Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
性癖開示はキモい身内ノリだからご利用は計画的に！
おねショタたまに見るけっこうイケる
最近プレス機で日常にある色んなものを潰す奴見てる。気持ちいい
@@amazarashi最高あれ面白いよなスライムのやつとかグチャってなるけどなぜか気持ち悪くない
早坂っていうキャラクターがそれ系動画好きで落ち着くらしいって、実際ほんまにいるんやな
@@蜜柑-b1g頭の中で想像できない事を映像で見るとフレッシュに感じるからやろね
俺も昔「モテないのは俺がオタクだからだ！」と考えて脱オタしたけど、キモヲタからオタ要素が取れたらただのキモい人になっただけだったので、キモヲタに戻ることで事なきを得た。
致命傷で済んだみたいな言い方で草
名文ｗｗｗ
このレスはモテる
めっちゃ好きw
嫌いじゃない
すごい刺さった元カノや奥さんと付き合う前は、『ゲーム趣味に理解あって、太っている人に嫌悪感なくて、あんまりブランド嗜好じゃなくて、服はオシャレより機能重視で、、、、、、みたいな女の人っていないな〜』ってあるがままの俺を好いて！ってスタンスだったから、仲良かった同僚に告白して振られて、ある意味無敵の人になって、ジムに行って、デートに行く際の服は普段と変えて、マッチングアプリ真剣にやって、友達との飲みの誘いめんどくさがらず、会話の仕方の本も恥ずかしがらず買って読んだ今の奥さんだって元カレの写真や話や好きなタレントや見聞きするとたくさん合わせたり、嫌な思いさせないよう努力してくれたんだと感じる
なんかツイッターで見たけど「オタクだからモテないと思ってオタク辞めたらモテない非オタクが生まれただけだった」みたいな話そのままだなぁ…って話っていうかオタク趣味公言してるけどモテてる奴普通にいんじゃんって
オタクだからモテないモテないからオタクだった
そもそもだけど、オタクって意図してなるのも辞めるの無理じゃない？オタクになりたくてオタクやってるんじゃなくて個人の個性として情報の切り口、視点にオタクになる素地があってジャンル問わず触れていたら気づいたときにはオタクになってる感じだと思うけど
キモオタならオタやめずにキモをやめい、という話
世界に対しての警戒心が強すぎるこれ刺さるわー
学生時代アニメオタクで口数も少ない男の子居たけど、いつも寝癖もなく身だしなみも綺麗で、ニコニコして立ち振る舞いに優しさが滲み出てるから男女ともにモテてたなー。自分の趣味の話より相手に対して興味を持って会話してたってのもデカい。
😮😮
簡単に傷ついて相手を加害者扱いする。友達でもないかなえ先生には失礼ないじりいれてくる。質問者の考え方には攻撃姿勢が見え隠れしてる。根拠もない優越感に支配されていて 周囲が自分を大切に扱うべきと信じてる。オタクとか関係ない。無意識でポジションを取り違えてる。いわゆる何様。
昨今の炎上の何割かはこれな気もしますね。空気を読むと言うのは最低限必要な技能で、そこから外れるにしろ無駄な軋轢に囚われないには世智は身に付かなければいけない技能です。まあ性格的に積極的にいけないとかもあるでしょうが、その場合は今以上嫌われないために自分がどう思われているか本質的に知るために。浅薄なワードで納得するを究極的までし続けると、ただの迷惑なだけの犯罪者になってしまう。
友達なら多少許容されるかもしれんけどそれでも正直つまらんし不快
いじめの加害者の言い訳みたいな言い分周囲が自分を大切に扱うべきって自己肯定感もって何が悪いん？自分も周囲を大切に、同じく周囲も自分を大切にやん？
@@S仮-m6i ちゃうねん、周囲を大切にせん奴が周囲は自分を大切に扱うべき！はおかしいやろ他の人が聞いたら、触れたら、見たらどう思うか、失礼じゃないか、気持ち悪いと思われないか、傷つかないか、そうやって周りの人のことを考えられず、「自分がこれが好きなんだからみんな好きな筈！自分が面白いと思ったんだからみんな面白い筈！」で動いてるやつを大切にしたいと思うか？自分は嫌だって言ってんのにガチスカトロAVや本物リョナ見せられたらどうする？普通距離取るやろ。そんで距離置かれていじめられた！傷ついた！言うてんの何様やねん
@@S仮-m6iいわゆるオタクくんは相手への思いやりがない。あっても距離感を掴めなくてキモい行動になったりする。自分の話を一方的にしかできない。相手が話しても否定的だったり。周りに大切にされたいんだったら、自分も周りを大切にしないといけない。それができてないんだよね。正直、他責思考の強い"オタクくん"は加害者側だと思ってるよ。まじで少し雑談程度に話聞いてあげただけですぐ発情する。
かなえ先生に全文同意です！私もオタクで陽キャではないですが、コミケ等のオタクが集まる場所にもかなえ先生の言う「清潔感のある人」は沢山溢れています。むしろそういう人の方が多いですし、恋人や家族を持っている人も沢山います。だから私もオタクで陰キャであることがモテない原因なんて事はないと思っています。人に好かれる努力をした人だけが人に好かれる権利があると私は思っています。人が集まってきて楽しそうな人はその裏で努力を重ねているのです。自分で何も与えずに何かを得られる人なんていない。私も若い頃にこの陰キャオタクくんと同じ思想で失敗をしたからこそそう思います。
絶望先生だかであったけどオタク「オタクだからモテない！」に対してなぞのオッサンが「オタクだからオタクなのだ！モテないからモテないのだ！」と因果関係を否定してたシーンがいまでも印象に残ってる
@@saku968 島本和彦っぽい発言ですな。ちなみにザ・オタクの庵野秀明は大学生時代から常に誰かしら彼女がいたそうですね。
「オタクだからモテません」A.違うよ、お前だからだよが刃鋭すぎて辛い
これはちくちく言葉ですわ
でもちゃんと納得せざるを得ないの強い
分かりやすくまとめてくれてありがと､､､
@@seraph_31A_KOTETUMARU ちくちくどころか一刀の元両断してるよねｗ
だから諦めましょう。
そもそもその女子たちが相談者をオタクだと思ってないかもしれないよね。この教室にオタクはいないと思ってオタク批判してたのかもしれない。相手はきっと自分をオタクだと思ってる！自分は攻撃された！って被害妄想拗らせてないか？
下手なコミュニケーションの教本より上手く言語化できてる、すごい。特に陽キャのフリしたら、距離感おかしいのバレるのすごいわかりやすい。
オタク、陰キャのモテない理由がそれなすぎてめっちゃスッキリした。結局は相手を尊重する、受け入れてもらうためには自分も受け入れるが出来てないと異性にモテるとか以前に人とのコミュニケーションが厳しいんだよな。あと、属性のせいにして卑屈になってるやつは何かと誰かのせいにして自分をかえりみない人多いってイメージもあって無理ってなる。
オタク＝モテないという意味わからんレッテルを、モテるオタクの塊であるvtuberに質問するの最高に頭悪くて好き
マショマロの文見る限り最初にレッテル貼りしてきたのは同じゼミの女だけどね
@@tratomo3403ゼミの女はオタクという属性を指したのかな？自分はマロ主のあだ名としてオタクという単語を使ったんじゃないかな。
接客業で実に様々な年配の方を見ていますが、頭の善し悪しや見た目の清潔感がたとえ同じであっても、自然で落ち着いた振る舞いの方は話すだけで嬉しい気持ちになります。長い積み重ねは無意識の思考パターンから蓄積されていくので、常に自分の振る舞いに気をつけよって思います！
相談者は相手との距離の測り方や詰め方が下手で、冗談と無礼の区別が付かないからモテないんだろうなあ本人からしたら「ウィットに富んだジョーク」のつもりでも「デリカシーを欠いた失礼な物言い」「何が言いたいのか分からない」と捉えられてるんだと思うそれなりに年齢を重ねれば自然と学べることだけど、それにはまず内省が必要なんだよね……
私も言って（やって）いい事と悪い事を時々間違えるのですがそこをちゃんと自覚して自分を解析して二度とやらないようにできています彼らに足りないのは、何よりもまず自覚ではないでしょうか。病気の治療もまず自認から、って言いますし。
安心感はガチ同級生に小さくて小太りではっきり言って顔も良くない、でもモテまくるやつがいたんだけど、肝試しで数人と心スポ行った時、みんなビビってる中適度に喋りつつ周りを置いていかないスピードで先頭歩いてくれるの見て男やけど不覚にもキュンとした
わかる。安心感の滲む人は男女関係なく人が寄ってくる。高校の同級生にもそんな男の子いたなぁ…。元気かなぁ…。
文章だけでここまで「うわ、ダル」って気持ちにさせる駄文を書けるのはすごいな、そら彼女どころか友達もできんわ
自他問わず主語がでかいのと被害者ぶって批難してくるのは属性関係なく好まれない印象はあるなぁ。よく言う例で言えば「男って」「女は」みたいな。結局オタクが問題なんじゃなく、被害者意識強い上に「効いてません」アピールと反転して他者を攻撃するような人間性がモテないだけなんだろうなっていう感想。
こういう気持ち悪さを「デュフ」で表現した人すげーわ
2chとかで自らデュフって使ってるのが始まりかと思ってたコポォとかみたいに
変に笑った時に出る声のオノマトペや
デュフってさ一回唾で風船出来てから吸い込まれる描写をすごくよく現してるよね
口半開きで息吐くように笑うと出るぞ
清潔感の説明めっちゃ腑に落ちたわ…すげぇ……
人間みんなオタクなんだけどなぁ好きな事がある人はトレーニーは筋肉オタクだし車好きは車オタクだしなのでオタクとモテは無関係だと思ってるのでかなえ先生の話がすごく納得できました
無趣味で仕事だけって人は、ワーカホリックって名の仕事オタクですしね。あるいは預金残高を増やすことが好きでそこだけに集中するマネーオタクか。
基本的に無趣味な人間以外は何かしらのオタクだよね
アニオタだけは昔、弾圧されててな。
単芝を使うことで「俺はそこまで真面目に取り組んでなくて冗談半分なんだけどw」みたいなマジレスされても傷つかないための保険かけてるのが本当にダサい
大抵の人はそんなもんじゃないん？少なくてもワイは保険に保険を重ねてマジレスしてきた人間にもまぁそういう意見あるよねって言うし
@@seraph_31A_KOTETUMARU 何が言いたいのかわからない。・百歩譲って単芝保険かけが一般的だったとしても、大多数かどうかとダサいかどうかは関係がない・「そういう意見あるよねって言うし」と「ダサいかどうか」は何の関連もない→ただの自分語り・（揚げ足取りだけど）マジレスの意味が違う相談された体で自分を正当化するための急ごしらえの文章にしか見えない。その"マジレスしてきた人間"とは自分のことじゃないのか？
@@tnk-hg7wb 脳死でコメントしたので訳わかんなかったですよね……人間の本能で殴られそうなら顔を守るし転びそうなら手を前に出して顔にダメージが行かないようにするみたいに自分が傷つくかも？と分かって保険を無意識にかけてしまうんだと思います、貴方からみた私の文章も私自身を正当化するための文章に見えたようですしこの文章も実際そのつもりはなくても保険をかけてしまっているのかもしれません。マジレスする人間が私自身というのはよく分かりませんが……5ヶ月も前のコメントに返信した人に返信してくれてありがとうございます、正直返信が来ないだろうと思って自分語りしました。
@@tnk-hg7wb要は無意識に保険をかけてしまうと言いたいんです
類似するパターンとして傷つかないため、嫌われたくないといった自己保身にプラスしてワンチャン行けたら行きたいなという性的な下心が垣間見えるフレーズが飛び出すのがおじさん構文
かなえ先生のマシュマロ対応ってマロ主だけでなく聞いてる視聴者にも解説したり訴えかけてるような印象があって、かつVtuberの配信っていうエンタメとして昇華させることも欠かさないのが本当に丁寧だなと感じます
空知の質問コーナーの具志堅のくだり思い出したオタクがキモいんじゃなくて他人の話聞かないで自分が何話すかばかり考えて不自然な会話になってるのがキモいんだよってやつ
アレは最終的に着地点を「具志堅用高と答えましょう」と言って笑いを取ってるのがすごく秀逸
ほんこれ
「お互いいざとなったら逃げられるスペースでのやりとり」これホント大事だと思う。「ここに入ったら逃げられないかもしれない」と思う場所には誰も入りたくない。中が見えない飲食店に新規顧客が入りづらいのと同じ。オタクが怖いのではなく、何を考えているか見えないことにみんな警戒してるんだよね。好かれる、ではなく「得体が知れないと思われない」から始めることが一番最初のステップだと思うわ……まじで。
人の話に対して適切に対応できてるかどうかがモテ非モテの分岐点だと思ってます。自分の興味しか饒舌に話さない、こっちの話をしたら目はそらすわ相づちすら打たないわ……それでモテようと思うこと自体がおこがましいです。かなえ先生も仰ってましたが、笑顔で何かにハマってる人は見ていて楽しいので魅力的だと思います。
受け入れられたいならまず相手を受け入れよう的な感じかな？
@@xpxxpx6812 まさにそれ！
興味あるフリはせめてしといた方がいい
@@マイティーソー-p4j それな！
正直、質問者さんに嫌悪感抱いたけど自分がそうじゃないとは言い切れないよなあ客観的に自分を見つめ直すのって大事
関西人の言う「おもんないで」「イキってる」は最上級の侮蔑なのできちんと受け止めて下さいね。私はガチ陰キャで人との関わりも職場の奥様と美容師さんくらいのものだけどそれくらいがちょうどいいと思ってるので、こういう動画見てると世の中の人はそんなにも人と関わりたいとか恋愛したいと思ってんだなあと勉強になりますね。
非難していそうで相談者に真剣に向き合って話してるとても熱く素敵な方と思います今はオタクでも好かれやすい世間だと思いますね😊
すげえタメになる話で感動したのにショタのくだりで「え？」ってなったけどそれでも謝罪会見風にしてダメージコントロールするあたり、今回の話実践してくれてるよね
30年前、今よりもオタクいじめが苛烈だった頃の私はデブで全開のオタク君だったそれでもオタクであることを隠したことはなく、絵を描く・漫画を描く事に誇りを持ってたしクラスのみんなとも普通にコミニュケーションをとっていたせいか、ついたあだ名は「明るいオタク」だったいじめられることもなく周りからは「あー、あいつはあーゆー奴だから」と思われていただろう意見を押し付けるわけでもなく、無理に友達を作ろうとしたわけでもない、自分に卑下することなく普通に生きていただけ周りに自分の不甲斐なさを押し付けて責任転嫁する事は、老若男女問わず人が離れていく原因になるんだろうなぁとそんな過去を思い出した、かなえ先生のお話でした
安心感、めっっっちゃくちゃわかります！自分がオタクだからオタクの方が安心感ありますし。きらきら体育会系の方が話せない。マロ主さんは「女性」を「敵」として憎んで馬鹿にしてる時点で、関われないって思いました。なろう系の人気作？で、外見が良くなったら全部が良くなるとか、道端で女の子がキャーキャーするとか、あり得なさ過ぎるけど、それを信じて憧れるから人気が出ているんだろうなーと思ったのと似た感想を抱きました。
オタクがマジモンの迫害されてた20年以上前ならともかく、今はオタクがどうという話にはならんよな…
オタクの社会進出ってすごいんやな…
ほんとその通りなんですよ老若男女、いろんな人がアニメやマンガの話をしてくれる今の時代、オタクなのはハンデではないですよね
オタク＝アニメ漫画ではないと思ます。自分は鉄道ヲタクが気持ち悪いです。正しくヲタクしてくれてれば良いのですが、私有地や線路にはいって写真を撮る撮り鉄のせいできもちわるくなってます（正しく鉄ヲタしてるひとにも失礼）。ヲタク＝趣味を没頭する人。没頭するがあまり、服装に無頓着、一般会話のキャッチボールが下手、人に迷惑かけるだといやですよね@@mkmk8000
12年ぐらい前ならネットでオタクの風評被害エグかったけど 今だと一般人よりメリット多いからなー
当時のオタクに深夜アニメの映画（鬼滅）が空前の大ヒットしたとか言っても信じてもらえないだろうな
モテない人がモテない理由の言語化が、こういうこと言ってる人の中で一番うまい
清潔感に対する新しい解釈を聞くことが出来て有意義な動画だった
まず、こういう人に必要なのは強迫観念でモテようとするべきではないという認識だと思うんだ別に戦前だって中世だって生涯異性と付き合えなかった人なんかいくらでもいたはずだし大切なのは幸せになろうという努力をやめないことじゃないの？
モテない＝不幸、みたいなのも狭い視野、レッテルのひとつですよねーと思いました
火の玉ストレートどころか投石機による攻城戦で草
しかも石がｱｯﾂｱﾂに暖められててガビョウくっついてる笑
ベニヤ板の城壁に投石機をぶち込む感じましたね
身につまされる話ですね、勉強になります
清潔感＝安心感・安定感、かこれは新しい視点だったわマロ主もズタボロに言われたが、かなえ先生なりの激励やと思うから、こっから一緒に頑張ろうぜ！人生は失敗と成長の連続や！
男女問わず、モテる陽キャって安心感が強いですよね！子供にも大人気。
↑優しい
全面的に同意。遺伝子の清潔感。もし⭕️されたときに劣等遺伝子を注がれたら？最悪だよね。女性や社会は弱者男性を許さない。これを受け入れて前に進む必要があるよね。
よかったなオタクくん、ここまで面と向かって叱ってくれる人中々いないよ。ありがたく先生の言葉を胸に刻んで人間性を磨いて欲しい。自分もメチャクチャ参考になったから機会くれてありがとうな。
この、モテない人特有の「コレを面白いって思ってるの？幼稚すぎない？」っていう文章のキモい部分を全部言語化してくれててスッキリした。これ、女から言ってもこのタイプの人は「でもイケメンなら許されるんでしょ」ばっかり言ってくるから本当に話にならないと言うか、人を煽ることを面白いと思ってる失礼な人なんだなぁと減点が嵩んでいくばかりになる。私の彼氏も陰な方のオタクだけど、気遣いしてくれる優しい人だから好きになったし、交際後に私が彼氏の服や髪型や眼鏡をトータルコーディネートして普通にかっこよくなったから、優しい人なら後から彼女が見た目をカスタムしてくれるぞ。既婚男性が小綺麗なのは奥さんがカスタムしてるから説ある。
本当にそれ。自分の遺伝子の悪さを「チー牛」とか「オタク」とか一般化して誤魔化すのやめた方がいいよね。モテない人は自分の遺伝子が加害性を持ってることを自覚してほしいんだけどなあ😅😅
@@系代数学 いやいや、それこそかなえ先生だったら「モテないのを遺伝子のせいにして自分を客観視してない」って言ってくる
モテるやつは加害性の塊だが？
分かるなあ、私もオタクで見た目きしょいと避けられてた中学と高校。そこで大学デビューして外見磨いてカッコいいとか言われて勘違いしてた時代は確かにデートの回数では多かったけど2回3回続く人は少なかった。30で身の程をわきまえて恋人探したら、お互いが信用できて一人の時間も大事にし合える結婚相手を見つけれた。大事なんは相手を理解して自分を客観に見る努力をすることだと思う、視野を広げて興味を持ち自分から行動すれば恋人は出来るよ。他人を見下してる暇があれば自分を見下せ。
大体、こういう「風呂はいってます」っていう人は風呂入っても着てる服は生乾き臭でくさかったり、臭いはしなくても襟とか袖でビロビロだったりシャツが色褪せてたりするのよね…。「夏でも3日に1回は風呂入ってるのに！？」なんて言葉も聞いたことあるので、清潔の基準からズレてる可能性もある。かなえ先生の言う安心感は諸手を挙げて同意するけど。
今回の話マジでクリティカルヒットしました自己開示しないから周りが気味悪がって離れていくわかってる、わかってはいるんだけど上手く出来ない…
考えすぎ、悩みすぎって逆に自己開示しにくくなるらしいですよマラソンとか剣道とか「無心」になる時間が持てる趣味が意外と効果的かもしれない
自分以外を持ち上げすぎ＆自分を卑下しすぎなんよ人間なんざ皆似たようなもんだし大したもんでもないって気づいたら警戒心も薄れていく
鍛錬あるのみ
陰陽男女限らずモテないやつは共通して視野が狭いんだよな
@@ヨシツグムラカミでも客観性が著しく欠けた人は話せる友達とかすらいなかったりするのではないでしょうか？ だから気づけないとかもありそうだと思います
@@ヨシツグムラカミ 欠点聞かれても絶対に言わないけどなぁ。自分自身じゃなくて属性にすべての原因を転嫁するような人にヘタなこと言ったら逆恨みされそうじゃん。そもそも 逆恨みのリスクを他人にとらせようとすること自体ものすごい利己的だと思う。
@@生焼けアイスクリームさすがに非モテをなめすぎではないですか？身近に何人もモテない男いますし、何なら自分もそっち側ですが、 自分含めて全員親しくしている友達はいますよいきなり「欠点を教えて」とまではいかないかもしれませんが、直近の何回かの失敗を挙げて「どうすればよかったんだ？」と軽めのノリで問いかければ答えてくれるかもですね 自分も以前にやった覚えがあります
視野が広ければモテるかのような物言いはやめておけ
@@syuusuieizi視野が広ければ認知が歪まんからモテるように変われるって話なんじゃないのか？
私はこれまで、「何時も何処でも人と話す時点で仕事だからリーチが広いフリをする」を心がけてました。上司や友人には「お前全然狭い！」と言われますがね…そんな状態なもんで、「素で行ったら私はどんだけ社不なんだ！？」となってしまい、余計仕事モードに邁進するという悪循環です…この動画で、自分の内面への警戒で「人と話す=仕事」とするのが結果的に周囲への敵意・警戒心に見えるのかとも思えたので、少しづつでも仕事意識という補助輪を外し、派手にコケてでも覚えて行こうと思います。
ハマる物によるのかもだけど、パソコンオタクの人はゴリゴリのギャルの友達と友達だったし、そのギャル繋がりで色んな人の相談にのったりして、神のようにあがめられていたニコニコ優しい 人当たりいい フットワークかるい 謙虚人柄が素晴らしすぎた
あと人にモテる人って、男でも女でも顔の善し悪しでもブレず、誰に対しても同じレベルの優しさを出してる気がする日頃の性格が安定してる
マシュマロ送ってきた人は、斜に構えてかっこつけたい年頃なのかな。そういう時期はみんなあるもんかもだと思うけど、その生き方はどこか他責な生き方になると思う。彼が自分の好きな事にもっと素直になって、自分の事を恥ずかしがらずに胸を張って生きれますように。
対人他責から対人他罰にならなければ良いが……😣
これはためになる動画だ自分を振り返る事ができた
イケメン陽キャでも距離感バグってるようなやつはモテないし若さを失った途端に落ちぶれてく。コミュ障は単なるヤ〇チンを｢モテる｣と勘違いしてたりセッ〇スをゴールだと思ってたりしてて、そういうところにも大きな認識のズレを感じる。このマロ主も｢女子と付き合った(セッ〇スした)その先｣を考えてないことが察せる。
清潔感のある服装とスキンケア徹底してればヲタクをやってても、どの年代からでも声掛けれれるようになりましたよ。地道な努力は開花する時が来るのです！今はコーデ勉強してます！
かなえ先生のおっしゃる通りだと思います。この質問者さんは恐らく他人と関わった経験が少ないが故に自分がモテない原因の自己分析がズレており、自分の問題と向き合えてないからモテないんだと思いました。人と関わる中で自分の問題と向き合い、改善し続ける事が出来れば、恋愛もきっと上手くいくと思います。
清潔感＝安心感・安定感これは目からウロコですわ…
モテない理由をいっぱい用意して戦って傷つくのが嫌なんだ…って感じた。
この質問で自分は周りに支えられて生きてるんだなって実感した。ありがとうございました。
服とか頑張る以前の問題って話になってるけど結局内面磨くためには他人と関わるしかないから、他人と関わるための自信がつくんだったらまずは服とか髪型をキメるのもいいと思いますよ。ファッションっていう話題もひとつ作れますし
清潔感に関しても「風呂入ってる！」とか「髭剃ってる！」とか「服洗ってる！」とか小学生レベルの主張してるからお察しよな.....見た目整えれば自然と自信湧く分先ず見た目やファッションに気を遣い出す事に着手すりゃ変わるかも。
モテないのではなくモテる努力をしてない説 とはいえ周りに指摘されないと分からないので責めすぎるのはよくない
長文全部読んでくれるのやさしい
性癖開示は同性同士でも引かれかねない危険な技やで？！
確かに、主語をデカくして世間に警戒感持ってる人って他人からしたら怖いものですよね。自分も気をつけないといけないなと思いました。
最後に“ゆっくりのまばたき”で動画を〆るセンスよ。たまらん好きやわー。
清潔と清潔感は別物なんですよねぇ…
単芝を蛇蝎のごとく嫌うかなえ先生すき
家庭環境、いじめ、元々の人間性、発達障害等の要素が前提にあって、本人に非は無いどころか被害者でもあるような要因によって捻くれたり更に認知が歪んだり言動が異常になってくパターンもあるだろうから難しい問題でもあるなと思った。とはいっても全部の責任をそこに丸投げして何をしても許されるわけではないけど…でも結局その人自身で対処できる範囲やハンデが理由にならない範囲がどの程度なのかを知るのは難しいから、人間社会で「モテたい」というのを目指すならそういうハンデも越えて(もしくはハンデに対処しながら)自分でできる事をやるしかないのかもね…ハンデを抱えていること自体がプラスなわけではないだろうけど、ハンデがある立場として苦悩したという実体験とそこから何を考えどう対処したのかという経験を活かしてプラスに繋げられる可能性もある。ハンデがある分大変ではあるけどそれに対してちゃんと向き合って考えて対処したことは必ず糧になると思ってる。
正直に切り裂いてくれる人が居て本当に良かったね。衝撃をもらわないと人はなかなか変われないから相談者さんは少しでも前に進めたら良いな。
すごくためになりました。いつまでも人に距離を取られる理由がわかった気がする。
懲役のおじさんが女の子になってて草
懲役花子ちょっと見たくなってきた。
それはそれでありッスねぇ
先生×懲役CPのシチュにTSパターンが
@@smq7184うーん美味しい
ついでにかなえ先生も女の子に
相手の事を思いやって自分を三人称で冷静に分析するのって難しいけど重要だよね
マッマの反撃が可愛くて草
途中までなるほどなぁ…と聞いてたのにおねショタの件で「ﾝ???🤔」となったわ笑
自分も若い頃は距離感考えれないタイプだったから人のこと言えないけど、この手のタイプは言葉のまま受け取って途中の話に出てた陰キャですーｗｗみたいなボケを相手の距離とか関係性を考えずに突然そのまま実行しそうで怖い
え？違うの？
モテないのはどこまでいっても自分の状態。幼少期が凄惨であればあるほど、何らかの形で引きこもり、認知が歪んでいく。少し恋愛体験に興味あっても、女性を目に入れる事を避けたり、目的の無い外出を避けることがあります。確かに自分はオタク気質かつ陰キャです。でもそれがモテない原因でないことは理解できます。親の海外転勤から帰国して小2からまた日本での生活を再開しましたが、その時点からいじめられる気質がありました。原因は自分でも理解できません。恐らく高校生まで明確に自分に対する悪意を感じ続けてきたので記憶を閉ざしているものと思われます。それでも小中で2人、高校で2人親友はいましたがクラスは別でした。明確に蹴られたり、ギャルみたいな男女グループに絡まれ辱めを受け、その状況を大人さえも信用できず、耐えるしかない。高校生、大学生になったら確実に環境変わるからと信じて高校行っても何も変わらなかった。あいにくと少しは勉強できたので4年制大学には入れました。しかし2年次までは大して今までと変わらず、3年になって心理学のゼミの先生に養育環境にも問題あるかもしれないから家族との距離感を改めて考え直してみたらどうと提案してくださったことで家族との関係の和解、先生も自分のことを気になるとよく話をしてくださったり、就活の時に就職課の人も、受け答えが丁寧だし、応援したいと言って内定決まるまでお世話になりました。ここまで生きてこれたからなんとか自尊心、自己肯定感という内面的な課題には向き合えたと思っています。長文、駄文、自分語りすみませんがここから動画のテーマに沿った本題です。この通りほぼ居場所感がない来歴を持つ私が見つけた没頭できる逃げ道がゲームでした。後のアニメ好きやアキバ文化好きに繋がるのは結局これが動機でした。ここで言いたいのは、好きだからハマったのではなく、見たくない現実から心を閉ざす為にとにかく没頭しました。心からそういった文化を愛する人には申し訳ありません。逃げていたんです。物理的には引きこもらず授業は聞いていたり、本当に仲いい同性の親友とはそのことを開示することなく、気づいていたとしても気にせず付き合ってくれたので、学校の思い出を多少は語ることができますが、ポジティブな物はけして多くなく、ネガティブな思い出が多いです。昔は今と比べ物にならないほど自己嫌悪が強く、自分に対してネガティブでした。(親友は絶対傷つけたくないと自責を強めていました。)実際、高校から大学に入学するまでの短い期間の中で、希死念慮にかられたこともあります。そういった上記の深層意識に刷り込まれたネガティブな精神状態、半ば対人関係的トラウマを今でも発揮してしまっているのか今でも女性と関わることに難がありますし、逃げ隠れしてしまう側面が多少残っているのかもしれません。今ではせめて人生で一度もプライベートの女性を知らずに生きる事はただ一度の人生悔いが残るだろうし、それだけじゃなく自分自身の興味に素直になろうと決めました。と中々多方面から怒られそうな文章を認めてしまいましたが、ただ一度きりの人生、せめてもの少しでも後悔を減らして生きていきましょう。オタクでも落ち着いて相手に興味を持ち、話を聞くこと、身だしなみや振る舞いがある程度できていれば関わりを持つことはできると信じています。めちゃくちゃ長文ですすみません。
心のなかにあったモヤモヤを言語化してもらって助かった。
このお説教身に染みましたわ
「あえてそう書かせていただきますがｳﾞｧﾗこれさ懲役おじさんにどう説明したらいいの」←ワロタ
超大切な趣味をモテない理由に使うな。これが好きなんだって言っていたいなら、見た目然り周りからの視線も気にかけろ。自分が大好きなものをバカにされないように、マイナスの感情を少しでも持たれないようにするためにも、擬態くらいは学ぼう。
だから世にごく稀にいるイケおじはあんなにもイケおじなんですね……😂顔じゃない、雰囲気がね、すごく推せるwww
13:50 先生の同人誌の知識披露オタクに優しいギャルなんて存在しない
フェイスブックの誕生をモチーフにした映画「ソーシャルネットワーク」のエリカの台詞を思い出した…「あなたは自分がオタクだからモテないと思ってる。でも、それは違うわ。あなたがモテないのは…性格が悪いからよ!!」オーバーキルしとった😂😂
モテないと人権すらないのが男よ。辛いのー。
@@hakase17547 イヤ…モテない事自体が問題なのではなく、人から敬遠されるような性格を直視せずに「オタクだから」とか安易な理由付けで、問題の根本から逃げてるのがマズイという話です😅😅
懲役のおじさん(♀)とかいう属性過多でカオスな存在生まれてて草
オタクだろうがなかろうが、モテる奴はモテる。オタクの定義考えたら分かる話だろうに。もちろんオタクを嫌いな女性は一定数いるが、それはジャンルによるだけ。
昔は特定の分野にハマる人をマニア、その中でさらに自分の殻に閉じ籠る人をオタクって区別化してたけど今は全部オタクで統一しちゃってるからオタクでもモテる人いるみたいな言い方が出来ちゃってるんだと思う
嫌われる奴のリーチが短いってのはマジでそう社交辞令とか一切できないんよなあいつら
ここまで言語化してくれるの優しいな
この人言語化と頭の回転が速いな〜すごい
気持ちは分かるけど、言葉の端々…特にお風呂入る入らないの下りで「女子の行為対象から外れる」って文を見た時にこれは共感できないなぁと思っちゃった。恋愛がしたいんじゃなくて、性欲と承認欲求に殺されかけてるのかなってイメージ。そう思うこと自体はなんらおかしなことじゃないから、自分に合わせろって地団駄踏むんじゃなくて自分が人に歩み寄らないといけないのかなって聞いていて思いました。もしアニメや漫画が好きなオタクさんなら、それこそ学ぶことも多いと思う。ヒロインが好きになる主人公は大概、能力以外に何か好かれる理由があると思うから。
偏見嫌ってるくせに他人や自分自身に偏見ガチガチなの笑う。
文章から伝わる寒気の正体を的確に言語化されててすごいなぁ
付き合いたいとか思ってるくせに世の中をシニカルに見て精神安定させてるだけっていう人だな
まともな人は打算的な人を見抜くし相手にしない、ってのがド正論で好き！
ワイも陰キャやけど、あんま卑屈にならんようにしてる。モテたいとかじゃなくて、卑屈になったらストレス多めで疲れるから。
自分が好きな人のために変わろうと思うんじゃなくて相手が自分をすべて認めればいいみたいな考えが見え見えな時点でお前はモテないって言ってしまいたいくらいお前何様？って思ってしまったそもそも好意を持たれてない時点でモテたいというハードルのクソ高い目標を設定してる時点で目の前の目標見失ってると思う
清潔感＝安心感凄い納得した。女性でギャル系が嫌がられるのも同じ理屈なんだ。
他の動画でコメントを伺った御母上の事を、身だしなみ云々のところで思い出し、ラストの御父上の名言で、ああやっぱりと納得しましたその後のピーマンの肉詰めも可愛らしいエピソードですね素敵な御家族なんだろうなぁ、とほっこりしました
おすすめにでてきて思わず見ちゃった。刺さるな〜と思うところもあるw陰キャは世界に対して警戒心強いのはあるな。治せるようにしよう...
自分の悪いところ全部言ってくれた気がする。本当にありがとうございます
恋愛って相手との共同作業だから自分の立場だけ一方的に主張してもそういう関係が破綻するのは時間の問題なわけで。投稿者さんの文章は「相手が自分の属性を理解してくれない。私のことを理解しようとしてくれていない」と不平不満を言ってるだけにみえました。不平不満っていうのは自分の思い通りじゃないから漏れるんであって、もうこの時点で関係は破綻してるように見えました。相手のことが好きだったら相手に合わせて自尊心傷つくことアリという前提ですり合わせの作業が必要だと思います。たぶんガチのヲタとかいう人らの欠点って漫画家らが「どうしたら男ウケがいい作品になるか？」ということを突き詰めて完成した作品（創作物）ばかりみて「女性ってこういうものなんだな」と錯覚してるのが原因なのかなぁと思います。そういう漫画に限って女性キャラばかりだったりするわけですが。だから女性というものに夢を見すぎて実物の女性に対して理解が足りてないというか。
辛いから漫画読むんやぞ。現実舐めんな。なお女性向けはどんな幻想的でも無限に肯定される。創作物自体が現実とかけ離れているから恋愛できなくなるのよ。
最初の文エグいな一瞬で読む気失せる文書けて天才だと思うしまじでオタクは受け入れられてきているからハンデにならないんよ
このマロ主みたいな時期あったから思うのは、自分の外見も内面もモテないことをなんとなーく自覚し、それに合わせに行くようにオタク・陰キャ属性を獲得して「ほーら、オタク・陰キャだとモテないねー」って心の中で言い訳・安心感を作って、で、他人には「オタク・陰キャだからモテないんですよー…辛いわぁ。モテモテ羨ましいですわぁ」と宣う。自分の内面に問題があることはなんとなくわかっているけど、モテない理由を属性のせいにするのが楽なんですよね。「自分が悪い」って認めたくないから。セルフ・ハンディキャップできる属性をあえて手に入れて、安心感を得たい。主の属性に固執してそうなマロからも、人物像が見えてくるなぁ…マロ主はまだ成長できそうだから口先だけで応援しておこう
性癖開示はキモい身内ノリだからご利用は計画的に！
おねショタたまに見る
けっこうイケる
最近プレス機で日常にある色んなものを潰す奴見てる。
気持ちいい
@@amazarashi最高あれ面白いよなスライムのやつとかグチャってなるけどなぜか気持ち悪くない
早坂っていうキャラクターがそれ系動画好きで落ち着くらしいって、実際ほんまにいるんやな
@@蜜柑-b1g頭の中で想像できない事を映像で見るとフレッシュに感じるからやろね
俺も昔「モテないのは俺がオタクだからだ！」と考えて脱オタしたけど、キモヲタからオタ要素が取れたらただのキモい人になっただけだったので、キモヲタに戻ることで事なきを得た。
致命傷で済んだみたいな言い方で草
名文ｗｗｗ
このレスはモテる
めっちゃ好きw
嫌いじゃない
すごい刺さった
元カノや奥さんと付き合う前は、『ゲーム趣味に理解あって、太っている人に嫌悪感なくて、あんまりブランド嗜好じゃなくて、服はオシャレより機能重視で、、、、、、みたいな女の人っていないな〜』
ってあるがままの俺を好いて！
ってスタンスだったから、仲良かった同僚に告白して振られて、ある意味無敵の人になって、ジムに行って、デートに行く際の服は普段と変えて、マッチングアプリ真剣にやって、友達との飲みの誘いめんどくさがらず、会話の仕方の本も恥ずかしがらず買って読んだ
今の奥さんだって元カレの写真や話や好きなタレントや見聞きするとたくさん合わせたり、嫌な思いさせないよう努力してくれたんだと感じる
なんかツイッターで見たけど
「オタクだからモテないと思ってオタク辞めたらモテない非オタクが生まれただけだった」
みたいな話そのままだなぁ…って話
っていうかオタク趣味公言してるけどモテてる奴普通にいんじゃんって
オタクだからモテない
モテないからオタクだった
そもそもだけど、オタクって意図してなるのも辞めるの無理じゃない？
オタクになりたくてオタクやってるんじゃなくて
個人の個性として情報の切り口、視点にオタクになる素地があって
ジャンル問わず触れていたら気づいたときにはオタクになってる感じだと思うけど
キモオタならオタやめずにキモをやめい、という話
世界に対しての警戒心が強すぎる
これ刺さるわー
学生時代アニメオタクで口数も少ない男の子居たけど、いつも寝癖もなく身だしなみも綺麗で、ニコニコして立ち振る舞いに優しさが滲み出てるから男女ともにモテてたなー。
自分の趣味の話より相手に対して興味を持って会話してたってのもデカい。
😮😮
簡単に傷ついて相手を加害者扱いする。
友達でもないかなえ先生には失礼ないじりいれてくる。
質問者の考え方には攻撃姿勢が見え隠れしてる。
根拠もない優越感に支配されていて
周囲が自分を大切に扱うべきと信じてる。
オタクとか関係ない。無意識でポジションを取り違えてる。
いわゆる何様。
昨今の炎上の何割かはこれな気もしますね。
空気を読むと言うのは最低限必要な技能で、そこから外れるにしろ無駄な軋轢に囚われないには世智は身に付かなければいけない技能です。
まあ性格的に積極的にいけないとかもあるでしょうが、その場合は今以上嫌われないために自分がどう思われているか本質的に知るために。
浅薄なワードで納得するを究極的までし続けると、ただの迷惑なだけの犯罪者になってしまう。
友達なら多少許容されるかもしれんけどそれでも正直つまらんし不快
いじめの加害者の言い訳みたいな言い分
周囲が自分を大切に扱うべきって自己肯定感もって何が悪いん？
自分も周囲を大切に、同じく周囲も自分を大切にやん？
@@S仮-m6i ちゃうねん、周囲を大切にせん奴が周囲は自分を大切に扱うべき！はおかしいやろ
他の人が聞いたら、触れたら、見たらどう思うか、失礼じゃないか、気持ち悪いと思われないか、傷つかないか、そうやって周りの人のことを考えられず、「自分がこれが好きなんだからみんな好きな筈！自分が面白いと思ったんだからみんな面白い筈！」で動いてるやつを大切にしたいと思うか？
自分は嫌だって言ってんのにガチスカトロAVや本物リョナ見せられたらどうする？普通距離取るやろ。
そんで距離置かれていじめられた！傷ついた！言うてんの何様やねん
@@S仮-m6iいわゆるオタクくんは相手への思いやりがない。
あっても距離感を掴めなくてキモい行動になったりする。
自分の話を一方的にしかできない。相手が話しても否定的だったり。
周りに大切にされたいんだったら、自分も周りを大切にしないといけない。
それができてないんだよね。
正直、他責思考の強い"オタクくん"は加害者側だと思ってるよ。
まじで少し雑談程度に話聞いてあげただけですぐ発情する。
かなえ先生に全文同意です！
私もオタクで陽キャではないですが、コミケ等のオタクが集まる場所にもかなえ先生の言う「清潔感のある人」は沢山溢れています。
むしろそういう人の方が多いですし、恋人や家族を持っている人も沢山います。
だから私もオタクで陰キャであることがモテない原因なんて事はないと思っています。
人に好かれる努力をした人だけが人に好かれる権利があると私は思っています。
人が集まってきて楽しそうな人はその裏で努力を重ねているのです。
自分で何も与えずに何かを得られる人なんていない。
私も若い頃にこの陰キャオタクくんと同じ思想で失敗をしたからこそそう思います。
絶望先生だかであったけど
オタク「オタクだからモテない！」に対して
なぞのオッサンが
「オタクだからオタクなのだ！モテないからモテないのだ！」と
因果関係を否定してたシーンが
いまでも印象に残ってる
@@saku968 島本和彦っぽい発言ですな。ちなみにザ・オタクの庵野秀明は大学生時代から常に誰かしら彼女がいたそうですね。
「オタクだからモテません」
A.違うよ、お前だからだよ
が刃鋭すぎて辛い
これはちくちく言葉ですわ
でもちゃんと納得せざるを得ないの強い
分かりやすくまとめてくれてありがと､､､
@@seraph_31A_KOTETUMARU ちくちくどころか一刀の元両断してるよねｗ
だから諦めましょう。
そもそもその女子たちが相談者をオタクだと思ってないかもしれないよね。
この教室にオタクはいないと思ってオタク批判してたのかもしれない。
相手はきっと自分をオタクだと思ってる！自分は攻撃された！って被害妄想拗らせてないか？
下手なコミュニケーションの教本より上手く言語化できてる、すごい。
特に陽キャのフリしたら、距離感おかしいのバレるのすごいわかりやすい。
オタク、陰キャのモテない理由がそれなすぎてめっちゃスッキリした。結局は相手を尊重する、受け入れてもらうためには自分も受け入れるが出来てないと異性にモテるとか以前に人とのコミュニケーションが厳しいんだよな。
あと、属性のせいにして卑屈になってるやつは何かと誰かのせいにして自分をかえりみない人多いってイメージもあって無理ってなる。
オタク＝モテない
という意味わからんレッテルを、モテるオタクの塊であるvtuberに質問するの最高に頭悪くて好き
マショマロの文見る限り最初にレッテル貼りしてきたのは同じゼミの女だけどね
@@tratomo3403ゼミの女はオタクという属性を指したのかな？自分はマロ主のあだ名としてオタクという単語を使ったんじゃないかな。
接客業で実に様々な年配の方を見ていますが、頭の善し悪しや見た目の清潔感がたとえ同じであっても、自然で落ち着いた振る舞いの方は話すだけで嬉しい気持ちになります。長い積み重ねは無意識の思考パターンから蓄積されていくので、常に自分の振る舞いに気をつけよって思います！
相談者は相手との距離の測り方や詰め方が下手で、冗談と無礼の区別が付かないからモテないんだろうなあ
本人からしたら「ウィットに富んだジョーク」のつもりでも
「デリカシーを欠いた失礼な物言い」「何が言いたいのか分からない」と捉えられてるんだと思う
それなりに年齢を重ねれば自然と学べることだけど、それにはまず内省が必要なんだよね……
私も言って（やって）いい事と悪い事を時々間違えるのですが
そこをちゃんと自覚して自分を解析して二度とやらないようにできています
彼らに足りないのは、何よりもまず自覚ではないでしょうか。
病気の治療もまず自認から、って言いますし。
安心感はガチ
同級生に小さくて小太りではっきり言って顔も良くない、でもモテまくるやつがいたんだけど、肝試しで数人と心スポ行った時、みんなビビってる中適度に喋りつつ周りを置いていかないスピードで先頭歩いてくれるの見て男やけど不覚にもキュンとした
わかる。安心感の滲む人は男女関係なく人が寄ってくる。高校の同級生にもそんな男の子いたなぁ…。元気かなぁ…。
文章だけでここまで「うわ、ダル」って気持ちにさせる駄文を書けるのはすごいな、そら彼女どころか友達もできんわ
自他問わず主語がでかいのと被害者ぶって批難してくるのは属性関係なく好まれない印象はあるなぁ。
よく言う例で言えば「男って」「女は」みたいな。
結局オタクが問題なんじゃなく、被害者意識強い上に「効いてません」アピールと反転して他者を攻撃するような人間性がモテないだけなんだろうなっていう感想。
こういう気持ち悪さを「デュフ」で表現した人すげーわ
2chとかで自らデュフって使ってるのが始まりかと思ってた
コポォとかみたいに
変に笑った時に出る声のオノマトペや
デュフってさ
一回唾で風船出来てから吸い込まれる描写をすごくよく現してるよね
口半開きで息吐くように笑うと出るぞ
清潔感の説明めっちゃ腑に落ちたわ…すげぇ……
人間みんなオタクなんだけどなぁ
好きな事がある人は
トレーニーは筋肉オタクだし
車好きは車オタクだし
なのでオタクとモテは無関係だと思ってるのでかなえ先生の話がすごく納得できました
無趣味で仕事だけって人は、ワーカホリックって名の仕事オタクですしね。
あるいは預金残高を増やすことが好きでそこだけに集中するマネーオタクか。
基本的に無趣味な人間以外は何かしらのオタクだよね
アニオタだけは昔、弾圧されててな。
単芝を使うことで「俺はそこまで真面目に取り組んでなくて冗談半分なんだけどw」みたいなマジレスされても傷つかないための保険かけてるのが本当にダサい
大抵の人はそんなもんじゃないん？少なくてもワイは保険に保険を重ねてマジレスしてきた人間にもまぁそういう意見あるよねって言うし
@@seraph_31A_KOTETUMARU 何が言いたいのかわからない。
・百歩譲って単芝保険かけが一般的だったとしても、大多数かどうかとダサいかどうかは関係がない
・「そういう意見あるよねって言うし」と「ダサいかどうか」は何の関連もない→ただの自分語り
・（揚げ足取りだけど）マジレスの意味が違う
相談された体で自分を正当化するための急ごしらえの文章にしか見えない。その"マジレスしてきた人間"とは自分のことじゃないのか？
@@tnk-hg7wb 脳死でコメントしたので訳わかんなかったですよね……
人間の本能で殴られそうなら顔を守るし転びそうなら手を前に出して顔にダメージが行かないようにするみたいに自分が傷つくかも？と分かって保険を無意識にかけてしまうんだと思います、貴方からみた私の文章も私自身を正当化するための文章に見えたようですしこの文章も実際そのつもりはなくても保険をかけてしまっているのかもしれません。マジレスする人間が私自身というのはよく分かりませんが……5ヶ月も前のコメントに返信した人に返信してくれてありがとうございます、正直返信が来ないだろうと思って自分語りしました。
@@tnk-hg7wb要は無意識に保険をかけてしまうと言いたいんです
類似するパターンとして
傷つかないため、嫌われたくないといった自己保身にプラスして
ワンチャン行けたら行きたいなという性的な下心が垣間見えるフレーズが飛び出すのがおじさん構文
かなえ先生のマシュマロ対応ってマロ主だけでなく聞いてる視聴者にも解説したり訴えかけてるような印象があって、かつVtuberの配信っていうエンタメとして昇華させることも欠かさないのが本当に丁寧だなと感じます
空知の質問コーナーの具志堅のくだり思い出した
オタクがキモいんじゃなくて他人の話聞かないで自分が何話すかばかり考えて不自然な会話になってるのがキモいんだよってやつ
アレは最終的に着地点を「具志堅用高と答えましょう」と言って笑いを取ってるのがすごく秀逸
ほんこれ
「お互いいざとなったら逃げられるスペースでのやりとり」これホント大事だと思う。「ここに入ったら逃げられないかもしれない」と思う場所には誰も入りたくない。中が見えない飲食店に新規顧客が入りづらいのと同じ。オタクが怖いのではなく、何を考えているか見えないことにみんな警戒してるんだよね。好かれる、ではなく「得体が知れないと思われない」から始めることが一番最初のステップだと思うわ……まじで。
人の話に対して適切に対応できてるかどうかがモテ非モテの分岐点だと思ってます。
自分の興味しか饒舌に話さない、こっちの話をしたら目はそらすわ相づちすら打たないわ……それでモテようと思うこと自体がおこがましいです。
かなえ先生も仰ってましたが、笑顔で何かにハマってる人は見ていて楽しいので魅力的だと思います。
受け入れられたいならまず相手を受け入れよう的な感じかな？
@@xpxxpx6812 まさにそれ！
興味あるフリはせめてしといた方がいい
@@マイティーソー-p4j それな！
正直、質問者さんに嫌悪感抱いたけど自分がそうじゃないとは言い切れないよなあ
客観的に自分を見つめ直すのって大事
関西人の言う「おもんないで」「イキってる」は最上級の侮蔑なのできちんと受け止めて下さいね。
私はガチ陰キャで人との関わりも職場の奥様と美容師さんくらいのものだけどそれくらいがちょうどいいと思ってるので、こういう動画見てると世の中の人はそんなにも人と関わりたいとか恋愛したいと思ってんだなあと勉強になりますね。
非難していそうで相談者に真剣に向き合って
話してるとても熱く素敵な方と思います
今はオタクでも好かれやすい世間だと思いますね😊
すげえタメになる話で感動したのにショタのくだりで「え？」ってなったけど
それでも謝罪会見風にしてダメージコントロールするあたり、今回の話実践してくれてるよね
30年前、今よりもオタクいじめが苛烈だった頃の私はデブで全開のオタク君だった
それでもオタクであることを隠したことはなく、絵を描く・漫画を描く事に誇りを持ってたし
クラスのみんなとも普通にコミニュケーションをとっていたせいか、ついたあだ名は「明るいオタク」だった
いじめられることもなく周りからは「あー、あいつはあーゆー奴だから」と思われていただろう
意見を押し付けるわけでもなく、無理に友達を作ろうとしたわけでもない、自分に卑下することなく普通に生きていただけ
周りに自分の不甲斐なさを押し付けて責任転嫁する事は、老若男女問わず人が離れていく原因になるんだろうなぁと
そんな過去を思い出した、かなえ先生のお話でした
安心感、めっっっちゃくちゃわかります！自分がオタクだからオタクの方が安心感ありますし。きらきら体育会系の方が話せない。
マロ主さんは「女性」を「敵」として憎んで馬鹿にしてる時点で、関われないって思いました。
なろう系の人気作？で、外見が良くなったら全部が良くなるとか、道端で女の子がキャーキャーするとか、あり得なさ過ぎるけど、それを信じて憧れるから人気が出ているんだろうなーと思ったのと似た感想を抱きました。
オタクがマジモンの迫害されてた20年以上前ならともかく、今はオタクがどうという話にはならんよな…
オタクの社会進出ってすごいんやな…
ほんとその通りなんですよ
老若男女、いろんな人がアニメやマンガの話をしてくれる今の時代、オタクなのはハンデではないですよね
オタク＝アニメ漫画ではないと思ます。自分は鉄道ヲタクが気持ち悪いです。正しくヲタクしてくれてれば良いのですが、私有地や線路にはいって写真を撮る撮り鉄のせいできもちわるくなってます（正しく鉄ヲタしてるひとにも失礼）。ヲタク＝趣味を没頭する人。没頭するがあまり、服装に無頓着、一般会話のキャッチボールが下手、人に迷惑かけるだといやですよね@@mkmk8000
12年ぐらい前ならネットでオタクの風評被害エグかったけど 今だと一般人よりメリット多いからなー
当時のオタクに深夜アニメの映画（鬼滅）が空前の大ヒットしたとか言っても信じてもらえないだろうな
モテない人がモテない理由の言語化が、こういうこと言ってる人の中で一番うまい
清潔感に対する新しい解釈を聞くことが出来て有意義な動画だった
まず、こういう人に必要なのは強迫観念でモテようとするべきではないという認識だと思うんだ
別に戦前だって中世だって生涯異性と付き合えなかった人なんかいくらでもいたはずだし
大切なのは幸せになろうという努力をやめないことじゃないの？
モテない＝不幸、みたいなのも狭い視野、レッテルのひとつですよねーと思いました
火の玉ストレートどころか投石機による攻城戦で草
しかも石がｱｯﾂｱﾂに暖められててガビョウくっついてる笑
ベニヤ板の城壁に投石機をぶち込む感じましたね
身につまされる話ですね、勉強になります
清潔感＝安心感・安定感、か
これは新しい視点だったわ
マロ主もズタボロに言われたが、かなえ先生なりの激励やと思うから、こっから一緒に頑張ろうぜ！人生は失敗と成長の連続や！
男女問わず、モテる陽キャって安心感が強いですよね！子供にも大人気。
↑優しい
全面的に同意。遺伝子の清潔感。もし⭕️されたときに劣等遺伝子を注がれたら？最悪だよね。女性や社会は弱者男性を許さない。これを受け入れて前に進む必要があるよね。
よかったなオタクくん、ここまで面と向かって叱ってくれる人中々いないよ。ありがたく先生の言葉を胸に刻んで人間性を磨いて欲しい。自分もメチャクチャ参考になったから機会くれてありがとうな。
この、モテない人特有の「コレを面白いって思ってるの？幼稚すぎない？」っていう文章のキモい部分を全部言語化してくれててスッキリした。これ、女から言ってもこのタイプの人は「でもイケメンなら許されるんでしょ」ばっかり言ってくるから本当に話にならないと言うか、人を煽ることを面白いと思ってる失礼な人なんだなぁと減点が嵩んでいくばかりになる。
私の彼氏も陰な方のオタクだけど、気遣いしてくれる優しい人だから好きになったし、交際後に私が彼氏の服や髪型や眼鏡をトータルコーディネートして普通にかっこよくなったから、優しい人なら後から彼女が見た目をカスタムしてくれるぞ。既婚男性が小綺麗なのは奥さんがカスタムしてるから説ある。
本当にそれ。自分の遺伝子の悪さを「チー牛」とか「オタク」とか一般化して誤魔化すのやめた方がいいよね。モテない人は自分の遺伝子が加害性を持ってることを自覚してほしいんだけどなあ😅😅
@@系代数学
いやいや、それこそかなえ先生だったら「モテないのを遺伝子のせいにして自分を客観視してない」って言ってくる
モテるやつは加害性の塊だが？
分かるなあ、私もオタクで見た目きしょいと避けられてた中学と高校。
そこで大学デビューして外見磨いてカッコいいとか言われて勘違いしてた時代は確かにデートの回数では多かったけど2回3回続く人は少なかった。
30で身の程をわきまえて恋人探したら、お互いが信用できて一人の時間も大事にし合える結婚相手を見つけれた。
大事なんは相手を理解して自分を客観に見る努力をすることだと思う、視野を広げて興味を持ち自分から行動すれば恋人は出来るよ。
他人を見下してる暇があれば自分を見下せ。
大体、こういう「風呂はいってます」っていう人は風呂入っても着てる服は生乾き臭でくさかったり、臭いはしなくても襟とか袖でビロビロだったりシャツが色褪せてたりするのよね…。「夏でも3日に1回は風呂入ってるのに！？」なんて言葉も聞いたことあるので、清潔の基準からズレてる可能性もある。かなえ先生の言う安心感は諸手を挙げて同意するけど。
今回の話マジでクリティカルヒットしました
自己開示しないから周りが気味悪がって離れていく
わかってる、わかってはいるんだけど上手く出来ない…
考えすぎ、悩みすぎって逆に自己開示しにくくなるらしいですよ
マラソンとか剣道とか「無心」になる時間が持てる趣味が意外と効果的かもしれない
自分以外を持ち上げすぎ＆自分を卑下しすぎなんよ
人間なんざ皆似たようなもんだし大したもんでもないって気づいたら警戒心も薄れていく
鍛錬あるのみ
陰陽男女限らずモテないやつは共通して視野が狭いんだよな
@@ヨシツグムラカミでも客観性が著しく欠けた人は話せる友達とかすらいなかったりするのではないでしょうか？ だから気づけないとかもありそうだと思います
@@ヨシツグムラカミ 欠点聞かれても絶対に言わないけどなぁ。
自分自身じゃなくて属性にすべての原因を転嫁するような人に
ヘタなこと言ったら逆恨みされそうじゃん。
そもそも 逆恨みのリスクを他人にとらせようとすること自体
ものすごい利己的だと思う。
@@生焼けアイスクリームさすがに非モテをなめすぎではないですか？
身近に何人もモテない男いますし、何なら自分もそっち側ですが、 自分含めて全員親しくしている友達はいますよ
いきなり「欠点を教えて」とまではいかないかもしれませんが、直近の何回かの失敗を挙げて「どうすればよかったんだ？」と軽めのノリで問いかければ答えてくれるかもですね 自分も以前にやった覚えがあります
視野が広ければモテるかのような物言いはやめておけ
@@syuusuieizi視野が広ければ認知が歪まんからモテるように変われるって話なんじゃないのか？
私はこれまで、「何時も何処でも人と話す時点で仕事だからリーチが広いフリをする」を心がけてました。
上司や友人には「お前全然狭い！」と言われますがね…
そんな状態なもんで、「素で行ったら私はどんだけ社不なんだ！？」となってしまい、余計仕事モードに邁進するという悪循環です…
この動画で、自分の内面への警戒で「人と話す=仕事」とするのが結果的に周囲への敵意・警戒心に見えるのかとも思えたので、少しづつでも仕事意識という補助輪を外し、派手にコケてでも覚えて行こうと思います。
ハマる物によるのかもだけど、パソコンオタクの人はゴリゴリのギャルの友達と友達だったし、
そのギャル繋がりで色んな人の相談にのったりして、神のようにあがめられていた
ニコニコ優しい 人当たりいい フットワークかるい 謙虚
人柄が素晴らしすぎた
あと人にモテる人って、男でも女でも顔の善し悪しでもブレず、
誰に対しても同じレベルの優しさを出してる気がする
日頃の性格が安定してる
マシュマロ送ってきた人は、斜に構えてかっこつけたい年頃なのかな。
そういう時期はみんなあるもんかもだと思うけど、その生き方はどこか他責な生き方になると思う。
彼が自分の好きな事にもっと素直になって、自分の事を恥ずかしがらずに胸を張って生きれますように。
対人他責から対人他罰にならなければ良いが……😣
これはためになる動画だ
自分を振り返る事ができた
イケメン陽キャでも距離感バグってるようなやつはモテないし若さを失った途端に落ちぶれてく。コミュ障は単なるヤ〇チンを｢モテる｣と勘違いしてたりセッ〇スをゴールだと思ってたりしてて、そういうところにも大きな認識のズレを感じる。このマロ主も｢女子と付き合った(セッ〇スした)その先｣を考えてないことが察せる。
清潔感のある服装とスキンケア徹底してれば
ヲタクをやってても、どの年代からでも
声掛けれれるようになりましたよ。
地道な努力は開花する時が来るのです！
今はコーデ勉強してます！
かなえ先生のおっしゃる通りだと思います。
この質問者さんは恐らく他人と関わった経験が少ないが故に自分がモテない原因の自己分析がズレており、自分の問題と向き合えてないからモテないんだと思いました。
人と関わる中で自分の問題と向き合い、改善し続ける事が出来れば、恋愛もきっと上手くいくと思います。
清潔感＝安心感・安定感
これは目からウロコですわ…
モテない理由をいっぱい用意して戦って傷つくのが嫌なんだ…って感じた。
この質問で自分は周りに支えられて生きてるんだなって実感した。
ありがとうございました。
服とか頑張る以前の問題って話になってるけど結局内面磨くためには他人と関わるしかないから、他人と関わるための自信がつくんだったらまずは服とか髪型をキメるのもいいと思いますよ。ファッションっていう話題もひとつ作れますし
清潔感に関しても「風呂入ってる！」とか「髭剃ってる！」とか「服洗ってる！」とか小学生レベルの主張してるからお察しよな.....
見た目整えれば自然と自信湧く分先ず見た目やファッションに気を遣い出す事に着手すりゃ変わるかも。
モテないのではなくモテる努力をしてない説 とはいえ周りに指摘されないと分からないので責めすぎるのはよくない
長文全部読んでくれるのやさしい
性癖開示は同性同士でも引かれかねない危険な技やで？！
確かに、主語をデカくして世間に警戒感持ってる人って他人からしたら怖いものですよね。
自分も気をつけないといけないなと思いました。
最後に“ゆっくりのまばたき”で動画を〆るセンスよ。たまらん好きやわー。
清潔と清潔感は別物なんですよねぇ…
単芝を蛇蝎のごとく嫌うかなえ先生すき
家庭環境、いじめ、元々の人間性、発達障害等の要素が前提にあって、本人に非は無いどころか被害者でもあるような要因によって捻くれたり更に認知が歪んだり言動が異常になってくパターンもあるだろうから難しい問題でもあるなと思った。
とはいっても全部の責任をそこに丸投げして何をしても許されるわけではないけど…
でも結局その人自身で対処できる範囲やハンデが理由にならない範囲がどの程度なのかを知るのは難しいから、人間社会で「モテたい」というのを目指すならそういうハンデも越えて(もしくはハンデに対処しながら)自分でできる事をやるしかないのかもね…
ハンデを抱えていること自体がプラスなわけではないだろうけど、ハンデがある立場として苦悩したという実体験とそこから何を考えどう対処したのかという経験を活かしてプラスに繋げられる可能性もある。
ハンデがある分大変ではあるけどそれに対してちゃんと向き合って考えて対処したことは必ず糧になると思ってる。
正直に切り裂いてくれる人が居て本当に良かったね。
衝撃をもらわないと人はなかなか変われないから相談者さんは少しでも前に進めたら良いな。
すごくためになりました。いつまでも人に距離を取られる理由がわかった気がする。
懲役のおじさんが女の子になってて草
懲役花子ちょっと見たくなってきた。
それはそれでありッスねぇ
先生×懲役CPのシチュにTSパターンが
@@smq7184うーん美味しい
ついでにかなえ先生も女の子に
相手の事を思いやって自分を三人称で冷静に分析するのって難しいけど重要だよね
マッマの反撃が可愛くて草
途中までなるほどなぁ…と聞いてたのにおねショタの件で「ﾝ???🤔」となったわ笑
自分も若い頃は距離感考えれないタイプだったから人のこと言えないけど、この手のタイプは言葉のまま受け取って途中の話に出てた陰キャですーｗｗみたいなボケを相手の距離とか関係性を考えずに突然そのまま実行しそうで怖い
え？違うの？
モテないのはどこまでいっても自分の状態。
幼少期が凄惨であればあるほど、何らかの形で引きこもり、認知が歪んでいく。
少し恋愛体験に興味あっても、女性を目に入れる事を避けたり、目的の無い外出を避けることがあります。
確かに自分はオタク気質かつ陰キャです。でもそれがモテない原因でないことは理解できます。親の海外転勤から帰国して小2からまた日本での生活を再開しましたが、その時点からいじめられる気質がありました。原因は自分でも理解できません。恐らく高校生まで明確に自分に対する悪意を感じ続けてきたので記憶を閉ざしているものと思われます。
それでも小中で2人、高校で2人親友はいましたがクラスは別でした。
明確に蹴られたり、ギャルみたいな男女グループに絡まれ辱めを受け、その状況を大人さえも信用できず、耐えるしかない。高校生、大学生になったら確実に環境変わるからと信じて高校行っても何も変わらなかった。あいにくと少しは勉強できたので4年制大学には入れました。しかし2年次までは大して今までと変わらず、3年になって心理学のゼミの先生に養育環境にも問題あるかもしれないから家族との距離感を改めて考え直してみたらどうと提案してくださったことで家族との関係の和解、先生も自分のことを気になるとよく話をしてくださったり、就活の時に就職課の人も、受け答えが丁寧だし、応援したいと言って内定決まるまでお世話になりました。ここまで生きてこれたからなんとか自尊心、自己肯定感という内面的な課題には向き合えたと思っています。
長文、駄文、自分語りすみませんがここから動画のテーマに沿った本題です。
この通りほぼ居場所感がない来歴を持つ私が見つけた没頭できる逃げ道がゲームでした。
後のアニメ好きやアキバ文化好きに繋がるのは結局これが動機でした。
ここで言いたいのは、好きだからハマったのではなく、見たくない現実から心を閉ざす為にとにかく没頭しました。心からそういった文化を愛する人には申し訳ありません。
逃げていたんです。物理的には引きこもらず授業は聞いていたり、本当に仲いい同性の親友とはそのことを開示することなく、気づいていたとしても気にせず付き合ってくれたので、学校の思い出を多少は語ることができますが、ポジティブな物はけして多くなく、ネガティブな思い出が多いです。昔は今と比べ物にならないほど自己嫌悪が強く、自分に対してネガティブでした。(親友は絶対傷つけたくないと自責を強めていました。)実際、高校から大学に入学するまでの短い期間の中で、希死念慮にかられたこともあります。
そういった上記の深層意識に刷り込まれたネガティブな精神状態、半ば対人関係的トラウマを今でも発揮してしまっているのか今でも女性と関わることに難がありますし、
逃げ隠れしてしまう側面が多少残っているのかもしれません。
今ではせめて人生で一度もプライベートの女性を知らずに生きる事はただ一度の人生悔いが残るだろうし、それだけじゃなく自分自身の興味に素直になろうと決めました。
と中々多方面から怒られそうな文章を認めてしまいましたが、
ただ一度きりの人生、せめてもの少しでも後悔を減らして生きていきましょう。
オタクでも落ち着いて相手に興味を持ち、話を聞くこと、身だしなみや振る舞いがある程度できていれば関わりを持つことはできると信じています。
めちゃくちゃ長文ですすみません。
心のなかにあったモヤモヤを言語化してもらって助かった。
このお説教身に染みましたわ
「あえてそう書かせていただきますがｳﾞｧﾗこれさ懲役おじさんにどう説明したらいいの」←ワロタ
超大切な趣味をモテない理由に使うな。
これが好きなんだって言っていたいなら、見た目然り周りからの視線も気にかけろ。
自分が大好きなものをバカにされないように、マイナスの感情を少しでも持たれないようにするためにも、擬態くらいは学ぼう。
だから世にごく稀にいるイケおじはあんなにもイケおじなんですね……😂
顔じゃない、雰囲気がね、すごく推せるwww
13:50 先生の同人誌の知識披露
オタクに優しいギャルなんて存在しない
フェイスブックの誕生をモチーフにした映画「ソーシャルネットワーク」のエリカの台詞を思い出した…
「あなたは自分がオタクだからモテないと思ってる。でも、それは違うわ。あなたがモテないのは…性格が悪いからよ!!」
オーバーキルしとった😂😂
モテないと人権すらないのが男よ。辛いのー。
@@hakase17547 イヤ…モテない事自体が問題なのではなく、人から敬遠されるような性格を直視せずに「オタクだから」とか安易な理由付けで、問題の根本から逃げてるのがマズイという話です😅😅
懲役のおじさん(♀)とかいう属性過多でカオスな存在生まれてて草
オタクだろうがなかろうが、モテる奴はモテる。
オタクの定義考えたら分かる話だろうに。
もちろんオタクを嫌いな女性は一定数いるが、それはジャンルによるだけ。
昔は特定の分野にハマる人をマニア、その中でさらに自分の殻に閉じ籠る人をオタクって区別化してたけど今は全部オタクで統一しちゃってるからオタクでもモテる人いるみたいな言い方が出来ちゃってるんだと思う
嫌われる奴のリーチが短いってのはマジでそう
社交辞令とか一切できないんよなあいつら
ここまで言語化してくれるの優しいな
この人言語化と頭の回転が速いな〜すごい
気持ちは分かるけど、言葉の端々…特にお風呂入る入らないの下りで「女子の行為対象から外れる」って文を見た時にこれは共感できないなぁと思っちゃった。恋愛がしたいんじゃなくて、性欲と承認欲求に殺されかけてるのかなってイメージ。
そう思うこと自体はなんらおかしなことじゃないから、自分に合わせろって地団駄踏むんじゃなくて自分が人に歩み寄らないといけないのかなって聞いていて思いました。もしアニメや漫画が好きなオタクさんなら、それこそ学ぶことも多いと思う。ヒロインが好きになる主人公は大概、能力以外に何か好かれる理由があると思うから。
偏見嫌ってるくせに他人や自分自身に偏見ガチガチなの笑う。
文章から伝わる寒気の正体を的確に言語化されててすごいなぁ
付き合いたいとか思ってるくせに
世の中をシニカルに見て精神安定させてるだけっていう人だな
まともな人は打算的な人を見抜くし相手にしない、ってのがド正論で好き！
ワイも陰キャやけど、あんま卑屈にならんようにしてる。モテたいとかじゃなくて、卑屈になったらストレス多めで疲れるから。
自分が好きな人のために変わろうと思うんじゃなくて相手が自分をすべて認めればいいみたいな考えが見え見えな時点でお前はモテないって言ってしまいたいくらいお前何様？って思ってしまった
そもそも好意を持たれてない時点でモテたいというハードルのクソ高い目標を設定してる時点で目の前の目標見失ってると思う
清潔感＝安心感
凄い納得した。
女性でギャル系が嫌がられるのも同じ理屈なんだ。
他の動画でコメントを伺った御母上の事を、身だしなみ云々のところで思い出し、ラストの御父上の名言で、ああやっぱりと納得しました
その後のピーマンの肉詰めも可愛らしいエピソードですね
素敵な御家族なんだろうなぁ、とほっこりしました
おすすめにでてきて思わず見ちゃった。刺さるな〜と思うところもあるw
陰キャは世界に対して警戒心強いのはあるな。治せるようにしよう...
自分の悪いところ全部言ってくれた気がする。本当にありがとうございます
恋愛って相手との共同作業だから自分の立場だけ一方的に主張してもそういう関係が破綻するのは時間の問題なわけで。投稿者さんの文章は「相手が自分の属性を理解してくれない。私のことを理解しようとしてくれていない」と不平不満を言ってるだけにみえました。不平不満っていうのは自分の思い通りじゃないから漏れるんであって、もうこの時点で関係は破綻してるように見えました。
相手のことが好きだったら相手に合わせて自尊心傷つくことアリという前提ですり合わせの作業が必要だと思います。たぶんガチのヲタとかいう人らの欠点って漫画家らが「どうしたら男ウケがいい作品になるか？」ということを突き詰めて完成した作品（創作物）ばかりみて「女性ってこういうものなんだな」と錯覚してるのが原因なのかなぁと思います。そういう漫画に限って女性キャラばかりだったりするわけですが。だから女性というものに夢を見すぎて実物の女性に対して理解が足りてないというか。
辛いから漫画読むんやぞ。
現実舐めんな。
なお女性向けは
どんな幻想的でも無限に肯定される。
創作物自体が
現実とかけ離れているから恋愛できなくなるのよ。
最初の文エグいな一瞬で読む気失せる文書けて天才だと思うしまじでオタクは受け入れられてきているからハンデにならないんよ
このマロ主みたいな時期あったから思うのは、
自分の外見も内面もモテないことをなんとなーく自覚し、それに合わせに行くようにオタク・陰キャ属性を獲得して「ほーら、オタク・陰キャだとモテないねー」って心の中で言い訳・安心感を作って、で、他人には「オタク・陰キャだからモテないんですよー…辛いわぁ。モテモテ羨ましいですわぁ」と宣う。
自分の内面に問題があることはなんとなくわかっているけど、モテない理由を属性のせいにするのが楽なんですよね。「自分が悪い」って認めたくないから。セルフ・ハンディキャップできる属性をあえて手に入れて、安心感を得たい。主の属性に固執してそうなマロからも、人物像が見えてくるなぁ…
マロ主はまだ成長できそうだから口先だけで応援しておこう