Show, amigo Esse tipo de vídeo caseiro ajuda muito a entender melhor as imagens, pois é como a maioria faz a utilização Tenho o S5 e queria muito ver essa comparação Valeu
Legal o comparativo Juliano. Não gosto do acerto das cores da Samsung, que satura demais as cores e tornam elas artificiais. O acerto de cores do S5 é muito bom, apesar de achar que a Formovie dá uma leve saturada em seus projetores, como no V10 por exemplo, que já tive ao lado do LG HU70LA, que tem cores bem naturais. Sem contar que o Freestyle é bem mais caro que o S5 e foi um fiasco, e o que tem gente querendo se livrar dele é gigante. Abraços!
Muito bom comparativo e o vídeo, mas pagar 2500 em um produtor importado sem garantia, não sei se vale a pena a superioridade do s5, o Samsung está por 2700 até em 21x sem juros no Itaú, acho que vou optar por ele.
Estou tentando entender a dificuldade da escolha, em nenhum momento o Samsung foi melhor, sem contar com a diferença de preço. Foi até uma comparação injusta, o Formovie está muito à frente!
Excelente vídeo amigo! Boa comparação, bom demais ver na parede mesmo que é a realidade da esmagadora maioria das pessoas que estão começando no mundo da projeção. A medida que vão gostando da brincadeira vão investindo mais... ehhehe. Abraço
ja vi muitos relatos do S5 dando defeito, por isso eu optei pelo LG cinebeam, que tem o preço mais acessivel que o freestyle mas tem o sistema web OS 22 e imagem melhor.
Se que ya tiene tiempo este video yo tengo el lg pf50ks ccon el conector de antena funciona muy bien youtube auqnue no es rapido soporta 1080p 60fps y neflix tambien funciona bien igual que el pantalla inalambrica con el celular wiffi 2.4 y wiffi 5ghz igual tiene buen alcanze lo malo no tiene hbo ni amazon ni paramon ni star ni disney no tiene ninguna de estas aplicaciones ahira en la calidad de imaguen es exlente con tv vox mx2 plus va de maravilla mejor co traste de color en youtube y neflix que la aplicacion nativa del proyectoe el audio es 5 de 10 el bluetho si es perfecto tiene salid 5.1 por hdmi no llege a probarlo pero hay esta la batereia dura en enenerguia media unos 1hora y 50 min promedio y la calidad de contraste para mi es exelente de 50 a 10 pulgadas eso si en oscuridad total los colores y negros muy negros y el contraste es exelente lo e llevado hasta 120 pulgadas y ya baja el brillo con tela reflectante mejora y si se ve mejor no tiene hdr ni tampoco tiene 3d peliculas por usb funcionan de maravilla lo consegui a buen precio lo unico tener cuidado en la limpiesa del lente del proyectoe usar un paño super suabe super super suabe o no limpiarlo ya que lo puedes rayar hay telas especiales o pegatinas para retirar polvo ideal y recomendado el mio se rayo y tuve que pulir con oxido de cerio mesclado con crema humectante diria que 50/50 proporcion y quedo perfecto otra vez solo con isopo y que quede muy parejo utilize crema humectante xq no se seca y es facil de limpiar y no se mete por otras sonas del agua y limpiesa con paño super limpio con alcohol isipropilico al 100% y quedo como nuevo tengan cuidado y creo que esto pasa en todo peoyector por lo demas experiencia de uso me parece perfecto
Formovie é complicado demais. Comprei um R1 Nano no Aliexpress, na loja oficial da Formovie, e com menos de três meses de uso ele deu problema. Ele apresenta umas listras horizontais. Isso aconteceu ontem. Não tive tempo, mas nesse sábado vou parar pra falar com o vendedor. Vi outras 3 pessoas falando do mesmo problema. Dois estavam esperando resposta do vendedor, e um já havia mandado pra China, havia quase um mês, pra tentarem consertar e devolver. Quanto arrependimento! Se fosse possível, pediria meu dinheiro de volta e compraria um Epson. Aliás, procurando ajuda pelo Google e RUclips, vi várias pessoas reclamando de problema também no S5 :/
Parabéns pelo vídeo, recentemente eu adquiri o wanbo t4 no Paraguai, a princípio gostei dele, mas depois de alguns dias de uso tô achando a imagem bem fraca pra assistir, e fui pesquisar outro projetor, acabei chegando nesse formovie s5, e nesse exato momento depois de assistir vários review, acabei de pedir o s5 no aliexpress com estoque no Brasil, paguei 2400 nele, assim que chegar vou comparar com o wanbo t4, também pedi uma tela reflexiva veidadz pra usar na minha garagem, certeza que quando eu comparar o s5 vai ser bem superior ao t4, mas depois que eu fizer os testes acho que irei vender o meu t4! Assim que chegar vou fazer um vídeo também de comparativo pra ajudar o pessoal. Grande abraço
É uma escolha difícil. Digo isso porque o Formovie parece ser realmente melhor de forma geral no quesito qualidade de imagem mas o Samsung tem muitas funcionalidades interessantes, como assistentes de voz, além de possuir o mesmo sistema Tizen das Tvs, o que dispensa o uso de um stick. O valor atual do Samsung está muito atraente. O Formovie também tem um ótimo preço, mas a chance de ser taxado é grande e caso ocorra, pode ficar bem mais caro que o Samsung, que é vendido a pronta entrega no Brasil. Outra coisa a se pensar é que o Formovie é chinês, caso venha a dar algum defeito com o tempo de uso, dificilmente se achará alguém aqui no Brasil que faça a manutenção. Já o Freestyle não tem esse problema, além de ter garantia de 1 ano de fábrica, há a possibilidade de comprar garantia estendida e mesmo que eventualmente dê algum problema depois, há assistência técnica no Brasil. Enfim, qual dos dois eu compro??? Estou em uma dúvida danada 😂😂😂😂
@@amigosdohometheater5140 sim, mas tem essas questões que coloquei, principalmente em relação a garantia e manutenção. Já tive mais de 15 projetores chineses e quase metade apresentou algum problema me deixando na mão pois mesmo aqui em SP não achei ninguém que fizesse manutenção. A maioria é abaixo de mil reais, mas esse já é outro nível, o investimento é bem maior, tenho receio que venha a dar algum problema e eu fique na mão. E tem essa questão das taxas tb, consegui aqui no Ali por 2.450, mas se for taxado pode ficar muito mais caro que o Samsung. Estou pensando bem no que fazer, tenho que analisar bem o custo benefício.
Bom...ja estou inscrito. Tao importante quanto uma demonstração com tela é uma sem...pois ai a gente ver o qye nos espera caso nao tenha uma no momento. Rsrs❤ E tambem vai poder ver a diferença que dar com uma...Parabéns ❤🎉
tambem tenho um r1 nano e depois que desativei o HDR no fire tv melhorou muito o brilho e constrate. deixei o hdmi 2.0 ativo e rgb em 8bits, ficou perfeito. voce usa alguma tela? fez mais algum ajuste especifico para compartilhar?
Muito bom a comparação desses dois projetores, realmente as imagens do formovie S5 ficaram melhores. Uma sugestão: Se for possível você fazer uma comparação entre alguns aparelhos. NVidia Shied Tv Pro; Apple TV 3° Geração; Zidoo; Fire Cube de 3° geração. Voce ja tem ou teve alguns desses aparelhos pelo que ja vi em seus videos postados, com exceção do fire cube de 3° geração. Desde já agradeço Que Deus te abençoe sempre!
infelizmente um projetor mais dedicado pra filmes melhor que o s5 tá mais de 5000 reais, com o s5 é 2500 vale muito muito a pena mesmo. pra quem tá acostumado a assistir filme com os blitzwolf vp6 da vida que tem 200 ANSI Lumens e tem as bordas da tela super borradas e ainda assim se diverte e tá super feliz, o s5 com seus 500 ANSI Lumens e toda a qualidade de imagem que proporciona é um outro multiverso em comparação!
@@Ghollans sim sim, no mesmo valor, (ou quase, conferi aqui e ainda são mais caros que o s5) porém vai entregar algo parecido. pra algo superior que faça a diferença tem que desembolsar o dobro mesmo
@@ElsweyrDiego concordo, mais já são melhores, chip dmd 0.33 contra 0.23. Estou aguardando um comparativa com o s5. O d5x tem o comparativo no canal do bacalu é um pouco superior em brilho. Qro ver o teste contra o xgimi z7x. Mais acho q vale a pena pagar 200 a mais.
@@Ghollans não sei sobre o z7x, mas o dagbei não vale a pena pagar 1000 a mais só por conta do chip e suas vantagens. visto que só dá pra perceber a diferença real se comparar ambos os projetores lado a lado. agora se for comparar o z7x e ele por algum acaso tenha qualidade parecida com o s5 porém com melhores pixels, pra mim ao menos o s5 sai na frente por conta do audio bem superior. quem já tem sistema de audio vai preferir o z7x
@@ElsweyrDiego entendi, o d5x normal tá 2800 3700 é o pro. Estou aguardado uma comparação entre o s5 e o z7x. O q me deu uma desanimada foi os pixels visível do s5, meu h6 os pixels são qse imperceptíveis. Mais acredito que seja costume Ninguém vai ver um filme com a cara colada na tela.
Eu sei que você brincou falando que era um canal pobre e não tinha tela tal mas o S5 é bem carinho né se for comparar com certos conserta aparelhos eu tô falando para quem que é um cineminha em casa e realmente é o cara realmente pobre que tá falando aí né cara que pode comprar no máximo a televisão de 55 polegadas. qual que você para uma sala pequena de no máximo 2 m e 70 de largura eu eu irei ficar a 2.70 da tela.
De Petrópolis-RJ, Maurício Monteiro. Êita! Que comparativo show!!! Eu já gostava mais do Formovie, e sempre torcí o nariz para a Samsung; daí, ter imparcialidade é muito importante para ser feita justiça. A Samsung sempre gostou de "gritar" nas côres, de borrar ou saturar - o que me deixa irritado! A definição do S5 sobressai à do Freestyle, muito provavelmente por conta dos emissores serem diferentes, também: laser é muito superior ao led. No comparativo com luz acesa, não achei pouca a diferença, não, Juliano! Sua esposa está certíssima! A imagem com luzes apagadas revela ainda mais a superioridade do S5! Ótimo comparativo, grande Juliano! Forte abraço!!!
A definição não tem relação com o tipo de fonte de luz, o problema é que o foco automático do Freestyle é ruim, é preciso fazer o foco manualmente para pegar 100% do foco. Realmente a Samsung vacilou nesse aspecto(além do preço).
Ótimo comparativo brother! Continue com o bom trabalho 👊
Valeu pela força !!!!
Show, amigo
Esse tipo de vídeo caseiro ajuda muito a entender melhor as imagens, pois é como a maioria faz a utilização
Tenho o S5 e queria muito ver essa comparação
Valeu
Como ele esta hoje?
Legal o comparativo Juliano. Não gosto do acerto das cores da Samsung, que satura demais as cores e tornam elas artificiais. O acerto de cores do S5 é muito bom, apesar de achar que a Formovie dá uma leve saturada em seus projetores, como no V10 por exemplo, que já tive ao lado do LG HU70LA, que tem cores bem naturais. Sem contar que o Freestyle é bem mais caro que o S5 e foi um fiasco, e o que tem gente querendo se livrar dele é gigante. Abraços!
Muito bom comparativo e o vídeo, mas pagar 2500 em um produtor importado sem garantia, não sei se vale a pena a superioridade do s5, o Samsung está por 2700 até em 21x sem juros no Itaú, acho que vou optar por ele.
Cara esse é meu medo garantia em muito importante quando se trata de fazer um desembolso grande
Estou tentando entender a dificuldade da escolha, em nenhum momento o Samsung foi melhor, sem contar com a diferença de preço.
Foi até uma comparação injusta, o Formovie está muito à frente!
Excelente vídeo amigo! Boa comparação, bom demais ver na parede mesmo que é a realidade da esmagadora maioria das pessoas que estão começando no mundo da projeção. A medida que vão gostando da brincadeira vão investindo mais... ehhehe. Abraço
ja vi muitos relatos do S5 dando defeito, por isso eu optei pelo LG cinebeam, que tem o preço mais acessivel que o freestyle mas tem o sistema web OS 22 e imagem melhor.
Olá amigo. Essa é minha dúvida. Qual LG pegou? Também queria pegar o S5 mas o problema é garantia
Legal comparativo, queria ver um comparativo desse com o lg pf50ks, mas nao tem muitos videos comparativos desse projetor aqui no RUclips
Se que ya tiene tiempo este video yo tengo el lg pf50ks ccon el conector de antena funciona muy bien youtube auqnue no es rapido soporta 1080p 60fps y neflix tambien funciona bien igual que el pantalla inalambrica con el celular wiffi 2.4 y wiffi 5ghz igual tiene buen alcanze lo malo no tiene hbo ni amazon ni paramon ni star ni disney no tiene ninguna de estas aplicaciones ahira en la calidad de imaguen es exlente con tv vox mx2 plus va de maravilla mejor co traste de color en youtube y neflix que la aplicacion nativa del proyectoe el audio es 5 de 10 el bluetho si es perfecto tiene salid 5.1 por hdmi no llege a probarlo pero hay esta la batereia dura en enenerguia media unos 1hora y 50 min promedio y la calidad de contraste para mi es exelente de 50 a 10 pulgadas eso si en oscuridad total los colores y negros muy negros y el contraste es exelente lo e llevado hasta 120 pulgadas y ya baja el brillo con tela reflectante mejora y si se ve mejor no tiene hdr ni tampoco tiene 3d peliculas por usb funcionan de maravilla lo consegui a buen precio lo unico tener cuidado en la limpiesa del lente del proyectoe usar un paño super suabe super super suabe o no limpiarlo ya que lo puedes rayar hay telas especiales o pegatinas para retirar polvo ideal y recomendado el mio se rayo y tuve que pulir con oxido de cerio mesclado con crema humectante diria que 50/50 proporcion y quedo perfecto otra vez solo con isopo y que quede muy parejo utilize crema humectante xq no se seca y es facil de limpiar y no se mete por otras sonas del agua y limpiesa con paño super limpio con alcohol isipropilico al 100% y quedo como nuevo tengan cuidado y creo que esto pasa en todo peoyector por lo demas experiencia de uso me parece perfecto
Tá de parabéns meu caro! ótima comparação entre os dois projetores. No futuro aposto que já vai estar com uma ótima tela para fazer mais vídeos.
Formovie é complicado demais. Comprei um R1 Nano no Aliexpress, na loja oficial da Formovie, e com menos de três meses de uso ele deu problema. Ele apresenta umas listras horizontais. Isso aconteceu ontem. Não tive tempo, mas nesse sábado vou parar pra falar com o vendedor. Vi outras 3 pessoas falando do mesmo problema. Dois estavam esperando resposta do vendedor, e um já havia mandado pra China, havia quase um mês, pra tentarem consertar e devolver. Quanto arrependimento! Se fosse possível, pediria meu dinheiro de volta e compraria um Epson. Aliás, procurando ajuda pelo Google e RUclips, vi várias pessoas reclamando de problema também no S5 :/
Excelente comparação!!! S5 dá muito show, breve comprarei 🚀 muito obrigado pelo seu vídeo 🙏🏻
Parabéns pelo vídeo, recentemente eu adquiri o wanbo t4 no Paraguai, a princípio gostei dele, mas depois de alguns dias de uso tô achando a imagem bem fraca pra assistir, e fui pesquisar outro projetor, acabei chegando nesse formovie s5, e nesse exato momento depois de assistir vários review, acabei de pedir o s5 no aliexpress com estoque no Brasil, paguei 2400 nele, assim que chegar vou comparar com o wanbo t4, também pedi uma tela reflexiva veidadz pra usar na minha garagem, certeza que quando eu comparar o s5 vai ser bem superior ao t4, mas depois que eu fizer os testes acho que irei vender o meu t4! Assim que chegar vou fazer um vídeo também de comparativo pra ajudar o pessoal. Grande abraço
É uma escolha difícil. Digo isso porque o Formovie parece ser realmente melhor de forma geral no quesito qualidade de imagem mas o Samsung tem muitas funcionalidades interessantes, como assistentes de voz, além de possuir o mesmo sistema Tizen das Tvs, o que dispensa o uso de um stick. O valor atual do Samsung está muito atraente. O Formovie também tem um ótimo preço, mas a chance de ser taxado é grande e caso ocorra, pode ficar bem mais caro que o Samsung, que é vendido a pronta entrega no Brasil. Outra coisa a se pensar é que o Formovie é chinês, caso venha a dar algum defeito com o tempo de uso, dificilmente se achará alguém aqui no Brasil que faça a manutenção. Já o Freestyle não tem esse problema, além de ter garantia de 1 ano de fábrica, há a possibilidade de comprar garantia estendida e mesmo que eventualmente dê algum problema depois, há assistência técnica no Brasil. Enfim, qual dos dois eu compro??? Estou em uma dúvida danada 😂😂😂😂
Nem pense , é o formovie , muito melhor a imagem dele
@@amigosdohometheater5140 sim, mas tem essas questões que coloquei, principalmente em relação a garantia e manutenção. Já tive mais de 15 projetores chineses e quase metade apresentou algum problema me deixando na mão pois mesmo aqui em SP não achei ninguém que fizesse manutenção. A maioria é abaixo de mil reais, mas esse já é outro nível, o investimento é bem maior, tenho receio que venha a dar algum problema e eu fique na mão. E tem essa questão das taxas tb, consegui aqui no Ali por 2.450, mas se for taxado pode ficar muito mais caro que o Samsung. Estou pensando bem no que fazer, tenho que analisar bem o custo benefício.
@@amigosdohometheater5140 comprei o Formovie S5 :)
@@vagnerbravoPagou quanto?
Peguei meu s5 do brasil mesmo preço da china 2,4k e pouco.. o formovie é MUITO mais projetor
Bom...ja estou inscrito. Tao importante quanto uma demonstração com tela é uma sem...pois ai a gente ver o qye nos espera caso nao tenha uma no momento. Rsrs❤ E tambem vai poder ver a diferença que dar com uma...Parabéns ❤🎉
Exatamente oq eu estava procurando, uma comparação com o Samsung
Comprei esse s5 na promoção desta semana por 1.700 com estoque no Brasil, será que foi um bom preço?
Cuidado ao comprar. Pois, estão fazendo uma operação onde estão cobrando notas fiscais e tributos. Podendo até aplicar multa
Rapaz Deus te ouça kkkkkkk o bichinho da projeção te pegou em......excelente vídeo.
Valeu brother !!!
Ótimo comparativo. Vc teria algum projetor epson de entrada, para fazer um comparativo com o Formovie?
meu nobre é ate bom porque tipo tu projetar na parece é oque 90% faz, ai o tecmundo com uma tela de 20 mil reais não tem nem como agente ter ideia
Kkkkkkkkk
Vídeo maravilhoso, parabéns pela atenção aos detalhes! Tenho um R1 Nano e já peguei sua dica sobre desativar o HDR, já valeu o like!
tambem tenho um r1 nano e depois que desativei o HDR no fire tv melhorou muito o brilho e constrate. deixei o hdmi 2.0 ativo e rgb em 8bits, ficou perfeito. voce usa alguma tela? fez mais algum ajuste especifico para compartilhar?
Top
a pergunta que nao quer calar...funciona bem com claridade? tipo, numa sala de aula? abraço
Tenho o s5 pense em um projetor top.
Para as configurações do projetor depende muito da tela.
Muito bom a comparação desses dois projetores, realmente as imagens do formovie S5 ficaram melhores.
Uma sugestão:
Se for possível você fazer uma comparação entre alguns aparelhos.
NVidia Shied Tv Pro;
Apple TV 3° Geração;
Zidoo;
Fire Cube de 3° geração.
Voce ja tem ou teve alguns desses aparelhos pelo que ja vi em seus videos postados, com exceção do fire cube de 3° geração.
Desde já agradeço
Que Deus te abençoe sempre!
Formovie S5 usa laser ALPD
Comprei dois formovie s5 pra fazer 3D passivo com polarizador na lente
S5 é 540p usa pixel shifit pra fazer 1080p 😍
Nossa que conparacao completa parabéns
Boa noite meu nobre , possuo um S5 e queria saber onde desativo o HDR dele ? Desde já agradeço
O meu eu desabilitei no fire stick
formovie é melhor no inicio do video ja deu pra notar , agora se pifar o formovie ja era ne pois como é importado nao tem o que fazer
S5 ta puxando pro magenta, acho que é questao de diminuir um pouco que fica top
infelizmente um projetor mais dedicado pra filmes melhor que o s5 tá mais de 5000 reais, com o s5 é 2500 vale muito muito a pena mesmo. pra quem tá acostumado a assistir filme com os blitzwolf vp6 da vida que tem 200 ANSI Lumens e tem as bordas da tela super borradas e ainda assim se diverte e tá super feliz, o s5 com seus 500 ANSI Lumens e toda a qualidade de imagem que proporciona é um outro multiverso em comparação!
Mais tem outras opções no msm valor. Dangbei d5x e o xgimi z7x
@@Ghollans sim sim, no mesmo valor, (ou quase, conferi aqui e ainda são mais caros que o s5) porém vai entregar algo parecido. pra algo superior que faça a diferença tem que desembolsar o dobro mesmo
@@ElsweyrDiego concordo, mais já são melhores, chip dmd 0.33 contra 0.23.
Estou aguardando um comparativa com o s5. O d5x tem o comparativo no canal do bacalu é um pouco superior em brilho.
Qro ver o teste contra o xgimi z7x. Mais acho q vale a pena pagar 200 a mais.
@@Ghollans não sei sobre o z7x, mas o dagbei não vale a pena pagar 1000 a mais só por conta do chip e suas vantagens. visto que só dá pra perceber a diferença real se comparar ambos os projetores lado a lado. agora se for comparar o z7x e ele por algum acaso tenha qualidade parecida com o s5 porém com melhores pixels, pra mim ao menos o s5 sai na frente por conta do audio bem superior. quem já tem sistema de audio vai preferir o z7x
@@ElsweyrDiego entendi, o d5x normal tá 2800 3700 é o pro. Estou aguardado uma comparação entre o s5 e o z7x.
O q me deu uma desanimada foi os pixels visível do s5, meu h6 os pixels são qse imperceptíveis. Mais acredito que seja costume
Ninguém vai ver um filme com a cara colada na tela.
Amigo através do firestick 4k é possível reproduzir o dolby vision no formovie s5 ?
A imagem à direita que eu olho está mais nítida mostrando os mínimos detalhes da pele do lagarto.
Isso tá em 1080p ou 4k?
Formovie usar o laser de cinema cores vivas e nitidas
Eu sei que você brincou falando que era um canal pobre e não tinha tela tal mas o S5 é bem carinho né se for comparar com certos conserta aparelhos eu tô falando para quem que é um cineminha em casa e realmente é o cara realmente pobre que tá falando aí né cara que pode comprar no máximo a televisão de 55 polegadas. qual que você para uma sala pequena de no máximo 2 m e 70 de largura eu eu irei ficar a 2.70 da tela.
Tv de 55” eu recomendo o seguinte :
1º lugar = OLED C2 da LG
2º lugar = OLED C1 da LG
3º lugar = sansung NeoQled QN 90B
e pensar que o samsung chegou custar mais de 7.000,00 $ ...
qual vale apena comprar
Entre os dois sem dúvida o S5
S5 humilha claro !!
Na minha humilde opinião, o S5 para filme é muito bom
Mas como todo projetor, tem que estar no ambiente mais escuro ou controlado possível
O nível de preto do Freestyle é bem melhor que o do Formovie...
O formivier melhor
De Petrópolis-RJ, Maurício Monteiro.
Êita! Que comparativo show!!!
Eu já gostava mais do Formovie, e sempre torcí o nariz para a Samsung; daí, ter imparcialidade é muito importante para ser feita justiça.
A Samsung sempre gostou de "gritar" nas côres, de borrar ou saturar - o que me deixa irritado!
A definição do S5 sobressai à do Freestyle, muito provavelmente por conta dos emissores serem diferentes, também: laser é muito superior ao led.
No comparativo com luz acesa, não achei pouca a diferença, não, Juliano! Sua esposa está certíssima! A imagem com luzes apagadas revela ainda mais a superioridade do S5!
Ótimo comparativo, grande Juliano!
Forte abraço!!!
Valeu meu querido
A definição não tem relação com o tipo de fonte de luz, o problema é que o foco automático do Freestyle é ruim, é preciso fazer o foco manualmente para pegar 100% do foco. Realmente a Samsung vacilou nesse aspecto(além do preço).
@@andrevideosgera neste teste o foco está em manual
@@amigosdohometheater5140 então a definição do Freestyle deixa a desejar mesmo se esse é o melhor foco que vc conseguiu no ajuste fino.
@@andrevideosgera sim , foi o melhor que consegui aki
que tamanho fica a imagem e em que distancia? comprou no ALI? grato