Ведущий ошибается: функция ученого добывать новые знания. И это всё. Он - не просветитель, не проповедник, не миротворец, не инженер человеческих душ.. Ученый вполне может оказаться аморальным типом (например, исследующим действие синтезированного им препарата на заключенных). Нобелевская премия не гарантирует, что перед нами человек "прекрасный во всех отношениях" (почти цитата). Элемент фальши, как мне кажется, есть и в попытке выдать мнение отмеченных премией ученых как экспертное. За ним скрывается расчет на авторитет подписантов, который может застить глаза на природу противостояния.
Спасибо за Вахштайна! Широкая эрудиция, глубокий анализ, четкое изложение. Ясно и беспощадно определил цель авторов письма - не просто "Сотрясение воздуха" - а именно СТИГМАТИЗАЦИЯ ТЕХ, для кого граница между справедливой и несправедливой войной является не менее важной, чем граница между войной и миром.
Спасибо за эфир и за гостя!! Виктор - редкая умница, человeк чести и доблести! Железная логика, здравый смысл и эмпатия - большая редкость! Виктор, каждый раз ловлю момент, услышать Ваши рассуждения и аргументацию. Виктор, крепко жму Вам руку!
Согласен с Вами, обнулëныш Зеленский готов убить ВСЕХ украинцев, лишь бы не останавливать войну. Обезумевший фюрер Зеленский хочет уничтожить ВСЕХ украинцев. Украина идëт по Парагвайскому сценарию Парагвайский Диктатор Лопес уничтожил ВСЕХ парагвайских мужчин старше 15лет, а Зеленский МЕЧТАЕТ уничтожить не только ВСЕХ украинских мужчин, но и ВСЕХ украинских женщин
@@cheshirecat7289 Вы часто повторяетесь с этой фразой. Пластинку заело или работа такая? Все было предложено Залужным и Забродским ещё в 2022 году. Генералы констатировали, что Россия имеет возможность безнаказанно наносить удары по всей территории Украины, в то время как Украина - лишь на глубину оперативного тыла противника на оккупированных территориях. Бить же по глубоким тылам западным оружием запрещено. Задача ВСУ - сделать ощущения россиян более острыми, естественными и вполне ощутимыми и на других территориях, несмотря на значительное расстояние до целей. Наличие даже самой опасности использования ВС Украины средств поражения соответствующей досягаемости будет принуждать РФ по-другому рассматривать и природу, и течение, и итог нашего противостояния. Как видите, все просто. Верх абсурдна и тупости в бою боксера-легковеса и супертяжа блокировать первому одну из его рук за спиной. Если бы это дошло до заплывшего жирком трусливого Запада, война бы давно закончилась. Кстати, Залужный и сейчас подтверждает правильность своих выводов. Единственная поправка - это дичайшее пренебрежение потерями со стороны Кремля. Любого западного лидера 150 тыс смертей в 2022 г точно остановили бы...
@@user-ym5iv9bh5l не вам извне решать, как украинцам отстаивать свою жизнь, землю, свободу. если вы давно сдались своим узурпаторам - ваше дело, не воюйте. другим советы не давайте
Задача ведущего - раскрыть тему со всех сторон. Какой смысл гостю говорить с самим собой? Если бы Максим не задал этот вопрос, мы бы не услышали аргументацию Вахштейна
Очень лицемерное письмо. Интересно, если погибнут близкие тех, кто его писал, они будут за переговоры с тем, кто это сделал? Ради мира и спасения жизней?
Основная мерзость этого письма состоит в том, что оно предполагает равенство сторон конфликта с нескольких точек зрения. Это и равенство возможностей сторон по прекращению огня. И равенство самого желания оккупировать чужую территорию. Но самое главное - это непонимание авторами письма того простого факта, что "прекращение огня" уже было и уже принесло много страданий украинцам на оккупированных территориях. То есть, для Украины "прекращение огня" будет отличаться от продолжения войны только отсутствием возможности отвечать на террор. Для Израиля тоже имеет смысл помнить, что их заложники всё ещё не вернулись домой.
То есть вы предлагаете войну до последнего украинца и геноцид до последнего палестинца? А вы в курсе, что в израильских тюрьмах находятся тысячи палестинских заложников, многим из которых вообще не предъявлено обвинение? Их надо возвращать домой?
Это - не "непонимание авторами письма", это осознанная манипуляция. Они обращаются в космос. Лучше пусть Муратов с лауреатами обратится к Путину, чтобы тот вывел оккупационные войска с Украины. И будет мир.
@@cheshirecat7289Откуда вам известно , что сидящие в израильских тюрьмах не виновные ангелы ? Например Ихье Синуар , лидер хамас сидел за убийство десятков палестинцев в Газе якобы сотрудничавших с Израилем , а на самом деле его конкуренты за власть .
@@saymon4324 я не отрицаю, что есть действительно виновные. Например, тот же Синвар. Но большинство невиновны. В израильских тюрьмах сидят тысячи палестинских детей. Да и то, если вы называете террористами палестинцев лишь за военное сопротивление израильской оккупации, то, следуя этой же логике, террористами можно назвать украинцев за военное сопротивление российской оккупации. Правда, есть нюанс: "коллективный запад" поддерживает украинское сопротивление и даже накачивает украину оружием и деньгами, поэтому, конечно, украинцев за военное сопротивление никто террористами называть не будет. Как вы считаете, следует ли украинского ребёнка сажать в российскую тюрьму и пытать его в этой тюрьме годами только за то, что он кинул камень в российского военного либо нахамил ему?
бомбит всех из-за Израиля, или в принципе из-за политизированности Нобелеевки? а то ее давно уже начали выдавать только своим, примешивая политику...притом не только журналистам, но и научным сотрудникам.
Почему бы Нобелевским лауреатам не составить письмо, в котором бы они обращались к лидерам западных стран, что бы те обеспечили Украину оружием в таком объеме, такого ассортимента и качества, что бы она смогла победить агрессора? Это будет письмо в защиту свободы и демократии во всем мире! Почему они не составляют такие письма, а сосляют другие, в поддержку агрессора? Потому что автор находится в России? А что он тогда делает тогда в России? Что бы он свободно мог писать письма в поддержку агрессора?
Спасибо за дискуссию! Виктор очень оживленно переживает за справедливость, сердцем, не как циник, а как человек, умеющий любить. И да, остановить огонь - призыв вернуть комфорт наблюдателям. Но ведь именно желание сохранять комфорт и привело к этим страшным ситуациям. Мировое сообщество так не хотело расставлять точки куда надо! Так было приятно кормить Ха..с и продаваться Пу-ну.
"Человек, умеющий любить" поддерживает военные преступления Израиля в секторе Газа, геноцид палестинского народа и массовое истребление палестинских детей.
Вероятно лауреаты поверили автору письма,его авторитету и репутации…Дерьмо в траве…наступили..Очень понравился гость,компетентный,грамотный и справедливый!
Ни убавить, ни прибавить. Совершенно согласен с гостем по поводу этого нелепого и беспомощного письма. Впрочем, сколько подобных писем/увещеваний/обращений уже было за два с половиной года. От журналистов, ученых, деятелей культуры, юристов, шахтёров, заводчиков сиамских кошек... Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Одним больше, одним меньше. Исход войны решается не так.
Война для кого? Для Германии события в Северном Причерноморье безусловно являются вооружённые конфликтов. Я не думаю, что Курников хочет остаться без работы
Понравилось, как пан Виктор ответил Максиму. Манипуляция хороша для тех кто любит теорию. Максим не плохой журналист но журналист мира. Мне вот интересно когда руские увидят и поймут что такое война. Хотелось бы как можно раньше
На мой взгляд не стоит принимать всеръёз мнения и обращения учёных. Они живут в другом, своего рода виртуальном, мире. Кроме этого, они высокого мнения о себе и почему-то полагают, что имеют моральное право учить человечество как ему жить, каким способом ему прекращать войны, без которых никогда ещё не обходились и как при этом ещё и добиться вселенской справедливости... Думаю, что социальная функция учёных деятелей не эпистолы строчить в Рим и Вашингтон, а воспитывать своих балованных отпрысков. Да и самим подтянуться до уровня, хотя бы средненького интеллектуала. Уважаемый господин Вахштайн, благодарю Вас за толковый ответ на бестолковое послание нобелей и неудачные вопросы ведущего. Шалом!
Если единственная функция учёных - заниматься наукой, то единственная функция учителя - учить, а врача- лечить, а сантехника - ремонтировать санузел - тогда оставьте свои требования к народу иметь свою гражданскую позицию и учавствовать в политике, потому что если этот народ пытается участвовать в политике не так, как удобно, то это, типа, не его дело.
Иметь собственное политическое мнение - право каждого человека. Но когда это право подтверждается только должностью и наградами, мнение не становится более значительным.
Все эти ООН, нобелевский комитет и подобные им организации совершенно бесполезны в настоящее время, так как они не пользуются авторитетом и не могут никак повлиять на агрессоров. Призывать к миру в сложившейся ситуации тоже самое, что призывать к миру гитлера в 30-40х годах прошлого века, тем более, что война идёт уже 10 лет, а все эти "миротворцы" делали вид, что ничего не происходит или в крайнем случае выражали озабоченность.
У справедливости есть цена. Цена одного дня войны это десятки, если не больше, смертей. Для тех, кто хочет ее продолжать цель оправдывает средства - отдать эти жизни, чтоб в будущем было лучше. Но прошли уже годы, лучше не становится, а люди продолжают умирать, пока граница почти не двигается. Сколько стоит ваша справедливость в жизнях людей? Сотня тысяч? Миллион? Может больше? У вас нет ответа на этот вопрос. Вы просто надеетесь на победу добра. Жаль, этой победы никто не гарантирует. Даже плохой и несправедливый мир может быть лучше войны. Давление на агрессора можно оказать и другими способами.
Браво, Виктор Вахштейн! П.С. Специально отмотал назад: Максим слово в слово говорит "призывают к войне", а позже утверждает, что он этого не говорил ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
Почему Курников становится всё более безэмоциональным. Такой тихий, спокойный, даже хочется его встряхнуть за плечи или дать 100 грамм (но, скорее, он совсем уснет)
Прощайте, нобелевские лауреаты, вы люди, которых не за что уважать, вы поставили на один уровень агрессора-убийцу и жертву агрессии. Люди, которые преуспели в каких то науках, оказались абсолютно безнравственными и бесчувственными. Что касается Муратова, это глубочайшее разочарование. Для меня это перечеркнуло все, сделанное им ранее. Участвовать в такой мерзости могут только люди, абсолютно лишенные эмпатии, у них нет никакого права говорить о том, от чего они живут вообще в стороне, и от чего не страдают. Согласна буквально с каждым аргументом спикера.
Я тем не менее думаю, существование этого письма лучше, чем его отсутствие. И лауреаты должны использовать свой авторитет для призывов к добру (пусть и не всегда достигаюших целей), а не оставлять его пылиться на полке.
призыв к добру - это призыв к украинцам сдаться на условиях победителя? или призыв к израильтянам снова дать хамас жить и бесчинствовать на деньги "миролюбивого" западного мира?
@@user-lb9id6bc3qну, как смогли, так и призвали. лучше, конечно, было бы, чтобы непосредственно Путина призвали остановить войну, кто ж спорит. Может, ещё и не поздно. но если бы совсем отмолчались, сделало бы это мир лучше? по крайней мере, не вижу в их поступке чего-то плохого.
@@verpal7920ничего плохого обратиться с призывами о мире к агрессорам и террористам наравне с жертвами, уравнять их? вы не слушали анализ Вахштайна совсем?
Курников, чего ты боишься? Так бестактно перебивать, настаивать на своей позиции и убеждать, что Вас не правильно поняли. Мне было стыдно за Вас , перед этим умным человеком. У Вас Венедиктовская школа.
я рассматриваю такое письмо из положительной плоскости - именно как отчаянную попытку вовлечь в диалог широкие массы допустим, дилетантов, но среди которых внезапно может всплыть какойто маленький процент тех самых, кто всетаки имеет отношение к вопросам, но мнением которых никто чудесным образом не интересовался
Поэтому поддержка мира\войны из вне неуместны. Они либо не будут учитывать людей отдавших жизнь за защиты своей Родины, людей в оккупации, ... или не будут учитывать жизни миллионов военных и потенциально будущих военных. И все это будет делаться из метапозиции наблюдателя. Это также можно использовать внутри страны. Уместны ли публичные рассуждения людей о границах 91 года, которые не попадут на фронт, или людей, кто хотят сберечь себя и окружающих, оставляя за скобками погибших и живущих в оккупации? И тут политики должны сделать то, ради чего они и находятся на своем месте. Принять решение, которое все равно будет не справедливым по отношению к миллионам и за которое их снесут. Это то ради чего они и существуют. Потому что никто вместо них не может его сделать. И еще один момент, который в интервью не обсудили. Если ты в ситуации, где не видно шансов для справедливого мира. Можно ждать только случай. Но цена за это ожидание человеческий потенциал твой страны, ради чего все собственно и происходит. Если война продолжиться еще 5 лет и ситуация лучше не станет и справедливый мир не станет ближе, не придут ли те же самые люди к этому политику и не скажут ли они, что он виноват, что ждал шанса на справедливый мир? При этом несправедливый мир - мина не только в настоящее, но и в фундамент будущей жизни. Несмотря на то, что справедливость - это человеческая конструкция, а не что-то объективно существующее в мире, мы все все равно стремимся к ней. И с этим ничего нельзя сделать. В конечном итоге все решится в одну из сторон волей и усилиями людей. Которое потом захочется выдать за единственно-объективно правильное решение. В решении этого нерешаемого вопроса заключается ужас войны.
Этот "мир", который принесёт оккупацию и геноцид для украинцев. Уж лучше война. И не надо сейчас писать, дескать, ты на диване сидишь и вякаешь. Живу в Харькове, под обстрелами работаю, друзья и близкие воюют.
Респект Вахштайну за его позицию. Неприятно слухать бродатого чувака и его манипуляции. Явно не в порядке с моралью у подписантов письма и его организатора.
@@cheshirecat7289 А причину войны вы забыли в Газе ? 07. 10....Действия Израиля конечно ужасны, а действия Хамас чудовищны. Наша армия тоже чудовище. Вы видите выход?
@@user-ef2vo8ki7y изучите историю палестино-израильского конфликта. Он начался ещё в 1948-м году, а не 7 октября 2023-го года. Бог "даровал" евреям территорию Израиля и как-то так совпало, что вместе с Богом США даровали евреям оружие и политическую поддержку. По сравнению с тем, что творит израильская армия в Газе, разрушившая до основания все университеты, больше половины школ и более 30 больниц, действия российской армии в Украине выглядят простой цветочками. И даже удар по Охматдету - детский лепет по сравнению с тем, как израильские террористы сравнивают экскаваторами с уровнем земли больницы в Газе.
@@cheshirecat7289 отбивать набеги и защищаться - это не Холокост. А намерение уничтожить, "сбросить в море" живое, развитое и настроенное на мирную жизнь государство - вот это больше похоже на Холокост!
3:37 - о да!)) Достаточно вспомнить дважды нобелевского лауреата, индивидуальной премии как Лайнус Полинг - автор ,среди прочего, откровенной лженауки!
Наверное, справедливость может быть объективной как продукт существующего договора между субъектами. Естественно, договор между субъектами не может быть продуктом насилия одной из сторон.
@@green_escape - договор - это всегда компромисс. Бо, если это не компромисс, а органическое коллективное решение, - то договор не нужен. Социум, общество - это система договоров.
@@Farkhad.Iliassov Не каждый договор - компромисс. Если желание одной стороны (вырвать больной зуб, например) совпадает с возможностями другой (оборудование и препараты), то вам бескомпромиссно удалят зуб при заключении договора об оказании стоматологической услуги) Естественно, перед походом к врачу вы должны иметь примерное представление о цене услуги, так как компромиссы здесь невозможны. Договор нужен для восстановления объективной справедливости в случае, если в суде придется доказывать, что вам нужно было удалить один зуб, а не всю челюсть.
@@Farkhad.Iliassov Да, понимаю. Мне захотелось обратить внимание на то, что объективная справедливость существует. "Каждый человек имеет право на жизнь и стремление к счастью" или "Декларация прав человека"... содержат утверждения, на которых базируется представление об объективной справедливости.
безымянный ведущий давил на Вахшнайна ,старался навязать свое никому не интересное видение.,выпендривался ,приводя ненужные подробности прошлой жизни(Явлинский и т.д.)Слушала только ,чтобы послушать Вахштайна
Просто написавшие это письмо хотят "сохранить лицо". Ни письмами" без адресата" , ни призывами в пустоту ("Остановитесь!!! Явлинский) уже ничего не остановить и не прикрыть свою моральную наготу и лицемерие. Никому, ни нобелевским лауреатам, ни выдающимся личностями современности, ни представителям культуры и, тем более, мировым политикам, ни ООН, ни Международным судам..... Ни ко му! Только провидению. Вот возьмите все выше перечисленные: авторы письма, нобелевский комитет, ООН и другие международные организации и переедьте на территории, подвергающиеся обстрелам и бомбардировкам, создайте там свои миссии и добивайтесь ценой собственных жизней спасения Мира.
Военные конфликты в современном мире это взаимное разрушение 2-х стран. Про заложников и конфликт в Газе мне нечего сказать, там своя специфика и сложноразрешимый религиозный конфликт. Но вот про СВО, есть что. Разрушение инфраструктур, разрушение экономик, разрушение людских судеб. Каждый день. Проблемы копятся. Многие из них будут влиять на будущее каждой из стран на долгие годы вперед. Здесь, сейчас и больше и больше с каждым следующим днем. С каждой взорванной электростанцией. С каждым разрушенным домом, больницей, поселком, городом. Конечно, всё это можно отстроить, восстановить, построить еще лучше. И многие даже будут готовы дать деньги на восстановление. А с людьми как? Новых нарожают? Справедливость это красивое слово, кто же спорит. Но для каждого следующего погибшего мирного жителя, его смерть будет несправедливой. Каждый, кто лишается своего дома, лишается его несправедливо. Так что я понимаю тех кто говорит "остановите это, ради будущих поколений". Это не какое-то поддакивание ВВ. Это разумная позиция. Пусть и несправедливая в концепции взаимоотношения государств и терминах справедливой войны.
Если война в Израиле на данном этапе уже может быть остановлена, т.к. победы в войне с нерегулярной армией (партизанами) победы не бывает, то не понимаю, как на данном этапе может быть остановлена война в Украине? Франция в 1940 "остановила" войну с Германией объявлением своего поражения, чем и спасла часть своей территории от оккупации (но только явной), и, практически, стала сателлитом. Но оставалась свободной ее союзница Англия. Что ждет Украину при похожем раскладе?
А разве миротворческая инициатива Я. и Ш. содержит описание инструмента, который позволил бы предотвратить очередной обман от застарелого обманщика, чтобы вот так сразу, с места в карьер обвинять кого-то в том, что "ему-то хорошо, он-то не сидит в окопе"? Пусть опишут инструмент. Или все должны сами догадаться? Новый этап, да? Как "умиротворить жертву". Хорошие люди плохого не предложат...)))
Курников разочаровал, как он бледно выглядит перед умным, логичным Вахштейном. Ему приходится уже открыто применять приемники Венедиктова - перебивать, обрывать на полуслове!
У учёного нет "функции" призывать к чему-либо. Он добывает знания, делает открытия, работа его более, чем важна, и не надо выдумывать ему какой-то "долгпризывать". И ещё: учёный - специалист в своей области. Вне её он может быть заурядным обывателем.
@@alext.5087 а в чем у них методичка? У них как раз оригинальное мнение. Остановить сво здесь и сейчас Путин явно не хочет. А вот это мнение, озвученное Вахштайном, оно в любом коментарии «эксперта» идет в любом сми. Пусть там украинцы воюют до последнего украинца… тот же милов на дебатах со штефановым точ в точь говорил что Вахштайн тут. Это и есть признак методички что все озвучиваюют идентичное мнение наши инагенты… самое смешное что украина каждый день теряет территорию, да до киллометра в день ттам и тут. Но это сейчас происходит каждый день уже пол года… и слома этой тенденции явно не видно. Бллее того украинцев свои же уже просто убивают при попытке пересечения границы… а наши политэмигранты попивая кофе в кафе гонят их в окопы и подбадривают, ну ну.
Неужели у Майка могут быть хорошие высказывания, он же очень пожалел, в одном из своих аналитических шоу, что Трампа не убили. Как незаметно превратился в отъявленного террориста.
Защищает справедливость из уютного кабинета.... Удобно! Действительно, какая разница какого количества трупов будет стоить эта справедливость, если среди этой горы трупов точно не будет твоего. Логично.
Не защищает справедливость из уютного кабинета, а отвечает на вопрос Курникова, чем это письмо плохо. Резюме: авторы и подписанты страдают неразличением. Не стали наводить на резкость. Критикуют многие, гость только объяснил, почему письмо так воспринято.
@@green_escape В том то и дело, что на прямой вопрос Курникова о своём отношении к тем, кто призывает к продолжению войны, не собираясь очевидно в ней участвовать - он не ответил.
@@Vmid761 Ответил. Вопрос некорректный, неправильно поставленный, демагогический, кому бы Курников его не задавал. Правильный вопрос (с точки зрения социолога) не может содержать в себе обвинения. Вайнштайн приглашен как социолог. Кстати, подобные вопросы сразу вызывают воспоминание о Лесе Рябцевой, которая Виктору Шендеровичу на Эхе задала как-то вопрос: "Если, Виктор Анатольевич, вы так относитесь к убийству Немцова, то почему сейчас здесь, у меня в гостях, а не на мосту?" Личное отношение к ситуации не обязывает никого идти в окоп.
Автор несколько раз обратился к метафоре изнасилования, отмечая разный статус насильника и жертвы. Увы, это, если и работает, то только в правовой системе внутри государства. Во взаимоотношениях между государствами это не работает. На этом уровне работает другая метафора: мир государств - это животный мир крупных и мелких хищников. В этом мире война - это допустимый способ решения межгосударственных проблем. Это существовало тысячу лет назад и в этом отношении ничего не изменилось. Межгосударственные институты типа Лига наций или ООН, которые должны бы были по замыслу регулировать эту сферу, были созданы победителями двух мировых войн и продемонстрировали свою бесполезность.
16:18 но так можно воевать бесконечно ибо каждая из сторон будет восстанавливать «справедливость». Хорошо довоевать, чтобы никто не ушел обиженным как-то не очень реально выглядит
Не ищите там, где не теряли. Арабо-израильский конфликт давно уже выродился в палестино-израильский - ни одна арабская страна не придет на помощь палестинцам, более того, ни одна арабская страна открыто не хочет принимать палестинских беженцев, даже соседний Египет - из Сирии приняли миллионы (!) людей, из Ирака приняли более миллиона , из Палестины... извините, только если есть дополнительное гражданство или подлечить болезнь. Иудо-мусульманским этот конфликт никогда не был, хотя и присутствовал в качестве "украшения" для слабонервных.
Ведущий ошибается: функция ученого добывать новые знания. И это всё. Он - не просветитель, не проповедник, не миротворец, не инженер человеческих душ.. Ученый вполне может оказаться аморальным типом (например, исследующим действие синтезированного им препарата на заключенных). Нобелевская премия не гарантирует, что перед нами человек "прекрасный во всех отношениях" (почти цитата). Элемент фальши, как мне кажется, есть и в попытке выдать мнение отмеченных премией ученых как экспертное. За ним скрывается расчет на авторитет подписантов, который может застить глаза на природу противостояния.
Это Я понимаю какой Отличный анализ.Сразу видно Высокий Класс.Спасибо Вахштайн.
Спасибо за Вахштайна! Широкая эрудиция, глубокий анализ, четкое изложение. Ясно и беспощадно определил цель авторов письма - не просто "Сотрясение воздуха" - а именно СТИГМАТИЗАЦИЯ ТЕХ, для кого граница между справедливой и несправедливой войной является не менее важной, чем граница между войной и миром.
Вахштайн - молодец. он абсолютно прав. спасибо
Вахштайн красавчик 🙄 во всех смыслах этого слова! Истинное наслаждение слушать его речи🎉🎉🎉
Вахштейн пусть лучше требует прекращения огня в Израиле против палестинцев
Спасибо за эфир и за гостя!! Виктор - редкая умница, человeк чести и доблести! Железная логика, здравый смысл и эмпатия - большая редкость! Виктор, каждый раз ловлю момент, услышать Ваши рассуждения и аргументацию. Виктор, крепко жму Вам руку!
Какая умница Вахштайн!
Согласен с Вами,
обнулëныш Зеленский готов убить ВСЕХ украинцев, лишь бы не останавливать войну.
Обезумевший фюрер Зеленский хочет уничтожить ВСЕХ украинцев. Украина идëт по Парагвайскому сценарию
Парагвайский Диктатор Лопес уничтожил ВСЕХ парагвайских мужчин старше 15лет, а Зеленский МЕЧТАЕТ уничтожить не только ВСЕХ украинских мужчин, но и ВСЕХ украинских женщин
Настоящая умница.. Но только между Украиной и Россией в Секторе Газа😂😂
Тот редкий случай когда с Вахштайном не хочется спорить ни в чём... Спасибо за мнение!
Спасибо, Виктор, за твердость и аргументированность позиции. Лицемерие и пацифистская демагогия научной и культурной элит уже просто нестерпима.
Вы предлагаете воевать Украине до последнего украинца?
@@cheshirecat7289 Вы часто повторяетесь с этой фразой. Пластинку заело или работа такая?
Все было предложено Залужным и Забродским ещё в 2022 году. Генералы констатировали, что Россия имеет возможность безнаказанно наносить удары по всей территории Украины, в то время как Украина - лишь на глубину оперативного тыла противника на оккупированных территориях. Бить же по глубоким тылам западным оружием запрещено. Задача ВСУ - сделать ощущения россиян более острыми, естественными и вполне ощутимыми и на других территориях, несмотря на значительное расстояние до целей. Наличие даже самой опасности использования ВС Украины средств поражения соответствующей досягаемости будет принуждать РФ по-другому рассматривать и природу, и течение, и итог нашего противостояния. Как видите, все просто. Верх абсурдна и тупости в бою боксера-легковеса и супертяжа блокировать первому одну из его рук за спиной. Если бы это дошло до заплывшего жирком трусливого Запада, война бы давно закончилась.
Кстати, Залужный и сейчас подтверждает правильность своих выводов. Единственная поправка - это дичайшее пренебрежение потерями со стороны Кремля. Любого западного лидера 150 тыс смертей в 2022 г точно остановили бы...
Вы лично уже много людей похоронили? Готовы похоронить всех вокруг?
@@cheshirecat7289 До посленего русского, пока они не уберутся с чужой территории.
@@evamushilla4629 а что украинцы будут делать, если русские так и не уберутся, а запад перестанет давать украине оружие и деньги?)
Виктор Вайнштейн Вам РЕСПЕКТ!
Поддерживаю Вашу оценку спикера, только фамилия у него Вахштайн
Какой молодец!
Все верно и чётко! Прекрасный гость!
Интересно было слушать Виктора !!!
Очень точный разбор, согласна на все 100%.
Очень хлестко. Спасибо, Виктор!
Виктору , 👏👏👏👍👍👍
Спасибо,Виктор! Согласна с каждым словом.
Я бы очень хотела, чтобы нобелевские лауреаты все до единого послушали Вахштейна. Их призыв поразительно безнравственный.
Вы я надеюсь из окопа пишите?
Безнравственно продолжать войну
@@user-ym5iv9bh5lпацефический пафоса, о котором Вахштейн и говорит.
@@user-ym5iv9bh5l не вам извне решать, как украинцам отстаивать свою жизнь, землю, свободу. если вы давно сдались своим узурпаторам - ваше дело, не воюйте. другим советы не давайте
@@user-ym5iv9bh5l Безнравственно вторгаться в соседнюю страну, с целью захвата территорий.
Спасибо, вы озвучили, то , что я думала.
Виктор Вахштей все по делу, все по фактам говорит. Ведущего не понимаю
А я прекрасно понимаю ведущего - это Эхо Кремля. Как и письмо Муратова с лауреатами...
Задача ведущего - раскрыть тему со всех сторон. Какой смысл гостю говорить с самим собой? Если бы Максим не задал этот вопрос, мы бы не услышали аргументацию Вахштейна
Виктор, спасибо!
Очень лицемерное письмо. Интересно, если погибнут близкие тех, кто его писал, они будут за переговоры с тем, кто это сделал? Ради мира и спасения жизней?
Основная мерзость этого письма состоит в том, что оно предполагает равенство сторон конфликта с нескольких точек зрения. Это и равенство возможностей сторон по прекращению огня. И равенство самого желания оккупировать чужую территорию. Но самое главное - это непонимание авторами письма того простого факта, что "прекращение огня" уже было и уже принесло много страданий украинцам на оккупированных территориях. То есть, для Украины "прекращение огня" будет отличаться от продолжения войны только отсутствием возможности отвечать на террор. Для Израиля тоже имеет смысл помнить, что их заложники всё ещё не вернулись домой.
Интересно крамнеешь нет когда свою хрень несёшь???
То есть вы предлагаете войну до последнего украинца и геноцид до последнего палестинца?
А вы в курсе, что в израильских тюрьмах находятся тысячи палестинских заложников, многим из которых вообще не предъявлено обвинение? Их надо возвращать домой?
Это - не "непонимание авторами письма", это осознанная манипуляция. Они обращаются в космос. Лучше пусть Муратов с лауреатами обратится к Путину, чтобы тот вывел оккупационные войска с Украины. И будет мир.
@@cheshirecat7289Откуда вам известно , что сидящие в израильских тюрьмах не виновные ангелы ? Например Ихье Синуар , лидер хамас сидел за убийство десятков палестинцев в Газе якобы сотрудничавших с Израилем , а на самом деле
его конкуренты за власть .
@@saymon4324 я не отрицаю, что есть действительно виновные. Например, тот же Синвар.
Но большинство невиновны. В израильских тюрьмах сидят тысячи палестинских детей.
Да и то, если вы называете террористами палестинцев лишь за военное сопротивление израильской оккупации, то, следуя этой же логике, террористами можно назвать украинцев за военное сопротивление российской оккупации. Правда, есть нюанс: "коллективный запад" поддерживает украинское сопротивление и даже накачивает украину оружием и деньгами, поэтому, конечно, украинцев за военное сопротивление никто террористами называть не будет.
Как вы считаете, следует ли украинского ребёнка сажать в российскую тюрьму и пытать его в этой тюрьме годами только за то, что он кинул камень в российского военного либо нахамил ему?
Нобелевская премия Муратову опустила премию до плинтуса, а письмо лауреатов - ниже плинтуса.
100%
бомбит всех из-за Израиля, или в принципе из-за политизированности Нобелеевки?
а то ее давно уже начали выдавать только своим, примешивая политику...притом не только журналистам, но и научным сотрудникам.
Я не знаю кто это. Но чувак просто выдал базу.
Какой умный гость...я в шоке
Респект Вахштайну !
Виктор,я преклоняюсь перед Вашей логикой!
Почему бы Нобелевским лауреатам не составить письмо, в котором бы они обращались к лидерам западных стран, что бы те обеспечили Украину оружием в таком объеме, такого ассортимента и качества, что бы она смогла победить агрессора?
Это будет письмо в защиту свободы и демократии во всем мире!
Почему они не составляют такие письма, а сосляют другие, в поддержку агрессора?
Потому что автор находится в России?
А что он тогда делает тогда в России?
Что бы он свободно мог писать письма в поддержку агрессора?
bravo!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tak i est.
Потому что это смерь миллионов людей . И экономическая катастрофа.
Bravo Victor !
Гостю браво, мягкая амбивалеетность интервьера тошнотворно беспринципна.
Максим...вы глыба но гость вас переиграл - он глубже в проблематике
С языка сняли. Но невежливо говорить гостю:»Вы не поняли». Достаточно было сказать,что неясно изъяснился сам Курников
максимка ещё сказал "вы перевираете" венедиктовское отродье
Спасибо за дискуссию! Виктор очень оживленно переживает за справедливость, сердцем, не как циник, а как человек, умеющий любить. И да, остановить огонь - призыв вернуть комфорт наблюдателям. Но ведь именно желание сохранять комфорт и привело к этим страшным ситуациям. Мировое сообщество так не хотело расставлять точки куда надо! Так было приятно кормить Ха..с и продаваться Пу-ну.
"Человек, умеющий любить" поддерживает военные преступления Израиля в секторе Газа, геноцид палестинского народа и массовое истребление палестинских детей.
Вероятно лауреаты поверили автору письма,его авторитету и репутации…Дерьмо в траве…наступили..Очень понравился гость,компетентный,грамотный и справедливый!
Вахштайн молодец, Курникова - школа Венедиктова.
Вахштайн 👍👍👍👍
Когда вижу интервью с Виктором смотрю всегда!!!!
Виктор красвчик. Все ясно и понятно. Спасибо за вашу работу.
Ни убавить, ни прибавить. Совершенно согласен с гостем по поводу этого нелепого и беспомощного письма.
Впрочем, сколько подобных писем/увещеваний/обращений уже было за два с половиной года. От журналистов, ученых, деятелей культуры, юристов, шахтёров, заводчиков сиамских кошек... Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Одним больше, одним меньше. Исход войны решается не так.
Как давно война на данном канале стала конфликтом?
Война для кого? Для Германии события в Северном Причерноморье безусловно являются вооружённые конфликтов. Я не думаю, что Курников хочет остаться без работы
Понравилось, как пан Виктор ответил Максиму. Манипуляция хороша для тех кто любит теорию. Максим не плохой журналист но журналист мира. Мне вот интересно когда руские увидят и поймут что такое война. Хотелось бы как можно раньше
На мой взгляд не стоит принимать всеръёз мнения и обращения учёных. Они живут в другом, своего рода виртуальном, мире. Кроме этого, они высокого мнения о себе и почему-то полагают, что имеют моральное право учить человечество как ему жить, каким способом ему прекращать войны, без которых никогда ещё не обходились и как при этом ещё и добиться вселенской справедливости...
Думаю, что социальная функция учёных деятелей не эпистолы строчить в Рим и Вашингтон, а воспитывать своих балованных отпрысков. Да и самим подтянуться до уровня, хотя бы средненького интеллектуала.
Уважаемый господин Вахштайн, благодарю Вас за толковый ответ на бестолковое послание нобелей и неудачные вопросы ведущего.
Шалом!
Если единственная функция учёных - заниматься наукой, то единственная функция учителя - учить, а врача- лечить, а сантехника - ремонтировать санузел - тогда оставьте свои требования к народу иметь свою гражданскую позицию и учавствовать в политике, потому что если этот народ пытается участвовать в политике не так, как удобно, то это, типа, не его дело.
Иметь собственное политическое мнение - право каждого человека. Но когда это право подтверждается только должностью и наградами, мнение не становится более значительным.
А кто должен "прекратить огонь", к кому обращаются нобелевские лауреаты? К Путину что ли?
Все эти ООН, нобелевский комитет и подобные им организации совершенно бесполезны в настоящее время, так как они не пользуются авторитетом и не могут никак повлиять на агрессоров. Призывать к миру в сложившейся ситуации тоже самое, что призывать к миру гитлера в 30-40х годах прошлого века, тем более, что война идёт уже 10 лет, а все эти "миротворцы" делали вид, что ничего не происходит или в крайнем случае выражали озабоченность.
У справедливости есть цена. Цена одного дня войны это десятки, если не больше, смертей. Для тех, кто хочет ее продолжать цель оправдывает средства - отдать эти жизни, чтоб в будущем было лучше. Но прошли уже годы, лучше не становится, а люди продолжают умирать, пока граница почти не двигается. Сколько стоит ваша справедливость в жизнях людей? Сотня тысяч? Миллион? Может больше?
У вас нет ответа на этот вопрос. Вы просто надеетесь на победу добра. Жаль, этой победы никто не гарантирует.
Даже плохой и несправедливый мир может быть лучше войны. Давление на агрессора можно оказать и другими способами.
Между РФ и Украиной уже был "плохой несправедливый мир" который снова превратился в войну. Так что их не надо сравнивать - это тождественные понятия
Браво, Виктор Вахштейн!
П.С. Специально отмотал назад: Максим слово в слово говорит "призывают к войне", а позже утверждает, что он этого не говорил ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
Ведущий, дайте возможность Гостю говорить, не перебивайте. Нам интересно мнение гостя.
Спасибо полностью согласна с гостем
Не стоит заниматься советами тем , кто защищает свой дом.они лучше знают ,что и как...
Почему Курников становится всё более безэмоциональным. Такой тихий, спокойный, даже хочется его встряхнуть за плечи или дать 100 грамм (но, скорее, он совсем уснет)
Он из "Эха" и этим всё сказано.
Дякую, Віктору Вахштайну.
Прощайте, нобелевские лауреаты, вы люди, которых не за что уважать, вы поставили на один уровень агрессора-убийцу и жертву агрессии. Люди, которые преуспели в каких то науках, оказались абсолютно безнравственными и бесчувственными. Что касается Муратова, это глубочайшее разочарование. Для меня это перечеркнуло все, сделанное им ранее. Участвовать в такой мерзости могут только люди, абсолютно лишенные эмпатии, у них нет никакого права говорить о том, от чего они живут вообще в стороне, и от чего не страдают. Согласна буквально с каждым аргументом спикера.
Я тем не менее думаю, существование этого письма лучше, чем его отсутствие. И лауреаты должны использовать свой авторитет для призывов к добру (пусть и не всегда достигаюших целей), а не оставлять его пылиться на полке.
призыв к добру - это призыв к украинцам сдаться на условиях победителя? или призыв к израильтянам снова дать хамас жить и бесчинствовать на деньги "миролюбивого" западного мира?
@@user-lb9id6bc3qну, как смогли, так и призвали. лучше, конечно, было бы, чтобы непосредственно Путина призвали остановить войну, кто ж спорит. Может, ещё и не поздно. но если бы совсем отмолчались, сделало бы это мир лучше? по крайней мере, не вижу в их поступке чего-то плохого.
@@verpal7920ничего плохого обратиться с призывами о мире к агрессорам и террористам наравне с жертвами, уравнять их? вы не слушали анализ Вахштайна совсем?
Ага,не сделаем ничего,но хоть вспотеем...
Курников, чего ты боишься? Так бестактно перебивать, настаивать на своей позиции и убеждать, что Вас не правильно поняли. Мне было стыдно за Вас , перед этим умным человеком. У Вас Венедиктовская школа.
Одним словом, мы живем в совершенно прогнившем и коррупционном мире. Мораль, совесть, честь- анахронизмы.
я рассматриваю такое письмо из положительной плоскости - именно как отчаянную попытку вовлечь в диалог широкие массы допустим, дилетантов, но среди которых внезапно может всплыть какойто маленький процент тех самых, кто всетаки имеет отношение к вопросам, но мнением которых никто чудесным образом не интересовался
Поэтому поддержка мира\войны из вне неуместны. Они либо не будут учитывать людей отдавших жизнь за защиты своей Родины, людей в оккупации, ... или не будут учитывать жизни миллионов военных и потенциально будущих военных. И все это будет делаться из метапозиции наблюдателя.
Это также можно использовать внутри страны. Уместны ли публичные рассуждения людей о границах 91 года, которые не попадут на фронт, или людей, кто хотят сберечь себя и окружающих, оставляя за скобками погибших и живущих в оккупации?
И тут политики должны сделать то, ради чего они и находятся на своем месте. Принять решение, которое все равно будет не справедливым по отношению к миллионам и за которое их снесут. Это то ради чего они и существуют. Потому что никто вместо них не может его сделать.
И еще один момент, который в интервью не обсудили. Если ты в ситуации, где не видно шансов для справедливого мира. Можно ждать только случай. Но цена за это ожидание человеческий потенциал твой страны, ради чего все собственно и происходит. Если война продолжиться еще 5 лет и ситуация лучше не станет и справедливый мир не станет ближе, не придут ли те же самые люди к этому политику и не скажут ли они, что он виноват, что ждал шанса на справедливый мир?
При этом несправедливый мир - мина не только в настоящее, но и в фундамент будущей жизни.
Несмотря на то, что справедливость - это человеческая конструкция, а не что-то объективно существующее в мире, мы все все равно стремимся к ней. И с этим ничего нельзя сделать.
В конечном итоге все решится в одну из сторон волей и усилиями людей. Которое потом захочется выдать за единственно-объективно правильное решение.
В решении этого нерешаемого вопроса заключается ужас войны.
Да, Курников, аккуратнее, когда приглашает таких гостей. Перебивали зря, Венедиктовскся школа подвела.
Мир лучше войны.
Этот "мир", который принесёт оккупацию и геноцид для украинцев. Уж лучше война. И не надо сейчас писать, дескать, ты на диване сидишь и вякаешь. Живу в Харькове, под обстрелами работаю, друзья и близкие воюют.
Пусть лауреаты обратятся к Путину.
Респект Вахштайну за его позицию. Неприятно слухать бродатого чувака и его манипуляции. Явно не в порядке с моралью у подписантов письма и его организатора.
Именно.
Как мы могли пойти по пути страны которую победили 😢Путинская Россия это Гитлеровская Германия 😢
Гитлеррвская Германия - это Израиль при Нетаньяху, устроивший второй холокост.
@@cheshirecat7289 А причину войны вы забыли в Газе ? 07. 10....Действия Израиля конечно ужасны, а действия Хамас чудовищны. Наша армия тоже чудовище. Вы видите выход?
@@user-ef2vo8ki7y изучите историю палестино-израильского конфликта. Он начался ещё в 1948-м году, а не 7 октября 2023-го года.
Бог "даровал" евреям территорию Израиля и как-то так совпало, что вместе с Богом США даровали евреям оружие и политическую поддержку.
По сравнению с тем, что творит израильская армия в Газе, разрушившая до основания все университеты, больше половины школ и более 30 больниц, действия российской армии в Украине выглядят простой цветочками.
И даже удар по Охматдету - детский лепет по сравнению с тем, как израильские террористы сравнивают экскаваторами с уровнем земли больницы в Газе.
@@cheshirecat7289 отбивать набеги и защищаться - это не Холокост. А намерение уничтожить, "сбросить в море" живое, развитое и настроенное на мирную жизнь государство - вот это больше похоже на Холокост!
Как интересно спикер выводит право людей на жизнь из понятия справедливости...🥲🥲
3:37 - о да!)) Достаточно вспомнить дважды нобелевского лауреата, индивидуальной премии как Лайнус Полинг - автор ,среди прочего, откровенной лженауки!
Справедливость - субъективное понятие - т. е. у каждого субъекта она своя. Постулат об "объективной справедливости" - это абсурд.
Наверное, справедливость может быть объективной как продукт существующего договора между субъектами. Естественно, договор между субъектами не может быть продуктом насилия одной из сторон.
@@green_escape - договор - это всегда компромисс. Бо, если это не компромисс, а органическое коллективное решение, - то договор не нужен. Социум, общество - это система договоров.
@@Farkhad.Iliassov Не каждый договор - компромисс. Если желание одной стороны (вырвать больной зуб, например) совпадает с возможностями другой (оборудование и препараты), то вам бескомпромиссно удалят зуб при заключении договора об оказании стоматологической услуги) Естественно, перед походом к врачу вы должны иметь примерное представление о цене услуги, так как компромиссы здесь невозможны.
Договор нужен для восстановления объективной справедливости в случае, если в суде придется доказывать, что вам нужно было удалить один зуб, а не всю челюсть.
@@green_escape - договор в данном контексте - это договор конфликтующих сторон - когда представления о справедливости сторон противоречат друг другу.
@@Farkhad.Iliassov Да, понимаю. Мне захотелось обратить внимание на то, что объективная справедливость существует. "Каждый человек имеет право на жизнь и стремление к счастью" или "Декларация прав человека"... содержат утверждения, на которых базируется представление об объективной справедливости.
У Кестлера есть ещё "Время желаний" о самой нобелевской премии, и о других премиях тоже.
18:20 - вот это тоже очень интересная мысль!
Браво Виктор!!!
безымянный ведущий давил на Вахшнайна ,старался навязать свое никому не интересное видение.,выпендривался ,приводя ненужные подробности прошлой жизни(Явлинский и т.д.)Слушала только ,чтобы послушать Вахштайна
Просто написавшие это письмо хотят "сохранить лицо". Ни письмами" без адресата" , ни призывами в пустоту ("Остановитесь!!! Явлинский) уже ничего не остановить и не прикрыть свою моральную наготу и лицемерие. Никому, ни нобелевским лауреатам, ни выдающимся личностями современности, ни представителям культуры и, тем более, мировым политикам, ни ООН, ни Международным судам..... Ни ко му! Только провидению.
Вот возьмите все выше перечисленные: авторы письма, нобелевский комитет, ООН и другие международные организации и переедьте на территории, подвергающиеся обстрелам и бомбардировкам, создайте там свои миссии и добивайтесь ценой собственных жизней спасения Мира.
Для авторов письма жизни людей и мир важнее справедливости. А возможно ли сейчас добиться этой справедливости?
Военные конфликты в современном мире это взаимное разрушение 2-х стран. Про заложников и конфликт в Газе мне нечего сказать, там своя специфика и сложноразрешимый религиозный конфликт.
Но вот про СВО, есть что. Разрушение инфраструктур, разрушение экономик, разрушение людских судеб. Каждый день.
Проблемы копятся. Многие из них будут влиять на будущее каждой из стран на долгие годы вперед. Здесь, сейчас и больше и больше с каждым следующим днем. С каждой взорванной электростанцией. С каждым разрушенным домом, больницей, поселком, городом.
Конечно, всё это можно отстроить, восстановить, построить еще лучше. И многие даже будут готовы дать деньги на восстановление. А с людьми как? Новых нарожают?
Справедливость это красивое слово, кто же спорит. Но для каждого следующего погибшего мирного жителя, его смерть будет несправедливой. Каждый, кто лишается своего дома, лишается его несправедливо.
Так что я понимаю тех кто говорит "остановите это, ради будущих поколений". Это не какое-то поддакивание ВВ. Это разумная позиция. Пусть и несправедливая в концепции взаимоотношения государств и терминах справедливой войны.
Если война в Израиле на данном этапе уже может быть остановлена, т.к. победы в войне с нерегулярной армией (партизанами) победы не бывает, то не понимаю, как на данном этапе может быть остановлена война в Украине? Франция в 1940 "остановила" войну с Германией объявлением своего поражения, чем и спасла часть своей территории от оккупации (но только явной), и, практически, стала сателлитом. Но оставалась свободной ее союзница Англия. Что ждет Украину при похожем раскладе?
@@user-yi3sg4li1h не люблю такие подмены, так что из принципа не буду отвечать с позиции вашей ветряной мельницы.
Какой молодец эксперт.какой молодец. А Маким_ проигрывант на этом фоне
А разве миротворческая инициатива Я. и Ш. содержит описание инструмента, который позволил бы предотвратить очередной обман от застарелого обманщика, чтобы вот так сразу, с места в карьер обвинять кого-то в том, что "ему-то хорошо, он-то не сидит в окопе"? Пусть опишут инструмент. Или все должны сами догадаться?
Новый этап, да? Как "умиротворить жертву". Хорошие люди плохого не предложат...)))
Особенно насмешило про яблоко и Шлосберга, там уже давно ни одного приличного человека
Курников разочаровал, как он бледно выглядит перед умным, логичным Вахштейном. Ему приходится уже открыто применять приемники Венедиктова - перебивать, обрывать на полуслове!
Да, выглядит это, как Училка по приходу в класс и увидев драку обоих наказывает без разбора.
А по английски у вас передачи есть? А то я вас перевожу западным знакомым
Ага! А разговор про Трампа то обрезали 😁 Ну конечно, ясно почему.
just tears or just teeth ,
it set aside for us
Они всегда такие))
У учёного нет "функции" призывать к чему-либо. Он добывает знания, делает открытия, работа его более, чем важна, и не надо выдумывать ему какой-то "долгпризывать".
И ещё: учёный - специалист в своей области. Вне её он может быть заурядным обывателем.
Курников максимально жалкий
Вахштайн ванлав🫶😚❤️
Вахштайн удивил. Думал всетаки что он по методичке не шпарит. Но вот в данном вопросе увы…😢
Насчёт методички-это к Муратову,и иже с ним Явлинскому и Венедиктову...ползучий подмётный путинизм,работают парни
@@alext.5087 а в чем у них методичка? У них как раз оригинальное мнение. Остановить сво здесь и сейчас Путин явно не хочет. А вот это мнение, озвученное Вахштайном, оно в любом коментарии «эксперта» идет в любом сми. Пусть там украинцы воюют до последнего украинца… тот же милов на дебатах со штефановым точ в точь говорил что Вахштайн тут. Это и есть признак методички что все озвучиваюют идентичное мнение наши инагенты… самое смешное что украина каждый день теряет территорию, да до киллометра в день ттам и тут. Но это сейчас происходит каждый день уже пол года… и слома этой тенденции явно не видно. Бллее того украинцев свои же уже просто убивают при попытке пересечения границы… а наши политэмигранты попивая кофе в кафе гонят их в окопы и подбадривают, ну ну.
Очень хорошо об этом письме высказался также Майкл Наки.
Неужели у Майка могут быть хорошие высказывания, он же очень пожалел, в одном из своих аналитических шоу, что Трампа не убили. Как незаметно превратился в отъявленного террориста.
@@valeriyshulkin3866 "Хорошо высказался" - не в смыле, что это "хорошее письмо", а "почему оно плохое и бесполезное." То есть "высказался точно"
1:22 - 😆👍
Господин Курников, профессия журналиста не ваша стезя...
Максиму не оч понравилось, что говорил Виктор
Максим, а чего вы не зовёте Игоря Яковенко, вы его боитесь?!
Защищает справедливость из уютного кабинета.... Удобно!
Действительно, какая разница какого количества трупов будет стоить эта справедливость, если среди этой горы трупов точно не будет твоего. Логично.
Не защищает справедливость из уютного кабинета, а отвечает на вопрос Курникова, чем это письмо плохо. Резюме: авторы и подписанты страдают неразличением. Не стали наводить на резкость. Критикуют многие, гость только объяснил, почему письмо так воспринято.
@@green_escape В том то и дело, что на прямой вопрос Курникова о своём отношении к тем, кто призывает к продолжению войны, не собираясь очевидно в ней участвовать - он не ответил.
@@Vmid761 Ответил. Вопрос некорректный, неправильно поставленный, демагогический, кому бы Курников его не задавал.
Правильный вопрос (с точки зрения социолога) не может содержать в себе обвинения. Вайнштайн приглашен как социолог.
Кстати, подобные вопросы сразу вызывают воспоминание о Лесе Рябцевой, которая Виктору Шендеровичу на Эхе задала как-то вопрос: "Если, Виктор Анатольевич, вы так относитесь к убийству Немцова, то почему сейчас здесь, у меня в гостях, а не на мосту?"
Личное отношение к ситуации не обязывает никого идти в окоп.
Словоблудие. А «Нобелевским» лауреатам и издательству должно быть стыдно. Позор!
И автору или вдохновителю этого письма,выходцу из Комсомолки,в первую очередь...хотя,откуда там стыд,с таким-то бэкграундом
Нурсултан ата,обрашение,остоновите,войну,всем,миром
Автор несколько раз обратился к метафоре изнасилования, отмечая разный статус насильника и жертвы. Увы, это, если и работает, то только в правовой системе внутри государства. Во взаимоотношениях между государствами это не работает. На этом уровне работает другая метафора: мир государств - это животный мир крупных и мелких хищников. В этом мире война - это допустимый способ решения межгосударственных проблем. Это существовало тысячу лет назад и в этом отношении ничего не изменилось. Межгосударственные институты типа Лига наций или ООН, которые должны бы были по замыслу регулировать эту сферу, были созданы победителями двух мировых войн и продемонстрировали свою бесполезность.
КГБ-істи до КГБ-істів пописують дурман
16:18 но так можно воевать бесконечно ибо каждая из сторон будет восстанавливать «справедливость».
Хорошо довоевать, чтобы никто не ушел обиженным как-то не очень реально выглядит
Так ведь абсолютной справедливости никто не ищет, но что-то приближающееся к ней.
Нет никакого израильско палестинского конфликта. Есть арабо израильский. Хотя, кажется, сейчас это, скорей, еврейско мусульманский.
Не ищите там, где не теряли. Арабо-израильский конфликт давно уже выродился в палестино-израильский - ни одна арабская страна не придет на помощь палестинцам, более того, ни одна арабская страна открыто не хочет принимать палестинских беженцев, даже соседний Египет - из Сирии приняли миллионы (!) людей, из Ирака приняли более миллиона , из Палестины... извините, только если есть дополнительное гражданство или подлечить болезнь. Иудо-мусульманским этот конфликт никогда не был, хотя и присутствовал в качестве "украшения" для слабонервных.
О да, это было позорище, особенно звездочки вместо войны. Иногда лучше жевать