Viele Fragen und Antworten zum Thema findest du im Chat-Protokoll zur Sendung: www.srf.ch/wissen/wissens-chats/ketamin-gegen-depression-kann-ich-von-ketamin-suechtig-werden
Leider wird hier im Titel schon suggeriert, dass es sich um Partydrogen handelt, die neuerdings medizinisch eingesetzt werden. Historisch gesehen ist es allerdings eher andersherum.
So wie ich weiß führen solche Drogen, gerade bei langer o. regelmäßiger Einnahme beim Absetzen o. falschem Absetzen zu Depressionen. Ich habe Pharmazie studiert. Dann fing ich mit Medizin Studium an, jedoch brach ich dieses Studium nach paar Semestern ab, da ich endlich im Beruf arbeiten u. Geld verdienen wollte. Auch lernte ich meinen Mann kennen u. ich arbeitete erstmal weiter, aus Spaß am Beruf, denn finanziell hätte ich es nicht gebraucht, die Männer d. Familie meines Mannes u. mein Mann sind Sheikhs. Wir sind finanziell gut aufgestellt. Dann hat mein Mann mir den größten Traum erfüllt und neben unserem Anwesen ein Gestüt bauen lassen, denn ich litt teilweise auch unter Depressionen u. hatte meine Pferde woanders stehen, konnte aber nicht in konventionellen Reiter Bekleidung reiten bzw. zum entfernten Reiterhof wo meine Pferde standen, da ich ja vollverschleiert bin u. so meine Pferde in der hohen Dressur (M&S) nicht trainieren da dort auch Männer arbeiteten. Ich habe mittlerweile auch zwei Kinder und ich eben zehn Pferde, die ich nun am Haus bei mir habe. Wir haben viel Land, so dass meine Pferde fast immer draußen bin, ich darf in Reitsachen trainieren,da nur meine Familie auf das Gestüt kommt. Es wird von einer Bordeaux aus Dogge und Dogo Argentino bewacht, unser Anwesen von zweien Cane Corso. Natürlich leben die Hunde draußen als Wach-& Schutzhunde. Sie haben aber auf mein Bitten hin auch einmal am Gestüt, sowie am Haus ihre Hütten, groß genug, mit Bodenheizung, Rotlicht, Decken u. ein Bereich der mit Stroh bedeckt ist,und so können sie sich aussuchen wie u. wo sie liegen mögen. Das ich nun meine Pferde am Haus habe und auch züchte, verschwanden meine Depression. Auch die Hunde tun mir gut. Ich nehme aber noch 20mg Fluoxetin,mit ein Serotoninwiederaufnahme Hemmer, kurz SSRI. Ich werde sie bald absetzen. Arbeiten tue ich nicht mehr, denn ich möchte viel selber für meine Familie machen, anstatt einen Haufen Personal mit allem zu beauftragen. Was ich nicht leisten kann, die Pflege des Anwesens mit Gestüt übernimmt eine Firma für Garten und Landschaftsbau. Aber Tiere machten mich schon immer glücklich u. deshalb bin ichfroh meine Pferde bei mir zu haben.
Ich gehe auch zum Psychiater und wenn ich sehe wieviele Menschen da immer sind. Dann stimmt doch allgemein etwas nicht in der Gesellschaft. Eigentlich traurig, dass das so ist.
Woher kommt das alles ..ich hab seit Jahren Depressionen angstörung..egal was ich für anti Depressiver genommen hab,nichts hat geholfen..nehme Nahrungsergänzungsmittel,hilft auch nicht 😢
Hat man bei all diesen an Depression erkrankten Menschen mal ihre Vitamine gemessen? B Vitamine, D3, Omega 3, Eisen usw? Ich hatte in der Vergangenheit eine mitterschwere Depression, ausgelöst durch starke Mängel. Hat nur leider kein Arzt interessiert. Aber mit Antidepressiva verschreiben wsren sie sehr unkompliziert. Hat aber auch bei mir nicht geholfen. Im Gegenteil: ich fühlte mich noch schlechter! Also bei Depressionen immer Blut checken lassen. Alles Liebe den Betroffenen. Es ist die Hölle😢
Bei mir wurde Geld mangel im Bult festgestellt. Nachdem ich es gespritzt bekommen habe kann ich nun machen was ich will. Mach mir keine Sorgen mehr da mag kommen was will, ich kanns bezahlen.
Ie lassen sich nh nichts vorschreiben. Man bekommt dumme Antworten, wie haben sie studiert oder ich? Die bilden sich was ein auf ihr Studium! Oder man wird als brückenkandidat abgewürgt, oder:man solle so klar komm n wie bisher. Nur unqualifizierte und I kompetente Antworten. KEIN Wunder, daß viele zu Drogen greifen.
leider gibt es medizinisch gesehen zu viele komplexe ursachen als banaler vitaminmangel zumal bei einer solch hohen mangelerscheinung weitaus deutlichere körperliche symptome bekommt, wenn man alleine von diesem ansatz ausgeht kann man auch globuli nehmen und ganz fest dran glauben… klinisch gesehen haben zu viele patienten ein gutes blutbild für diese theorie. Jedoch lässt sich der einfluss eines mangels nicht abstreiten! Ebenso wenig wie der einfluss von schwermetallen die wir durch umwelttoxine und genussmittel aufnehmen. Hoffe ich konnte ein wenig zum denken anregen. LG
Mir fehlen hier informationen zu weiteren Nebenwirkungen wie Schädigung der Blase oder beeinträchtigung des Gedächtnisses. Oder sind diese Nebenwirkungen vernachlässigbar, bei der angewendeten Therapiedosis ? Ansonsten sehr interessantes Thema, ich denke in vielen der noch größtenteils illegalen Substanzen wie LSD, Psylos, Keta oder MDMA steckt viel medizinisches potential.
Hi @LX_D danke, für deinen Kommentar. Über mögliche Nebenwirkungen bei der Ketamin Behandlung wurde ich Chat zur Sendung auch gesprochen. Hier der link dazu: www.srf.ch/wissen/wissens-chats/ketamin-gegen-depression-kann-ich-von-ketamin-suechtig-werden
Besagte Nebenwirkungen treten bei regelmäßigem Konsum mit höheren Dosen über einen langen Zeitraum auf. Ich bezweifle, dass so eine begleitete Therapie nennenswerte negative Nebenwirkungen verursacht.
Dann muss man aber ein Tag auswählen wo die Depris nicht so heftig sich auf den Alltag auswirken und keine anderen medis dazu würde jedoch zu stimmen aber safer use einhalten und die Bässe müssen scheppern !!!
Mir persönlich hat es immer mal wieder geholfen und es hat sich auch mittelfristig positiv auf meine Depression ausgewirkt. Zugegebenermaßen extrem selten, 1-2x im Jahr vielleicht, da ich diese positive Wirkung NUR beim Konsum alleine bzw. ohne Ablenkungen erreichen kann und es normalerweise eher in der Gruppe konsumiert habe. Der dissoziative Effekt ermöglichte mir stets eine neutralere Perspektive auf mich und mein Leben. Da Depressionen die Sicht auf das Leben eher pessimistisch und künstlich negativ stimmen, empfinde ich diese neutralere Perspektive als positiver, motivierend und ausgleichend. Den resultierenden Effekt spüre ich anschließend ca. 2-3 Monate
nice, dass du hier deine eigene erfahrung teilst, interessant, danke! es sollte nur niemanden dazu verleiten, es ach selbst ohne ärztliche u/o therapeutische begleitung zu versuchen, damit seine depressionen zu therapieren oder heilen, schon mal gar nicht, wenn man noch keine erfahrung mit psychodelika hat! freut mich aber für dich, dass du dir so selbst helfen kannst - bin selbst betroffen und weiß, wie extrem man leiden kann, hab lange hochdosiert medikamente genommen, welche nicht geholfen, mich aber extrem verändert und eingeschränkt haben, bin froh, lange ohne leben zu können, bin jedoch alles andere als "gesund". wäre echt froh, etwas zu finden, was mir weiterhelfen würde, denn nach einer gewissen anzahl an therapiestunden bekommt man 2 jahre sperre und hab so gar keine hilfe mehr! bin daher für alles offen, hätte aber vor einer solchen substanz ´ne riesen angst, ehrlich gesagt bzw. respekt. obwohl, wenn ich an die medikamente denke - hmmmmm.... waren auch substanzen, die mein bewußtsein extrem verändert haben, gibt also eigentlich keinen grund dafür! wie gesagt, freut mich auf jeden für dich und danke, weiterhin allet jute, viel kraft und never give up!
Ich hatte auf Bali einen Unfall und musste mir das Sprunggelenk wieder zusammenschrauben lassen. Ich bekam Fentanyl gegen die Schmerzen, und nach der OP dazu auch Ketamin iv. Ich fühlte mich ziemlich gut danach, nicht einmal die Tatsache, dass ich im Urlaub in den Tropen im Krankenhaus bin konnte meine Laune trüben.
Es gibt keine Langzeitstudien......😅😅😅 Wie alt ist diese Doku. Schaut doch einfach mal in amerikanische Papers und Studien. Da wird Keta schon über 12 Jahre als Nasenspray und intravenös verabreicht und das ganze dokumentiert.
Wäre ich gleich dabei anstatt auf meine Tabletten angewiesen zu sein. Habe mit LSD auch immer positive Erfahrungen gemacht. Schade dass solche Substanzen als Partydrogen abgestempelt werden. Cannabis ist zum Glück ja jetzt auch legalisiert.
In Deutschland ist Spravato seit einem Jahr zugelassen. Doch wird es auch angewendet? Mein Psychiater bietet es mir trotz geegneter Indikation nicht an, denn er ist von der Studienlage nicht überzeugt, was eine nachhaltige Wirkung anbetrifft. Außerdem ist der Aufwand für beide Seiten verhältnismäßig groß: Ich müsste über mehrere Wochen zweimal die Woche in die Praxis kommen (mit ÖPNV auf dem Land recht zeitintensiv) und dann eine Stunde (glaube ich) dort zur Beobachtung bleiben (wegen der potenziellen Nebenwirkungen).
Bei 12:02 wird über die Neuroplastizität gesprochen, die mit Ketamin verbessert wird. Im rechten Bild wird die Wirkung von LSD dargestellt aber leider nicht weiter erläutert.
Liebes SRF team, bitte mehr weitreichendere wissenschaftliche berichterstattung! man hätte biochemische inhalte implementieren können um einen gewissen lehrauftrag gerecht zu werden… kein wunder dass unsere jugend verdummt.
Der antidepressive Effekt von Ketamin kommt hauptsächlich durch die erhöhte Neuroplastizität zustande. Diese wir dazu genutzt, um neue Verhaltensmuster zu prägen und zu vernetzen. Ketamin wirkt dabei wie ein Booster mehr nicht. Die eigentliche Arbeit liegt in der Integration der Erfahrung und der entsprechenden Verhaltenstherapie.
Ja Drogen gegen Depressionen, einmal ist es halt z.B Sertralin und hier in dem Fall Ketamin. Klassische Antidepressiva sind ja schließlich Drogen (Substanzen)
oh gott, Ihr solltet ne fette triggerwarnung geben - ich kann die frau so fühlen, wenn sie diese aufnahme zum anfang abspielt! krass! erinnert mich volle an den zustand und an das, was ich auch gefühlt habe währen meinen schwersten zeiten - irgendwann, wenn das über tage nicht mehr aufhört, man sich kaum noch bewegen kann, im dunklen vor sich hinvegetiert und verwahrlost und man in jeder sekunde des wachseins in permanenter angst und mißgefühl lebt, ohne jeglichen bzw. nur den minimalsten kontakt und konversation, da selbst telefonieren eine riesige anstrengung darstellt und kaum aushaltbar ist, wenn man permanent sich im kreis drehende, negative gedanken hat und das gefühl hat, das nicht weiter aushalten zu können oder wahnsinnig zu werden - wenn das dann über wochen und monate so geht und alles aussichtslos erscheint, dann kommt man irgendwann an den punkt an dem man den gedanken fasst, lieber nicht weiter leben zu wollen, als dieses scheinbar endlos permanent weiter ertragen zu müssen bzw. dies einfach nicht mehr aushalten zu können und keinen anderen ausweg zu sehen, um dies zu stoppen. und während man das alles erlebt, schaut man sich so zu sagen dabei zu, ohne das man irgendwas daran machen kann. die krankheit reißt einen komplett aus dem leben! aber man kommt da wieder raus - man darf sich nur niemals aufgeben, doch das ist leichter gesagt, als getan. ich glaube, man braucht so etwas, wie einen "anker". etwas, wo für es sich zu leben lohnt oder dem man das nicht antun würde, wenn man sich selbst nicht mehr wert genug ist - und das wird es leider in diesem leid! wünsche allen betroffenen alle kraft der welt - holt euch hilfe, so lange ihr es noch könnt, am besten so früh wie möglich und NEVER GIVE UP!
Anderes Game. Ketamin ist schon was eigenes. Aber ein schöner Acid-Trip könnte ihr in Zukunft noch mehr Klarheit bringen. Ob auch Heilung bei Depression, das wird sich zeigen.
Es funktioniert das, was auch die Grundstruktur von DMT besitzt. Psilocin, LSD, TussiBee, Keta.... Das sind alles Derivate. Wenn man sich die Moleküle ansieht, versteht man das.
@@a.mountmission Ja. LSD scheint die beste Reaktion in Hinsicht von Neuroplastizität zu zeigen. Da werden bis zu ein Drittel mehr Synapsen gebildet, als bei Keta.
Ich erlebte die wunderbare Wirkung nach jahrelanger depressiver schwerer Depressionen. Es macht NICHT süchtig. Das Problem ist das man es insbesondere in der Deutschschweiz kaum oder nicht zugänglich ist . Vor allem der Nasenspray. WARUM!!!!!!!
Wie lange soll man sich da voll stoffen...wenn ich meine schübe bekomme gehen sie teilweise tage lang. Muss aber auch sagen das ich nicht richtig weis ob es Depressionen sind da ich noch nie beim Arzt war wenn ich mich mental extrem niedergeschlagen fühle...da kann ich sport treiben, Vitamine ballern was ich will, an liebsten wäre ich dann trotzdem einfach ein nichts im nichts um nichts zu spüren...es hört nicht auf...kiffe aber auch schon seit knapp 15 Jahren...komm davon leider nicht so wirklich weg. Was ich damit sagen will ist, ich glaube drogen helfen eine zeit lang aber irgendwann wird's langweilig und die gute laune bleibt auch blos Weg.
Wenn du dich mit Drogen (in diesem Fall Cannabis) emotional andauernd regulierst, dann wird es schwierig deine Emotionen zu verarbeiten. Nicht, dass du direkt ohne Drogen einen Zugang und gesunden Umgang zu deinen Emotionen findest, aber mit dauerhaftem Drogenkonsum wird es nahezu unmöglich. Ich kann dir nur raten mal einen Arzt aufzusuchen und das gerne auch in einer Phase in der es dir gut geht, wenn es in schlechten Phasen nicht geht. Du hast nichts zu verlieren, es muss sich tatsächlich durch den Arztbesuch rein garnichts in deinem Leben ändern. Aber es könnte möglicherweise auch der Beginn einer schönen Heilung sein. Wenn du in Deutschland wohnst: Es ist auch wirklich einfach. Du kannst online bei der 116117 direkt für nächste Woche einen freien Termin zu einer psychologischen Sprechstunde buchen.
Sorry, aus meiner Sicht hat der SWR eine viel bessere Arbeit geleistet vor 2 Jahren. Da werden nicht einfach irgendwelche Dinge behauptet, sondern diese auch erklärt und belegt.
In der heutigen Welt, in der jeder alles sein kann, aber niemand mehr weiß, wer oder was er ist oder wohin ihn das Leben führt, ist es nicht verwunderlich, dass so viele Menschen depressiv sind. Dies gilt insbesondere für Kinder, die von depressiven Eltern erzogen werden, da sie das Verhalten und die Handlungen ihrer Eltern unbewusst übernehmen.
Schaut unbedingt die spannende Doku von ARTE zur Epigenetik, insbesondere das Experiment ab 38 Minuten. Es geht um das Thema, ob Erfahrungen/Traumata von Müttern „weitervererbt“ werden können: ruclips.net/video/jbG5dg05gJk/видео.html
Soso. Keine Suchtgefahr. Krass, wie das hier verharmlost wird! Matthew Perry (Serie Friends) verstarb vor ca. 1 Jahr an einer Überdosis Ketamin. Es kann sehr wohl süchtig machen.
So ein Schmarrn! das Keramin war nicht das von seinem Arzt und es wurde in viel zu hoher Dosis mit Alkohol und Medikamenten kombiniert, weshalb er bewusstlos wurde und im Whirlpool ertrunken ist!
Hi @jam_sun der Experte Gregor Hasler antwortet im Chat zur Sendung folgendermassen: "In Studien ist das nie aufgetreten, weil die Dosis bei Therapien sehr gering ist. Ketamin-Sucht ist aber ein bekanntes Problem. Für Menschen mit Suchtproblemen mag Ketamin nicht die ideale Therapie sein."
@@srfwissen Diejenigen die davon süchtig wurden und an einer Überdosis gestorben sind, sehen das im Jenseits wohl anders. Dass es absolut nicht so harmlos ist, wie in der Doku beschrieben, findet man schnell heraus.
Stimme dir zu. Wobei es mir plausibel erscheint, dass in einem medizinischen Setting eine Sucht deutlich unwarscheinlicher ist, als bei hedonistischem Freizeitkonsum.
Expert Gregor Hasler meint zur Abhängigkeit: In Studien ist das nie aufgetreten, weil die Dosis bei Therapien sehr gering ist. Ketamin-Sucht ist aber ein bekanntes Problem. Für Menschen mit Suchtproblemen mag Ketamin nicht die ideale Therapie sein.
es ist vergleichbar wie das morphium welches du im spital bekommst. Das macht sehr leicht süchtig. Trotzdem ist es unwahrscheinlich, dass man süchtig wird, wenn man es im spital bekommt. (anders wenn man es dann zb gegen rückenschmerzen auch zuhause einnimmt)
Ihr finde man müsste die Ernährung umstellen und vorallem mal ihre Hormone checken, da sie im Video sagten das es bei ihr mit 12 Jahren angefangen hat und sich da ja die Hormone beginnen zu verändern. Aber lieber wir einem eh schon instabilen Menschen Ketamin gegeben, bis sie irgendwann ohne nicht mehr kann.
MDMA hilft zu lösen, manchmal ist es hilfreich einfach WIRKLICH offen zu reden. Wir denken dass wir mit unserem Partner offen reden. Wenn ich euch sage dass das nicht stimmt und bestimmt 1% verschwiegen wird, dann könnt ihr euch vorstellen was es heisst WIRKLICH offen zu reden.
Vielleicht hilft Heroin in homöopathischen Dosen...In einem Gesamtkonzept...in guten stationärem Aufenthalt in ein Gesamt- Therapie-Konzept mit Ernährung, Bewegung, Psychotherapie eingebunden und Ausschluß von anderen Erkrankungen wie Schilddrüsen-Unterfunktion, oder Eisenmangel ( oft jüngere Frauen ) und Analyse von nicht-gesundem Lebenstil und Möglichkeit, einer Lebenstil-Änderung und Probleme an zusprechen und zu bewältigen. Politische Vorbeugung durch mehr Grün, mehr Fahrradwege, und Aufenthalt in Städten, ohne an Geld-Ausgeben gebunden zu sein ( Einkaufszentren ) und kostenlose, angeleitete Bewegungsmöglichkeiten im öffentlichen Raum für Alle....
Viele Fragen und Antworten zum Thema findest du im Chat-Protokoll zur Sendung: www.srf.ch/wissen/wissens-chats/ketamin-gegen-depression-kann-ich-von-ketamin-suechtig-werden
Leider wird hier im Titel schon suggeriert, dass es sich um Partydrogen handelt, die neuerdings medizinisch eingesetzt werden.
Historisch gesehen ist es allerdings eher andersherum.
So wie ich weiß führen solche Drogen, gerade bei langer o. regelmäßiger Einnahme beim Absetzen o. falschem Absetzen zu Depressionen. Ich habe Pharmazie studiert. Dann fing ich mit Medizin Studium an, jedoch brach ich dieses Studium nach paar Semestern ab, da ich endlich im Beruf arbeiten u. Geld verdienen wollte. Auch lernte ich meinen Mann kennen u. ich arbeitete erstmal weiter, aus Spaß am Beruf, denn finanziell hätte ich es nicht gebraucht, die Männer d. Familie meines Mannes u. mein Mann sind Sheikhs. Wir sind finanziell gut aufgestellt. Dann hat mein Mann mir den größten Traum erfüllt und neben unserem Anwesen ein Gestüt bauen lassen, denn ich litt teilweise auch unter Depressionen u. hatte meine Pferde woanders stehen, konnte aber nicht in konventionellen Reiter Bekleidung reiten bzw. zum entfernten Reiterhof wo meine Pferde standen, da ich ja vollverschleiert bin u. so meine Pferde in der hohen Dressur (M&S) nicht trainieren da dort auch Männer arbeiteten. Ich habe mittlerweile auch zwei Kinder und ich eben zehn Pferde, die ich nun am Haus bei mir habe. Wir haben viel Land, so dass meine Pferde fast immer draußen bin, ich darf in Reitsachen trainieren,da nur meine Familie auf das Gestüt kommt. Es wird von einer Bordeaux aus Dogge und Dogo Argentino bewacht, unser Anwesen von zweien Cane Corso. Natürlich leben die Hunde draußen als Wach-& Schutzhunde. Sie haben aber auf mein Bitten hin auch einmal am Gestüt, sowie am Haus ihre Hütten, groß genug, mit Bodenheizung, Rotlicht, Decken u. ein Bereich der mit Stroh bedeckt ist,und so können sie sich aussuchen wie u. wo sie liegen mögen. Das ich nun meine Pferde am Haus habe und auch züchte, verschwanden meine Depression. Auch die Hunde tun mir gut. Ich nehme aber noch 20mg Fluoxetin,mit ein Serotoninwiederaufnahme Hemmer, kurz SSRI. Ich werde sie bald absetzen. Arbeiten tue ich nicht mehr, denn ich möchte viel selber für meine Familie machen, anstatt einen Haufen Personal mit allem zu beauftragen. Was ich nicht leisten kann, die Pflege des Anwesens mit Gestüt übernimmt eine Firma für Garten und Landschaftsbau. Aber Tiere machten mich schon immer glücklich u. deshalb bin ichfroh meine Pferde bei mir zu haben.
Ich gehe auch zum Psychiater und wenn ich sehe wieviele Menschen da immer sind. Dann stimmt doch allgemein etwas nicht in der Gesellschaft. Eigentlich traurig, dass das so ist.
Woher kommt das alles ..ich hab seit Jahren Depressionen angstörung..egal was ich für anti Depressiver genommen hab,nichts hat geholfen..nehme Nahrungsergänzungsmittel,hilft auch nicht 😢
Was wenn die Depressionen von negativen Lebensumständen wie Armut, Isolation o.ä rühren?
Was wen Depression zu Armut und Krankheit und Tod führen
In der Schweiz ist jeder dritte Mensch beim Psychiater
Herzlichen Dank SRF Team für das Aufklären ein solch interessanten Themas ❤
Hat man bei all diesen an Depression erkrankten Menschen mal ihre Vitamine gemessen? B Vitamine, D3, Omega 3, Eisen usw? Ich hatte in der Vergangenheit eine mitterschwere Depression, ausgelöst durch starke Mängel. Hat nur leider kein Arzt interessiert. Aber mit Antidepressiva verschreiben wsren sie sehr unkompliziert. Hat aber auch bei mir nicht geholfen. Im Gegenteil: ich fühlte mich noch schlechter!
Also bei Depressionen immer Blut checken lassen.
Alles Liebe den Betroffenen. Es ist die Hölle😢
Die meisten Leute haben zu wenig Sonnenlicht, vermutlich weil wir aus afrika stammen brauchen wir viel davon
Bei mir wurde Geld mangel im Bult festgestellt. Nachdem ich es gespritzt bekommen habe kann ich nun machen was ich will. Mach mir keine Sorgen mehr da mag kommen was will, ich kanns bezahlen.
Ie lassen sich nh nichts vorschreiben. Man bekommt dumme Antworten, wie haben sie studiert oder ich? Die bilden sich was ein auf ihr Studium!
Oder man wird als brückenkandidat abgewürgt, oder:man solle so klar komm n wie bisher. Nur unqualifizierte und I kompetente Antworten.
KEIN Wunder, daß viele zu Drogen greifen.
leider gibt es medizinisch gesehen zu viele komplexe ursachen als banaler vitaminmangel zumal bei einer solch hohen mangelerscheinung weitaus deutlichere körperliche symptome bekommt, wenn man alleine von diesem ansatz ausgeht kann man auch globuli nehmen und ganz fest dran glauben… klinisch gesehen haben zu viele patienten ein gutes blutbild für diese theorie. Jedoch lässt sich der einfluss eines mangels nicht abstreiten! Ebenso wenig wie der einfluss von schwermetallen die wir durch umwelttoxine und genussmittel aufnehmen. Hoffe ich konnte ein wenig zum denken anregen. LG
Antidepressiva die schlechtere Droge der Pharmamafia.😏
Spannende Doku, danke :)
Mir fehlen hier informationen zu weiteren Nebenwirkungen wie Schädigung der Blase oder beeinträchtigung des Gedächtnisses. Oder sind diese Nebenwirkungen vernachlässigbar, bei der angewendeten Therapiedosis ? Ansonsten sehr interessantes Thema, ich denke in vielen der noch größtenteils illegalen Substanzen wie LSD, Psylos, Keta oder MDMA steckt viel medizinisches potential.
Hi @LX_D danke, für deinen Kommentar. Über mögliche Nebenwirkungen bei der Ketamin Behandlung wurde ich Chat zur Sendung auch gesprochen. Hier der link dazu: www.srf.ch/wissen/wissens-chats/ketamin-gegen-depression-kann-ich-von-ketamin-suechtig-werden
Besagte Nebenwirkungen treten bei regelmäßigem Konsum mit höheren Dosen über einen langen Zeitraum auf. Ich bezweifle, dass so eine begleitete Therapie nennenswerte negative Nebenwirkungen verursacht.
Ins K-Hole auf Rezept, zu nice
😂😂😂
Ich bin der Meinung ja ?! Bedingt
Besser als Antidepressiva.
Habe Tabletten abgesetzt und mit
Canabis versucht . Mirvgeht es besser
Gruß aus Potsdam
Was ist mit Psylocibina? Die sollten auch gegen Depression und Trauma helfen. Gibt es das in der Schweiz?
Ja, genau wie MDMA, LSD, 2CB. Gibt auch Beiträge darüber beim SRF
ja, in der PUK ZH läuft seit Jahren eine Psylocybin-Studie. LLeider fast unmöglich dafür zu quaölifizieren
MDMA hilft auch gegen Depressionen!! Mit Sicherheit!!!
Crack nicht?
Mit Sicherheit nicht
Ich hab ganz viel Keta, MDMA und beides zusammen genommen. Danach ist alles schnell wieder wie vorher, also keine nachhaltige Lösung.
Wenn du das sagst muss wohl stimmen … so aus‘m Bauch raus !!! Ich denke bei Heroin dürfte man seine schlechten Gedanken auch loswerden …
Dann muss man aber ein Tag auswählen wo die Depris nicht so heftig sich auf den Alltag auswirken und keine anderen medis dazu würde jedoch zu stimmen aber safer use einhalten und die Bässe müssen scheppern
!!!
Mir persönlich hat es immer mal wieder geholfen und es hat sich auch mittelfristig positiv auf meine Depression ausgewirkt. Zugegebenermaßen extrem selten, 1-2x im Jahr vielleicht, da ich diese positive Wirkung NUR beim Konsum alleine bzw. ohne Ablenkungen erreichen kann und es normalerweise eher in der Gruppe konsumiert habe. Der dissoziative Effekt ermöglichte mir stets eine neutralere Perspektive auf mich und mein Leben. Da Depressionen die Sicht auf das Leben eher pessimistisch und künstlich negativ stimmen, empfinde ich diese neutralere Perspektive als positiver, motivierend und ausgleichend. Den resultierenden Effekt spüre ich anschließend ca. 2-3 Monate
nice, dass du hier deine eigene erfahrung teilst, interessant, danke!
es sollte nur niemanden dazu verleiten, es ach selbst ohne ärztliche u/o therapeutische begleitung zu versuchen, damit seine depressionen zu therapieren oder heilen, schon mal gar nicht, wenn man noch keine erfahrung mit psychodelika hat!
freut mich aber für dich, dass du dir so selbst helfen kannst - bin selbst betroffen und weiß, wie extrem man leiden kann, hab lange hochdosiert medikamente genommen, welche nicht geholfen, mich aber extrem verändert und eingeschränkt haben, bin froh, lange ohne leben zu können, bin jedoch alles andere als "gesund". wäre echt froh, etwas zu finden, was mir weiterhelfen würde, denn nach einer gewissen anzahl an therapiestunden bekommt man 2 jahre sperre und hab so gar keine hilfe mehr! bin daher für alles offen, hätte aber vor einer solchen substanz ´ne riesen angst, ehrlich gesagt bzw. respekt. obwohl, wenn ich an die medikamente denke - hmmmmm.... waren auch substanzen, die mein bewußtsein extrem verändert haben, gibt also eigentlich keinen grund dafür!
wie gesagt, freut mich auf jeden für dich und danke, weiterhin allet jute, viel kraft und never give up!
Gibt es Erfahrungswerte bei Depersonalisation, Deralisation?
Ich hatte auf Bali einen Unfall und musste mir das Sprunggelenk wieder zusammenschrauben lassen. Ich bekam Fentanyl gegen die Schmerzen, und nach der OP dazu auch Ketamin iv. Ich fühlte mich ziemlich gut danach, nicht einmal die Tatsache, dass ich im Urlaub in den Tropen im Krankenhaus bin konnte meine Laune trüben.
Es gibt keine Langzeitstudien......😅😅😅
Wie alt ist diese Doku.
Schaut doch einfach mal in amerikanische Papers und Studien.
Da wird Keta schon über 12 Jahre als Nasenspray und intravenös verabreicht und das ganze dokumentiert.
Top. Immer schön reinballern.
Wäre ich gleich dabei anstatt auf meine Tabletten angewiesen zu sein. Habe mit LSD auch immer positive Erfahrungen gemacht. Schade dass solche Substanzen als Partydrogen abgestempelt werden. Cannabis ist zum Glück ja jetzt auch legalisiert.
100% ❤ verstehe dich
schon lange bekannt !
In Deutschland ist Spravato seit einem Jahr zugelassen. Doch wird es auch angewendet?
Mein Psychiater bietet es mir trotz geegneter Indikation nicht an, denn er ist von der Studienlage nicht überzeugt, was eine nachhaltige Wirkung anbetrifft.
Außerdem ist der Aufwand für beide Seiten verhältnismäßig groß:
Ich müsste über mehrere Wochen zweimal die Woche in die Praxis kommen (mit ÖPNV auf dem Land recht zeitintensiv) und dann eine Stunde (glaube ich) dort zur Beobachtung bleiben (wegen der potenziellen Nebenwirkungen).
Psilocybin probiert?
Bei 12:02 wird über die Neuroplastizität gesprochen, die mit Ketamin verbessert wird. Im rechten Bild wird die Wirkung von LSD dargestellt aber leider nicht weiter erläutert.
Liebes SRF team, bitte mehr weitreichendere wissenschaftliche berichterstattung! man hätte biochemische inhalte implementieren können um einen gewissen lehrauftrag gerecht zu werden… kein wunder dass unsere jugend verdummt.
Ich leide an einer angststörung ist hier eine nette junge frau bis 40 aus der schweiz der auch ähnliche krankheit hat und sich alleine fūhlt?
Drogen gegen Depression ?
Sobald die Wirkung nachlässt muss man nachwerfen… und zack abhängig
Der antidepressive Effekt von Ketamin kommt hauptsächlich durch die erhöhte Neuroplastizität zustande.
Diese wir dazu genutzt, um neue Verhaltensmuster zu prägen und zu vernetzen. Ketamin wirkt dabei wie ein Booster mehr nicht. Die eigentliche Arbeit liegt in der Integration der Erfahrung und der entsprechenden Verhaltenstherapie.
Ja Drogen gegen Depressionen, einmal ist es halt z.B Sertralin und hier in dem Fall Ketamin. Klassische Antidepressiva sind ja schließlich Drogen (Substanzen)
oh gott, Ihr solltet ne fette triggerwarnung geben - ich kann die frau so fühlen, wenn sie diese aufnahme zum anfang abspielt! krass! erinnert mich volle an den zustand und an das, was ich auch gefühlt habe währen meinen schwersten zeiten - irgendwann, wenn das über tage nicht mehr aufhört, man sich kaum noch bewegen kann, im dunklen vor sich hinvegetiert und verwahrlost und man in jeder sekunde des wachseins in permanenter angst und mißgefühl lebt, ohne jeglichen bzw. nur den minimalsten kontakt und konversation, da selbst telefonieren eine riesige anstrengung darstellt und kaum aushaltbar ist, wenn man permanent sich im kreis drehende, negative gedanken hat und das gefühl hat, das nicht weiter aushalten zu können oder wahnsinnig zu werden - wenn das dann über wochen und monate so geht und alles aussichtslos erscheint, dann kommt man irgendwann an den punkt an dem man den gedanken fasst, lieber nicht weiter leben zu wollen, als dieses scheinbar endlos permanent weiter ertragen zu müssen bzw. dies einfach nicht mehr aushalten zu können und keinen anderen ausweg zu sehen, um dies zu stoppen. und während man das alles erlebt, schaut man sich so zu sagen dabei zu, ohne das man irgendwas daran machen kann.
die krankheit reißt einen komplett aus dem leben! aber man kommt da wieder raus - man darf sich nur niemals aufgeben, doch das ist leichter gesagt, als getan. ich glaube, man braucht so etwas, wie einen "anker". etwas, wo für es sich zu leben lohnt oder dem man das nicht antun würde, wenn man sich selbst nicht mehr wert genug ist - und das wird es leider in diesem leid!
wünsche allen betroffenen alle kraft der welt - holt euch hilfe, so lange ihr es noch könnt, am besten so früh wie möglich und NEVER GIVE UP!
Selten eine passendere Beschreibung gelesen. Was hat dir schlussendlich geholfen?
Sowas kommt leider nur für Patienten ohne vorherige suchterkrankung in Frage...
ich finde sie beschreibt einfach einen ketamin trip
2cb geht sicher auch ❤😁
Jo wo
Anderes Game. Ketamin ist schon was eigenes. Aber ein schöner Acid-Trip könnte ihr in Zukunft noch mehr Klarheit bringen. Ob auch Heilung bei Depression, das wird sich zeigen.
Es funktioniert das, was auch die Grundstruktur von DMT besitzt.
Psilocin, LSD, TussiBee, Keta....
Das sind alles Derivate.
Wenn man sich die Moleküle ansieht, versteht man das.
@@a.mountmission Ja. LSD scheint die beste Reaktion in Hinsicht von Neuroplastizität zu zeigen. Da werden bis zu ein Drittel mehr Synapsen gebildet, als bei Keta.
2cb ist kein arzneimittel
Tramapramin,Zolpidem und Alpra beste Sachen gegen Depris finde ich !
Ich erlebte die wunderbare Wirkung nach jahrelanger depressiver schwerer Depressionen. Es macht NICHT süchtig. Das Problem ist das man es insbesondere in der Deutschschweiz kaum oder nicht zugänglich ist . Vor allem der Nasenspray. WARUM!!!!!!!
Soma ?
2:30 😢
Wie lange soll man sich da voll stoffen...wenn ich meine schübe bekomme gehen sie teilweise tage lang. Muss aber auch sagen das ich nicht richtig weis ob es Depressionen sind da ich noch nie beim Arzt war wenn ich mich mental extrem niedergeschlagen fühle...da kann ich sport treiben, Vitamine ballern was ich will, an liebsten wäre ich dann trotzdem einfach ein nichts im nichts um nichts zu spüren...es hört nicht auf...kiffe aber auch schon seit knapp 15 Jahren...komm davon leider nicht so wirklich weg. Was ich damit sagen will ist, ich glaube drogen helfen eine zeit lang aber irgendwann wird's langweilig und die gute laune bleibt auch blos Weg.
Wenn du dich mit Drogen (in diesem Fall Cannabis) emotional andauernd regulierst, dann wird es schwierig deine Emotionen zu verarbeiten. Nicht, dass du direkt ohne Drogen einen Zugang und gesunden Umgang zu deinen Emotionen findest, aber mit dauerhaftem Drogenkonsum wird es nahezu unmöglich.
Ich kann dir nur raten mal einen Arzt aufzusuchen und das gerne auch in einer Phase in der es dir gut geht, wenn es in schlechten Phasen nicht geht.
Du hast nichts zu verlieren, es muss sich tatsächlich durch den Arztbesuch rein garnichts in deinem Leben ändern. Aber es könnte möglicherweise auch der Beginn einer schönen Heilung sein.
Wenn du in Deutschland wohnst: Es ist auch wirklich einfach. Du kannst online bei der 116117 direkt für nächste Woche einen freien Termin zu einer psychologischen Sprechstunde buchen.
@@FL0RiaN94 vielen Dank für deine Hilfe ❤️❤️❤️❤️❤️
MDMA in Maßen hilft sicher auch.
Sorry, aus meiner Sicht hat der SWR eine viel bessere Arbeit geleistet vor 2 Jahren.
Da werden nicht einfach irgendwelche Dinge behauptet, sondern diese auch erklärt und belegt.
Hallo gehts noch???
Die Frage ist doch, wieso hat ein Kind schon solche Traumatas!? Was ist da in den frühen Kinderjahren vorgefallen?
Ist in dieser Doku nicht von Interesse...
Nein das ist eben nicht die Frage dieser Doku.
In der heutigen Welt, in der jeder alles sein kann, aber niemand mehr weiß, wer oder was er ist oder wohin ihn das Leben führt, ist es nicht verwunderlich, dass so viele Menschen depressiv sind. Dies gilt insbesondere für Kinder, die von depressiven Eltern erzogen werden, da sie das Verhalten und die Handlungen ihrer Eltern unbewusst übernehmen.
Was sind die Vorfälle aus dem letztem Leben?
Schaut unbedingt die spannende Doku von ARTE zur Epigenetik, insbesondere das Experiment ab 38 Minuten. Es geht um das Thema, ob Erfahrungen/Traumata von Müttern „weitervererbt“ werden können: ruclips.net/video/jbG5dg05gJk/видео.html
und was wäre mit LSD.. oh man..
crack soll auch helfen gegen depresionen so lange du drauf bist ist alles gut 😂
In Dune dem Wüstenplaneten nennt man es Spice
Da rollt doch wieder der Pharmarubel..🤑🤑🤑
Soso. Keine Suchtgefahr. Krass, wie das hier verharmlost wird!
Matthew Perry (Serie Friends) verstarb vor ca. 1 Jahr an einer Überdosis Ketamin.
Es kann sehr wohl süchtig machen.
So ein Schmarrn! das Keramin war nicht das von seinem Arzt und es wurde in viel zu hoher Dosis mit Alkohol und Medikamenten kombiniert, weshalb er bewusstlos wurde und im Whirlpool ertrunken ist!
Trama auch gut
Macht Ketamin nicht süchtig?
Hi @jam_sun der Experte Gregor Hasler antwortet im Chat zur Sendung folgendermassen: "In Studien ist das nie aufgetreten, weil die Dosis bei Therapien sehr gering ist. Ketamin-Sucht ist aber ein bekanntes Problem. Für Menschen mit Suchtproblemen mag Ketamin nicht die ideale Therapie sein."
Dieses (menschliches Ketamin) wahrscheinlich nicht, das Pferde Ketamin allerdings schon
@@srfwissen Diejenigen die davon süchtig wurden und an einer Überdosis gestorben sind, sehen das im Jenseits wohl anders.
Dass es absolut nicht so harmlos ist, wie in der Doku beschrieben, findet man schnell heraus.
do meditation not medication
Hilft nur für ca 6h
Immer rein mit der PHARMA BRÜHE.
Gönnt Euch.
Wurde Lithium schon versucht?
Ich hab probiert aber half mir nicht,bin Verzweifelt,egal welches Nahrungsergänzungsmittel hilft mir ni😢
@@elenitheodoridou95. ich leide auch an angststörung lust auf ausstausch?lebe in der schweiz
@@elenitheodoridou95.Vielleicht dann mit Keramik versuchen
Ja Droge chöi heilä im Maaaassss
Nie wieder 😢
Also kommt diese starke Abhängigkeit von Ketamin erst ab einer gewissen Dosis?
Keine Suchtgefahr finde ich hier eine etwas kritische Aussage 😅
Stimme dir zu. Wobei es mir plausibel erscheint, dass in einem medizinischen Setting eine Sucht deutlich unwarscheinlicher ist, als bei hedonistischem Freizeitkonsum.
Expert Gregor Hasler meint zur Abhängigkeit: In Studien ist das nie aufgetreten, weil die Dosis bei Therapien sehr gering ist. Ketamin-Sucht ist aber ein bekanntes Problem. Für Menschen mit Suchtproblemen mag Ketamin nicht die ideale Therapie sein.
es ist vergleichbar wie das morphium welches du im spital bekommst. Das macht sehr leicht süchtig. Trotzdem ist es unwahrscheinlich, dass man süchtig wird, wenn man es im spital bekommt. (anders wenn man es dann zb gegen rückenschmerzen auch zuhause einnimmt)
@@TheGismo94Verstehe was du meinst aber der Vergleich hinkt weil du von Keta keinen Affe schiebst
Macht ein Unterschied ob menschliches oder Pferde K
Ihr finde man müsste die Ernährung umstellen und vorallem mal ihre Hormone checken, da sie im Video sagten das es bei ihr mit 12 Jahren angefangen hat und sich da ja die Hormone beginnen zu verändern. Aber lieber wir einem eh schon instabilen Menschen Ketamin gegeben, bis sie irgendwann ohne nicht mehr kann.
Kifft Kannanis und ihr seid geheilt
Schreibt man dann wie du?
@@oliverfrutiger519 probiere es doch aus🤷♂️
Irgendwann wirkt das cannabis leider auch nicht mehr. Hab ein gutes Leben das hilft
würde ich nicht behaupten…
Kann was?
Autofahren ist damit wohl gestrichen🫠
Warum? Die Wirkung ist ja nach 2h wieder vorbei.
ALLE jungen werden Versuche!!😢😢😢😢
Das wurde für Pferde . 😢😢😢
Das Glück dieser Erde liegt im Betäubungsmittel der Pferde. 🐎
wird schon genauso lange für die akute betäubung von unfallopfern etc. verwendet
Ganze logische Sätze sind nicht einfach zu bilden.
@@HIGHLANDER6912 Du bist...
Ketamin ist ein Opiatähnliches Mittel.
Jetzt verstehen Sie plötzlich dass es wichtig ist mehr zu erfahren statt nur bier trinken.
MDMA hilft zu lösen, manchmal ist es hilfreich einfach WIRKLICH offen zu reden. Wir denken dass wir mit unserem Partner offen reden. Wenn ich euch sage dass das nicht stimmt und bestimmt 1% verschwiegen wird, dann könnt ihr euch vorstellen was es heisst WIRKLICH offen zu reden.
Und als nächstes macht SRF noch eine Dokumentation, wie man mit Heroin eine Depression los wird und das natürlich mit den Serafe Geldern finanziert 😅
Vielleicht hilft Heroin in homöopathischen Dosen...In einem Gesamtkonzept...in guten stationärem Aufenthalt in ein Gesamt- Therapie-Konzept mit Ernährung, Bewegung, Psychotherapie eingebunden und Ausschluß von anderen Erkrankungen wie Schilddrüsen-Unterfunktion, oder Eisenmangel ( oft jüngere Frauen ) und Analyse von nicht-gesundem Lebenstil und Möglichkeit, einer Lebenstil-Änderung und Probleme an zusprechen und zu bewältigen.
Politische Vorbeugung durch mehr Grün, mehr Fahrradwege, und Aufenthalt in Städten, ohne an Geld-Ausgeben gebunden zu sein
( Einkaufszentren ) und kostenlose, angeleitete Bewegungsmöglichkeiten im öffentlichen Raum für Alle....