Ubira explicou perfeitamente, não é possível que agora alguém tenha duvidas das diferenças entre as ligas americanas e as do futebol tradicional. E outra vc mandou bem demais destruindo o mito que se tem aqui no Brasil que o dinheiro publico nos Estados Unidos não é usado para bancar interesses privados, se brincar lá acontece muito mais do que aqui, esses super estádios novos quase todos tem dinheiro do estado para alavancar os lucros de grandes bilionários. Nos EUA o esporte profissional é somente uma industria e o torcedor é apenas um consumidor, simples assim. Parabéns vídeo sensacional!
@@andreypb4103 errado, isso se chama naming rights, direito de propriedade sobre o nome, muito comum em arenas e estádios do mundo todo hoje em dia, uma empresa faz um contrato para que o estádio seja batizado com o nome dela por um determinado período de tempo, ex. Emirates Stadium, Allianz Parque, Allianz Arena, etc, na NFL se não me engano todos os estádios tem naminig rights. Já a propriedade dos estádios muitos são do pode público sim, não sei se todos esse que vc citou são do estado ou privados, mas o AT&T Stadium por exemplo que é um dos mais modernos do mundo com teto retrátil e piso móvel é propriedade da Cidade de Arlington e não do Dallas Cowboys, claro que eles tem concessão, mas quem construiu foi o poder público, outro exemplo o novo estádio dos Raiders em Las Vegas também, e o novo estádio dos Rams e Chargers não é totalmente público mais tem participação da Cidade de Los Angeles.
Não só usufruem do dinheiro público, como muitas vezes chantageiam o poder público. O caso que mais me deu raiva foi o proprietário do Rams (o mesmo do Arsenal), que tinha um estádio coberto em St. Louis construído com dinheiro público e foi para LA falando que o estádio anterior era ultrapassado.
"Nos EUA o esporte profissional é somente uma indústria e o torcedor é apenas um consumidor, simples assim." Exatamente como eu vejo tudo isso. Até há aspectos interessantes nas grandes ligas dos EUA no sentido de entretenimento. Porém, pensando como se vive o futebol no Brasil e em vários países, em que pese as transformações econômicas em curso, creio que ele ainda guarda na sociedade muito da essência do esporte em suas dimensões cultural e social - e não como uma mera "franquia".
Na Inglaterra teve um caso desse emblemático. O dono do Wimbledom FC resolve levar o time pra Milton Keynes, apos o time ter caido da premier league em 2000. A FA da a autorização e o time vaza. Os torcedores do Wimbledom nao aceitam essa mudança e fundam o AFC Wimbledom pra ser sucessor do primeiro. Nao podem usar o escudo e o nome por que nao pertencem a eles por isso nao foi refundado como Wimbledom FC como era. O Wimbledom chega a jogar alguns jogos em Milton Keynes com o nome antigo mas depois muda.
Um outro exemplo inglês é quando o Manchester City se muda do centro-leste da cidade para o Sul e os torcedores com alguns dirigentes que queriam permanecer no bairro de Hyde no late criam o Manchester Central, que por acaso foi treinado por uma lenda do City e do United. O clube também fechou as portas por conta dos outros dois times que vetaram ele no futebol profissional.
O melhor motivo pra explicar isso é que, nas ligas americanas não são times são Franquias, é um negócio, tudo envolve dinheiro, e toda franquia tem um dono, impossível comparar com o futebol por esse simples motivo.
+ou- é q simplesmente a FIFA monopolizar, gera desinteresse não estar filiado a ela, ela faz restrições a suas competições q promovem esse modelo e tbm distribui esse poder a suas filiadas continentais e nacionais. Pq tipo fica meio desinteressante se tiver uma liga nacional independente e ela não promover a Libertadores e se a FIFA proibir quem jogue lá de jogar nas seleções enquanto estão lá.
O filme "Romeu tem que morrer" tem essa questão como pano de fundo: gângsters pressionando proprietários locais para vender seus terrenos para a construção de um estádio para um novo time da NFL na cidade. O interesse de investidores, poder público e mesmo da população vai além de torcida ou imagem (marketing), é econômico mesmo... milhares de empregos em jogo!
Nos Estados Unidos os esportes são produtos e os times são as marcas kkkk claro que tem os torcedores lá que amam os times e tudo o mais, porém isso fica em segundo plano (pelo menos pras empresas, que não precisam que as pessoas as amem, mas que consumam seus produtos). Para nós a mudança de um time pra outra cidade realmente é algo ruim e estranho, porque é algo bem mais emocional, inclusive pros próprios clubes.
Acho engraçado como criticam tanto essa "ganancia" que os EUA tem com as coisas, porque apesar disso eles conseguem fazem muito bem em todos os sentidos não econômicos e financeiros
Bira, muito legal o video. Morava em Miami quando o Steve Ross queria que Miami pagasse uma reforma enorme no estadio. Miami colocou em plebiscito e o Dolphins e a cidade tomaram uma pancada da população que não aprovou a construção.. no fim o Steve Ross bancou sozinho, teoricamente, e por isso o SB voltou pra lá.. o gozado é que o povo lá nunca aceitou muito sairem do Orange Bowl para aquele lugar ermo de Miami Gardens e, de fato, um estádio muito feio... minha ultima vez lá foi em 2013.. é muito fácil de comprar e assistir um jogo.. sempre foi.. até as TVs, em geral a CBS, só faz imagens fechadas pra não passar vergonha. Bira algo que eu nunca entendi foi a Florida ter 3 times e dois são quase vizinhos (TB e Jacksonville) , duas cidades pequenas comparado a Miami, não está demais por lá? Num outro dia falo do Marlins.. vi toda a construção. Morava e trabalhava próximo e passava por ele todo dia....Abraço
Ubiratan deveria trabalhar em algo Confederação esportiva/ COB, a visão e conhecimento são muito grande e falta isso no esporte nacional e no futebol também. PS: Você e o Cláudio Zaidan deveria fazer um bate papo.
Imagina se o meu Botafogo vai pra outra cidade, sei lá... vai pro Mato Grosso ser o Estrela de Cuiabá. Nossa, seria a maior dor da minha vida... mudar de cidade mexe com o amor de muitas pessoas... ridículo
@@espositofelipe O contexto é um pouco diferente, até porque lá as ligas são muito divididas. Dificilmente uma ocupa o calendário inteiro, então o impacto é muito menor do que um time de futebol do Brasil que pra maioria das pessoas é a única via de se relacionar com o esporte. Mas ainda sim tem casos bem traumáticos como o Super Sonics ou dos Chargers. Acho que até por esse motivos, os americanos geralmente não são tão fanáticos pelos seus times como acontece no resto do mundo.
Ubira, até hoje sou órfão do Seattle Supersonics. Não consigo torcer para outro time desde que virou Oklahoma. Perdi a graça. Torcia desde 1992/1993 e fiquei louco nas finais de 1996.
Éramos poucos torcedores, a maioria era modinha do Chicago, mas os Sonics eram carismáticos sim. As cores da franquia eram diferentes das comuns nos EUA. Shawn Kemp detonava nas enterradas, Gary Payton era um defensor sensacional e um ótimo armador, e tinha Detlef Schrempf, alemão, que metia umas bolas de longa e média distância. Era show.
E nessa loucura toda, temos o Green Bay Packers, que reside na menor cidade com time profissional entre todas as grandes ligas, mas nunca vai se mudar de lá.
Quando a NBA se expandir, Seattle vai ser a primeira opção. A KeyArena está sendo renovada pra comportar o novo time de hockey da cidade e o grupo que tá cuidando dessa equipe ainda sem nome, quer levar a NBA de volta a Seattle também
Cidades que ficaram famosas ou bastante conhecidas por conta de clube de futebol: - Lucas do Rio Verde - Salgueiro - Tombos - Ceará-Mirim - Tucuruí - Itápolis - Rolândia - Novo Horizonte - Riachão do Jacuípe - Goiatuba - Afogados da Ingazeira - Piripiri - Campo Bom - Mirassol - Frei Paulo - Aquidauana
A primeira coisa que vem na minha cabeça quando falam de troca de cidade, foi a trágica mudança do Grêmio Barueri para Presidente Prudente. Um time que tinha admiração da cidade, a torcida comprou a ideia do time e se muda repentinamente para uma cidade distante e totalmente deslocada do centro do futebol. Resultado: Onde está o Grêmio Prudente?
Isso é ridículo , levar o time para las Vegas por exemplo é ridículo... não vai ter torcida nenhuma ,os estádios vão estar cheio de turistas. Time tem que ter a paixão da torcida , eu sou vascaíno que vou em todos os jogos em São Januário jamais aceitaria isso
Tu não sabe poha nenhuma. Kkkkkk. Os Raders mudaram pra las Vegas por que não tavam nem conseguindo lotar o estádio, e não conseguir lotar estádio na NFL é inaceitável, até o goldem state warriors saiu de lá, em Oakland agora só tem baseball. Kkkk
@@flaviofelipe3659 ta bom mas precisa ir para las Vegas ??? Os donos so tem interesse financeiro , imagina se o okland ganham a nfl na próxima temporada se acha que iriam ter comemorações nas ruas de las Vegas ou passeata ??? Poha nenhuma , o estádio vai ser lotado na sua maioria por turistas
Sem falar que ser for nesse pensamento teria que tirar a maioria dos times brasileiros da sua cidade já que a maioria não lota os estádios em.seus jogos ... podiam.botar o santos e o.Botafogo em.outros estados então já que não lotam seus estádios
@@danielsouza9060 não é bem assim não cara. Aposto com tu como se o Las Vegas vencer o Super bowl os torcedores destroem a cidade. Além do mais em Las Vegas só tem o hóquei, e a cidade abraçou o time, Las Vegas não tem muitos esportes por isso a torcida vai abraçar a franquia.
Bela explicação Bira! Agora uma pequena pergunta: - No Brasil temos nossas preferências por um time, normalmente, de futebol. Nos EUA, um americano teria um time da mlb, nfl, nhl e nba? É um pouco difícil de entender como compartilhar nosso "amor" por tantas equipes por majs que seja por ligas/esportes diferentes. Abraços
Esse caso do Hornets sempre achei uma confusão absurda tua explicação me fez entender,muito bom o vídeo,e ótimo canal. Bizzaro essas mudanças,a do Raiders achei ridícula,fico me perguntando como a torcida está atualmente,largou o time,continuou apoiando,vai até Vegas vê o jogos,surreal isso. Inimaginável com times grandes aqui do Brasil.
O caso do Chargers a franquia chegou a pedir redução de impostos. Foi pedido para a população se eles aceitavam reduzir os impostos sobre a "empresa" Chargers e a maioria escolheu não reduzir os impostos. Isso foi a gota da água. Literalmente a população de San Diego entendeu que o Chargers estava querendo ser privilegiado enquanto a cidade de San Diego vem sofrendo atualmente problemas sérios de arrecadação e falta de dinheiro público.
Interessante o caso do Dodgers com o Giants, mas pq o Dodgers não forçou alguma criação de um clube novo naquele momento? Era mais difícil a mudança de um clube do que uma criação de um novo clube?
Na mls teve o earthquakes, que foi em 2005 pra Houston por pressões de não conseguir um estádio, e acabaram que não conseguiram lá tb, ficaram uns bons anos jogando no Robertson stadium, q não era um estádio de futebol. Em 2008 o quakes voltou pra San José
A questão da Flórida é complicada mesmo, tanto que o dono do Jaguars tá querendo transformar um mito em realidade, e mudar o time de Jacksonville pra Londres, UK. Como morador de Londres e apreciador da NFL, sou suspeito pra falar que adorarei se isso vier a acontecer
Afinal thunder é uma sequência ou não do siato supersonics?? Sei que os torcedores dos supersonics odeiam o okc porem seguindo a regras da nba okc herdou toda a história deles
Se isso vai acontecer ou não é outra historia, mas acho q o ideal para as ligas seria proibir times de aceitarem dinheiro publico para construir estadio (isenção de imposto ou mudanças de lei de zoneamento q vc falou isso não vejo problema) Com um impedimento desses, seria muito mais dificil dessa glr ficar se mudando o tempo todo
Isso de considerar a história dá bastante briga: Na NBA, os New Orleans Pelicans tem a camisa do "Pistol" Pete Maravich aposentada e o trata como seu MAIOR ídolo, mas ele jogou pelo New Orleans Jazz(Hoje em Utah), e as torcidas tem uma briguinha por não aceitar dividir o ídolo. Na NHL os Ottawa Senators(fundados em 1992) se consideram o mesmo Ottawa Senators que acabou em 1934, tendo os banners dos 11 títulos originais e até uma camisa de um jogador antigo aposentada, mas a liga oficialmente não aceita isso.
Imagina a Chapecoense mudando de cidade. Acho isso muito estranho e sem sentido. O time vai embora e leva junto os títulos e a história. Depois outro time muda pra lá e trás outra história.
O Internacional combinaria muito com São Paulo, Devido a história de São Paulo ter recebido muitos imigrantes e ainda receber, Combinaria muito. Vejo interessante também o Santos indo para um estado predominantemente litorâneo como o Espírito Santo, Combinaria e levaria um time grande para o estado.
Pegando dois exemplos no Brasil: o Guaratinguetá que virou Americana e o Barueri que havia virado Prudente, quando mudaram de cidade e acabaram perdendo e chateado a torcida. Mas se pegarmos de exemplo o São Paulo se resolver mudar de São Paulo para Osasco, ou o Vasco se mudar para São Gonçalo, o Cruzeiro se mudar para Betim ou o Grêmio se mudar para Gramado, como são clubes de projeção nacional dificilmente irão perder torcida. #ÉSóExemplos antes que alguém venha falar Ain mas a Cidade de Gramado é pequena, ain mas o São Paulo não abre mão do Morumbi...
Depende. Atlante e Necaxa tinham uma grande torcida na Cidade do México. Mudaram de cidade e hoje não conseguem trazer grandes públicos. O caso do Atlante é pior que o Necaxa porque embora os dois foram rebaixados no México, o Necaxa conseguiu subir em campo e o Atlante não, ficou preso na segunda divisão. Ficou tão preso que agora não só quer voltar a elite por meio do tapetão como quer voltar pra Cidade do México pra voltar a ter um torcida ao menos decente.
Bira no vídeo você cita sobre os times da Flórida e sua falta de torcida. Será que cabe um vídeo sobre isso? Outra sugestão, estamos vivendo mais uma onda de protestos contra o racismo, será que cabe um vídeo falando sobre os times e as cidades que tem maior identificação da população negra nos esportes americanos? Um abraço, seu canal é foda.
Essa descentralização é maravilhosa, mas é custosa, no futebol americano temos a NFL, e ela é a "única" no país, nos últimos dois anos, duas ligas tentaram surgir, a AAF e a XFL, a AAF foi um um fracasso, pois não oferecia nada de diferente, já a XFL teve um bom início, mas foi destruída pela pandemia, levando a falência. Os Raiders (o time com mais torcedores no Brasil sem querer), fizeram algo muito bom indo para Las Vegas, é um mercado novo e com muito potencial, muito turismo.
Realmente, para a NFL faz muita falta uma liga de desenvolvimento. A CFL, que poderia ser uma grande parceira, está cada vez mais distante de se expandir. Aliás, hoje o rugby 13 jogado na Austrália me parece o mais próximo da intensidade dos jogos da NFL.
Acho uma confusão isso dos times trocarem de cidade nos EUA! Não consigo imaginar de jeito nenhum isso acontecendo no nosso futebol. A identidade dos clubes daqui estão muito atreladas ao seu local de origem.
que aula ubira sobre o caso de new orleans, qual seria a chance da prefeitura ganhar ? Imagino que a liga por ser fechada e o time ter um dono prefeitura/estado/população teriam 0 poder de manter a marca
Acredito que ocorrem influências políticas e muito lobby em alguns casos, e às vezes podem ter revertido isso... acho que a chance é baixa, mas não necessariamente zero...
Bira, muito obrigado por sua explicação sobre as mudanças de sede, para mim, uma das maiores (senão a minha maior dúvida) sobre os esportes americanos. E sobre as mudanças dos Dodgers e dos Giants de Nova York, comercialmente falando, foi até compreensível... Mas essas mudanças tbm são até comuns por aqui, só que em menor escala, e principalmente nos esportes olímpicos (vôlei, basquete, handebol, etc.) e no futsal tbm. No futebol, quando isso ocorreu, foi um fracasso absoluto em todos os sentidos (Oeste, Grêmio Barueri, Boa Esporte, etc.)...
É cultural esse negócio de Torcida adotar um time na cidade. Mas no Brasil não daria certo. Usarei Bragantino e FLAMENGO como exemplo. Por mais sucesso e títulos que o Redbull tenha em Bragança, a torcida nunca crescerá, nem deixará de torcer e comprar produtos oficiais dos quatro grandes de SP. O FLAMENGO tem a maior torcida do país. Mas se o Fla se muda para Brasília, não terá estádio lotado sempre. Provavelmente lote o Estádio Mané Garrincha no início, depois, não passaria de 10 ou 15 mil por jogo e diminuiria as vendas de produtos no Brasil. No futebol existe uma RAIZ, uma identidade de tal clube. E isso não mudará. Talvez em outros esportes isso é aceitável. Adotamos um time de vôlei, basquete ou futsal de outro Estado, geralmente por motivos de patrocínio, mas aceitamos. Talvez pelo fato, de vermos esses esportes como entretenimento, lazer, mas no futebol entra a paixão, a falta de razão, a tradição e outras loucuras inexplicáveis. Até mudar de estádio, mesmo na mesma cidade é motivo de violência, caso tal clube tenha uma raiz profunda
Repare nos livros atrás dele, são praticamente todos de esportes. Tem uns dois ali da ESPN, esse Pitch by Pitch é certamente sobre baseball; é visível outros títulos como "The Ball is Round", "Fussball", "Campeonato Carioca", "Football Shorts" e etc... A estante dele responde sua pergunta. Kkkk
Uma coisa que você não citou é que se for bom pra liga, nada impede alguém de criar um time no Brasil, por exemplo, e jogar em uma das ligas. Até se fala, aliás, em criar ou mudar alguma franquia da NFL pra Londres (hello, Jags).
O Buffalo Bills já cogitou mudar para o Canadá e a NBA já estudou proposta do México e até mesmo do Real Madrid. Jaguars em Londres seria muito interessante. A Super Rugby colocou time argentino na conferência sul africana (Jaguares 😅) e um japonês na australiana. Globalização é um negócio louco. Rs
Bira, sobre o San Louis Rams e San Diego Chargers, se tiver um investidor que funda um novo time em uma destas cidades, pode solicitar para a NFL a história do antigo time daquela cidade, mesmo que a franquia mantenha-se na em Los Angeles? Ex.: Tem um novo time em San Louis, os San Louis Buds, sei lá e os donos deste novo time quer a história, os títulos do San Louis Rams, se a NFL aprovar, o Los Angeles Rams é obrigado a ceder os títulos para este novo time?
Esse negocio de novo estadio lembra alguns episodios dos simpsons. Um deles é o do Springfield Meltdowns, aquele que o vovo simpson sacaneia o comissario da liga e a cidade perde a franquia. Outro é que o Burns faz um estadio em springfield mas nao usa pq a Lisa impede com o negocio de umas abelhas lá.
Que essa moda de mudar de cidade e/ou estado não vingue por aqui nunca. O A. Mineiro, só de ter o CT em Vespasiano é zoado com frequência. Kkkkk Felizmente os americanos estão mudando, é muito bom essas rivalidades históricas, centenárias, paixão que vem do avô, para o pai e do pai para o filho e assim até o fim dos tempos, isso é maravilhoso.
Na verdade o que está mudando é que não estão carregando a história do clube anterior, deixam na cidade pra caso surja alguma franquia nova por lá. Mas as mudanças continuam acontecendo normalmente
Los Angeles não precisava de dois times na nfl , msm coisa de alguém em São Paulo torcer para o palmeiras e o Corinthians por serem de São Paulo não faz sentido sendo que não tem paixão de criança... simplesmente depois de botaram dois times na nfl em ao mesmo em Los Angeles e a pessoa tem que escolher quem torcer depois de velho... sendo que o charges não tem ligação nenhuma com Los angeles
@@danielsouza9060 Los Angeles aguenta facilmente 2 times, mas esses 2 times eram pra ser o Rams e os Raiders ambos já jogaram lá, tem ligação com a cidade , e a cidade tem muitos torcedores desses 2 times, o Chargers não tem ligação nenhuma com a cidade e não consegue atrair público pq a população já e fã dos Raiders e Rams, os Chargers vão acabar saindo de lá
@@felipehenrique6822 sim uma cidade Grande igual Los Angeles teriam torcida para dois times tranquilamente mas eu acho que seria bom ter so um time em uma.cidade so... imagina os moradores de San Diego ou de okland que por anos torceram por seus times do nada não ter mais time para torcer
Isso é mais ou menos o que a cbf faz com a seleção ao jogar no Brasil... preferem jogar em lugares que a seleção vai ter mais apelo de público e muito menos crítica... por exemplo, se evita jogos em SP pelo torcedor paulistano cobrar muito o futebol da seleção no estádio
Nem só quando joga no Brasil, né. Preferem jogar em qualquer lugar do mundo, desde que pague bem, seja estados unidos, Inglaterra, Estônia, Arábia Saudita
@@MrCalcanhar sim... Mas além do financeiro fica muito evidente o fato de caso jogue mal a torcida não fique pegando no pé... até pq todo o lugar paga pra ver a seleção... O dinheiro entra de qq forma, mas a cbf escolhe onde entra dinheiro e não tem a cobrança
Ubira, ótimo vídeo como sempre. Mas queria adicionar três informações e uma curiosidade sobre essas mudanças: 1. Não só a volta do Raiders de Los Angeles para Oakland nos anos 90 foi tumultuada, mas a ida deles foi mais tumultuada ainda. A briga entre Al Davis e o então comissário Pete Rozelle foi tamanha que consideram a entrega do troféu Vince Lombardi para o Al Davis em 1981 um dos momentos mais constrangedores para a NFL em sua história. 2. A volta da NFL para Los Angeles foi uma confusão: os Raiders e Chargers apresentaram uma proposta para ambos mudarem juntos para Los Angeles na mesma época que os Rams pediram a mudança deles para LA. A liga não só preferiu os Rams naquele momento, como cedeu ao pedido do Stan Kroenke para barrar os Raiders de irem para a cidade, pois ele não queria um time mais popular disputando o mesmo mercado. 3. Na série Todo Mundo Odeia o Chris, o pai do Chris, Julius, é fã do Dodgers mesmo que o time tenha ido para Los Angeles quase 30 anos atrás e ele diz expressamente que ocorreu porque eles "não foram sacanas com o Jackie Robinson" (e continuam celebrando a história dele pelo time). 4. Durante a crise do furacão Katrina, o dono do New Orleans Saints, Tom Benson, ameaçou mudar o time para San Antonio, não Oklahoma City.
Não exatamente, se por exemplo você tem um time no Rio ou em São Paulo, e vê que no Nordeste ou RS vai ter mais torcida e ganhar mais $, o dono da franquia leva a franquia pra lá, ou vende pra alguém que quer colocá-la em outro lugar.
Por isso o futebol nos EUA parece tão artificial, eu odiaria se meu clube fosse tratado como uma empresa, podendo mudar de cidade, mudar os próprios símbolos, por dinheiro. Futebol é mais do que entretenimento.
Na NBA eu torço pro Toronto Raptors justamente por ser o único time da liga que não é dos EUA, mas sim do Canadá, se um dia o Raptors mudar de cidade eu deixo de torcer pra ele! Por isso espero que isso jamais aconteça!... Sou palmeirense, mas me simpatizo com o Santos e vi que tem torcedores que querem que ele saia da cidade de Santos e se mude pra cidade de São Paulo, se uma merda dessas acontecer, o time será totalmente descaracterizado! Afinal, ele carrega o nome da cidade de Santos, tem em seu distintivo o desenho de uma bola aquática, tem como mascote uma orca e um peixe e suas alcunhas são Peixe e Alvinegro Praiano... Espero que isso jamais aconteça com o time que o Pelé consagrou! Pois seria tirar totalmente a sua identidade! Tomara que essa desgraça que ocorre nos EUA do qual tira totalmente a tradição dos times e torna tudo artificial nunca chegue no Brasil e nem na Europa!
Tem muitos times na Florida que sofrem problemas com lotação do estádio. O Jacksonville Jaguars teve público baixo por muito tempo (pudera, tem eles, Buccaneers e Dolphins só na Florida), os Miami Marlins da MLB também sempre sofreram com problemas de público, especialmente nos últimos anos. E por último, o Florida Panthers da NHL sempre está entre as piores médias de público, mesmo em playoffs você vê cadeiras vazias. Na NBA, o Orlando Magic sofre com problemas pra encher a arena desde a saída do Dwight Howard, os últimos anos foram bem difíceis pra eles, até mesmo o Heat tem problemas quando o time passa uma má fase
Ubira, uma curiosidade que você deve conhecer, mastalvez alguns dos que estão lendo esse comentário ainda não. Em 1996 o dono doSeahawks (NFL), Ken Behring, estava insatisfeito com a franquia em Seattle,pois não estava sendo lucrativos, diversos jogos vazios e coisa tal. Com isso ele estava determinado em mudar a franquia para a Califórnia, foi ai que o co-fundador da Microsoft, Paul Allen, ofereceu-se para comprar o Seahawks, mas com uma ressalva: ele queria um novo estádio para substituir o Kingdome, ele queria US $ 300 milhões em dinheiro público para ajudá-lo a financiar. Então seria feito um referendo se a população aprovaria ou não, em caso de não aprovação Allen desistiria da compra e provavelmente Behring iria concluir a ida para a Califórnia. A aprovação do referendo era vista como improvável haja vista que o Mariners (MLB) time mais famoso da cidade já havia tentado a construção de um nono estádio, sem sucesso. ( continua no próximo comentário)
... Foi quando Fred Mendoza, um empresário de Seattle, fã de soccer estava interessado em levar uma franquia da MLS para a cidade, porém a liga não queria no Kingdome, o que acarretaria na construção de um novo estádio, algo que não deveria acontecer também, pois o Soccer era menos popular ainda na cidade. Resumindo pois o RUclips não permite longos comentários... Os dois juntaram esforços, junto com a população e o referendo foi aprovado por 51% dos votos, e então foi construído o CenturyLink Field, que veio a ser a casa do Seattle Seahawks (NFL) e do Seattle Sounders (MLS) "Não há dúvidas de que o voto do futebol (soccer) fez a diferença" disse Mendoza e Paul: "Sem futebol não haveria Seattle Seahawks hoje"
@@ricardocavalcante54 comparar um país periférico de 3o mundo com uma potência econômica mundial dominante há 80 anos é absurdo. Mas mesmo assim posso achar esse entendimento deles insano.
O Golden State Warriors que agora joga em São Francisco decidiu não mudar o nome do time. Parece que houve uma consulta aos torcedores e decidiram permanecer com Golden State.
Faz uma parte 4 com o Brasil agora. Exemplo: Santos FC fica em santos ou vai pra sampa? Quais os reflexos e melhor maneira disso ocorrer ou n. E dos times do rio, que agora com dominio do flamengo se decidissem sair de la, ou o flamengo sair do rio e vir pra são paulo pra ficar num estaeo mais competitivo. Essa brincadeira seria interessante hehe
@@perignampua Meu amigo , isso até ocorre organicamente . O Santos teria muito a ganhar com sócio torcedor se assumisse o Pacaembu e a vila Belmiro igualmente como casa .Isso é só um exemplo de coko os times poderiam capitalizar melhor a sua influência pelas regiões brasileiras.
Minha dúvida agora é como funciona as federações. Já sei que qualquer um pode criar uma liga de basquete, beisebol ou futebol americano e nada impede que essas ligas um dia superem a NBA, NFL. Ok, essa parte entendi. Mas e as federações? Elas aceitam numa boa que cada esporte tenha várias ligas independentes sem apontar o dedo e dizer que a liga X ou Y é a principal? Nos esportes que tem torneios continentais interclubes (futebol por exemplo) qual critério se usa para definir os representantes do país?
A USSF nos EUA, por exemplo tem a MLS como parceira e reconhece como melhor liga e indica as equipes dos EUA na Concachampions através dela. Porém, ela não considera uma liga dos EUA e os canadenses como sócios da liga não tem problemas nela. Agora a USL é vista como liga dos EUA também parceira da federação, tanto que o Ottawa Fury teve problemas para permanecer na liga, já que a liga canadense tinha interesse na equipe. Aliás, a equipe suspendeu as atividades e por isso confirmaram o Atlético em Ottawa. Outras ligas como NISA ou NPSL são mais independentes e a federação não impede nem atrapalha, mas têm problemas para atrair investimentos.
Em outras ligas é comum que sejam absorvidas pela liga principal e a grande maioria dos times vira time de desenvolvimento de alguma equipe da liga principal. Até onde sei o último time das minor leagues do baseball que não era parceiro de uma equipe da MLB fechou as portas.
Mas como funcionam as federações de basquete, beisebol e futebol americano? Se não existe um campeão nacional, cada liga é um universo independente e em teoria as ligas são concorrentes apesar de na prática existir a liga principal que atrai os maiores investimentos. Mas até aonde essas ligas independentes tem autonomia pois o esporte é um só e suponho que as federações são quem regulam ou as ligas tem autoridade para mudar as regras e tudo bem? Só para dar um exemplo: essa nova liga de futebol que tá surgindo no México não terá respaldo da FIFA e não estará subordinada a ela e se não tem ligação com a FIFA ela pode tranquilamente alterar algumas regras como impedimento, goleiro poder pegar com a mão se recuada pelo próprio companheiro ou até mesmo permitir que um jogador substituído possa entrar de novo, só para citar alguns exemplos. Se ela não é filiada à FIFA ela pode simplesmente mudar essas regras sem dar satisfação já que é um universo independente. É isso que eu quero entender nos esportes americanos. Se as ligas seguem o que as federações determinam e tem respaldo das mesmas ou cada uma faz o que bem entender.
Então, foram criadas diversas ligas concorrentes da NFL, a mais bem sucedida se tornou a conferência americana e deu origem ao Superbowl, que inicialmente era uma disputa entre vencedores de duas ligas, assim como o World Series. Outras tentativas faliram na primeira temporada, a AAF nem concluiu. A XFL fez mudanças bruscas nas regras, tentou inovar e teve azar no ano e agora se fala em ser comprada para ser desenvolvimento da NFL. No basquete temos a FIBA, que talvez seja a que mais interfere em competições. Porém a NBA nunca deu bola para ela, criou suas próprias regras e seus atletas ficaram fora de competições da FIBA até os anos 90. A FIBA tentou interferir também no basquete europeu ajudando a criar uma competição para concorrer com a Euroliga, porém os times mais tradicionais se recusaram a jogar na nova competição, e mesmo assim a FIBA reconhece como campeão europeu o vencedor de sua competição. Resumindo, a pergunta é: se você está em uma liga forte, que movimenta mais público e investimentos, qual a diferença se uma federação te reconhece como campeão nacional ou internacional? Só no Brasil vejo o desespero nesse sentido. Mesmo o Bayern nunca pleiteou ser campeão alemão antes da Bundesliga, apesar que só venceu uma vez antes e depois venceu mais da metade das edições.
@@MrRealwildchild Entendi! Realmente a questão é cultural. No Brasil tem a eterna briga de Flamengo e Sport por 1987. O Flamengo disputou a liga mais badalada, com mais visibilidade, mas até hoje sem a chancela legal. Se fosse nos Estados Unidos acredito que não haveria essa briga, os dois comemorariam suas conquistas sem a necessidade de brigar para ver quem é o verdadeiro dono daquele título. Por outro lado isso explica em parte porque os americanos nunca tiveram sucesso no futebol. Teve uma época que eles tentaram criar uma liga de futebol com regras bem modificadas, o que nunca foi aceito pela FIFA e nem pelo público consumidor. Futebol lá só atingiu certa popularidade após o surgimento da MLS.
Em 2024 o Aŕizona Coyotes da NHL foi vendido e "deixou de existir" ja que foi realocado pra Utah Inclusive o time vai jogar 2024-25 com um nome genetico antes de escolher o novo nome pra 2025-26 em diante
Cara... vcs romantizam os esportes americanos, mas nada mais ridículo que um time trocar de cidade. A incerteza da perenidade do time é algo inimaginável.
O ponto é que os norte americanos não se importam com o esporte assim como nós brasileiros pra eles importa ter um time na cidade e como nunca houve uma mudança dessas no Brasil não é natural para nós aceitarmos, já para eles é mais natural por que ocorre constatemente.
Sobre NBA sempre tive a dúvida de pq há times do Canadá na liga? Deveria ser proibido times q não fossem dos EUA, já q o N é de Nacional e não North American.
Porque o conceito deles é de franquia/empresa. O que importa é a liga e seus donos, não ligam tanto para tradição, torcedores, história e crescimento do esporte como um todo... por consequência, esse nosso conceito e Campeonato e Campeões nacionais, estaduais, regionais e de Copas não faz muito sentido para eles. O que importa é apenas a liga e seus paricipantes. Dessa forma, não existe um conceito de "Campeão Americano (ou Estadunidense) de Basquete" ou "Campeonato Americano de Hóquei", por exemplo. Existem apenas as ligas (NFL, MLB, NBA, NHL) e seus campeões. Assim, como as ligas não são simplesmente "Campeonatos Americanos" de algum esporte, ela pode comportar times de qualquer lugar, como as franquias canadenses, por exemplo, e já tenha se cogitado times no México, Inglaterra, China.
O futebol também permite isso. Muitas equipes disputam ligas fora de seus países, como Vaduz na Suiça, assim como a Alemanha já teve como campeão o Rapid Viena.
Possibilidade quase nula, por vários motivos. O time é a única organização sem fins lucrativos do esporte profissional americano e o único cujo dono é a comunidade (em vez de um dono, ou pequeno grupo de donos). Hoje o clube possui mais de 360 mil acionistas, sendo que não é permitido a qualquer um deles possuir mais de 200 mil dessas ações (atualmente coisa de 4% do total, que ultrapassa as 5 milhões). Nada disso também traz qualquer benefício aos acionistas, já que não há patrimônio líquido, não são pagos dividendos, não há seguro-proteção e não é permitida a negociação dessas ações. Elas só podem ser vendidas de volta para o clube, e por uma fração bem menor que a originalmente paga por elas. No início da história do time, havia uma regra da corporação que previa, caso ele fosse vendido, que o dinheiro recebido seria revertido para a American Legion (organização de veteranos de guerra). Mais recentemente, essa regra foi alterada para que o dinheiro seja revertido para a Green Bay Packers Foundation (que realiza doações e ações de caridade no estado de Wisconsin). Basicamente, os torcedores são donos do time. E lá em Green Bay ele deve permanecer por tempo indeterminado.
O foda desse esquema é que deixa mto óbvio o quanto o esporte é business. Por isso até o college tem mais paixão.
Aqui em Minas teve o Ituitaba que foi pra Varginha e viraram o BOA ESPORTE
Ubira explicou perfeitamente, não é possível que agora alguém tenha duvidas das diferenças entre as ligas americanas e as do futebol tradicional. E outra vc mandou bem demais destruindo o mito que se tem aqui no Brasil que o dinheiro publico nos Estados Unidos não é usado para bancar interesses privados, se brincar lá acontece muito mais do que aqui, esses super estádios novos quase todos tem dinheiro do estado para alavancar os lucros de grandes bilionários. Nos EUA o esporte profissional é somente uma industria e o torcedor é apenas um consumidor, simples assim. Parabéns vídeo sensacional!
@@andreypb4103 errado, isso se chama naming rights, direito de propriedade sobre o nome, muito comum em arenas e estádios do mundo todo hoje em dia, uma empresa faz um contrato para que o estádio seja batizado com o nome dela por um determinado período de tempo, ex. Emirates Stadium, Allianz Parque, Allianz Arena, etc, na NFL se não me engano todos os estádios tem naminig rights. Já a propriedade dos estádios muitos são do pode público sim, não sei se todos esse que vc citou são do estado ou privados, mas o AT&T Stadium por exemplo que é um dos mais modernos do mundo com teto retrátil e piso móvel é propriedade da Cidade de Arlington e não do Dallas Cowboys, claro que eles tem concessão, mas quem construiu foi o poder público, outro exemplo o novo estádio dos Raiders em Las Vegas também, e o novo estádio dos Rams e Chargers não é totalmente público mais tem participação da Cidade de Los Angeles.
Não só usufruem do dinheiro público, como muitas vezes chantageiam o poder público. O caso que mais me deu raiva foi o proprietário do Rams (o mesmo do Arsenal), que tinha um estádio coberto em St. Louis construído com dinheiro público e foi para LA falando que o estádio anterior era ultrapassado.
"Nos EUA o esporte profissional é somente uma indústria e o torcedor é apenas um consumidor, simples assim." Exatamente como eu vejo tudo isso. Até há aspectos interessantes nas grandes ligas dos EUA no sentido de entretenimento. Porém, pensando como se vive o futebol no Brasil e em vários países, em que pese as transformações econômicas em curso, creio que ele ainda guarda na sociedade muito da essência do esporte em suas dimensões cultural e social - e não como uma mera "franquia".
Bira assumi que a Fifa é uma grande telexfree kkkkkkkkk,
A diferença é que a telexfree é menos corrupta.
Na Inglaterra teve um caso desse emblemático. O dono do Wimbledom FC resolve levar o time pra Milton Keynes, apos o time ter caido da premier league em 2000. A FA da a autorização e o time vaza. Os torcedores do Wimbledom nao aceitam essa mudança e fundam o AFC Wimbledom pra ser sucessor do primeiro. Nao podem usar o escudo e o nome por que nao pertencem a eles por isso nao foi refundado como Wimbledom FC como era. O Wimbledom chega a jogar alguns jogos em Milton Keynes com o nome antigo mas depois muda.
Um outro exemplo inglês é quando o Manchester City se muda do centro-leste da cidade para o Sul e os torcedores com alguns dirigentes que queriam permanecer no bairro de Hyde no late criam o Manchester Central, que por acaso foi treinado por uma lenda do City e do United. O clube também fechou as portas por conta dos outros dois times que vetaram ele no futebol profissional.
Não existe canal mais informativo que esse no mundo , esse canal merece crescer muito !
Já aqui no Brasil, bem antes, veio uma tevê do Rio, e fez uma colonização midiática no interiorzão do Brasil.
O melhor motivo pra explicar isso é que, nas ligas americanas não são times são Franquias, é um negócio, tudo envolve dinheiro, e toda franquia tem um dono, impossível comparar com o futebol por esse simples motivo.
E outra: essas ligas não tem reabaixamentos e o pior time já lucra imensamente.
@Matheus Felipe resumiu numa frase: são franquias (empresas vinculadas à uma empresa maior) e não CRUBIS que nem no mundo do futebor...
Mas na PL e na Itália vários times tb tem donos
@@bebetopieroni7033 pq eles seguem o modelo americano, o q não deixa de ser ruim pro torcedor quando o time muda
+ou- é q simplesmente a FIFA monopolizar, gera desinteresse não estar filiado a ela, ela faz restrições a suas competições q promovem esse modelo e tbm distribui esse poder a suas filiadas continentais e nacionais. Pq tipo fica meio desinteressante se tiver uma liga nacional independente e ela não promover a Libertadores e se a FIFA proibir quem jogue lá de jogar nas seleções enquanto estão lá.
Esse cara é uma verdadeira enciclopédia, sabe muito de esportes, por isso curto tanto esse canal.
Povo do Seattle Supersonics e do OKC Thunder é uma briga do caramba kkkkkkkkkkkkk
O filme "Romeu tem que morrer" tem essa questão como pano de fundo:
gângsters pressionando proprietários locais para vender seus terrenos para a construção de um estádio para um novo time da NFL na cidade.
O interesse de investidores, poder público e mesmo da população vai além de torcida ou imagem (marketing), é econômico mesmo... milhares de empregos em jogo!
E o Baltimore Colts que se mudou pra Indianapolis na calada da noite e sem a permissão de ninguém...
Eu ia escrever sobre isso. Tem um documentário na ESPN sobre a mudança.
Eles saíram fugidos de lá. Kkkk
Nos Estados Unidos os esportes são produtos e os times são as marcas kkkk claro que tem os torcedores lá que amam os times e tudo o mais, porém isso fica em segundo plano (pelo menos pras empresas, que não precisam que as pessoas as amem, mas que consumam seus produtos). Para nós a mudança de um time pra outra cidade realmente é algo ruim e estranho, porque é algo bem mais emocional, inclusive pros próprios clubes.
Acho engraçado como criticam tanto essa "ganancia" que os EUA tem com as coisas, porque apesar disso eles conseguem fazem muito bem em todos os sentidos não econômicos e financeiros
Bira, muito legal o video. Morava em Miami quando o Steve Ross queria que Miami pagasse uma reforma enorme no estadio. Miami colocou em plebiscito e o Dolphins e a cidade tomaram uma pancada da população que não aprovou a construção.. no fim o Steve Ross bancou sozinho, teoricamente, e por isso o SB voltou pra lá.. o gozado é que o povo lá nunca aceitou muito sairem do Orange Bowl para aquele lugar ermo de Miami Gardens e, de fato, um estádio muito feio... minha ultima vez lá foi em 2013.. é muito fácil de comprar e assistir um jogo.. sempre foi.. até as TVs, em geral a CBS, só faz imagens fechadas pra não passar vergonha. Bira algo que eu nunca entendi foi a Florida ter 3 times e dois são quase vizinhos (TB e Jacksonville) , duas cidades pequenas comparado a Miami, não está demais por lá? Num outro dia falo do Marlins.. vi toda a construção. Morava e trabalhava próximo e passava por ele todo dia....Abraço
Orlando e Jacksonville são mais próximos q Tampa e Jacksonville
E Orlando e Tampa são mais próximos ainda
Ubiratan deveria trabalhar em algo Confederação esportiva/ COB, a visão e conhecimento são muito grande e falta isso no esporte nacional e no futebol também.
PS: Você e o Cláudio Zaidan deveria fazer um bate papo.
Não gosto disto: a mudança que ocorre nos EUA, com os times trocando de sede. Estranho demais.
É mais raro do que parece, mas as vezes é insustentável, tipo os Raiders que jogavam em um campo de baseball e em um estádio que fedia esgoto.
Imagina se o meu Botafogo vai pra outra cidade, sei lá... vai pro Mato Grosso ser o Estrela de Cuiabá. Nossa, seria a maior dor da minha vida... mudar de cidade mexe com o amor de muitas pessoas... ridículo
@@espositofelipe O contexto é um pouco diferente, até porque lá as ligas são muito divididas. Dificilmente uma ocupa o calendário inteiro, então o impacto é muito menor do que um time de futebol do Brasil que pra maioria das pessoas é a única via de se relacionar com o esporte. Mas ainda sim tem casos bem traumáticos como o Super Sonics ou dos Chargers. Acho que até por esse motivos, os americanos geralmente não são tão fanáticos pelos seus times como acontece no resto do mundo.
@@espositofelipe , o Botafogo passou muitos anos mandando seus jogos em Niterói.
@@marciorobertocovacic130 em Caio martins, nem sei que fim levou o Estádio, outros times do Rio, vagamente mandavam jogos lá
Ubira, até hoje sou órfão do Seattle Supersonics. Não consigo torcer para outro time desde que virou Oklahoma. Perdi a graça. Torcia desde 1992/1993 e fiquei louco nas finais de 1996.
Raphael Carvalho tbm estou nessa, mais um órfão dos Super Sonics!
Toda desgraça pro OKC é pouco.
Thunder é merda. Os Sonics eram um time muito carismático
Éramos poucos torcedores, a maioria era modinha do Chicago, mas os Sonics eram carismáticos sim. As cores da franquia eram diferentes das comuns nos EUA. Shawn Kemp detonava nas enterradas, Gary Payton era um defensor sensacional e um ótimo armador, e tinha Detlef Schrempf, alemão, que metia umas bolas de longa e média distância. Era show.
Colon Junior Torcedor do Sonics putinho com OKC é patético dmais kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Belo vídeo, Bira. Gostaria que vc fizesse um vídeo falando das maiores rivalidades (e história destas) das ligas americanas (NBA, NFL, MLB,NHL)
Up
UP
Up
Up
Up
E nessa loucura toda, temos o Green Bay Packers, que reside na menor cidade com time profissional entre todas as grandes ligas, mas nunca vai se mudar de lá.
Pois é
Green bay é um caso a parte....É patrimônio histórico...
Seattle Supersonics tem q voltar um dia. Faz muita falta pra NBA.
E os kings quase foram, saindo d sacramento
Quando a NBA se expandir, Seattle vai ser a primeira opção. A KeyArena está sendo renovada pra comportar o novo time de hockey da cidade e o grupo que tá cuidando dessa equipe ainda sem nome, quer levar a NBA de volta a Seattle também
Seattle deve voltar para NBA, mas poderia mudar o nome já que nenhum supersônico civil foi feito em Seattle
@@renanrizh7286porém o SuperSonics é tradicional
Cidades que ficaram famosas ou bastante conhecidas por conta de clube de futebol:
- Lucas do Rio Verde
- Salgueiro
- Tombos
- Ceará-Mirim
- Tucuruí
- Itápolis
- Rolândia
- Novo Horizonte
- Riachão do Jacuípe
- Goiatuba
- Afogados da Ingazeira
- Piripiri
- Campo Bom
- Mirassol
- Frei Paulo
- Aquidauana
Tucurui tem a usina hidrelétrica q abastece o Brasil inteiro, tira ela da lista
Mas os times continuam na cidade
O itapolis foi pra Barueri
Nunca nem vi nenhuma, só riachão do jacuípe pq tá foda time baiano chegar na série c
Ah e Mirassol tbm, famozasso até
A primeira coisa que vem na minha cabeça quando falam de troca de cidade, foi a trágica mudança do Grêmio Barueri para Presidente Prudente. Um time que tinha admiração da cidade, a torcida comprou a ideia do time e se muda repentinamente para uma cidade distante e totalmente deslocada do centro do futebol. Resultado: Onde está o Grêmio Prudente?
Oeste;, Ituiutaba-> boa esporte; Ipatinga-> Betim...
@@bebetopieroni7033 Além do Guaratinguetá.
Isso é ridículo , levar o time para las Vegas por exemplo é ridículo... não vai ter torcida nenhuma ,os estádios vão estar cheio de turistas. Time tem que ter a paixão da torcida , eu sou vascaíno que vou em todos os jogos em São Januário jamais aceitaria isso
Tu não sabe poha nenhuma. Kkkkkk. Os Raders mudaram pra las Vegas por que não tavam nem conseguindo lotar o estádio, e não conseguir lotar estádio na NFL é inaceitável, até o goldem state warriors saiu de lá, em Oakland agora só tem baseball. Kkkk
@@flaviofelipe3659 mas sairam de oakland e foram literalmente pro outro lado da ponte de san fran, diferença quase nula
@@flaviofelipe3659 ta bom mas precisa ir para las Vegas ??? Os donos so tem interesse financeiro , imagina se o okland ganham a nfl na próxima temporada se acha que iriam ter comemorações nas ruas de las Vegas ou passeata ??? Poha nenhuma , o estádio vai ser lotado na sua maioria por turistas
Sem falar que ser for nesse pensamento teria que tirar a maioria dos times brasileiros da sua cidade já que a maioria não lota os estádios em.seus jogos ... podiam.botar o santos e o.Botafogo em.outros estados então já que não lotam seus estádios
@@danielsouza9060 não é bem assim não cara. Aposto com tu como se o Las Vegas vencer o Super bowl os torcedores destroem a cidade. Além do mais em Las Vegas só tem o hóquei, e a cidade abraçou o time, Las Vegas não tem muitos esportes por isso a torcida vai abraçar a franquia.
Ubira, por favor! Faça um vídeo falando do futebol africano e suas principais seleções.
Bela explicação Bira! Agora uma pequena pergunta:
- No Brasil temos nossas preferências por um time, normalmente, de futebol. Nos EUA, um americano teria um time da mlb, nfl, nhl e nba? É um pouco difícil de entender como compartilhar nosso "amor" por tantas equipes por majs que seja por ligas/esportes diferentes.
Abraços
normalmente fazem isso torcendo pelo time da cidade em cada modalidade.
Esse caso do Hornets sempre achei uma confusão absurda tua explicação me fez entender,muito bom o vídeo,e ótimo canal.
Bizzaro essas mudanças,a do Raiders achei ridícula,fico me perguntando como a torcida está atualmente,largou o time,continuou apoiando,vai até Vegas vê o jogos,surreal isso.
Inimaginável com times grandes aqui do Brasil.
justamente duas camisas de times que mudaram de cidades
O Seattle Supersonics dói até hoje
Vídeo sensacional...agrega conhecimentos em altíssimo nível .Parabéns .
O caso do Chargers a franquia chegou a pedir redução de impostos. Foi pedido para a população se eles aceitavam reduzir os impostos sobre a "empresa" Chargers e a maioria escolheu não reduzir os impostos. Isso foi a gota da água. Literalmente a população de San Diego entendeu que o Chargers estava querendo ser privilegiado enquanto a cidade de San Diego vem sofrendo atualmente problemas sérios de arrecadação e falta de dinheiro público.
Interessante o caso do Dodgers com o Giants, mas pq o Dodgers não forçou alguma criação de um clube novo naquele momento? Era mais difícil a mudança de um clube do que uma criação de um novo clube?
Ubira... Vc tem amigos que seguem os clubes onde muda? Ou relatos de torcedores chateados de ter se mudado de sede?
Tem um documentário no RUclips, site os fãs do Sonics tenta até hj conseguir uma vaga pra recriar a franquia de lá.
Na mls teve o earthquakes, que foi em 2005 pra Houston por pressões de não conseguir um estádio, e acabaram que não conseguiram lá tb, ficaram uns bons anos jogando no Robertson stadium, q não era um estádio de futebol. Em 2008 o quakes voltou pra San José
A questão da Flórida é complicada mesmo, tanto que o dono do Jaguars tá querendo transformar um mito em realidade, e mudar o time de Jacksonville pra Londres, UK. Como morador de Londres e apreciador da NFL, sou suspeito pra falar que adorarei se isso vier a acontecer
Eu acharia show também. Lembra o Jaguares da Argentina jogando a conferência sul africana do Super Rugby. 😅
Excelente vídeo, ótimo canal!
Afinal thunder é uma sequência ou não do siato supersonics?? Sei que os torcedores dos supersonics odeiam o okc porem seguindo a regras da nba okc herdou toda a história deles
Você é top Ubira!!!
Se isso vai acontecer ou não é outra historia, mas acho q o ideal para as ligas seria proibir times de aceitarem dinheiro publico para construir estadio (isenção de imposto ou mudanças de lei de zoneamento q vc falou isso não vejo problema)
Com um impedimento desses, seria muito mais dificil dessa glr ficar se mudando o tempo todo
Uma das mudanças que eu mais senti foi a do Seattle Super Sonics e que virou o Oklahoma City Thunder, lembro que deu BO na época.
Isso de considerar a história dá bastante briga: Na NBA, os New Orleans Pelicans tem a camisa do "Pistol" Pete Maravich aposentada e o trata como seu MAIOR ídolo, mas ele jogou pelo New Orleans Jazz(Hoje em Utah), e as torcidas tem uma briguinha por não aceitar dividir o ídolo.
Na NHL os Ottawa Senators(fundados em 1992) se consideram o mesmo Ottawa Senators que acabou em 1934, tendo os banners dos 11 títulos originais e até uma camisa de um jogador antigo aposentada, mas a liga oficialmente não aceita isso.
É uma história parecida com Corinthians é ferroviária no futebol feminino.
Aqui no Brasil é mal visto isso... Só ia ficar chateado de ver o meu Londrina sendo representado em Maringá... Aí não dá kkkk
Daí ele teria outro nome e não seria chamado de Londrina. Igual que aconteceu com o Barueri, foi pra Presidente Prudente e mudou de nome.
Imagina a Chapecoense mudando de cidade. Acho isso muito estranho e sem sentido. O time vai embora e leva junto os títulos e a história. Depois outro time muda pra lá e trás outra história.
Mudança é sempre mais de 100 milhas
O Internacional combinaria muito com São Paulo, Devido a história de São Paulo ter recebido muitos imigrantes e ainda receber, Combinaria muito.
Vejo interessante também o Santos indo para um estado predominantemente litorâneo como o Espírito Santo, Combinaria e levaria um time grande para o estado.
Pegando dois exemplos no Brasil: o Guaratinguetá que virou Americana e o Barueri que havia virado Prudente, quando mudaram de cidade e acabaram perdendo e chateado a torcida.
Mas se pegarmos de exemplo o São Paulo se resolver mudar de São Paulo para Osasco, ou o Vasco se mudar para São Gonçalo, o Cruzeiro se mudar para Betim ou o Grêmio se mudar para Gramado, como são clubes de projeção nacional dificilmente irão perder torcida.
#ÉSóExemplos antes que alguém venha falar Ain mas a Cidade de Gramado é pequena, ain mas o São Paulo não abre mão do Morumbi...
Depende.
Atlante e Necaxa tinham uma grande torcida na Cidade do México. Mudaram de cidade e hoje não conseguem trazer grandes públicos.
O caso do Atlante é pior que o Necaxa porque embora os dois foram rebaixados no México, o Necaxa conseguiu subir em campo e o Atlante não, ficou preso na segunda divisão.
Ficou tão preso que agora não só quer voltar a elite por meio do tapetão como quer voltar pra Cidade do México pra voltar a ter um torcida ao menos decente.
Uma dica: faça mais vídeos sobre a NHL e a seca de títulos das franquias do Canadá na Stanley Cup
Bira no vídeo você cita sobre os times da Flórida e sua falta de torcida. Será que cabe um vídeo sobre isso? Outra sugestão, estamos vivendo mais uma onda de protestos contra o racismo, será que cabe um vídeo falando sobre os times e as cidades que tem maior identificação da população negra nos esportes americanos? Um abraço, seu canal é foda.
muito bom esse videos seus que são quase um podcast, continue hahah
formato da liga fechada é interressante mas em esportes mudar de sede é complicado pq envolve paixao de torcedor
Essa descentralização é maravilhosa, mas é custosa, no futebol americano temos a NFL, e ela é a "única" no país, nos últimos dois anos, duas ligas tentaram surgir, a AAF e a XFL, a AAF foi um um fracasso, pois não oferecia nada de diferente, já a XFL teve um bom início, mas foi destruída pela pandemia, levando a falência.
Os Raiders (o time com mais torcedores no Brasil sem querer), fizeram algo muito bom indo para Las Vegas, é um mercado novo e com muito potencial, muito turismo.
Realmente, para a NFL faz muita falta uma liga de desenvolvimento. A CFL, que poderia ser uma grande parceira, está cada vez mais distante de se expandir. Aliás, hoje o rugby 13 jogado na Austrália me parece o mais próximo da intensidade dos jogos da NFL.
Faltou falar sobre o Sonics e o Okc.
Acho uma confusão isso dos times trocarem de cidade nos EUA!
Não consigo imaginar de jeito nenhum isso acontecendo no nosso futebol. A identidade dos clubes daqui estão muito atreladas ao seu local de origem.
Parabéns pelo resumo
so eu achei q no começo do vídeo ele tava falando de uns times da quarta divisao de sao paulo? kkkkkkk
que aula ubira
sobre o caso de new orleans, qual seria a chance da prefeitura ganhar ? Imagino que a liga por ser fechada e o time ter um dono prefeitura/estado/população teriam 0 poder de manter a marca
Acredito que ocorrem influências políticas e muito lobby em alguns casos, e às vezes podem ter revertido isso... acho que a chance é baixa, mas não necessariamente zero...
Teria muita chance, fora q a liga não ia querer um processo então a própria liga iria pressionar o dono dos saints
Bira, muito obrigado por sua explicação sobre as mudanças de sede, para mim, uma das maiores (senão a minha maior dúvida) sobre os esportes americanos. E sobre as mudanças dos Dodgers e dos Giants de Nova York, comercialmente falando, foi até compreensível...
Mas essas mudanças tbm são até comuns por aqui, só que em menor escala, e principalmente nos esportes olímpicos (vôlei, basquete, handebol, etc.) e no futsal tbm. No futebol, quando isso ocorreu, foi um fracasso absoluto em todos os sentidos (Oeste, Grêmio Barueri, Boa Esporte, etc.)...
Pergunta para o torcedor de Seattle se ele tem alguma simpatia com os Thunders? Os Fans dos Sonics odeiam o OKC.... incluindo eu.
É cultural esse negócio de Torcida adotar um time na cidade.
Mas no Brasil não daria certo. Usarei Bragantino e FLAMENGO como exemplo. Por mais sucesso e títulos que o Redbull tenha em Bragança, a torcida nunca crescerá, nem deixará de torcer e comprar produtos oficiais dos quatro grandes de SP.
O FLAMENGO tem a maior torcida do país. Mas se o Fla se muda para Brasília, não terá estádio lotado sempre. Provavelmente lote o Estádio Mané Garrincha no início, depois, não passaria de 10 ou 15 mil por jogo e diminuiria as vendas de produtos no Brasil. No futebol existe uma RAIZ, uma identidade de tal clube. E isso não mudará.
Talvez em outros esportes isso é aceitável. Adotamos um time de vôlei, basquete ou futsal de outro Estado, geralmente por motivos de patrocínio, mas aceitamos. Talvez pelo fato, de vermos esses esportes como entretenimento, lazer, mas no futebol entra a paixão, a falta de razão, a tradição e outras loucuras inexplicáveis. Até mudar de estádio, mesmo na mesma cidade é motivo de violência, caso tal clube tenha uma raiz profunda
Duas sugestões de comentários: 1) Por que Montreal não dá certo em nenhuma liga? 2) Por que o Silverdome de Pontiac foi abandonado?
1) Montreal tem o Montreal Canadiens na NHL (hóquei) e o Montreal Impact na MLS (futebol).
Melhor canal de comentário esportivo
Ubira, como vc entende tanto das regras e da história de tantos times e esportes diferentes dos EUA? Vc morou lá? Ou foi estudando mesmo?
Ele comenta vários esportes americanos deve gostar de estudar muito mais os EUA
Interesse e estudo
Ele estuda, acompanha e trabalha com esportes americanos (principalmente baseball).
Repare nos livros atrás dele, são praticamente todos de esportes. Tem uns dois ali da ESPN, esse Pitch by Pitch é certamente sobre baseball; é visível outros títulos como "The Ball is Round", "Fussball", "Campeonato Carioca", "Football Shorts" e etc... A estante dele responde sua pergunta. Kkkk
O pai dele é americano
Sempre com conteúdo de qualidade
Poderia explicar porquê temos um time com nome de bairro como é o Brooklyn ou ainda casos como do Golden State.
Uma coisa que você não citou é que se for bom pra liga, nada impede alguém de criar um time no Brasil, por exemplo, e jogar em uma das ligas. Até se fala, aliás, em criar ou mudar alguma franquia da NFL pra Londres (hello, Jags).
O Buffalo Bills já cogitou mudar para o Canadá e a NBA já estudou proposta do México e até mesmo do Real Madrid. Jaguars em Londres seria muito interessante. A Super Rugby colocou time argentino na conferência sul africana (Jaguares 😅) e um japonês na australiana. Globalização é um negócio louco. Rs
Bira, sobre o San Louis Rams e San Diego Chargers, se tiver um investidor que funda um novo time em uma destas cidades, pode solicitar para a NFL a história do antigo time daquela cidade, mesmo que a franquia mantenha-se na em Los Angeles? Ex.: Tem um novo time em San Louis, os San Louis Buds, sei lá e os donos deste novo time quer a história, os títulos do San Louis Rams, se a NFL aprovar, o Los Angeles Rams é obrigado a ceder os títulos para este novo time?
Só não gostei que não falou de Seattle e OKC. Mas foi bem elucidador Bira.
pô livro,te amo
Raiders vazo de los Angeles para las Vegas loucura mais vai jogar no estadio mais bonito da NFL na minha opinião.
Fala sobre o "novo" Las Vegas Raiders
Esse negocio de novo estadio lembra alguns episodios dos simpsons. Um deles é o do Springfield Meltdowns, aquele que o vovo simpson sacaneia o comissario da liga e a cidade perde a franquia. Outro é que o Burns faz um estadio em springfield mas nao usa pq a Lisa impede com o negocio de umas abelhas lá.
Que essa moda de mudar de cidade e/ou estado não vingue por aqui nunca. O A. Mineiro, só de ter o CT em Vespasiano é zoado com frequência. Kkkkk
Felizmente os americanos estão mudando, é muito bom essas rivalidades históricas, centenárias, paixão que vem do avô, para o pai e do pai para o filho e assim até o fim dos tempos, isso é maravilhoso.
Na verdade o que está mudando é que não estão carregando a história do clube anterior, deixam na cidade pra caso surja alguma franquia nova por lá. Mas as mudanças continuam acontecendo normalmente
Não vai vingar.
Relaxa.
Não vai vingar porque os modelos são completamente diferentes.
"A cidade geralmente abraça o time. Não existe time sem torcida"
*LA Chargers saiu da conversa*
kkkkkk genial!!!
Los Angeles não precisava de dois times na nfl , msm coisa de alguém em São Paulo torcer para o palmeiras e o Corinthians por serem de São Paulo não faz sentido sendo que não tem paixão de criança... simplesmente depois de botaram dois times na nfl em ao mesmo em Los Angeles e a pessoa tem que escolher quem torcer depois de velho... sendo que o charges não tem ligação nenhuma com Los angeles
@@danielsouza9060 Los Angeles aguenta facilmente 2 times, mas esses 2 times eram pra ser o Rams e os Raiders ambos já jogaram lá, tem ligação com a cidade , e a cidade tem muitos torcedores desses 2 times, o Chargers não tem ligação nenhuma com a cidade e não consegue atrair público pq a população já e fã dos Raiders e Rams, os Chargers vão acabar saindo de lá
E antes q falem, os Chargers só jogaram um ano em LA apenas enquanto esperava o estádio em San Diego ser construído
@@felipehenrique6822 sim uma cidade Grande igual Los Angeles teriam torcida para dois times tranquilamente mas eu acho que seria bom ter so um time em uma.cidade so... imagina os moradores de San Diego ou de okland que por anos torceram por seus times do nada não ter mais time para torcer
Isso é mais ou menos o que a cbf faz com a seleção ao jogar no Brasil... preferem jogar em lugares que a seleção vai ter mais apelo de público e muito menos crítica... por exemplo, se evita jogos em SP pelo torcedor paulistano cobrar muito o futebol da seleção no estádio
Nem só quando joga no Brasil, né. Preferem jogar em qualquer lugar do mundo, desde que pague bem, seja estados unidos, Inglaterra, Estônia, Arábia Saudita
@@MrCalcanhar sim... Mas além do financeiro fica muito evidente o fato de caso jogue mal a torcida não fique pegando no pé... até pq todo o lugar paga pra ver a seleção... O dinheiro entra de qq forma, mas a cbf escolhe onde entra dinheiro e não tem a cobrança
Na Europa so lembro do caso do Mk dons, mas devem ter outros
Isso é muito estranho pra nós brasileiros, eu nem consigo imaginar isso acontecido aqui.
Ubira, ótimo vídeo como sempre. Mas queria adicionar três informações e uma curiosidade sobre essas mudanças:
1. Não só a volta do Raiders de Los Angeles para Oakland nos anos 90 foi tumultuada, mas a ida deles foi mais tumultuada ainda. A briga entre Al Davis e o então comissário Pete Rozelle foi tamanha que consideram a entrega do troféu Vince Lombardi para o Al Davis em 1981 um dos momentos mais constrangedores para a NFL em sua história.
2. A volta da NFL para Los Angeles foi uma confusão: os Raiders e Chargers apresentaram uma proposta para ambos mudarem juntos para Los Angeles na mesma época que os Rams pediram a mudança deles para LA. A liga não só preferiu os Rams naquele momento, como cedeu ao pedido do Stan Kroenke para barrar os Raiders de irem para a cidade, pois ele não queria um time mais popular disputando o mesmo mercado.
3. Na série Todo Mundo Odeia o Chris, o pai do Chris, Julius, é fã do Dodgers mesmo que o time tenha ido para Los Angeles quase 30 anos atrás e ele diz expressamente que ocorreu porque eles "não foram sacanas com o Jackie Robinson" (e continuam celebrando a história dele pelo time).
4. Durante a crise do furacão Katrina, o dono do New Orleans Saints, Tom Benson, ameaçou mudar o time para San Antonio, não Oklahoma City.
1 muitas pessoas até chamavam o Al Davis de o rebelde da nfl.
3 verdade estava revendo a série e reparei nesse caso do julios
Aqui tinha o Grêmio Barueri que virou grêmio prudente, americana e agora não sei por onde anda
Uma aula como sempre
Os 49ers barraram os Raiders de jogar no ballpark do SF Giants na temporada passada, apesar dos 49ers na prática jogarem em Santa Clara.
Ubira, vc sabe o pq do Ottawa Senators atual não ser consideirado o herdeiro da historia e dos titulos dos Senators da decada de 1920?
Isso não faz sentido nenhum, o time não ter herdado
Bira é o cara!
Pelo q entendi, isso seria o mesmo q colocae os time da serie A pra jogar apenas em sao paulo e no rio, independente do seu local de origem
Não exatamente, se por exemplo você tem um time no Rio ou em São Paulo, e vê que no Nordeste ou RS vai ter mais torcida e ganhar mais $, o dono da franquia leva a franquia pra lá, ou vende pra alguém que quer colocá-la em outro lugar.
Por isso o futebol nos EUA parece tão artificial, eu odiaria se meu clube fosse tratado como uma empresa, podendo mudar de cidade, mudar os próprios símbolos, por dinheiro. Futebol é mais do que entretenimento.
Os EUA são artifical em tudo. Mas a profissionalização do futebol rende a levar para esta desgraça de futebol negocio.
Na NBA eu torço pro Toronto Raptors justamente por ser o único time da liga que não é dos EUA, mas sim do Canadá, se um dia o Raptors mudar de cidade eu deixo de torcer pra ele! Por isso espero que isso jamais aconteça!... Sou palmeirense, mas me simpatizo com o Santos e vi que tem torcedores que querem que ele saia da cidade de Santos e se mude pra cidade de São Paulo, se uma merda dessas acontecer, o time será totalmente descaracterizado!
Afinal, ele carrega o nome da cidade de Santos, tem em seu distintivo o desenho de uma bola aquática, tem como mascote uma orca e um peixe e suas alcunhas são Peixe e Alvinegro Praiano... Espero que isso jamais aconteça com o time que o Pelé consagrou! Pois seria tirar totalmente a sua identidade! Tomara que essa desgraça que ocorre nos EUA do qual tira totalmente a tradição dos times e torna tudo artificial nunca chegue no Brasil e nem na Europa!
pra não dividirem público e espaço com outros times é isso que eles tem que fazer mesmo.
Minuto 18:54 "Acontece, em alguns casos, na Florida principalmente". Está se referindo a quem?
Tem muitos times na Florida que sofrem problemas com lotação do estádio. O Jacksonville Jaguars teve público baixo por muito tempo (pudera, tem eles, Buccaneers e Dolphins só na Florida), os Miami Marlins da MLB também sempre sofreram com problemas de público, especialmente nos últimos anos. E por último, o Florida Panthers da NHL sempre está entre as piores médias de público, mesmo em playoffs você vê cadeiras vazias. Na NBA, o Orlando Magic sofre com problemas pra encher a arena desde a saída do Dwight Howard, os últimos anos foram bem difíceis pra eles, até mesmo o Heat tem problemas quando o time passa uma má fase
Mto bom o vídeo
Ubira, uma curiosidade que você deve conhecer, mastalvez alguns dos que estão lendo esse comentário ainda não. Em 1996 o dono doSeahawks (NFL), Ken Behring, estava insatisfeito com a franquia em Seattle,pois não estava sendo lucrativos, diversos jogos vazios e coisa tal. Com isso ele estava determinado em mudar a franquia para a Califórnia, foi ai que o co-fundador da Microsoft, Paul Allen, ofereceu-se para comprar o Seahawks, mas com uma ressalva: ele queria um novo estádio para substituir o Kingdome, ele queria US $ 300 milhões em dinheiro público para ajudá-lo a financiar. Então seria feito um referendo se a população aprovaria ou não, em caso de não aprovação Allen desistiria da compra e provavelmente Behring iria concluir a ida para a Califórnia. A aprovação do referendo era vista como improvável haja vista que o Mariners (MLB) time mais famoso da cidade já havia tentado a construção de um nono estádio, sem sucesso. ( continua no próximo comentário)
... Foi quando Fred Mendoza, um empresário de Seattle, fã de soccer estava interessado em levar uma franquia da MLS para a cidade, porém a liga não queria no Kingdome, o que acarretaria na construção de um novo estádio, algo que não deveria acontecer também, pois o Soccer era menos popular ainda na cidade. Resumindo pois o RUclips não permite longos comentários... Os dois juntaram esforços, junto com a população e o referendo foi aprovado por 51% dos votos, e então foi construído o CenturyLink Field, que veio a ser a casa do Seattle Seahawks (NFL) e do Seattle Sounders (MLS) "Não há dúvidas de que o voto do futebol (soccer) fez a diferença" disse Mendoza e Paul: "Sem futebol não haveria Seattle Seahawks hoje"
@@albertsantiago9786o Seattle Saunders é um clube fênix da franquia de Seattle na liga do Pelé a NASL
Muito bom vídeo
Legalzinho, curioso, mas não consigo engolir. Acho que essa forma de ver uma insanidade.
Insanidade assim faz do nosso basquete ou vôlei parecer totalmente amador em 2020
@@ricardocavalcante54 comparar um país periférico de 3o mundo com uma potência econômica mundial dominante há 80 anos é absurdo. Mas mesmo assim posso achar esse entendimento deles insano.
O Golden State Warriors que agora joga em São Francisco decidiu não mudar o nome do time. Parece que houve uma consulta aos torcedores e decidiram permanecer com Golden State.
Eu quero o SEATLLE SUPERSONICS , novamente !
Ó RUclips consegue ser melhor que as escolas públicas nó Brasil
Continue achando assim e logo acreditará que a terra é plana.😅
@@MrRealwildchild o Brasil e o número 1 em Encino ????????? É o 10 ?????????? É o 30 ou. É o 100 onde está. Ó Brasil ??????? Qual posição ????????????
@@GabrielFerreira-ys3vv ENSINO
@@hugobonfa8657 obrigado pela correção más qual é a posição dó Brasil ?????????? 89???? 95???????74???????? Onde onde ????????
@@GabrielFerreira-ys3vv blog.lyceum.com.br/ranking-de-educacao-mundial-posicao-do-brasil/
Olha que beleza de posição! Kkkkkk
E tipo o Grizllies q foi pra Memphis e lá n tem urso
Lakers:=lagos, os grandes lagos que tem na fronteira EUA/Canadá onde fica Mineápolis e foram para Los Angeles...
@@luiss5125 exato.
Money talks na terra do Tio Sam.
#136 Nationals tem torcida?
Faz uma parte 4 com o Brasil agora. Exemplo: Santos FC fica em santos ou vai pra sampa? Quais os reflexos e melhor maneira disso ocorrer ou n. E dos times do rio, que agora com dominio do flamengo se decidissem sair de la, ou o flamengo sair do rio e vir pra são paulo pra ficar num estaeo mais competitivo. Essa brincadeira seria interessante hehe
Seria bom o Vasco ir para Manaus.
Botafogo-RJ virar Botafogo-ES
Alegra de palhaço é ver o circo pegar fogo
@@perignampua Meu amigo , isso até ocorre organicamente .
O Santos teria muito a ganhar com sócio torcedor se assumisse o Pacaembu e a vila Belmiro igualmente como casa .Isso é só um exemplo de coko os times poderiam capitalizar melhor a sua influência pelas regiões brasileiras.
@@marcioggneves Não tem como sustentar dois fogões em casa, amigo. Pior ainda se for alugado.
Minha dúvida agora é como funciona as federações. Já sei que qualquer um pode criar uma liga de basquete, beisebol ou futebol americano e nada impede que essas ligas um dia superem a NBA, NFL. Ok, essa parte entendi. Mas e as federações? Elas aceitam numa boa que cada esporte tenha várias ligas independentes sem apontar o dedo e dizer que a liga X ou Y é a principal? Nos esportes que tem torneios continentais interclubes (futebol por exemplo) qual critério se usa para definir os representantes do país?
A USSF nos EUA, por exemplo tem a MLS como parceira e reconhece como melhor liga e indica as equipes dos EUA na Concachampions através dela. Porém, ela não considera uma liga dos EUA e os canadenses como sócios da liga não tem problemas nela. Agora a USL é vista como liga dos EUA também parceira da federação, tanto que o Ottawa Fury teve problemas para permanecer na liga, já que a liga canadense tinha interesse na equipe. Aliás, a equipe suspendeu as atividades e por isso confirmaram o Atlético em Ottawa. Outras ligas como NISA ou NPSL são mais independentes e a federação não impede nem atrapalha, mas têm problemas para atrair investimentos.
Em outras ligas é comum que sejam absorvidas pela liga principal e a grande maioria dos times vira time de desenvolvimento de alguma equipe da liga principal. Até onde sei o último time das minor leagues do baseball que não era parceiro de uma equipe da MLB fechou as portas.
Mas como funcionam as federações de basquete, beisebol e futebol americano? Se não existe um campeão nacional, cada liga é um universo independente e em teoria as ligas são concorrentes apesar de na prática existir a liga principal que atrai os maiores investimentos. Mas até aonde essas ligas independentes tem autonomia pois o esporte é um só e suponho que as federações são quem regulam ou as ligas tem autoridade para mudar as regras e tudo bem? Só para dar um exemplo: essa nova liga de futebol que tá surgindo no México não terá respaldo da FIFA e não estará subordinada a ela e se não tem ligação com a FIFA ela pode tranquilamente alterar algumas regras como impedimento, goleiro poder pegar com a mão se recuada pelo próprio companheiro ou até mesmo permitir que um jogador substituído possa entrar de novo, só para citar alguns exemplos. Se ela não é filiada à FIFA ela pode simplesmente mudar essas regras sem dar satisfação já que é um universo independente. É isso que eu quero entender nos esportes americanos. Se as ligas seguem o que as federações determinam e tem respaldo das mesmas ou cada uma faz o que bem entender.
Então, foram criadas diversas ligas concorrentes da NFL, a mais bem sucedida se tornou a conferência americana e deu origem ao Superbowl, que inicialmente era uma disputa entre vencedores de duas ligas, assim como o World Series. Outras tentativas faliram na primeira temporada, a AAF nem concluiu. A XFL fez mudanças bruscas nas regras, tentou inovar e teve azar no ano e agora se fala em ser comprada para ser desenvolvimento da NFL. No basquete temos a FIBA, que talvez seja a que mais interfere em competições. Porém a NBA nunca deu bola para ela, criou suas próprias regras e seus atletas ficaram fora de competições da FIBA até os anos 90. A FIBA tentou interferir também no basquete europeu ajudando a criar uma competição para concorrer com a Euroliga, porém os times mais tradicionais se recusaram a jogar na nova competição, e mesmo assim a FIBA reconhece como campeão europeu o vencedor de sua competição. Resumindo, a pergunta é: se você está em uma liga forte, que movimenta mais público e investimentos, qual a diferença se uma federação te reconhece como campeão nacional ou internacional? Só no Brasil vejo o desespero nesse sentido. Mesmo o Bayern nunca pleiteou ser campeão alemão antes da Bundesliga, apesar que só venceu uma vez antes e depois venceu mais da metade das edições.
@@MrRealwildchild Entendi! Realmente a questão é cultural. No Brasil tem a eterna briga de Flamengo e Sport por 1987. O Flamengo disputou a liga mais badalada, com mais visibilidade, mas até hoje sem a chancela legal. Se fosse nos Estados Unidos acredito que não haveria essa briga, os dois comemorariam suas conquistas sem a necessidade de brigar para ver quem é o verdadeiro dono daquele título. Por outro lado isso explica em parte porque os americanos nunca tiveram sucesso no futebol. Teve uma época que eles tentaram criar uma liga de futebol com regras bem modificadas, o que nunca foi aceito pela FIFA e nem pelo público consumidor. Futebol lá só atingiu certa popularidade após o surgimento da MLS.
Em 2024 o Aŕizona Coyotes da NHL foi vendido e "deixou de existir" ja que foi realocado pra Utah
Inclusive o time vai jogar 2024-25 com um nome genetico antes de escolher o novo nome pra 2025-26 em diante
A História do Coyotes ficou com o ex dono
Houston Oilers faz falta.
Vc e foda
Cara... vcs romantizam os esportes americanos, mas nada mais ridículo que um time trocar de cidade. A incerteza da perenidade do time é algo inimaginável.
O ponto é que os norte americanos não se importam com o esporte assim como nós brasileiros pra eles importa ter um time na cidade e como nunca houve uma mudança dessas no Brasil não é natural para nós aceitarmos, já para eles é mais natural por que ocorre constatemente.
Sobre NBA sempre tive a dúvida de pq há times do Canadá na liga? Deveria ser proibido times q não fossem dos EUA, já q o N é de Nacional e não North American.
Porque o conceito deles é de franquia/empresa. O que importa é a liga e seus donos, não ligam tanto para tradição, torcedores, história e crescimento do esporte como um todo... por consequência, esse nosso conceito e Campeonato e Campeões nacionais, estaduais, regionais e de Copas não faz muito sentido para eles. O que importa é apenas a liga e seus paricipantes. Dessa forma, não existe um conceito de "Campeão Americano (ou Estadunidense) de Basquete" ou "Campeonato Americano de Hóquei", por exemplo. Existem apenas as ligas (NFL, MLB, NBA, NHL) e seus campeões. Assim, como as ligas não são simplesmente "Campeonatos Americanos" de algum esporte, ela pode comportar times de qualquer lugar, como as franquias canadenses, por exemplo, e já tenha se cogitado times no México, Inglaterra, China.
A NHL é canadense e a maior parte das equipes são dos EUA. E o N também é de national. 😅
O futebol também permite isso. Muitas equipes disputam ligas fora de seus países, como Vaduz na Suiça, assim como a Alemanha já teve como campeão o Rapid Viena.
Acho que só o Green Bay Packers tem pouca probabilidade de mudança.
Possibilidade quase nula, por vários motivos. O time é a única organização sem fins lucrativos do esporte profissional americano e o único cujo dono é a comunidade (em vez de um dono, ou pequeno grupo de donos).
Hoje o clube possui mais de 360 mil acionistas, sendo que não é permitido a qualquer um deles possuir mais de 200 mil dessas ações (atualmente coisa de 4% do total, que ultrapassa as 5 milhões). Nada disso também traz qualquer benefício aos acionistas, já que não há patrimônio líquido, não são pagos dividendos, não há seguro-proteção e não é permitida a negociação dessas ações. Elas só podem ser vendidas de volta para o clube, e por uma fração bem menor que a originalmente paga por elas.
No início da história do time, havia uma regra da corporação que previa, caso ele fosse vendido, que o dinheiro recebido seria revertido para a American Legion (organização de veteranos de guerra). Mais recentemente, essa regra foi alterada para que o dinheiro seja revertido para a Green Bay Packers Foundation (que realiza doações e ações de caridade no estado de Wisconsin).
Basicamente, os torcedores são donos do time. E lá em Green Bay ele deve permanecer por tempo indeterminado.
Green bay é patrimônio histórico, jamais sairá da cidade
@@ricardocavalcante54 Sim, sim. E por conta disso sou torcedor do Packers.