Вопросы после Крокуса: франшиза ИГ*, смертная казнь и проблема мигрантов || Не выходя из комнаты #47
HTML-код
- Опубликовано: 17 май 2024
- Трагедия в подмосковном "Крокус сити холле" заставила очень многих задуматься и задаться вопросами.
Исполнители - завербованы исламистами. Ответственность приписывают подразделению "Исламского государства*" "Вилаяту Хорасан*". Выходит, что организация не уничтожена и все ещё представляет угрозу? Но какие цели она преследует, если не получилось построить халифат? Как устроена система вербовки потенциальных террористов? Мог ли "Хорасан*" взять на себя ответственность за то, что не совершал? Почему ИГ* враждует с ХАМАС, Ираном и талибами* (признаны террористической организацией)? Почему их взгляды - новодел XX века и как к ним относятся другие исламские теоретики? Как США косвенно способствовали возникновению и развитию подобных структур?
После испытанного ужаса в России вновь заговорили об отмене моратория на смертную казнь. Но поможет ли это? Правда ли смертная казнь устрашает и предотвращает страшные преступления? Что показывает практика? Допустимо ли подобное возмездие и полезно ли оно обществу? При чём здесь французский философ Альбер Камю?
Многие заговорили об ужесточении миграционного законодательства. Поможет ли это в профилактике преступлений? Неизбежна ли геттоизация представителей других культур? Цифровой паспорт мигранта - средство сбалансированной политики? Как теории Томаса Гоббса подчёркивают мигрантскую проблему и в чём структурный недостаток либеральных демократий?
На все эти вопросы отвечают Сергей Изотов и Иван Орлов-Смородин в новом выпуске подкаста "Не выходя из комнаты".
На связи был:
Василий Останин-Головня, востоковед и научный сотрудник отдела Ближнего и постсоветского Востока ИНИОН РАН.
Tg: t.me/vostgo
Все эпизоды подкаста доступны в аудиоформате
────────────
Яндекс.Музыка: music.yandex.ru/album/25943723
VK Музыка: podcasts-217610177
Apple Podcasts: podcasts.apple.com/us/podcast...
Spotify: open.spotify.com/show/3PO02Eo...
ЗВУК: zvuk.com/podcast/30961708
Подписывайтесь на наши соцсети
────────────
Telegram: t.me/mashkomnata
VK: mashkomnata
Дзен: dzen.ru/mashkomnata
RUclips: / @mashkomnata
По вопросам рекламы в подкасте "Не выходя из комнаты": advertising@newsmedia.ru
Таймкоды
────────────
00:00 - Интро
02:31 - Трагедия в "Крокусе": кто и зачем это сделал?
07:46 - Как трагедия 9/11 изменила мир?
10:54 - Приглашённый гость - Василий Останин-Головня
11:15 - Мы переживаем ренессанс ИГ*?
21:35 - А при чём здесь США?
26:04 - Про текучку кадров и отношения среди группировок
28:47 - Объединятся ли когда-нибудь группировки?
31:34 - Во что эти люди верят и чего добиваются?
40:17 - Роковая ошибка США
45:20 - Как устроена система вербовки потенциальных террористов?
59:03 - Как нам жить вместе?
01:09:08 - Условие, при котором группировка возьмёт на себя ответственность
01:10:47 - Как группировки привлекают людей на свою сторону?
01:13:33 - В России заговорили об отмене моратория на смертную казнь
01:15:31 - Возврат смертной казни: аргументы за и против
01:29:31 - Об ужесточении миграционного законодательства
01:36:17 - О проблеме культурной адаптации мигрантов
01:41:15 - Разбираем концепцию "Ризома"
01:44:05 - Подводим итоги
#крокус #крокусситихолл #новости #крокуссити
*"Исламское Государство" признано террористической организацией и запрещено в РФ
*"Вилаят Хорасан" признана террористической организацией и запрещена в РФ
*"Талибан" признан террористической организацией и запрещён в РФ
![10 стыдных вопросов об ИСЛАМЕ [История с Artifex]](http://i.ytimg.com/vi/9ItnYBDNPQY/mqdefault.jpg)
![10 стыдных вопросов об ИСЛАМЕ [История с Artifex]](/img/tr.png)
Аудиоверсия "Не выходя из комнаты" доступна на всех цифровых площадках. Подписывайтесь, ставьте лайки, добавляйте в избранное:
Яндекс.Музыка: music.yandex.ru/album/25943723
VK Музыка: vk.com/podcasts-217610177
Apple Podcasts: podcasts.apple.com/us/podcast/не-выходя-из-комнаты/id1689090236
Spotify: open.spotify.com/show/3PO02EopJ0bWuGXQyVzom3
ЗВУК: zvuk.com/podcast/30961708
На Яндексе нема😮
@@user-xr5gg6zh3t Летит! Скоро загрузится.
Саддам-суннит
Ребята, очень люблю вас слушать и каждую неделю жду нового выпуска. Лет на 10-15 вас старше, но общий вайб ощущаю) Спасибо вам, часто лаконично и понятным языком заполняете пробелы в знаниях
Мы очень рады, что вы с нами!
Ребята, вы потрясающие. Из условно молодой журналистики вы самые глубокие и подкованные. Обожаю ваши философские и литературные отступления. Спасибо за культ просвет! Для того , чтобы на самом деле понять что происходит, без глубокого погружения в историю и философию никак! ❤❤ ценю, жду каждого выпуска.
Держимся.
Нам очень приятно! Рады, что вы с нами! ❤
Только начал смотреть! Спасибо за то, что берете такие важные темы.
Спасибо, что вы с нами.
Каждый раз , когда в СМИ поднимается тема смертной казни, я невольно вспоминаю , сколько людей расстреляли по ошибке, пока настоящие преступники годами и даже десятилетиями продолжали свою «деятельность». Никакая денежная компенсация или посмертная реабилитация жизнь не вернет.
Спасибо за выпуск, ребятааа 🤍 Как всегда в самое сердечко
Можно сделать как в штатах, казнить не сразу, а через лет 10, чтобы было время на установление дополнительных обстоятельств
@@greatdragoneast Чикатило искали 13 лет, за это время «по горячим следам» был осужден и расстрелен 1 человек. Михасевич орудовал 14 лет, так же 1 расстреляли , 13 человек тупо n-ное количество лет сидели и ждали смертной казни. И это только те , что на поверхности. То есть человек, которого осудили в преступлении , которого он не совершал, попадает условно в какой-нибудь черный дельфин, где у него едет кукуха, годами ждёт когда к нему постучатся, а потом при хорошем раскладе его выпустят, реабилитируют, денег дадут , если повезет, только несколько лет жизни, здоровье и здоровую психику ему это не вернёт.
Зная , как у нас работает система, никто не будет сидеть и ждать 10 лет, выяснять дополнительные обстоятельства и тд.
Ребята, спасибо вам! Глоток воздуха.
Давайте держаться вместе! Подписывайтесь, чтобы не потеряться.
Смертная казнь несет как по мне больше проблем и совершенно не решает то, зачем ее хотят заново ввести. Так что да, чисто заполнение пространства и возможность переключить внимание.
В остальном спасибо, снова интересный выпуск! Вас так просто слушать, и при этом вы вываливаете иногда много инфы, которую потом приходится гуглить (что супер). Я бы в целом послушала какие-нибудь спец выпуски от Сергея, где он подробно, а не по верхам, расскажет о концепциях в философии, исторических справках, как это все влияет на политику и культуру и где используется, какие результаты и последствия и т.д. Подумайте 👀
Смертная казнь из той же категории утверждений, что угроза адвокатам обвиняемых. - Безграмотность.
Если в двух словах, то в случае нарушения процессуального кодекса... чревато.
@@unknowncardinal непонятно без примера.
Спасибо, один из самых интересных и важных выпусков!
Спасибо, что вы с нами.
Благодарю за Ваши эфиры! Ребят благодаря Вам в моей голове постоянно происходят какие-то новые открытия и корректировки миропонимания, спасибо за Ваш труд!
Спасибо, что вы с нами.
Интереснейший диалог! Спасибо!
Всегда пожалуйста. Подписывайтесь - так точно не потеряемся.
Хороший выпуск двух людей с критическим мышлением и способностью думать . Спасибо 🙏🏿
Жмём руку!
В китайских СМИ на первых полосах газет всегда публикуют статьи о приведении смертного приговора в действие с подробным описанием за что казнили преступника. равнодушных в комментариях там нет. Китайские граждане хвалят китайский суд за торжествующую справедливость. А если, как вы описываете французскую действительность 19-го века по Камю, пытаться подавать тему государственного возмездия за преступлениях в обтекаемых формулировках, стесняясь и краснея, то так оно и будет - люди перестанут обращать внимание на информацию и тема смертной казни будет завуалирована, и меньше страха будет у людей. Государство не должно бояться пугать преступников.
Не хотелось бы вскоре после исполнения приговора узнать, что произошла судебная ошибка
@@Chkegiyakenr узнать или не узнать обществу, но ошибка была бы обнаружена узким кругом?
Насчет смертной казни. В целом с этими гуманистическими доводами я согласен, но хотелось бы в сторону "за", сказать свое мнение - все же если террорист (или иной преступник) будет казнен, то он умрет (очевидно), а значит даже в теории не сможет совершить в будущем что-то подобное или пропагандировать свои идеи. Все же из тюрьмы можно а) выйти б) сбежать в) если государство само предоставит амнистию (например, как сейчас контракт, причем это не только у нас Украина тоже за это взялась). Да у осужденных на пожизненное шансы выйти мизерные, но они есть. В итоге смертная казнь ставит окончательную точку в деятельности осужденного
Спасибо! Почему-то эту, как мне кажется, главную и очевиднейшую мысль все "эксперты" поголовно игнорируют. Ребята очень разочаровали своими неловкими формулировками и детской недосказанностью в этом выпуске. Жаль. Особенно орнул к концу выпуска с совершенно волшебного примера, будто рассказанного устами тупой синеволосой девочки, про воображаемого респектабельного таджика из солидной конторы, которого стал несправедливо травить злобный коллектив опосля случившегося. Хны-хны. Очень реалистично. ВЕРЮ! Кринжатина та ещё, конечно, отборно соевая 😂
Да, только Вы забываете, что если мы обсуждаем исламских террористов , то они в большинстве своем как раз таки не прочь умереть за свои убеждения, очень часто на дело идут смертники , так какое в таком случае для них это будет наказание?
@@AL-do3rwну эти не смертники и вполне себе хотели жить. Поэтому я за смертную казнь для террористов
При отмене маратория, вот статьи, по которым в законе есть смертная казнь.
Смертная
казнь предусмотрена в 5 статьях УК РФ:
- ч. 2 ст. 105 (квалифицированный состав убийства);
- 277 (посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля);
- 295 (посягательство на жизнь лица, осуществляющего правосудие или предварительное расследование);
- 317 (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа);
- 357 (геноцид).
Все уголовные дела по указанным статьям УК РФ рассматриваются с участием присяжных заседателей (п. 2, 2.1 ч. 2 ст. 30 УПК РФ)
Террористов и педофилов казнить не будут, даже если мы представим себе, что мараторий отменили. Тем более смертная казнь присуждается согласно статье конституции 20, на рассмотрении дела судом присяжных. Террористов и педофилов не судят судом присяжных.
Так что в рамках нашего законодательства это просто нереализуемо и всё это болтовня и манипуляции, популизм.
надо переслушать, отвлекался и во многое не вник - но всё равно большое спасибо за такие длительные развёрнутые ролики.
Обязательно возвращайтесь!
Тема очень болезненная, скорбим
Мэш, добрый день. Спасибо вам большое за такой интересный разбор и очень умный ход мыслей. Пишу сейчас диплом по когнитивным войнам, очень много полезной информации черпаю из ваших подкастов. Спасибо!
Очень ждала вас ❤️ подскажите пожалуйста, где вы стримите ? Хотелось бы добавиться
Наши стримы всегда в tg-канале Mash: t.me/breakingmash
И в сообществе в VK: vk.com/mash
Сергей и Иван, а откуда такая уверенность, что теракт 11.09.01 был совершён НЕ по заказу/с ведома спецслужб США?!... Просто аргументы хотелось бы услышать, а не голое оценочное утверждение.
я помню я в школе еще так думал, думаю так и спустя 20 лет. Если пожизненное то только в рамках трудовой колонии с обязательной самоокупаемостью
Парни продолжайте👍🏻
Будем держать марку. А вы обязательно подписывайтесь, чтобы не потеряться!
поэтому нужен контроль за эмиграцией, а так же мониторинг не только русскоязычного пространства, но и еще на всех языках национальностей России
Для атеиста стремление к отмене моратория алогично. Он верит, что после смерти преступнику ничего не будет. Все страдания, которые мы можем получить, они находятся только здесь, на земле, в этом мире и больше нигде. Если его цель, это наказать преступника, то смертной казнью он не наказывает, а, скорее всего, избавляет его от наказания
Если человек верующий, то тоже логики нет. Верующий человек должен верить, что не он судит, а Бог и что его законы выше светских
Как атеист желаю исполнителям этого кошмара очень долгой жизни в кругу зеков, которые лишат их права на самовыпил
@@evg.barannikov это логично
Ребят, вы такие крутые, я всегда жду ваших подкастов, выпускайте почаще, без вас тяжело
Спасибо вам! ❤️
Ребятааааа, спасибо за ролик, в очередной раз смотрю с огромным удовольствием)
Всегда пожалуйста!
Вот это всегда такое заблуждение в голове у людей, по поводу "нечеловеческое...нелюди." .и т.д.
Так это и есть ЧЕЛОВЕК! Только у человека есть такие проявления в проведении и т.д. Только человек может убивать за деньги, власть, удовольствие ...Звери как раз такое не делают. Отрицать человеческие проявления - заблуждение.
Расскажите это львятам, которых убивает новый самец после расправы над старым :) По факту новый лев хочет пот..ся, и просто убивает бедных львят от старого самца, но жестокость конечно только у людей.
И я прошу, не ищите информацию по тому как живут макаки, и что происходит в их славных стаях, иначе мир перевернется.
> Только человек может убивать за деньги
за ресурсы убивают все, кто сложнее простейших
> власть
любые стайные животные - от гиен и львов до павианов, шимпанзе и людей
> удовольствие
кошку на природу давно выпускали?
@@OpenSR88 И про дельфинов не ищите..
@@OpenSR88 так он прав, это все человек. Но вопрос ставится неправильно, не как такое можно сделать... "как" это вся история человечества, а "почему". Что толкает человека на такие поступки в цивилизованном мире, пока человек не отрефлексирует это, то ничего и не будет. Ну что отправим домой всех гостей из средней азии? А девочка, пятиклассница из Кабардино-Балкарии стала автором спам-уведомлений с предложениями совершить теракт - чтобы собрать лайки и залететь в тренды Tik. Это что?
Узнав это самое "почему" мы можем создавать рабочие инструменты противодействия.
Например на Кавказе работает только один закон - закон кровной мести и он столетиями регулирует отношения между народами.Они то как раз дошли в своем понимании, что такое человек.
С другой стороны именно человек способен бороться с этими негативными качествами. Именно в слове Человечность заключён смысл милосердия и гуманности.
👏👏👏
Всегда существует соблазн простых решений, идя на поводу которых раз за разом люди заходят в тупик. Смертная казнь одно из таких решений. Это рефлекторная простейшая реакция защиты в примитивном племенном образе жизни. Как и все простые решения, в сложном устройстве общества она перестаёт быть эффективной. Погибшего человека не вернуть, поэтому из совершившего преступление нужно извлекать максимальную пользу. Ребята правильно говорят, что строчку о приведении приговора в новостях большинство просто прочитают, но ассоциаций у них никаких не вызовет.
Прекрасный диалог, браво!
Благодарим!
Ждал ❤
Приятного просмотра!
Экономические и социальные причины возникновения запрещенного государства не решены. Эта масса людей как чернозём, а любые радикальные идеи это палка, которую воткни в эту землю и она зацветёт.
Когда будет допрошен Год Нисанов? Кому это было выгодно… И у кого была возможность… И кто в прошлом поступал подло… В интернете полно статей о возможной причастности Года Нисанова.
Неудачный выпуск как по мне, час про ИГ рассказывают, хотя мэйн тема вообще другая) еле как дослушал до конца. Считаю что если нечего по теме сказать, не стоит начинать, либо все же держать баланс по времени между темами связанными с основной. А так, ну тяжко было конечно, но дослушал
По миграционной политике есть хороший пример у Австралии- бальная система, реализованная на их сайте гос. администрации.
Можете рассказать подробнее?
@@mashkomnata На сайте иммиграционного ведомства создан очень удобный личный кабинет с понятным алгоритмом действий. Система помогает определить необходимый тип визы и дальнейшую схему действий для подачи документов. Также разработана балльная система оценки кандидатов, оценивающая возраст, образование, опыт работы по заявленной специальности, знание английского языка по системе сертификации IELTS или PTE. Дипломы об образовании необходимо подтверждать в соответствующем специальности органе, например, диплом инженера в ассоциации инженеров и т.п. Каждый год правительство публикует список специальностей, которые будут востребованы в текущем году и получат приоритет в рассмотрении визовых заявлений. Все эти документы подаются он-лайн, решение о рассмотрении визы также приходит он-лайн.
для террористов должны быть принудительные работы. пока в пыль не сотрутся. никакой смертной казни
Заранее лайк🤝💪
Спасибо за поддержку!
По поводу смертной казни.
Очень не люблю Пучкова, но он хорошо выразился про смертную казнь. "Если вернуть смертную казнь, то процент выживаемости жертв уменьшится. Например, выживаемость жертв изнасилования уменьшится, так как зпчем оставлять жертву в живых если она сообщит в полицию, проще её убить"
Готовьтесь к эфиру ребята,все мусульмане знают о четырех праведных халифах!!!
И ни когда они не менялись каждые» два» месяца (((
Пересказ новостей, как две бабки на лавочке у подьезда или две бландинки в кафе за кофеварка.
У нас в стране безвиз для многих стран, проходной двор другими словами , заехал и потерялся в необъятной нашей стране. Хотя бы ввели проверку на границах - отпечатки пальцев и скан лица всем въезжающим . Часть будет по трудовому договору въезжать уезжать , а остальные так и будут приезжать просто так , как у нас сейчас и происходит , 1/3 работает заезжает легально , остальные по беспределу , если не ввести контроль уже на границах для всех въезжающих все будет точно также
Тема серьёзная. Хорошо посидели.
На рутубе будете выпускаться?
Мы есть в VK: vk.com/mashkomnata
И в Дзене: dzen.ru/mashkomnata
Ждём вас там!
Парни очгомный респект тому что вы делаете, но есть нюанс, вы очень филосовски обсуждаете и умном но зовите кого то когда говорите об вещах которые вас не трогали, говорите о мигрантах позовите мигранта, что бы он немного уточнял те вещи которые вы забыли прощитать в теории , я русский но жиу 20 лет в италиии и понимаю ребят таджиков в россии лучше чем вы живущие в россии
Спасибо вам за обратную связь!
Ребята, пригласите Каринэ Геворгян. По-моему у вас выйдет очень продуктивная и крайне интересная беседа!
А кто сказал,что смертная казнь должна приводиться сразу в исполнение и для всех категорий преступлений?
Можно создать многоступенчатую судебную систему в отношении приговорённых к смертной казни, по истечении скольки то лет следствия. Например, 10-20 лет. И как смертная казнь сильно отличается от убийства террориста на месте? Его же фактически живым берут не для того, чтобы живым брать, а для того чтобы выбить информацию. Без информации таких бы ликвидировали сразу.
Или вот взять Нуланд, Кирби, например, смысл их держать в тюрьме? Чтобы что? Есть абсолютное зло без всяких но. От этого и надо отталкиваться.
Хотя я понимаю все сомнения по этому поводу.
Комментарий
И ещё вопрос двум господам "экспертам" является ли Саудовская Аравия террористическим государством?! Ведь в ней официальной религией является Салафизм)
Нет, в подкасте неправильно называют вещи. Салафизм зародился ещё в начале средневековья как движение Ахлюль-хадис. Позже было возрождение под Ибн Теймией и его учениками и позже было ещё одно зарождения в Неджде (Саудия) в 18 веке. В Саудии салафизм-мадхализм которое призывает в полному повиновению правителю и против терактов, а ИГ следует за идеями ихваноа и салафитов
"500 тысяч, чуть ли не на всех... По 125 тысяч... Разные каналы говорят про разные пропорции..."
Есть же видео, где задержанный прямо и неоднозначно говорит о деньгах - 500 тысяч обещали лично ему на карту. Перевели половину, как аванс. Зачем что-то додумывать и тиражировать эти глупости?
На "Дожде" показывают кадры задержания и допроса. Задержанному задают вопрос:
- "За сколько денег?"
- "Гиде-то пол миллиона".
- "Пол миллиона чего?"
- "Полмиллиона рублей"
-" От кого получал?"
- "Еще не получал. Половину получал"....
Ведущая следом через несколько секунд:
- "Есть уже разные нестыковки. Вот задержанный говорит, что получил пол миллиона рублей. А по данным Mash нападавшие получили всего по 250 тысяч рублей в виде аванса..."
о_О где он такое говорит? Вы чего?
Конечно есть "нестыковки". Вы их сами на ходу придумываете и тиражируете. "половина от пол миллиона" и 250 тыс. не одно ли и тоже?
И вы, туда же... "по 125 тысяч...". Зачем? Чтобы довести версию с деньгами до абсурда?
Потому что НИГДЕ нет информации, что обещали каждому по 500к. Есть видео с ОДНИМ террористом, который говорит про 500к. Из этого нельзя сделать вывод, что КАЖДОМУ обещали 500, КАЖДОМУ перевели 250. Или вы видели где-то допрос, где каждый говорит, что ему лично 500 обещали? Я просто ничего подобного не встречала.
500 тысяч скорее всего был переведен на крипто кошелёк и был использован для покупки рено и оружия
@@Marina_kakdela Вот именно. Более того есть видео, где один персонаж говорит, что он вообще не про деньги. Но из чего можно сделать выводы, что НА ВСЕХ? Вопросы задаются персональные. Отвечает он за себя. "Фамилия имя отчество? Год рождения? В Крокусе что делал вчера? Что делал в крокусе? Застрелил кого? Зачем? Сколько денег? Где получал? На карту? От кого?..."
Логика, конечно, всех разная бывает... На сколько будем делить 500К? На 4 или 9...?
@@Ahsan-mt5fo Угу... на 500К - Рено, оружие, БК...хату сняли и, по любому, кальян еще до кучи взяли на сдачу.
По показаниям задержанного перевели не 500, а только 250. Не на крипто кошелек, а на банковскую карту.
@@ssuloev я бы вообще не делала выводы из того, что мы видели. Слова объективно недалекого террориста в момент поимки, когда он отходил от каких-то веществ. Точнее догадки то мы можем свои строить, но это, грубо говоря, ни о чем. Думаю за эти 9 дней следователи узнали много чего интересного, а мы спорим про какие-то 500к)))
Я не очень приветствую комменты по типу первого с предъявами, что кто-то кого-то вводит в заблуждение. Автору то факты известны, естественно. Террорист сказал же!
Вышел отличный подкаст!
Спасибо!
Вы кто такие вообще?😂 зачем вы так переворачиваете мысли которые мне казались очевидными до этого😢
А с чем были не согласны?
Интересно вас слушать, спасибо!
Решение миграционной политики, как будто лежит на поверхности. Сергей тоже озвучил этот вариант: приглашать мигрантов(на минуточку трудовых) надо по потребности.
Условно есть необходимость в увеличении рабочих рук на каком то производстве/стройке/логистике и т.д. В таком случае предприятие делает запрос с объяснением почему ему нужны именно иностранные специалисты, какая у них должна быть квалификация, в каком количестве и на какой срок.
Опять же приезжать должен только сам трудовой мигрант без жены, детей и других родственников. А дальше отработал, заплатил налоги, получил ЗП и если на данный момент не востребован, то возвращается обратно домой.
А по хорошему каждое крупное, уважающее себя предприятие, которое планирует развиваться, должно само создавать в РФ условия для появления нужных им специалистов.
И конечно должна быть конкурентная с другими странами ЗП, чтобы меньше наших кадров утекало за рубеж, в первую очередь учёных. А то получается что мы теряем образованных людей способных создавать новые технологии, а заменяем их менее образованными гастарбайтерами...
Спасибо за ваше мнение!
тут есть проблема досуга мигрантов. Здоровые молодые мужики или женщины - им нужны отношения. И всем нужно живое общение.
Какие такие исламисты где вы их увидели?
Один вопрос, а чего так бородатенький мальчонка так орет то?)
Ребята, а что за реверансы вокруг средняя/центральная азия?
а что за привязка к региону?
@@Peace_to_the_world речь не о регионе, о терминах.
@@user-es1yl4rg3r а что с терминами не так?
шикарная идея с телеком
Зачем так долго и подробно все это разбирать,если в " Крокус Сити' действовали фактически наемники! Всем же поняино откуда был заказ на этот теракт.Кому он нужен и зачем! И все эти пространные разговоры родственникам погибших в этом теракте не вернет.
Потому что дали задание увести фокус с Украины. 🙂
@@VeryFastAndrey Просто не понятен посыл авторов.Зачем так подробно рыться в анатомии ИГИЛ,когда это вообще никакой не ИГИЛ.И всем же это понятно.Бесит просто это словоблудие.
@@user-wk7ll2kp2m шеф дал им это задание
Ты на канале подкаста, тут вообще про разговоры. Смотри риалсы и шортсы чтобы не жаловаться.
@@user-wk7ll2kp2m исполняют задание шефа.
Типы на полном серьезе рассуждают о соразмерности смертной казни к террористам?что?
тут не конкретно к терроризму, а в целом к преступлением. Казнь все же не только за терроризм предусмотрена, там и другие статьи преступлений есть
@@crimson90177так-то оно так, только в основном всю эту неделю обсуждалась возможная отмена мораторию конкретно по статье терроризм. Зачем ребятушки натягивают сову на глобус весь выпуск, я так и не понял.
Начинали проект слонярами, а заканчивают зелёными слониками 🤗
Террористы были без масок, чтобы было видно кто они! Чтобы версия с ИГИЛ "отрабатывалась" сразу и без сомнений. Но эти утырки не были радикальными исламистами и не собирались умирать.Ну очевидно же! Это очень хорошо спланированная и подготовленная операция. Не без участия ИГИЛ, но их участие минимально - взять все на себя, чтобы отвести подозрения от тех, кто это действительно задумал, спланировал и реализовал. про ИГ все уже и забыли. Конечно же они с радостью вписались в эту громкую историю. Привлечь к себе внимание... а там и сторонники, и финансирование. Со всеми вытекающими. А шума в СМИ и внимания от этой акции много. Вот и вы, парни, свою лепту в "возрождение" ИГ вносите, подхватив и развивая эту версию.
Нет, тот факт что они были без масок указывает на то что они готовились умереть в бою с спецназом. Но видимо что-то пошло не так (оружие начало заедать) и им пришлось бежать. Если бы они изначально намеревались бежать то носили бы маски
@@Ahsan-mt5fo По плану "А", вероятнее всего, да, их там должны были завалить на месте. И что-то, действительно, пошло не так. Актуализировали План Б - утилизация собственными силами. Тот, кто идет на смерть - умирает. Как радикальные исламисты это делают, все видели неоднократно. А эти четверо не смертники.
@@ssuloev Ну и как они должны были идти в бой на смерть против спецназа, когда их оружие (купленное скорее всего в даркнете) начало иметь неполадки (что объясняет искры во время выстрелов на видео выпущенное ИГом)
MASH - это пропаганда США, они повторяют их мантру про ИГ, хотя ИГ никогда не совершает терактов за деньги. MASH хочет увести внимание общественности на ложные цели!
за исключением сложности вопроса добыть оружие и пересечь границу - операция, как раз-таки, плохо спланированная и плохо подготовленная.
об этом говорит тот факт, что террористы пытались уйти тем же путем, которым пришли. от чего заказчик явно был бы не в духе. работали дилетанты, уж прошу прощения за цинизм.
так же многие говорят о том, что операция планировалась на 8 марта, а получилась с солидным запозданием
ИГИЛ - не ИГИЛ - смысла говорить нет, так как ИГИЛ - это в любом случае проект ЦРУ, который ведет действия на территории Сирии и борется с ее конституционным режимом. и вообще с кем угодно, но только не с врагами ислама. ни одного теракта от лица ИГИЛ в Израиле - вот тебе и исламисты.
то бишь, ИГИЛ не ИГИЛ или Украина - хозяин у них в любом случае один - США.
но именно в ключе того, что рядовой обыватель не знает, кто такой ИГИЛ, разгонять версию о исламистах не стоит, это факт
Сереге только дай волю, вскопает все лесополосы в досягаемости горизонта.
❤
ребята, позовите Олега Яновского
Причем тут ИГИЛ и теракт в Крокусе.😮 это смешанная структура и заказчик очень далек от ИГИЛ, .. Украина - организация теракта, а эти таджики наемные исполнители
Про Украину это бред, максимальное доказательство того что заказчик это Украина это то что террористы бежали в брянскую область
Откуда вы знаете от чего далее и к чему близок заказчик?
MASH - это пропаганда США, они повторяют их мантру про ИГ, хотя ИГ никогда не совершает терактов за деньги. MASH хочет увести внимание общественности на ложные цели!
Ужесточать иммиграционную политику не нужно. Нужно чтоб хотя бы эта работала. А так за те же взятки и у супер жестокой будет такой же результат
Нужно.Для дикарских недогосударств
Как любое потрясение, эта трагедия вскрыла сразу множество вопросов и проблем. И самое удивительное для меня было - это нападки на Пикник, мол сатанизм и т.д. Очень разочаровал Бардаш, на следующий же день поднявший эту тему, не удосужившись кстати узнать, что музыканты помогали фронту.. Слава богу, тема эта не получила особого распространения, но многие люди теперь Пикник считают сатанистами..
Нет, не сатанисты, сионисты. Аккурат к празднику Пурим👌
а помощь фронту тут при чём?
Через пару поколений у нас тоже сформируется какое нибудь движение типо " Узбекус lives matter "
В запрещенограме уже появляются посты с пожалейкой к террам, одна поехавшая хотела курточку одному дать
У айдена в студии снято)❤
У кого???
❤🩹
Преступник должен жить В ТЮРЬМЕ, ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО И ДОЛГО, КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПОМНЯ О ТОМ, ЧТО ОН СОВЕРШИЛ
если это действительно он. В таком месте можете оказаться и Вы.
@@Peace_to_the_world а не надо людей убивать - и не окажешься... Всё просто!
@@Konstantin_Ozerov всё просто у неопытных, недалёких и подлецов. По-моему, отличный выбор - целых три варианта! А ведь может быть ещё и сложно! Там и выбор вариантов в разы больше!
@@Peace_to_the_world а у тех, кто сопереживает убийце больше, чем жертве убийцы, всё очень сложно...
Садам Хусейн был шиитом? точно?
Не , ребят , про игил вы все более менее верно трете, но заказ теракта был на 7 марта - 13 марта был заход в Белгородсекую обл. вырусей - это 2 части одного балета, но одна часть провалилась полностью, а вот вторая - нет.
Хариджизм, такфиризм и салафизм- это не тождественные понятия. Хариджизм, как и такфиризм проистекают из радикализма + религиозного невежества. Салафизм- это попытка возврата к Исламу первых поколений мусульман. И судя из ваших слов выходит, что первые поколения мусульман были террористами. И вы двое льете воду на мельницу террористам мешая в кучу разные по сути понятия.
Ребята, вы почему обсуждаете Среднюю Азию и арабов? Вы хотите переключить фокус с террористической Украины? Теракт совершила Украина и она должна отвечать за это.
Генона забыли😊
Тема про создание метода фильтрации иностранных граждан при въезде в РФ претендует на уровень докторской работы) и как никогда актуальна
Перепутали кто в Ираке суниты и шииты, и кого притеснял Садам Хусейн.
Добрый день. Всегда с интересом смотрю Ваши выпуски и весьма жаль, конечно, что они бывают посвящены таким страшным вопросам как терроризм. Ни при каких условиях не оправдываю такие действия. В выпуске затронута весьма щепетильная тема миграции. Я полагаю,что об этом стоит говорить и говорить много и громко, действительно, сцществует проблема двойственности : мигранты как необходимая составляющая экономического благосостояния нашей страны и проблема адаптации мигрантов к реалиям жизни в нашей стране. Думаю, что государство в недостаточной степени регулирует и решает вопросы именно аклематизации и адаптации мигрантов, делая упор лишь на "дешевизне" рабочей силы. Полагаю, что решением проблемы нормализации проживания мигрантов в нашей стране, решиться вопрос и экономической составляющей вопроса - мигранты уже будут переезжать вместе с семьями и не будет происходить такого оттока капитала, в также в перспективе решиться вопрос квалифицированного труда среди мигрантов.
Добрый день! Спасибо за ваше мнение.
но тут возникает вопрос, кто оплатит соцобеспечение их семей и компенсирует нагрузку на инфраструктуру и так весьма небогатого общества и будут ли мигранты хотеть культурной адаптации?
Вы ещё забыли Ясира Арафата.
Орлов-Смородин имеет погоны? На мента похож😏
Мне кажется, что смертная казнь, что условные гуантамумо/черный дельфин - оба средства так себе. Неотвратимость наказания - возможно вот это как-раз то, что нужно максимально доносить до каждого. Условный преступник может и знает про то, что его ждет в случае поимки. Но он же рассчитывает на то, что его не поймают. Террористы недавнего события рассчитывали скрыться. Раз уж мы и так все живем под постоянным наблюдением как камер, так и кучи гаджетов в карманах - может быть дать массово понять что это все постоянно слушает и видит, и что твое преступление видят и тебя найдут?
Аргументов за смертную казнь у меня нет. Но есть против. Я не хочу, чтобы государство совершало хладнокровное убийство от моего имени.
Вам нужно эмоциональное?
@@alekseymorose мне не нужно открытое убийство от моего имени. Когда спецслужба кого-то за границей убирает, я могу понять. Но идея смертной казни внутри страны в современном обществе мне кажется неуместной. Я представляю, как это будут разгонять всякие тг-помойки, доводя общество каждый раз до истерики. Как политики всех мастей будут бесконечно и по кругу всё это комментировать.
Тем более наказание с такими колониями особого режима, как наши, может быть похуже смертной казни. Если бы их сажали, как Брейвика, я бы думала по-другому.
чел, а как ты воевать будешь? ты сможешь во врага выстрелить? он то тебя жалеть не будет.ор тебя бахнет и забудет.
@@standby8499 чел, я воевать не буду, для этого у меня в стране есть те, кто справится с этим лучше меня хотя бы потому, что я женщина, причём довольно хрупкая)))
Но даже так во врага, который в меня целится, я выстрелить смогу, если это потребуется (надеюсь, нет, я в свою армию верю).
т.е. если человек хладнокровно убил несколько десятков людей, вы будете против его хладнокровного убийства государством? Это одна ситуация, а если еще добавить, что среди убитых был ваш близкий, то все равно против? Это не предъява, мне просто интересно ваше мнение, без обид!
Да не ИГИЛ это, боже...!!!
А кто?
MASH - это пропаганда США, они повторяют их мантру про ИГ, хотя ИГ никогда не совершает терактов за деньги. MASH хочет увести внимание общественности на ложные цели!
@@Ahsan-mt5foсбу
Камрады, вы великолепны! Позовите меня поговорить.
НАЧАЛИ ЗАЗДРАВИЕ ,К КОНЦУ - СВАЛИЛИСЬ ЗАУПОКОЙ! ПОЧЕМУ ,ПОСЛЕ ВОВ , ИЗ СРЕДНЕЙ АЗИИ В ЕВРОПЕЙСКУЮ ЧАСТЬ НЕ ОТСЕЛЯЛИ ИЗ АЗИИ? БЕЗ НЕЕ ВСЕ ОТСТРОИЛИ И ВОССТАНОВИЛИ,это первое.Второе ,ЭТИ ЛЮДИ ПРИЕЗЖАЮТ ЖИТЬ НЕ С РОССИЯНАМИ,ОНИ ПРИЕХАЛИ ЖИТЬ ВМЕСТО РОССИЯН! ТРЕТЬЕ - У АЗИАТОВ ,ПОДНОШЕНИЕ ,ЕСТЬ РАЗНЫЕ НАЗВАНИЯ ,например Бакшиш, а по РУССКИ - ВЗЯТКА, ОБЫЧНОЕ ДЕЛО!( ВОЗМОЖНО ЭТО ОДНА ИЗ ПРИЧИН ЗАВОЗА МИГРАНТОВ ВАГОНАМИ).ЧЕТВЕРТОЕ - Власти Средней Азии Борятся со всякими экстремистами ,совершив УГОЛОВКУ ТАМ,ОНИ ЕДУТ В РОССИЮ,ГДЕ ИХ НИКТО НЕ ИЩЕТ - ВСПОМНИТЕ БАНДУ ГТА 5.ПЯТОЕ - ОТКРОЙТЕ КРИМИНАЛЬНЫЕ ХРОНИКИ - ТАДЖИК ЗАРЕЗАЛ СВОЮ ДЕВУШКУ,ТАДЖИК ЗАРЕЗАЛ ГЕЙМЕРА и Т.Д.6.А ВЫ У МЕСТНОГО НАСЕЛЕНИЯ СПРАШИВАЛИ - ХОТЯТ ОНИ ,ЧТОБЫ В ТАКИХ КОЛИЧЕСТВАХ ТУТ ЖИЛИ ИНОВЕРЦЫ? -- ПРОВЕДИТЕ СОЦ.ОПРОС НА ВАШЕМ КАНАЛЕ!!!!!!!!!! 7. 1990год. - РЕЗНЯ РУССКИХ В ДУШАНБЕ -- БЫЛО???????? 8.А ЭПИЗОДЫ -- 1 БАНДА ГТА ,БЫЛО???,2 РАССТРЕЛ СОСЛУЖИВЦЕВ НА ПОЛИГОНЕ ИЗ ПУЛЕМЕТА - БЫЛО??? ,КРОКУС - БЫЛО??? ТАК НА Х-Я ТУТ ТАКИЕ ПАССАЖИРЫ НУЖНЫ??? ЭКОНОМИКА? А КАК НАСЧЕТ РОБОТИЗАЦИИ? А КАК ЭТО - ПУТИН,МР-ЗЬ,ТАКАЯ 25 ЛЕТ У ВЛАСТИ ,НАСЕЛЕНИЕ ВЫМИРАЕТ????? МНОГО ЕЩЕ АРГУМЕНТОВ МОЖНО ПРИВЕСТИ,ХВАТИТ ПОКА КОРОЧЕ ВЫ ПРОСТО ПОУМНИЧАЛИ! СТАВЛЮ ДИЗЛАЙК!😮
У вас какая-то истерика и каша.
больше капса богу капса.
Пчееееел населения во всем первом мире сокращается.
Зачем роботизация? Трудовые армии из коренных граждан - идеальная альтернатива. Только никто из коренных на это не пойдёт...
2 либерала рассматривающие Ислам сквозь призму либерализма. Салафизм- это возврат к Исламу пророка и праведных сподвижников, а не секта созданная для борьбы с западными ценностями (хотя и с ними тоже).
Это поступок конченных людей, никак не относящихся к исламу. Не надо называть их исламистами!Если у них есть борода и они что-то кричат на арабском это не значит, что они мусульмане. Ислам-это религия мира и добра. Показатель это добрый нрав и деяния.
СМИ всеми силами пытаются очернить ислам потому, что он им не выгоден. Из-за этого спонсируют и создают свои организации под видом «мусульман».
Вы уверены, что точно понимаете слово "исламизм"?
только анальная пенетрация думаю может остановить террориста от затеянного, если он не готов умирать. Я конечно был бы не против если бы террористов убили, но анальная пенетрация в течении 20 лет куда страшнее пути в лоб
Ампутировать ручки, ножки и отправить маме, пусть ростит дальше дитетку.
ЗА ЭТИМ СТОИТ ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА РОССИИ😢
Таблеточки принимать не забывай хохол
Один въезд в рф с укр паспортом
Эти террористы работали за деньги! причём здесь ИГИЛ? Дальше не смотрел. Два балабола...
Сомневаюсь что деньги это весомый аргумент. Они записывали видео (которое ИГИЛ уже выложить успели), где они на видео выкрикивали религиозные призывы. Так что здесь мотивация радикальных исламистов плюс деньги. Получается балобол это ты) или такой же латентный ваххабит
А где противоречие? Игил платит за контент и за теракты
Согласен. Ведущие вообще не в теме
@@s_indeicem_na_grydi5793ждём от вас видео на 2 часа на эту тему 😁 Вы то наверно эксперт?))
Деньги использовались скорее всего на финансирование теракта а не для личного использования. Никто за 500 тысяч не пойдёт убивать людей зная что если его поймают то его ожидает пожизненный срок
Кто эти люди, говорящие сами с собой? 😂😂😂