Meu livro favorito da vida. Gente ele voltou para os debates, mas na década de 70 era livro no formato bolso, muito lido e encontrado em bancas de revistas. Pelo menos no eixo Rio São Paulo. Depois na década de 90 o MEC publicou o livro para distribuição em todas as bibliotecas estaduais e em colégios. Fui professora 30 anos e encontrei o livro em todos os colégios onde trabalhei. Quanto as incoerências do romance, o próprio Lúcio se defendia dizendo que o ser humano é assim mesmo cheio de incoerências. Pra mim, as falhas não são nada perante a capacidade de expressão de Lúcio. Amo esse livro de paixão.
Eu li porque vi no feed do seu insta e não sabia do que tratava kkk muitoo brigada! Eu não tinha entendido o meu estranhamento, mas era exatamente isso: o mesmo tom de todos os personagens.
Sou suspeito a falar desse livro e, sobretudo, de Lúcio Cardoso, pois, escrevi uma dissertação de mestrado sobre a obra do autor, com mais ênfase na CRÔNICA DA CASA ASSASSINADA, mas posso concordar contigo sobre o impacto causado pelo livro. Este romance é potente, ousado e, acima de tudo, uma obra fora da rota da "moda literária" à sua época. Outro grande livro num estilo semelhante é A MENINA MORTA, de Cornélio Pena.
Termino de ler hoje(me falta duas páginas), gostei muito, ele aprofunda as questões das relações humanas, me lembra Nelson Rodrigues, meu primeiro livro do ano.
Vídeo brilhante, Mell, meus parabéns!!! Finalmente algum youtuber falou dessa deficiência do livro, que eu também notei (falei isso no meu vídeo), mas que são ignoradas por todo mundo, só não sabia que essa opinião era corroborada pelo Bandeira. Como você, também achei o livro excelente, mas não essa obra-prima que todos apregoam. Por fim te indico o filme (A CASA,ASSASSINADA), tem aqui no RUclips mesmo, com Norma Bengell e uma atuação soberba do Carlos Kroeber como Timóteo. E uma dica: A MENINA MORTA, obra maravilhosa, quase esquecida, do Cornélio Pena, grande amigo do Lúcio. Adoraria ver tua opinião a respeito.
Li esse livro quando estava cursando Letras na UFRJ e não tive uma análise parecida com a que vc fez.Excelente e fiquei com vontade de reler.Ate perguntei se vc iria fazer uma LC dele.Colocarei como meta para 2024 sendo logo um dos primeiros.Obrigada pelo seu belo trabalho que só me traz mais conhecimento e vontade de ler ❤❤❤❤
De certa forma o Crônica... está para Lúcio Cardoso assim como o senhor Hyde está para o doutor Jekyll, de Stevenson. O grande artista de Curvelo nos passa às vezes a impressão de ter escrito um 'livro frankenstein', sobre o qual deixa de exercer seu pleno domínio. O próprio final da estória parece ter sido escrito às pressas, abreviado mesmo! Belo e corajoso vídeo que nos mostra que para não ser hipócrita é preciso bastante coragem. Parabéns!
Tem muita ponta solta, procurei desvendar o momento em que Nina soube da existência de André, não é explicado, nas cartas ao Valdo ela manifesta o desejo de retornar para ver o filho que lhe foi tirado pela Ana. Há um momento em que ela diz que Ana tinha a acompanhado na ida para o Rio. Outra coisa, a tentativa de Suicídi0 do Valdo não reflete a ordem cronológica dos fatos qdo a Nina vai embora. Mas gostei do livro, forte e desconfortável.
Mel, incrível como você conseguiu traduzir em palavras muito do que senti lendo este livro. Eu o li em um estado pessoalmente “estranho”, pois estava grávida e enfrentando uma ressaca literária (ou seria melhor dizer enjoo literário) de expressão física. Dito isso, o meu relacionamento com esta história foi esquisita. Porém, com o seu vídeo pude perceber que um dos meus estranhamentos é realmente válido: as vozes narrativas são iguais. Nossa! Você deu voz ao que eu senti lendo as “diferentes” narrativas que são vozes idênticas! Obrigada pelo vídeo! ❤
Nossa, Jé! Imagino o caos que foi ler esse livro grávida, ainda mais de ressaca literária. Que bom que gostou do vídeo e ele te ajudou a ver esse ponto do livro que tanto te impactou. E eu é que agradeço pela presença e comentário ❤
Por gentileza indicar os melhores e mais completos livros para fazer literatura comparada tipo que forneça metodologia e técnicas para fazer literatura comparada e análise comparatista ?
Dificilmente lerei esse livro. Talvez se tivesse tido conhecimento dele alguns anos atrás... Gostei bastante de sua resenha. Foi bem minuciosa, didática, atitude rara em outras youtubers que acompanho📚📙📘📗📖
Já li e também gostei muito. Inclusive uma das cenas mais chocantes pra mim foi justamente a relação sexual de André com a Nina na cama já tão debilitada. Mas é uma grande obra, sem dúvida.
Eu participei de uma leitura coletiva desse livro há algum tempo e na época pesquisei sobre ele e li em algum lugar que ele seria o 1o livro de uma trilogia, mas o Autor morreu antes.
Sobre a crítica do Bandera: Concordo com ele no que tange estilo, sim, vozes dos personagens não fogem do estilo do autor e todos falam, por assim dizer, do mesmo jeito. Mas, discordo no que tange todo o resto da composição da escrita. Explico: Todo capítulo possui uma forma narrativa diferente, de modo que, por mais que o tom permaneça, a forma com que esse tom é disposto muda. Ademais, cada personagem tem preocupações tão únicas, que acabam por se distinguir a partir das preocupações que ocupam. Pega o Andre: apesar dele falar no mesmo estilo, ele é um adolescente sofrendo de amor, que enfrenta um melodrama mt grande, e isso fica muito claro na forma e no conteúdo de sua fala. Num geral o estilo é o mesmo, mas o que é dito é tão diferente, e as formas narrativas (diários, cartas, etc) mudam tanto, que pra mim isso não incomoda. Digo, não acho que é possível confundir um capítulo do Andre de um capítulo da Nina, por exemplo. O estilo permanece, mas a vozes conseguem se distinguir, de modo que a verossimilhança não foi quebrada em momento algum na minha leitura.
Não sei se entendi com o que concorda e com o que discorda do Bandeira, pois me pareceu concordar e discordar da mesma coisa que ele apontou como deficiência. E vou discordar e concordar contigo: não há tanta diferença assim no tom. O vocabulário, inclusive, é o mesmo para todos os personagens, só pegar o exemplo da opinião de todos a respeito da beleza da Ana. Um ou outro capítulo acabou se distinguindo um pouco mais, como esse exemplo que você deu (do romantismo no estilo do André), mas no geral preocupações são diferentes, mas tom não. Mas que ótimo que a verossimilhança não foi quebrada pra ti! Acho super possível também =)
Resenha maravilhosa, Mell! Concordo total. E fico imaginando se essa história tivesse sido mais lapidada, imagina a obra prima que a gente ia ter kkkkk na época que eu tava lendo, li algo sobre esse ser o primeiro livro de uma trilogia, mas que acabou não indo pra frente, será que ele não foi publicado assim meio de qualquer jeito?
Nossa, me perdi nessa trama da Nina e da Ana com o filho. Parece um pouco com aquelas novelas das 21h ou das 23h Essa descrição das feridas... Eu estava interessada, até esse momento kkkk
Acho muito improvável, porque não foi nem uma acontecimento contraditório, mas uma informação contraditória rs E não foi só essa. Eu encontrei algumas, meu professor também, meus colegas outras tantas...
Enfim outra pessoa que percebe as deficiências deste livro que não deixa de ser muito bom! No entanto me incomodaram a ponto de eu ter terminado o livro sem conseguir aproveitar o seu final.
Eu terminei de ler o livro. Ja percebera que a narrativa chega a ser prolixa em muitos pontos, as vozes narrativas sao idênticas, praticamente nao há conflito de todos os familiares entre si, toda a degradacao ou esta ou passa por nina ( é como se a familia nao ja estivesse na decorrada moral antes dela); e vejo agora que nai fui só eu que percebeu isso.
Em tempo, já tinha uma certa "esperança" de que André fosse filho de outra mulher, só que isso foi demovido quando a própria Nina disse que ele tinha as faces de Alberto, insinuando que ele seria filho dela com ele...
amei amei amei!!! eu adoro esse livro, mas essas deficiências são mt evidentes e causam até um desconforto pra quem lê. desconforto do tipo: isso eh genial, mas… (e isso que faz com que eu seja do grupo que gosta do livro, mas não tem interesse em ler mais coisas do autor). pra mim, o mérito desse livro eh que apesar de não ser uma pessoa de mistérios, esse me pegou. isso se deve ao talento de Lúcio em criam essa ambiência instigante. tb adoro como ele trabalha o apodrecimento da família tradicional, o que hj pode ser meio óbvio, mas na época deve ter sido mt chocante. assim, concordo na importância da obra pra literatura nacional. e, relevando as deficiências, é um livro que deveria ser mais difundido e popularizado.
Também acho que o mérito seja esse. O que o Bandeira indicou também, super concordo com vocês. E simmmm, esse apodrecimento da família tradicional, AMO!
Oi Mel!!! Adorei os pontos que vc levantou. Eu fiquei com impressão que a narradora anônima é enfermeira Castorina para quem a Nina mandou uma carta antes de voltar grávida para o RJ. O que vc acha??
Sobre as deficiências: Manuel Bandeira foi um falacioso ao dizer o que disse (pra não dizer invejoso diante da tamanha maestria narrativa de Lúcio, coisa que Bandeira nunca teve)... Se Bandeira não entendia o que é polifonia, problema dele, morreu sem entender... Dostoiévski se faz do mesmo recurso narrativo de Lúcio, "única voz para todos os personagens", e é mega aclamado... Será que é por ser gringo e os BRs pagarem p@u? Fica o questionamento retórico.... Quanto à repetição "exagerada" presente na narrativa (Ex. usado no vídeo: "a nina é bonita", falado por vários personagens)... Isso não é nada mais do que outro recurso narrativo... Não tem "deficiência" nenhuma nisso, tendo em vista que não eram todos os personagens que costumavam repetir a fala (que se dava mais com os obsessivos em Nina)... Quanto às coisas ditas e depois desditas durante a narrativa, pasmem: se trata nada mais nada menos do que outro recurso narrativo utilizado pra gerar dúvidas nos leitores... Recurso utilizado, aliás, no Machado e no Joyce que a dona do canal tanto exalta... Qual o problema no Lúcio que não está presente nesses dois? Enfim, vamos deixar de confiar mais em críticas sem fundamentos do que desconfiar na narrativa em si...
Com spoilers no fim: To começando a formar minha opinião a respeito da linguagem desse livro. Ela é brega, breguíssima. No sentido de exagerada e que parece intensicional. Porque ao meu ver parace que o autor quer que vc viva os devaneios, as vacilações das memórias que sempre misturam os acontecimentos reais com o desejo de como deveriam acontecer, com o embaciamentos que o tempo faz em nossas memórias antigas. As personagens se contradizem várias vezes e eu nao acho que o autor erra.... são as personagens que erram. Além do mais, muitas ações de uma personagem são narradas por terceiras. Sendo que nunca podemos afirmar que de fato aconteceu. Como, por exemplo, o caso da Nina com Alberto. Nina mesmo nunca admitiu. O caso é narrado por Ana, a sua arquirival. Então, o que muitos enxergam como deficiências eu enxergo como qualidades da obra. A princípio todas as personagens são pessoas opressores mas, ao mesmo, oprimidas em algum grau. Até mesmo o André que enxerguei sempre como vítima, no fim es**pra a "mãe" ferida e agonizando em seu leito de morte.
Não há preto ou branco. Não tem uma personagem que é só isso ou só aquilo. É tudo cinza. E a degradação moral das personagens que o livro gradativamente apresenta pra mim é o mesmo efeito que o tempo tem sobre o casarão que nunca passou por cuidados ou reformas. A família nunca teve cuidados com os seus. Todos são individualistas ao extremo. Então, de fato, não existe família. Existem pessoas imorais, de modo geral, coexistindo na casa sem se importar com as outras. E, pra mim, essa é a ferrugem metafórica que vai corroendo o clã do mesmo modo que a ferrugem literal corrói as bases de uma casa.
Meu livro favorito da vida. Gente ele voltou para os debates, mas na década de 70 era livro no formato bolso, muito lido e encontrado em bancas de revistas. Pelo menos no eixo Rio São Paulo. Depois na década de 90 o MEC publicou o livro para distribuição em todas as bibliotecas estaduais e em colégios. Fui professora 30 anos e encontrei o livro em todos os colégios onde trabalhei.
Quanto as incoerências do romance, o próprio Lúcio se defendia dizendo que o ser humano é assim mesmo cheio de incoerências.
Pra mim, as falhas não são nada perante a capacidade de expressão de Lúcio. Amo esse livro de paixão.
Não sabia que entrou para todas as bibliotecas estaduais e colégios. Que curioso! Obrigada pela informação :)
Eu li porque vi no feed do seu insta e não sabia do que tratava kkk muitoo brigada! Eu não tinha entendido o meu estranhamento, mas era exatamente isso: o mesmo tom de todos os personagens.
Sou suspeito a falar desse livro e, sobretudo, de Lúcio Cardoso, pois, escrevi uma dissertação de mestrado sobre a obra do autor, com mais ênfase na CRÔNICA DA CASA ASSASSINADA, mas posso concordar contigo sobre o impacto causado pelo livro. Este romance é potente, ousado e, acima de tudo, uma obra fora da rota da "moda literária" à sua época. Outro grande livro num estilo semelhante é A MENINA MORTA, de Cornélio Pena.
Sim, gosto muito que ele é um ponto fora da curva em relação à sua época!
Eitaaaaa, esse teu comentário conseguiu me instigar 3x mais, e a outra indicação tb parece ser muito boa!!
😮😮😮😮
Valeuu 🎉
Qual o nome da tua dissertação?
Termino de ler hoje(me falta duas páginas), gostei muito, ele aprofunda as questões das relações humanas, me lembra Nelson Rodrigues, meu primeiro livro do ano.
A gente ama pq tem tretas de família; barraco; reviravolta; parente causando; fofocas 😂😂😂😂
Vídeo brilhante, Mell, meus parabéns!!! Finalmente algum youtuber falou dessa deficiência do livro, que eu também notei (falei isso no meu vídeo), mas que são ignoradas por todo mundo, só não sabia que essa opinião era corroborada pelo Bandeira. Como você, também achei o livro excelente, mas não essa obra-prima que todos apregoam.
Por fim te indico o filme (A CASA,ASSASSINADA), tem aqui no RUclips mesmo, com Norma Bengell e uma atuação soberba do Carlos Kroeber como Timóteo. E uma dica: A MENINA MORTA, obra maravilhosa, quase esquecida, do Cornélio Pena, grande amigo do Lúcio. Adoraria ver tua opinião a respeito.
Quero assistir mesmo, porque o Jobim fez uma música para ele também.
E A menina morta está na minha lista faz uns anos também. Quero muito ler :)
Li esse livro quando estava cursando Letras na UFRJ e não tive uma análise parecida com a que vc fez.Excelente e fiquei com vontade de reler.Ate perguntei se vc iria fazer uma LC dele.Colocarei como meta para 2024 sendo logo um dos primeiros.Obrigada pelo seu belo trabalho que só me traz mais conhecimento e vontade de ler ❤❤❤❤
Eu é que agradeço pela presença e comentário, Alba! ❤❤
De certa forma o Crônica... está para Lúcio Cardoso assim como o senhor Hyde está para o doutor Jekyll, de Stevenson. O grande artista de Curvelo nos passa às vezes a impressão de ter escrito um 'livro frankenstein', sobre o qual deixa de exercer seu pleno domínio. O próprio final da estória parece ter sido escrito às pressas, abreviado mesmo! Belo e corajoso vídeo que nos mostra que para não ser hipócrita é preciso bastante coragem. Parabéns!
Tem muita ponta solta, procurei desvendar o momento em que Nina soube da existência de André, não é explicado, nas cartas ao Valdo ela manifesta o desejo de retornar para ver o filho que lhe foi tirado pela Ana. Há um momento em que ela diz que Ana tinha a acompanhado na ida para o Rio. Outra coisa, a tentativa de Suicídi0 do Valdo não reflete a ordem cronológica dos fatos qdo a Nina vai embora. Mas gostei do livro, forte e desconfortável.
Mel, incrível como você conseguiu traduzir em palavras muito do que senti lendo este livro. Eu o li em um estado pessoalmente “estranho”, pois estava grávida e enfrentando uma ressaca literária (ou seria melhor dizer enjoo literário) de expressão física. Dito isso, o meu relacionamento com esta história foi esquisita. Porém, com o seu vídeo pude perceber que um dos meus estranhamentos é realmente válido: as vozes narrativas são iguais. Nossa! Você deu voz ao que eu senti lendo as “diferentes” narrativas que são vozes idênticas! Obrigada pelo vídeo! ❤
Nossa, Jé! Imagino o caos que foi ler esse livro grávida, ainda mais de ressaca literária.
Que bom que gostou do vídeo e ele te ajudou a ver esse ponto do livro que tanto te impactou.
E eu é que agradeço pela presença e comentário ❤
Verdade, mas nossa... continuo amando o livro dms a ponto desses detalhes nao me incomodar. 5 estrelas forever.
Por gentileza indicar os melhores e mais completos livros para fazer literatura comparada tipo que forneça metodologia e técnicas para fazer literatura comparada e análise comparatista ?
Obrigado pelo vídeo, Mell!!
Este é um livro que precisa sair da minha fila, mas tá difícil.. 😅
Eu que agradeço pelo comentário!
hahaha ele também precisava sair da minha... Valeu a pena, viu?
@@MellFerraz
Valeu e muito, hehe..
Excelentes comentários sobre o livro! Tive exatamente as mesmas impressões!
Mas a sua crítica é muito pertinente. Obrigado!!!!
Dificilmente lerei esse livro. Talvez se tivesse tido conhecimento dele alguns anos atrás...
Gostei bastante de sua resenha. Foi bem minuciosa, didática, atitude rara em outras youtubers que acompanho📚📙📘📗📖
Tentei lê -lo esse ano. Não dei conta 😢. Não tava pra isso,mas pretendo dar outra chance. ❤
Eu tentei ler esse livro 2x e abandonei. Criei uma expectativa muita alta com outras resenhas. Adorei suas pontuações sobre os problemas do livro.
Tenho muito interesse em ler essa obra
Vale a pena, Robertta! :)
Resenha maravilhosa ❤
Obrigada, Cris! ❤
Adorei a resenha, Mell! Estou lendo o livro e seus comentários são úteis demais! Obrigada!
Ahh, que ótimo, Inês! Espero que goste do final dele também :)
Já li e também gostei muito. Inclusive uma das cenas mais chocantes pra mim foi justamente a relação sexual de André com a Nina na cama já tão debilitada. Mas é uma grande obra, sem dúvida.
Linda , como sempre! ❤❤ Amo vc e seu canal.
❤❤
é mãe trepadeira de fih, marido recalcado, irmão revoltado e iludido com classe, jardineiro talarico, gente trans e muito bafon.... amoo
Por favor indicar se possível livros sobre a escrita que forneça técnicas/métodos de escrita para escrever ensaios literários ?
Eu participei de uma leitura coletiva desse livro há algum tempo e na época pesquisei sobre ele e li em algum lugar que ele seria o 1o livro de uma trilogia, mas o Autor morreu antes.
Adorei
MT curioso... Não conhecia... Kkkkk.. já quero Lelo....
Já li e gostei muito, eu gosto de leituras difícil
Também gosto!
O arco de Timóteo também é muito interessante e sintomático.
Verdade! É ótimo. E adoro a cena final no velório da Ana, que ele protagoniza
Alguns críticos de cinema gostam de dizer que tal filme poderia ter alguns minutos a menos; isso é boçal, imagine reparar uma Obra De Arte.
Li esse livro com 13 anos. Perturbada? Sim! 😅
hahahahahaha "Crônica" é o seu "Travessuras da menina má" (que li com 12 e, sim, perturbada fiquei rs)
Que nada. Perturbado é quem não lê.
Sobre a crítica do Bandera: Concordo com ele no que tange estilo, sim, vozes dos personagens não fogem do estilo do autor e todos falam, por assim dizer, do mesmo jeito. Mas, discordo no que tange todo o resto da composição da escrita. Explico: Todo capítulo possui uma forma narrativa diferente, de modo que, por mais que o tom permaneça, a forma com que esse tom é disposto muda. Ademais, cada personagem tem preocupações tão únicas, que acabam por se distinguir a partir das preocupações que ocupam. Pega o Andre: apesar dele falar no mesmo estilo, ele é um adolescente sofrendo de amor, que enfrenta um melodrama mt grande, e isso fica muito claro na forma e no conteúdo de sua fala. Num geral o estilo é o mesmo, mas o que é dito é tão diferente, e as formas narrativas (diários, cartas, etc) mudam tanto, que pra mim isso não incomoda. Digo, não acho que é possível confundir um capítulo do Andre de um capítulo da Nina, por exemplo. O estilo permanece, mas a vozes conseguem se distinguir, de modo que a verossimilhança não foi quebrada em momento algum na minha leitura.
Não sei se entendi com o que concorda e com o que discorda do Bandeira, pois me pareceu concordar e discordar da mesma coisa que ele apontou como deficiência.
E vou discordar e concordar contigo: não há tanta diferença assim no tom. O vocabulário, inclusive, é o mesmo para todos os personagens, só pegar o exemplo da opinião de todos a respeito da beleza da Ana. Um ou outro capítulo acabou se distinguindo um pouco mais, como esse exemplo que você deu (do romantismo no estilo do André), mas no geral preocupações são diferentes, mas tom não.
Mas que ótimo que a verossimilhança não foi quebrada pra ti! Acho super possível também =)
tenho um misto de sentimentos sobre amar e odiar esse livro!
Resenha maravilhosa, Mell! Concordo total. E fico imaginando se essa história tivesse sido mais lapidada, imagina a obra prima que a gente ia ter kkkkk na época que eu tava lendo, li algo sobre esse ser o primeiro livro de uma trilogia, mas que acabou não indo pra frente, será que ele não foi publicado assim meio de qualquer jeito?
O Lúcio vivia fazendo planos literários que não cumpria hahahaha Parece eu e as leituras conjuntas paralelas 🤭🤣
......if I remember these novels & short stories......etc.
Adorei esse livro. Meu personagem preferido é o coronel: pedófilo nojento que tem o que merece. Timóteo também tem o meu apreço
Bom dia senhorita ! Tudo bom com você ? Por gentileza indicar livros sobre interpretação de texto para o Enem ?
Tenho muita vontade de ler esse livro! Vou passar na frente só pra poder assistir a esse vídeo logo o/
Depois volte aqui nos comentários para me contar o que achou da leitura? :)
O livro peca conforme a ideia que o leitor tem do romance tradicional.
Na realidade nem o próprio padre tem fé
Ótimo vídeo!
Obrigada, Marisa! :)
Nossa, me perdi nessa trama da Nina e da Ana com o filho.
Parece um pouco com aquelas novelas das 21h ou das 23h
Essa descrição das feridas... Eu estava interessada, até esse momento kkkk
hahahaha e é meio novelão mesmo! rs
Quero ler esse livro, depois volto pra ver a parte con spoilers.
Aí me conta se gostou dele?
Mell, amei o vídeo e a análise como sempre
Acho muito improvável, porque não foi nem uma acontecimento contraditório, mas uma informação contraditória rs E não foi só essa. Eu encontrei algumas, meu professor também, meus colegas outras tantas...
Enfim outra pessoa que percebe as deficiências deste livro que não deixa de ser muito bom! No entanto me incomodaram a ponto de eu ter terminado o livro sem conseguir aproveitar o seu final.
Poxa, que pena! Mas eu acho super possível isso acontecer com esse livro mesmo
"Indigesta e putrefata"? Estou dentro!
concordo com a critica, tive a mesma impressão
Eu terminei de ler o livro. Ja percebera que a narrativa chega a ser prolixa em muitos pontos, as vozes narrativas sao idênticas, praticamente nao há conflito de todos os familiares entre si, toda a degradacao ou esta ou passa por nina ( é como se a familia nao ja estivesse na decorrada moral antes dela); e vejo agora que nai fui só eu que percebeu isso.
Em tempo, já tinha uma certa "esperança" de que André fosse filho de outra mulher, só que isso foi demovido quando a própria Nina disse que ele tinha as faces de Alberto, insinuando que ele seria filho dela com ele...
....is an important part.......etc.
Eu abandonei nas 250 páginas. Achei a leitura muito enfadonha por conta das repetições e ñ pretendo retomar.
Super te entendo! Acho provável isso acontecer mesmo
Eu tenho vontade de ler esse livro há muito tempo entao que parar o vídeo apesar de querer muito os spoilers 😂
hahahahaa volte depois pra me contar o que achouu
...........among my bookshelves.....etc.😊
Eu li, amei e parei aqui para ouvir a sua análise crítica. 😊
amei amei amei!!! eu adoro esse livro, mas essas deficiências são mt evidentes e causam até um desconforto pra quem lê. desconforto do tipo: isso eh genial, mas… (e isso que faz com que eu seja do grupo que gosta do livro, mas não tem interesse em ler mais coisas do autor).
pra mim, o mérito desse livro eh que
apesar de não ser uma pessoa de
mistérios, esse me
pegou. isso se deve ao talento de Lúcio em criam essa ambiência instigante.
tb adoro como ele trabalha o apodrecimento da família tradicional, o que hj pode ser meio óbvio, mas na época deve ter sido mt chocante.
assim, concordo na importância da obra pra literatura nacional. e, relevando as deficiências, é um livro que deveria ser mais difundido e popularizado.
Também acho que o mérito seja esse. O que o Bandeira indicou também, super concordo com vocês.
E simmmm, esse apodrecimento da família tradicional, AMO!
Oi Mel!!! Adorei os pontos que vc levantou. Eu fiquei com impressão que a narradora anônima é enfermeira Castorina para quem a Nina mandou uma carta antes de voltar grávida para o RJ. O que vc acha??
Sobre as deficiências:
Manuel Bandeira foi um falacioso ao dizer o que disse (pra não dizer invejoso diante da tamanha maestria narrativa de Lúcio, coisa que Bandeira nunca teve)... Se Bandeira não entendia o que é polifonia, problema dele, morreu sem entender... Dostoiévski se faz do mesmo recurso narrativo de Lúcio, "única voz para todos os personagens", e é mega aclamado... Será que é por ser gringo e os BRs pagarem p@u? Fica o questionamento retórico....
Quanto à repetição "exagerada" presente na narrativa (Ex. usado no vídeo: "a nina é bonita", falado por vários personagens)... Isso não é nada mais do que outro recurso narrativo... Não tem "deficiência" nenhuma nisso, tendo em vista que não eram todos os personagens que costumavam repetir a fala (que se dava mais com os obsessivos em Nina)...
Quanto às coisas ditas e depois desditas durante a narrativa, pasmem: se trata nada mais nada menos do que outro recurso narrativo utilizado pra gerar dúvidas nos leitores... Recurso utilizado, aliás, no Machado e no Joyce que a dona do canal tanto exalta... Qual o problema no Lúcio que não está presente nesses dois?
Enfim, vamos deixar de confiar mais em críticas sem fundamentos do que desconfiar na narrativa em si...
Lendo esse livro me pareceu que não se pode ter certeza de que André não era filho da Nina. O que acham?
Estou no primeiro capítulo, porém não tenho certeza também se ele é filho
.... from Portuguese to..........etc.
Tenho interesse em ler esse livro, mas nunca o encontro em um preço bom!
O preço está ótimo nesse momento: 52% de desconto amzn.to/3NAS0U4
@@MellFerraz muito obrigado! Comprei!
@@rimyllesalves6708 Depois me conte o que achou? =)
Com spoilers no fim: To começando a formar minha opinião a respeito da linguagem desse livro. Ela é brega, breguíssima. No sentido de exagerada e que parece intensicional. Porque ao meu ver parace que o autor quer que vc viva os devaneios, as vacilações das memórias que sempre misturam os acontecimentos reais com o desejo de como deveriam acontecer, com o embaciamentos que o tempo faz em nossas memórias antigas. As personagens se contradizem várias vezes e eu nao acho que o autor erra.... são as personagens que erram. Além do mais, muitas ações de uma personagem são narradas por terceiras. Sendo que nunca podemos afirmar que de fato aconteceu. Como, por exemplo, o caso da Nina com Alberto. Nina mesmo nunca admitiu. O caso é narrado por Ana, a sua arquirival. Então, o que muitos enxergam como deficiências eu enxergo como qualidades da obra. A princípio todas as personagens são pessoas opressores mas, ao mesmo, oprimidas em algum grau. Até mesmo o André que enxerguei sempre como vítima, no fim es**pra a "mãe" ferida e agonizando em seu leito de morte.
Não há preto ou branco. Não tem uma personagem que é só isso ou só aquilo. É tudo cinza. E a degradação moral das personagens que o livro gradativamente apresenta pra mim é o mesmo efeito que o tempo tem sobre o casarão que nunca passou por cuidados ou reformas. A família nunca teve cuidados com os seus. Todos são individualistas ao extremo. Então, de fato, não existe família. Existem pessoas imorais, de modo geral, coexistindo na casa sem se importar com as outras. E, pra mim, essa é a ferrugem metafórica que vai corroendo o clã do mesmo modo que a ferrugem literal corrói as bases de uma casa.
🩷
Não são cenas nojentas não
Achei cansativo...muito hype em cima dele, mas não me agradou.
Achei péssimo.