Этот сад можно восстановить, и сделать его прибыльным. Для этого нужен садовник, нормировщик ореховой завязи. Постоянно проживающий на этой территории. И на втором этапе, отметка крупноплодных сортов, с хорошим качеством ядра, и перепривить мелкоплодные сортоформы. А также потребуется калибратор орехов, и постоянная выборочная уборка уже созревших орехов. Из мелких орехов, можно извлекать ядро, и продавать по более низкой цене. Спрос на дешевую продукцию всегда есть. Хорошие сортоформы, отметить, перевести в сорта, и можно продавать в виде саженцев. Выбрать есть из чего. Перспектива у этого сада есть. Было бы желание всё это довести до удачного финала. Но хозяин этого сада, видать опустил руки, и потерял скорей интерес к жизни в ореховом саду. Что печально конечно. Сад замечательный, раньше в былые времена, селекционеры, наверное бы мечтали о таком чудесном саде.
Скажу из опыты сел Украины:приблизительно 50 на 50 неплохих форм и типа таких,как на видео.Что подразумеваю под "неплохими":он бойный,среднего и выше среднего размера 13 грамм+,ядра в основном пшеничка-светлый янтарь,но 20-30% белого ядра.Поэтому,как бюджетный вариант,сеянцы с хорошего дерева-это норма.Особенно если ты его садишь,скажем так,на той же улице,а то и в том же дворе,что и растет папа.Часть сдаешь ядром,часть кругляком,выхлоп то ,конечно же,меньше,нежели с сада привитых,но и себестоимость посадки сеянцев-сущие копейки.Но если есть гектары,охрана и ты таки решил всерьез заняться ореховым бизнесом,то ясное дело,что нужны сорта,ранние,средние,поздние.Если сам прививаешь-вообще здорово!!!!
Конечно это мнение людей.которые свой бизнес поставили на промышленных посадках ореха грецкого.Но с точки зрения селекционера этому саду цены нет.тут есть все.вся палитра того.что несет в себе это семенное потомство.Нужны руки.хороший уход.полив.подкормки.правильная формировка.и те сеянцы.которые осмеивали из гадких утят превратятся в шедевры.Почему я так говорю?Потому.что сеянцем мало сил для формирования полноценного урожая.а те орехи.которые сформированы кистевым плодоношением еще покажут себя.потому как генетически несут в себе один набор признаков.уверяю.все еще впереди.это находка для селекционера.нельзя уничтожить эту плантацию.это будет самым глупым.что можно только придумать.Через лет пять увидите.что они дадут эти замученные судьбой сеянцы.
Спасибо, Алексей, за наглядный и поучительный пример, как не надо делать. Для меня важно Ваше мнение о "Контейнерной посадке" грецкого ореха, плюсы и минусы, так как Вы ранее упоминали, что проходили и этот способ посадки. Н.Ф. тоже когда-то показывал этот способ, но продолжения не последовало. Наверное, есть свои подводные камни. Заранее благодарен за Ваш ответ.
Основная ошибка в том.что" Идеал" ошибочно принимают за сорт.а это лишь репродуктивная популяция.и естественно происходит редукция.расщепление признаков.тем более посеяны саженцы орехами.которые имеют разную комплектацию генов даже при одинаковом опылителе.потому такой разброс свойств сеянцев и это естественно.при одинаковых родителях дети то разные.другого просто ожидать не приходится.Опыт удачный. этим опытом опровергнут миф о том.что есть такой " сорт Идеал "и что полученные от него семенное потомство сохраняет при присущие ему признаки.которые ему приписывают.Что опытом опровергнуто.Тем не менее.Из всего того.что выросло.при дальнейшем изучении.можно гарантированно выбрать очень удачный Сорт для себя и назвать своим Именем как к примеру Кочерженко.он именно так и получил свои супер пупер сорта
ок. вопрос в другом, хочу посадить дома шт 10 орехов. пригород Одессы. климат влажный. хотел Идеал, но вот хорошо что начал читать. но что же посадить, вот в чем вопрос.
При таком уходе и привитые саженцы будут плохо плодоносить. Может даже очень плохо. Чтоб , как вы пишете, развеять миф ... , покажите сад привитых саженцев с таким уходом и отсутствием формировки(для сравнения).
Чандлер конечно замёрзнет но Кочерженко создан в киевской области, и если посадочный материал брался в том же регионе(где растет сад) или северней то при нормальном уходе замерзать не должен. Если б там был уход то можно было бы говорить о том что он одинаковый.
Это может зависеть от формы а может зависеть от то что в одном месте дереву удалось получить минимальный набор микро и макро элементов а через 7 метров нет, такая разница будет и у привитых(с одного дерева) саженцев если их питание будет зависеть от воли случая, а не от ухода. Что касается сеянцев то я не спорю что это в значительной степени лотерея, но если посевной материал получен в результате контролированного опыления то результат наследования свойств будет близок к 100%. При этом контролированное опыление дешевле чем прививка.
Я негде ни писал что мы получим одинаковые деревья, я писал что при таком опылении мы получим очень высокий процент наследования свойств родителей. А у хозяина сада который вы собираетесь показывать спросите - он сеял сеянцы полученные при контролируемом опылении или опыление было как ветер опилит. А изначально началось все с того что Вы привели не объективный пример. Давайте я сейчас найду 8 летний сад ,с привитыми саженцами, в котором не было ухода и формировки, естественно он будет в неприглядном состоянии, и буду говорить - видите какой плохой сад - это всё не потому что за ним никто не ухаживал а потому что там привитые саженцы, естественно это будет бред. У обоих подходов есть свои преимущества и недостатки. А вообще я и сам сторонник прививок.
Что-то мне подсказывает, что кому-то нада увеличить продажу привитых саженцев ореха)))) и что бы это осуществить, нада сначала унечтожить продажу сеянцевых саженцев!! Такая тактика для нашей страны это нормально!
Доброго времени суток. Скажите пожалуйста, орех Идеал с первого года плодоношения даёт орехи гроздьями или только с последующих урожаев? Посадил пять лет назад орех Идеал и вот теперь завязался первый урожай и он не гроздьями.. один-два ореха в завязи.
Незнаю что там за сад и чей он а вот точно знаю что цыгане этот орех вырвали б с руками как и любые другие перекупы. Это факт. Как и то что никого не интересует жирность и сахар при покупке ядра либо ореха сегодня. В будущем да, возможно это кого-то интересовать будет. У меня цыгане долбун по 18грн/кг покупали в этом году а такой орех как в видео не взяли б? Обязательно взяли бы. И да, как выше написал мудрый человек за садом уход нужен, поедьте к Олегу Коновалюку и его сад покажите с скороплодных и сравните с этим, видео сада Олега на ютубе есть, более 30 000 просмотров, там видно и какие деревьч и какие орехи, и как за садом ухаживать нужно.
Я купил хату в селе с гектаром огорода и в прошлом году посадил не привитые саженцы Кочерженка купленные тут posadka.com.ua/sazhentsy_gretskogo_orekha_kocherzhenko.html 200 деревьев еще должен досадить штук 50. Посадка 6на6 метров Получается зря садил? Можно не надеяться на урожайность в 4-5 тон или как понять? Ответьте пожалуйста а то я уже ни чего не понимаю
Иван Оподливий вы сейчас комментируете проплаченое видео торговцев привитых саженцев котопым вообще не вигодно чтоб люди сажали сеянцы по этому правды Вы от них не узнаете. Пишите в профильных группах в социальных сетях и там пообщайтесь с ореховодами-практиками а не торгашами.
A ja predstavliaju, čto Vy ne Alexandr Block predstavliaete yli podderžyvaete gruppu tex, kotorye ,,loxotroniat'' pokupatelei. A počemu ne pokupaete sejancy jabloni, čerešni, gruši??? Pokupaete pryvytye, a počemu pryvytye? To ponymaete samy počemu. Možet sadyte sad funduka iz orexa??? Net konečno, net. Vot zdes to samoe. Prosto te kotorye ne mogut pryvyvat, delajut svoju propagandu...lučšyi orex iz orexa-sejanec. Vot zdes vstrečajutsa dve pravdy, tex kto ne možet pryvyvat i vriot narodu i te, kotorye mogut i govoriat pravdu. Dajut nadeždu, čto budete imet xorošyi orex. A cena v raznyce-butylka vodki vsego. Udačy.
Lina Kunigiskiene кто я это мои проблемы и мой ник не должен вас интересовать. "С этим" совсем не так. 90% экспортного ореха Украины сегодня собирается с сеянцевых насаждений СССР. И они сажались сеянцами. И повторю еще раз- кто лохотронщик мы поймем лишь тогда когда либо вы либо тот кто это видео выложил выложите видео сада ПРИВИТОГО ГРЕЦКОГО ОРЕХА сорта,Чандлер в Украине иои РФ! Нехнужно обманывать людей, я 40шт Чандлера еще 2 годахназад выкорчевал и выбросил! Чандлер в Украине вымерзает и это факт! Теперь жду ссылку на ПЛОДОНОСЯЩИЙ САД С ЧАНДЛЕРА В УКРАИНЕ.
Если этому саду дать минимальный уход и удалять повторное плодоношение то будут относительно нормальные орехи и урожаи. Создаётся впечатление что вы специально искали самый запущенный сад в Украине. Есть же нормальные сады с сеянцами Кочерженко - покажите их для сравнения.
В промышленных садах проводится опрыскивание или подкормка по листу (с применением техники), если делать это в период повторного цветения то большинство(может и все) завязей не завяжется.
Зашел на ваш сайт, посмотрел цены на саженцы грецкого ореха и понял что зря смотрел видео, вы торгуете привитыми саженцами и сеянцами в том же числе а значит заинтересованая сторона, смысла смотреть в таком случае это видео нет. Цены на ваши саженцы красноречиво обьясняют смысл вашей сьемки. Но за сеянцы 90грн Черновицкого это архидорого господа хорошие.
Выход с этой ситуации есть. Выбрать лучшие формы и ими перепривить некондицию. Дать саду уход. Сформировать дерево, а не кусты. Вносить удобрения. Поливать. Сад посадили, лишь бы посадить. .
Весь цымус низкорослых орехов в том, что они начинают плодоносить на 2-3 год, а в это время его можно и перепривить отобранным из сеянцев материаллом и получить однородный и урожайный сад
Точно.Хотел написать.но ты опередил.Я думаю необходима хорошая формировка.что бы придать саду божеский вид и это улучшить показатели по урожаю.Второе.выбрать из всего идеального хлама более достойный.урожайные.отличающиеся зимостойкостью и высоким качеством плодов.а их там с высоким потенциалом целый кландайк.это находка для селекционера.Всю байду перепривить и получится хороший сад.но походу его плохо кормят.заметно азотное голодание
Низкорослые и высокоурожайные сорта требуют соответствующей агротехники(регулярные подкормки, полив, сидерация,......) и они априори не могут быть долговечными. При таком количестве плодов в перерасчете на количество листа (Вы сами насчитали на одной маленькой веточке более 20 орешков) дерево быстро истощается и погибает... Я не думаю что без ухода и при такой урожайности и Ваши привитые деревья будут долговечными и иметь кондиционный орех... Чтобы иметь крупные и кондиционные плоды нужна как минимум агротехника и нормировка количества плодов, будь то голубика, виноград яблоня или орех... как риться против физикине попрёш
всё правильно для больших бизнесменов, но для мелких домашних садов сеянец будет лучше, потому что купишь привитый блатной орех и потом мучаешься с его болезнями с паразитами и без специальных подкормок привитый рости не будет.
видно непрофесійним оком що сад не ДОГЛЯДАВСЯ НАЛЕЖНИМ ЧИНОМ . ПОСАДИЛИ ЛИШ ЩОБ РАХУВАЛОСЯ ЩО ПОСАДИЛИ НІЯКОГО НОРМАЛЬНОГО ДОГЛЯДУ НЕМАЄ І НАПЕВНО Й НЕБУЛО .
подскажите посадил Идеал средне рослый , сказали дерево достигает до 7 метров тоже плодоношение гроздьями схема посадки 6 на 6 что скажите о нем если слышали ?
Ребята, а 90грн/шт за сеянец Черновецкий-1 не дороговато? И почему вы продаете сеянцы а в видео говорите что сеянцы сажать нельзя? Что мол урожай с них если и будет то никакой? А сами продаете сеянцы еще и дерете три шкуры. Теперь я еще больше запутался.
ЭКО-САД Украина я если б сейчас захотел бы посадить яблоню то точно б не у вас покупал бы. В видео- "Не садите", на сайте- "Покупайте". Да и те кто утверждают что с сеянца не выростить нормального ореха (а сами саженцы продают) как-то не внушают доверия... Интересно с каких садов Украина экспортирует орех/ядро? С ваших привитых? А люди каждый год привитые молдавские выкорчевуют только да локти кусают, то же и ваши саженцы ждет.
ЭКО-САД Украина любой орех можно отсортировать и получить крупную светлую бабочку. То что Вы видите на прилавках не значит что так и уродило. Сколько было гнили, некондиции мандарин и хурмы выброшено покупатель никогда не узнает
Сначала приведите в порядок междурядья в этом саду,а потом показывайте.Видео о том как не нужно заниматься садом.Не понравилось дерево,перепривить на хорошую форму и все дела.
Тоисть, вы хатите сказать что Юкал Иван Иванович хочет мне впарить "Песчанский" сеянцы?? И уже 10 лет обманываеть людей?? Продавая им сеянцы сорта "Песчанский" что-то сдесь не чистое!!
Ха..а Юкал Иван Иванович имеет сертификат на сорт Песчанский???)))Смотри,Стас..Сейчас переходишь по ссылке на Реєстр сортів рослин України 2018 sops.gov.ua/uploads/page/5bbdf6a297647.pdf на стр.417 и смотришь все легальные сорта!Где там Песчанский???)))Где там Кочерженко???Где Идеал???Ну неужели ты никогда не приобретал новый автомобиль или тот же банально мобильный терминал и не требовал сертификат соответствия продукции ??Ежели его нет--отворачивайся и не покупай телефон..с ореховыми саженцами все так же.Так что напряги Юкала по поводу сертификата--и все сразу станет на свои места!!Удачи!
Я не пойму, зачем вам на Украине выращивать сорт Идеал? Этот сорт морозоустойчивый выведен для средней полосы России. А на Украине можно отлично выращивать крупные южные сорта ореха.
У меня центр Украины, Черкассы, кажись не очень холодно, но место, Днепр недалеко, и такая холодная ветряная труба. как подует, Копия севера Сибири. Орехи подмерзают только так, да что орехи, яблони, груши, морозостойкий виноград помёрз. только успеваю саженцы менять. Так что место, месту рознь.
@@ВладимирЛавренко-с7п а какая у вас самая низкая температура зимой? У нас в Зауралье Курганская обл. каждую зиму до минус 32, 33 стабильно бывает дней 5 за зиму таких. Изредка до 35 бывает, но не всегда. Черешня у меня прошлую зиму хорошо перезимовала, но я ее закрывал. Нынче весной посадил два саженца грецкого ореха и грушу "Конференция", зимой конечно буду закрывать, посмотрим как перезимуют. А вообще сильно влияют холодные ветра, поэтому нужно делать глухой забор по периметру участка.
@@АндрейВикторович-б1ф Глухой забор, для украинцев, это фантастика. У нас не такие высокие зарплаты, как у вас. Хватает лишь концы с концами свести, и на ремонт дома немного финансов выделить. Хотя вертимся, трудимся, кто как может. Да и периметр у меня почти 300 метров. 27 сотых участка. Самые низкие температуры -30 были давно. Самая низкая температура сейчас -24 по Цельсию. А стандартная -16, -18, -20. Но у меня всё надо умножать на два. Если -20, то реально будет -40. Но это не всё время. Если дует северный ветер. Пару скачков, от теплой, до супер-холодной погоды, достаточно, чтобы деревья повылетали, не все конечно. Но особенно это бьет по молодёжи. Особенно по молодым орехам. Я подбираю на своем участке всё самое морозостойкое. И результат не заставляет себя ждать. Уже есть и первые яблоки, и груши, и орехи. Часть орехов вымерзла до самого низа, но восстановилась за лето. Сад у меня молодой. Не более 5 лет. Да и перебрались из города в в село 5 лет назад. Сотовые вышки достали. Мы жили в центре. В нашем доме одна онкология. люди падают как мухи. А в селе краса, и приволье. И одно удовольствие для жизни. Езжу я в город на вело 70 км туда и обратно, мне 61 год, но спорт в таком возрасте идёт только на пользу.
@@ВладимирЛавренко-с7п ничего себе вы даете 70 км на велосипеде. То что у вас так все подмерзает это для меня очень удивительно. Всегда считал что на Украине климат намного теплее чем у нас и что там без проблем растет черешня и грецкий орех. Еще при СССР я с родителями ездил в Мариуполь туристами и вот там я в первые увидел как растет грецкий орех. Он там в городе растет везде на улицах, так как у нас клены и тополя. Но вот у вас видимо там в Черкассах не очень удачный район попался. У меня груши, яблоки растут вообще без проблем. Нынче очень хороший урожай груш, помидор, перца, сливы. Виноград вот только сегодня собрал, поставил мезгу, буду вино делать. Виноград на зиму пригибаю к земле и закрываю старыми ковровыми дорожками. У нас к стати последние годы климат чуть мягче стал, снега меньше стало зимой и часто почти до декабря снега почти нет, а раньше в Ноябре уже снег, морозы, люди начинали скотину колоть. А вы молодец, что на велосипеде ездите, движение это жизнь. Здоровья вам.
@@АндрейВикторович-б1ф Спасибо за доброе пожелание. Я и раньше спортом занимался, все квасили самогон. А я на стадион, лыжи, спортивная пробежка. Йога, цигун. Ем исключительно здоровую пищу. Трупное мясо в рот не беру. Да на свои годы я выгляжу на 40 лет. У меня этой весной вообще нога была мёртвая. Короче инвалид. Смещение позвоночника на 2 мм. Плюс повреждения нерва. Обратился к врачам, сделали МРТ. Врачи говорят, так у вас смещение всего на 2 миллиметра. А я их спрашиваю, а в каком мед. институте вы учились. Они говорят, в Полтавском. Чуть не сказал, где даунов выпускают. Смещение на доли миллиметров, это уже может быть фатально. Я молчу, что у меня высшее академическое образование по народной медицине, с подтверждающими дипломами. Плюс медицинское академическое, самостоятельно изученное, без диплома. Они говорят, у вас нет истории болезни. Я им говорю, я никогда не болел, и никогда к врачам не обращался, лет 40, кроме зубного. Ну мы будем вас лечить. Спрашиваю чем, будем колоть, и бить током нерв. И спрашиваю какова вероятность успеха 50 на 50. Я им говорю, а не хотите 90, на 10. 90, что я окажусь в инвалидном кресле. Вы рискуете, говорят они. А вы говорю запугиваете людей. Чтобы подсадить на дорогое псевдо-лечение. Короче послал я их в лес грибы собирать. Сел на вело, правая нога рабочая, левая на подхвате. Короче за три месяца всё восстановил, сейчас бегаю, как ни в чем не бывало. 70 км, это ерунда. Я даже в Киев на нём ездил, 211км, 13 часов езды. А место для орехов у меня действительно сложное. Но это наоборот меня дразнит. Я даже придумал, как из обычного ореха, сделать обрезкой, супер урожайный. Как нибудь в будущем на своем канале расскажу. Очень оригинальный метод, в Интернете такого еще никто не придумал. Винограда у меня в этом году нет, кроме сорта Юпитер. Всё вымерзло, до корня. Немного яблок, немного груш, картошка отменная, огурцы, томаты, тыквы, капуста, морковь, посажено немного. Урожай супер. Желаю и вам хороших урожаев, здоровья, и не вздумайте модным псевдо-дерьмом колоться. Это обман и развод населения. И здесь о долгожительстве уже и речи не может быть.
Ja dumaju ony mogut predložyt to, čto sadyt nado tolko pryvytymi sad. Esly tam 1 yli 2 saženca, to nyčego strašnogo. Nu a plantacyju, glupo. Vy prosto na rynke ne budete konkurentnymi. I prydiotsa poedat samomu počty ves urožai. Ja v Lytve podbyraju sejancy kotorye xorošego kačestva i beru na pryvivku. Vot prymer imeju...na rastojanyi neskolkyx km est tolko odno derevo Gretskogo. Opylenye perekryvaetsa, to dolzny byt orexy takye samye. No riadom vyros orex, ego detysce, poverte sovsem drugoe kačestvo...Orex melkyi i vkus drugoi...Vot tak.
Моё мнение - за этим садом мало ухода, он полузаброшенный. Ни одного штамба, каждое второе дерево - рогатка, сухие ветви встречаются, сомневаюсь , что здесь когда-то была прищипка или обрезка. Но он плодоносит! Имхо : антиреклама сорту "Идеал", типа, вот , что вас ждёт. П.СЫ. Ребята не в обиду.
Какой, тогда, смысл с этого сада? Что Вы делаете с этим урожаем и зачем он Вам, если Вы им не довольны? Ореховое поле полупустое, деревья далеко друг от друга, поэтому страдают от солнцепёка. Ведь это убыточно, на сколько я поняла по Вашим разговорам, просто чтобы землю застолбить? Или доказать садоводам любителям? Не докажите. Всегда есть люди любящие свои деревья, не зависимо от сортности.
Я тоже это заметил и азотное голодание в следствии хуевого ухода.Нужны культивации."сухой полив".тогда влага будет не так сильно испаряться и корни будут дышать.
Верно.из трех тысяч сеянцев популяции " сорта Идеал" реально можно выбрать соответствующие потреблению формы и получить новые сорта .Кстати.твердая скорлупа ореха может быть следствием плохого ухода и недостатка влаги.ее "ущербность" сеянца может быть закреплена в процессе его развития( И.В.Мичирин). и наоборот при хорошем уходе развитие положительных качеств может быть закреплено и уже проявиться как характеристика сорта.Это давно подтверждено Мичириным и ни кем до сих пор не опровергнуто.Потому я увидел потенциал в этом Экзо саду и находку для селекционера.при чем бесценную.Можно смело защитить докторскую диссертацию на базе этого экспериментального сада.Суть в чем.положительные признаки.унаследованные в сеянцах от родителей не в один год проявляют себя.а в процессе роста и развития сеянца и первый урожай еще ни о чем не говорит.при соответствующем уходе реально можно выбрать из этой коллекции сеянцев перспективные сорта и уже их размножать Вегетативно.Проверка на урожайность.проверка на зимостойкость.проверка на крупноту плода и другие характеристики.выход ядра.жирность.ущербность зерна и другие характеристики.плюс проверка на латеральность.партенокарпию и прочее.реально сад интересный .Плюс коммерческий интерес.раз и навсегда покончить с синонимом Орех Идеал.то что это не сорт.а лишь многочисленная популяция с признаками в потомстве кистевидности.партенокарпии.латеральности и прочих признаков.которые проявляются в результате семенного размножения
сад неухожен вот и результат нада полить литров по 80 дать с весны калия фосфора лунки угноить и все результат будет иной а вы ореховод критикуете хотя видете что сад неухожен с какой целью критикуете
Этот сад можно восстановить, и сделать его прибыльным. Для этого нужен садовник, нормировщик ореховой завязи. Постоянно проживающий на этой территории. И на втором этапе, отметка крупноплодных сортов, с хорошим качеством ядра, и перепривить мелкоплодные сортоформы. А также потребуется калибратор орехов, и постоянная выборочная уборка уже созревших орехов. Из мелких орехов, можно извлекать ядро, и продавать по более низкой цене. Спрос на дешевую продукцию всегда есть. Хорошие сортоформы, отметить, перевести в сорта, и можно продавать в виде саженцев. Выбрать есть из чего. Перспектива у этого сада есть. Было бы желание всё это довести до удачного финала. Но хозяин этого сада, видать опустил руки, и потерял скорей интерес к жизни в ореховом саду. Что печально конечно. Сад замечательный, раньше в былые времена, селекционеры, наверное бы мечтали о таком чудесном саде.
В сёлах на Украине как правило выращивают грецкие орехи из орешков. В большинстве случаев вырастают орехи с очень достойными плодами.
Скажу из опыты сел Украины:приблизительно 50 на 50 неплохих форм и типа таких,как на видео.Что подразумеваю под "неплохими":он бойный,среднего и выше среднего размера 13 грамм+,ядра в основном пшеничка-светлый янтарь,но 20-30% белого ядра.Поэтому,как бюджетный вариант,сеянцы с хорошего дерева-это норма.Особенно если ты его садишь,скажем так,на той же улице,а то и в том же дворе,что и растет папа.Часть сдаешь ядром,часть кругляком,выхлоп то ,конечно же,меньше,нежели с сада привитых,но и себестоимость посадки сеянцев-сущие копейки.Но если есть гектары,охрана и ты таки решил всерьез заняться ореховым бизнесом,то ясное дело,что нужны сорта,ранние,средние,поздние.Если сам прививаешь-вообще здорово!!!!
Он просто толкает свои саженцы 😂
Конечно это мнение людей.которые свой бизнес поставили на промышленных посадках ореха грецкого.Но с точки зрения селекционера этому саду цены нет.тут есть все.вся палитра того.что несет в себе это семенное потомство.Нужны руки.хороший уход.полив.подкормки.правильная формировка.и те сеянцы.которые осмеивали из гадких утят превратятся в шедевры.Почему я так говорю?Потому.что сеянцем мало сил для формирования полноценного урожая.а те орехи.которые сформированы кистевым плодоношением еще покажут себя.потому как генетически несут в себе один набор признаков.уверяю.все еще впереди.это находка для селекционера.нельзя уничтожить эту плантацию.это будет самым глупым.что можно только придумать.Через лет пять увидите.что они дадут эти замученные судьбой сеянцы.
Прекрасный сад - "головы" в нем не хватает!!..
Супер, спасибо ребята за правду! !!
Хорошие орехи. Я вот посадила 3 орешка, выросли по 15 см))), мне бы хоть какой вырос, я и горошку рада буду.
Даже привитые сортовые элитные-разэлитные орехи дают плоды разного размера и разного срока созревания, а также отличаются по вкусу.
Что показываете правду, молодцы ребята!
Спасибо, Алексей, за наглядный и поучительный пример, как не надо делать. Для меня важно Ваше мнение о "Контейнерной посадке" грецкого ореха, плюсы и минусы, так как Вы ранее упоминали, что проходили и этот способ посадки. Н.Ф. тоже когда-то показывал этот способ, но продолжения не последовало. Наверное, есть свои подводные камни. Заранее благодарен за Ваш ответ.
А как сейчас? Что с садом?
Основная ошибка в том.что" Идеал" ошибочно принимают за сорт.а это лишь репродуктивная популяция.и естественно происходит редукция.расщепление признаков.тем более посеяны саженцы орехами.которые имеют разную комплектацию генов даже при одинаковом опылителе.потому такой разброс свойств сеянцев и это естественно.при одинаковых родителях дети то разные.другого просто ожидать не приходится.Опыт удачный. этим опытом опровергнут миф о том.что есть такой " сорт Идеал "и что полученные от него семенное потомство сохраняет при присущие ему признаки.которые ему приписывают.Что опытом опровергнуто.Тем не менее.Из всего того.что выросло.при дальнейшем изучении.можно гарантированно выбрать очень удачный Сорт для себя и назвать своим Именем как к примеру Кочерженко.он именно так и получил свои супер пупер сорта
ок. вопрос в другом, хочу посадить дома шт 10 орехов. пригород Одессы. климат влажный. хотел Идеал, но вот хорошо что начал читать. но что же посадить, вот в чем вопрос.
Деревья угнетенные урожаем при нулевом уходе и подкормках. Что Вы с них хотите?
При таком уходе и привитые саженцы будут плохо плодоносить.
Может даже очень плохо.
Чтоб , как вы пишете, развеять миф ... , покажите сад привитых саженцев с таким уходом и отсутствием формировки(для сравнения).
Я не говорю что сеянцы это классно(при обычном подходе) , хотя в некоторых случаях может быть хороший результат.
Я сомневаюсь что только последний год не ухаживали, потому что здесь даже не видно следов формировки, а мёрзнут именно из за отсутствия ухода.
Чандлер конечно замёрзнет но Кочерженко создан в киевской области, и если посадочный материал брался в том же регионе(где растет сад) или северней то при нормальном уходе замерзать не должен.
Если б там был уход то можно было бы говорить о том что он одинаковый.
Это может зависеть от формы а может зависеть от то что в одном месте дереву удалось получить минимальный набор микро и макро элементов а через 7 метров нет, такая разница будет и у привитых(с одного дерева) саженцев если их питание будет зависеть от воли случая, а не от ухода.
Что касается сеянцев то я не спорю что это в значительной степени лотерея, но если посевной материал получен в результате контролированного опыления то результат наследования свойств будет близок к 100%. При этом контролированное опыление дешевле чем прививка.
Я негде ни писал что мы получим одинаковые деревья, я писал что при таком опылении мы получим очень высокий процент наследования свойств родителей.
А у хозяина сада который вы собираетесь показывать спросите - он сеял сеянцы полученные при контролируемом опылении или опыление было как ветер опилит.
А изначально началось все с того что Вы привели не объективный пример.
Давайте я сейчас найду 8 летний сад ,с привитыми саженцами, в котором не было ухода и формировки, естественно он будет в неприглядном состоянии, и буду говорить - видите какой плохой сад - это всё не потому что за ним никто не ухаживал а потому что там привитые саженцы, естественно это будет бред.
У обоих подходов есть свои преимущества и недостатки.
А вообще я и сам сторонник прививок.
Плохо продаются привитые саженцы ? Надо убедить покупать их по любой цене ?
Надо было во время поливать дубыны
Что-то мне подсказывает, что кому-то нада увеличить продажу привитых саженцев ореха)))) и что бы это осуществить, нада сначала унечтожить продажу сеянцевых саженцев!! Такая тактика для нашей страны это нормально!
Почему-то Андрей Павлюк так же говорит, что нормальных деревьев из сеянцев максимум 5%. И у него свой сад.
Кажется Мне,что у кого то упали продажи привитых))))
Доброго времени суток. Скажите пожалуйста, орех Идеал с первого года плодоношения даёт орехи гроздьями или только с последующих урожаев? Посадил пять лет назад орех Идеал и вот теперь завязался первый урожай и он не гроздьями.. один-два ореха в завязи.
Незнаю что там за сад и чей он а вот точно знаю что цыгане этот орех вырвали б с руками как и любые другие перекупы. Это факт. Как и то что никого не интересует жирность и сахар при покупке ядра либо ореха сегодня. В будущем да, возможно это кого-то интересовать будет. У меня цыгане долбун по 18грн/кг покупали в этом году а такой орех как в видео не взяли б? Обязательно взяли бы. И да, как выше написал мудрый человек за садом уход нужен, поедьте к Олегу Коновалюку и его сад покажите с скороплодных и сравните с этим, видео сада Олега на ютубе есть, более 30 000 просмотров, там видно и какие деревьч и какие орехи, и как за садом ухаживать нужно.
ЭКО-САД Украина орех по 18 это долбун а в вашем видео не долбун т.е. на него будет вполне нормальная цена.
Я купил хату в селе с гектаром огорода и в прошлом году посадил не привитые саженцы Кочерженка купленные тут posadka.com.ua/sazhentsy_gretskogo_orekha_kocherzhenko.html 200 деревьев еще должен досадить штук 50. Посадка 6на6 метров
Получается зря садил? Можно не надеяться на урожайность в 4-5 тон или как понять?
Ответьте пожалуйста а то я уже ни чего не понимаю
Иван Оподливий вы сейчас комментируете проплаченое видео торговцев привитых саженцев котопым вообще не вигодно чтоб люди сажали сеянцы по этому правды Вы от них не узнаете. Пишите в профильных группах в социальных сетях и там пообщайтесь с ореховодами-практиками а не торгашами.
A ja predstavliaju, čto Vy ne Alexandr Block predstavliaete yli podderžyvaete gruppu tex, kotorye ,,loxotroniat'' pokupatelei. A počemu ne pokupaete sejancy jabloni, čerešni, gruši??? Pokupaete pryvytye, a počemu pryvytye? To ponymaete samy počemu. Možet sadyte sad funduka iz orexa??? Net konečno, net. Vot zdes to samoe. Prosto te kotorye ne mogut pryvyvat, delajut svoju propagandu...lučšyi orex iz orexa-sejanec. Vot zdes vstrečajutsa dve pravdy, tex kto ne možet pryvyvat i vriot narodu i te, kotorye mogut i govoriat pravdu. Dajut nadeždu, čto budete imet xorošyi orex. A cena v raznyce-butylka vodki vsego. Udačy.
Lina Kunigiskiene кто я это мои проблемы и мой ник не должен вас интересовать. "С этим" совсем не так. 90% экспортного ореха Украины сегодня собирается с сеянцевых насаждений СССР. И они сажались сеянцами. И повторю еще раз- кто лохотронщик мы поймем лишь тогда когда либо вы либо тот кто это видео выложил выложите видео сада ПРИВИТОГО ГРЕЦКОГО ОРЕХА сорта,Чандлер в Украине иои РФ! Нехнужно обманывать людей, я 40шт Чандлера еще 2 годахназад выкорчевал и выбросил! Чандлер в Украине вымерзает и это факт! Теперь жду ссылку на ПЛОДОНОСЯЩИЙ САД С ЧАНДЛЕРА В УКРАИНЕ.
Если этому саду дать минимальный уход и удалять повторное плодоношение то будут относительно нормальные орехи и урожаи.
Создаётся впечатление что вы специально искали самый запущенный сад в Украине. Есть же нормальные сады с сеянцами Кочерженко - покажите их для сравнения.
В промышленных садах проводится опрыскивание или подкормка по листу (с применением техники), если делать это в период повторного цветения то большинство(может и все) завязей не завяжется.
Зашел на ваш сайт, посмотрел цены на саженцы грецкого ореха и понял что зря смотрел видео, вы торгуете привитыми саженцами и сеянцами в том же числе а значит заинтересованая сторона, смысла смотреть в таком случае это видео нет. Цены на ваши саженцы красноречиво обьясняют смысл вашей сьемки.
Но за сеянцы 90грн Черновицкого это архидорого господа хорошие.
где дешевле
@@aidenmcgeady1609 дома со своего ореха
Выход с этой ситуации есть. Выбрать лучшие формы и ими перепривить некондицию. Дать саду уход. Сформировать дерево, а не кусты. Вносить удобрения. Поливать. Сад посадили, лишь бы посадить.
.
Весь цымус низкорослых орехов в том, что они начинают плодоносить на 2-3 год, а в это время его можно и перепривить отобранным из сеянцев материаллом и получить однородный и урожайный сад
Точно.Хотел написать.но ты опередил.Я думаю необходима хорошая формировка.что бы придать саду божеский вид и это улучшить показатели по урожаю.Второе.выбрать из всего идеального хлама более достойный.урожайные.отличающиеся зимостойкостью и высоким качеством плодов.а их там с высоким потенциалом целый кландайк.это находка для селекционера.Всю байду перепривить и получится хороший сад.но походу его плохо кормят.заметно азотное голодание
Низкорослые и высокоурожайные сорта требуют соответствующей агротехники(регулярные подкормки, полив, сидерация,......) и они априори не могут быть долговечными. При таком количестве плодов в перерасчете на количество листа (Вы сами насчитали на одной маленькой веточке более 20 орешков) дерево быстро истощается и погибает... Я не думаю что без ухода и при такой урожайности и Ваши привитые деревья будут долговечными и иметь кондиционный орех... Чтобы иметь крупные и кондиционные плоды нужна как минимум агротехника и нормировка количества плодов, будь то голубика, виноград яблоня или орех... как риться против физикине попрёш
Петр Бабицкий
450 грн это дорого!
всё правильно для больших бизнесменов, но для мелких домашних садов сеянец будет лучше, потому что купишь привитый блатной орех и потом мучаешься с его болезнями с паразитами и без специальных подкормок привитый рости не будет.
видно непрофесійним оком що сад не ДОГЛЯДАВСЯ НАЛЕЖНИМ ЧИНОМ . ПОСАДИЛИ ЛИШ ЩОБ РАХУВАЛОСЯ ЩО ПОСАДИЛИ НІЯКОГО НОРМАЛЬНОГО ДОГЛЯДУ НЕМАЄ І НАПЕВНО Й НЕБУЛО .
подскажите посадил Идеал средне рослый , сказали дерево достигает до 7 метров тоже плодоношение гроздьями схема посадки 6 на 6 что скажите о нем если слышали ?
посадил 100 саженцев , весной будет второй год ! саженцы были не привиты но корневая система была мощная, садил однолетки !!
к стати с центральным стержнем на корне !!
@@МаксимКолодяжный-ц3й Поживем увидим !!
Скажіть будь-ласка свою думку про сорт пісчанський, та васіон. Дякую!
Ребята, а 90грн/шт за сеянец Черновецкий-1 не дороговато? И почему вы продаете сеянцы а в видео говорите что сеянцы сажать нельзя? Что мол урожай с них если и будет то никакой? А сами продаете сеянцы еще и дерете три шкуры. Теперь я еще больше запутался.
ЭКО-САД Украина я если б сейчас захотел бы посадить яблоню то точно б не у вас покупал бы. В видео- "Не садите", на сайте- "Покупайте". Да и те кто утверждают что с сеянца не выростить нормального ореха (а сами саженцы продают) как-то не внушают доверия... Интересно с каких садов Украина экспортирует орех/ядро? С ваших привитых? А люди каждый год привитые молдавские выкорчевуют только да локти кусают, то же и ваши саженцы ждет.
ЭКО-САД Украина любой орех можно отсортировать и получить крупную светлую бабочку. То что Вы видите на прилавках не значит что так и уродило. Сколько было гнили, некондиции мандарин и хурмы выброшено покупатель никогда не узнает
Вас зовут Андрей?
Добрый вечер,Алексей Васильевич подскажите пожалоста Хмельницкая обл какой сорт посадить.За откровеный совет спасибо
Спасибо что уделили внимание,молодцы рад за Вас и дай БОГ Вам здоровья.
Сначала приведите в порядок междурядья в этом саду,а потом показывайте.Видео о том как не нужно заниматься садом.Не понравилось дерево,перепривить на хорошую форму и все дела.
Тоисть, вы хатите сказать что Юкал Иван Иванович хочет мне впарить "Песчанский" сеянцы?? И уже 10 лет обманываеть людей?? Продавая им сеянцы сорта "Песчанский" что-то сдесь не чистое!!
Ха..а Юкал Иван Иванович имеет сертификат на сорт Песчанский???)))Смотри,Стас..Сейчас переходишь по ссылке на Реєстр сортів рослин України 2018 sops.gov.ua/uploads/page/5bbdf6a297647.pdf на стр.417 и смотришь все легальные сорта!Где там Песчанский???)))Где там Кочерженко???Где Идеал???Ну неужели ты никогда не приобретал новый автомобиль или тот же банально мобильный терминал и не требовал сертификат соответствия продукции ??Ежели его нет--отворачивайся и не покупай телефон..с ореховыми саженцами все так же.Так что напряги Юкала по поводу сертификата--и все сразу станет на свои места!!Удачи!
Я не пойму, зачем вам на Украине выращивать сорт Идеал? Этот сорт морозоустойчивый выведен для средней полосы России. А на Украине можно отлично выращивать крупные южные сорта ореха.
У меня центр Украины, Черкассы, кажись не очень холодно, но место, Днепр недалеко, и такая холодная ветряная труба. как подует, Копия севера Сибири. Орехи подмерзают только так, да что орехи, яблони, груши, морозостойкий виноград помёрз. только успеваю саженцы менять. Так что место, месту рознь.
@@ВладимирЛавренко-с7п а какая у вас самая низкая температура зимой? У нас в Зауралье Курганская обл. каждую зиму до минус 32, 33 стабильно бывает дней 5 за зиму таких. Изредка до 35 бывает, но не всегда. Черешня у меня прошлую зиму хорошо перезимовала, но я ее закрывал. Нынче весной посадил два саженца грецкого ореха и грушу "Конференция", зимой конечно буду закрывать, посмотрим как перезимуют. А вообще сильно влияют холодные ветра, поэтому нужно делать глухой забор по периметру участка.
@@АндрейВикторович-б1ф Глухой забор, для украинцев, это фантастика. У нас не такие высокие зарплаты, как у вас. Хватает лишь концы с концами свести, и на ремонт дома немного финансов выделить. Хотя вертимся, трудимся, кто как может. Да и периметр у меня почти 300 метров. 27 сотых участка. Самые низкие температуры -30 были давно. Самая низкая температура сейчас -24 по Цельсию. А стандартная -16, -18, -20. Но у меня всё надо умножать на два. Если -20, то реально будет -40. Но это не всё время. Если дует северный ветер. Пару скачков, от теплой, до супер-холодной погоды, достаточно, чтобы деревья повылетали, не все конечно. Но особенно это бьет по молодёжи. Особенно по молодым орехам. Я подбираю на своем участке всё самое морозостойкое. И результат не заставляет себя ждать. Уже есть и первые яблоки, и груши, и орехи. Часть орехов вымерзла до самого низа, но восстановилась за лето. Сад у меня молодой. Не более 5 лет. Да и перебрались из города в в село 5 лет назад. Сотовые вышки достали. Мы жили в центре. В нашем доме одна онкология. люди падают как мухи. А в селе краса, и приволье. И одно удовольствие для жизни. Езжу я в город на вело 70 км туда и обратно, мне 61 год, но спорт в таком возрасте идёт только на пользу.
@@ВладимирЛавренко-с7п ничего себе вы даете 70 км на велосипеде. То что у вас так все подмерзает это для меня очень удивительно. Всегда считал что на Украине климат намного теплее чем у нас и что там без проблем растет черешня и грецкий орех. Еще при СССР я с родителями ездил в Мариуполь туристами и вот там я в первые увидел как растет грецкий орех. Он там в городе растет везде на улицах, так как у нас клены и тополя. Но вот у вас видимо там в Черкассах не очень удачный район попался. У меня груши, яблоки растут вообще без проблем. Нынче очень хороший урожай груш, помидор, перца, сливы. Виноград вот только сегодня собрал, поставил мезгу, буду вино делать. Виноград на зиму пригибаю к земле и закрываю старыми ковровыми дорожками. У нас к стати последние годы климат чуть мягче стал, снега меньше стало зимой и часто почти до декабря снега почти нет, а раньше в Ноябре уже снег, морозы, люди начинали скотину колоть. А вы молодец, что на велосипеде ездите, движение это жизнь. Здоровья вам.
@@АндрейВикторович-б1ф Спасибо за доброе пожелание. Я и раньше спортом занимался, все квасили самогон. А я на стадион, лыжи, спортивная пробежка. Йога, цигун. Ем исключительно здоровую пищу. Трупное мясо в рот не беру. Да на свои годы я выгляжу на 40 лет. У меня этой весной вообще нога была мёртвая. Короче инвалид. Смещение позвоночника на 2 мм. Плюс повреждения нерва. Обратился к врачам, сделали МРТ. Врачи говорят, так у вас смещение всего на 2 миллиметра. А я их спрашиваю, а в каком мед. институте вы учились. Они говорят, в Полтавском. Чуть не сказал, где даунов выпускают. Смещение на доли миллиметров, это уже может быть фатально. Я молчу, что у меня высшее академическое образование по народной медицине, с подтверждающими дипломами. Плюс медицинское академическое, самостоятельно изученное, без диплома. Они говорят, у вас нет истории болезни. Я им говорю, я никогда не болел, и никогда к врачам не обращался, лет 40, кроме зубного. Ну мы будем вас лечить. Спрашиваю чем, будем колоть, и бить током нерв. И спрашиваю какова вероятность успеха 50 на 50. Я им говорю, а не хотите 90, на 10. 90, что я окажусь в инвалидном кресле. Вы рискуете, говорят они. А вы говорю запугиваете людей. Чтобы подсадить на дорогое псевдо-лечение. Короче послал я их в лес грибы собирать. Сел на вело, правая нога рабочая, левая на подхвате. Короче за три месяца всё восстановил, сейчас бегаю, как ни в чем не бывало. 70 км, это ерунда. Я даже в Киев на нём ездил, 211км, 13 часов езды. А место для орехов у меня действительно сложное. Но это наоборот меня дразнит. Я даже придумал, как из обычного ореха, сделать обрезкой, супер урожайный. Как нибудь в будущем на своем канале расскажу. Очень оригинальный метод, в Интернете такого еще никто не придумал. Винограда у меня в этом году нет, кроме сорта Юпитер. Всё вымерзло, до корня. Немного яблок, немного груш, картошка отменная, огурцы, томаты, тыквы, капуста, морковь, посажено немного. Урожай супер. Желаю и вам хороших урожаев, здоровья, и не вздумайте модным псевдо-дерьмом колоться. Это обман и развод населения. И здесь о долгожительстве уже и речи не может быть.
А что предлагаете ви?
Ja dumaju ony mogut predložyt to, čto sadyt nado tolko pryvytymi sad. Esly tam 1 yli 2 saženca, to nyčego strašnogo. Nu a plantacyju, glupo. Vy prosto na rynke ne budete konkurentnymi. I prydiotsa poedat samomu počty ves urožai. Ja v Lytve podbyraju sejancy kotorye xorošego kačestva i beru na pryvivku. Vot prymer imeju...na rastojanyi neskolkyx km est tolko odno derevo Gretskogo. Opylenye perekryvaetsa, to dolzny byt orexy takye samye. No riadom vyros orex, ego detysce, poverte sovsem drugoe kačestvo...Orex melkyi i vkus drugoi...Vot tak.
Мало рослые деревья ,не дают большого урожая !Зачем они нужны в обще ?
Моё мнение - за этим садом мало ухода, он полузаброшенный. Ни одного штамба, каждое второе дерево - рогатка, сухие ветви встречаются, сомневаюсь , что здесь когда-то была прищипка или обрезка.
Но он плодоносит!
Имхо : антиреклама сорту "Идеал", типа, вот , что вас ждёт.
П.СЫ. Ребята не в обиду.
Алексей, вы лес ореховый показываете, а не сад.
Как можно ваш адрес и Медведь
Есть ореховодды с Крыма?
Повністю з вами згоден
А якщо горіх Кочерженко привитий.
Яка ваша думка на рахунок привитого горіха Кочерженко.
До половины эта информация не дойдет.
Пример сеянцевого сада и видение на перспективу , пример того как каждый кулик хвалит свое . ruclips.net/video/mLDmz-kcqDM/видео.html
Какой, тогда, смысл с этого сада? Что Вы делаете с этим урожаем и зачем он Вам, если Вы им не довольны? Ореховое поле полупустое, деревья далеко друг от друга, поэтому страдают от солнцепёка. Ведь это убыточно, на сколько я поняла по Вашим разговорам, просто чтобы землю застолбить? Или доказать садоводам любителям? Не докажите. Всегда есть люди любящие свои деревья, не зависимо от сортности.
Влаги не хватило этим деревьям
Я тоже это заметил и азотное голодание в следствии хуевого ухода.Нужны культивации."сухой полив".тогда влага будет не так сильно испаряться и корни будут дышать.
Николай Федоров 7.23 ........ а вот дерево рядом вот уже много орех, но будет толстая кожура и тяжело достать .......
Николай Федоров. Вот что значит профессионализм........
Верно.из трех тысяч сеянцев популяции " сорта Идеал" реально можно выбрать соответствующие потреблению формы и получить новые сорта .Кстати.твердая скорлупа ореха может быть следствием плохого ухода и недостатка влаги.ее "ущербность" сеянца может быть закреплена в процессе его развития( И.В.Мичирин). и наоборот при хорошем уходе развитие положительных качеств может быть закреплено и уже проявиться как характеристика сорта.Это давно подтверждено Мичириным и ни кем до сих пор не опровергнуто.Потому я увидел потенциал в этом Экзо саду и находку для селекционера.при чем бесценную.Можно смело защитить докторскую диссертацию на базе этого экспериментального сада.Суть в чем.положительные признаки.унаследованные в сеянцах от родителей не в один год проявляют себя.а в процессе роста и развития сеянца и первый урожай еще ни о чем не говорит.при соответствующем уходе реально можно выбрать из этой коллекции сеянцев перспективные сорта и уже их размножать Вегетативно.Проверка на урожайность.проверка на зимостойкость.проверка на крупноту плода и другие характеристики.выход ядра.жирность.ущербность зерна и другие характеристики.плюс проверка на латеральность.партенокарпию и прочее.реально сад интересный .Плюс коммерческий интерес.раз и навсегда покончить с синонимом Орех Идеал.то что это не сорт.а лишь многочисленная популяция с признаками в потомстве кистевидности.партенокарпии.латеральности и прочих признаков.которые проявляются в результате семенного размножения
брехня! прекрасные орехи из плода получаются
сад неухожен вот и результат нада полить литров по 80 дать с весны калия фосфора лунки угноить и все результат будет иной а вы ореховод критикуете хотя видете что сад неухожен с какой целью критикуете