الدكتور الطيب بوعزة - الحداثة: نحو مقاربة دلالية سوسيو - تاريخية
HTML-код
- Опубликовано: 4 фев 2025
- نظمت مؤسسة مؤمنون بلا حدود للدراسات والأبحاث في مدينة الرباط، ندوة علمية تحت عنوان: الحداثة دلالة ومشروع، تخللتها ثلاث جلسات، توزعت يومي السبت والأحد الموافقين لـ 26 و27 أكتوبر2013 إلى مداخلات مسبوقة بكلمة افتتاحية للسيد محمد العاني، المدير العام للمؤسسة.
باشرت الجلسة الأولى عملها بموضوع في دلالة الحداثة، وترأسها الأستاذ مولاي أحمد صابر، وجاءت المحاضرة الثانية فيها بعنوان: الحداثة: نحو مقاربة دلالية سوسيوـ تاريخية.. ألقاها الدكتور الطيب بوعزة، محاولا الإجابة على الأسئلة المتعلقة بماهية الحداثة؟ من يزعم إنجاز الحد الماهوي بعد كل تلك الإشكالات التي عانى منها المنطق الأرسطي في نزوعه نحو الحدود الكلية؟
ما هما الدلالتان التاريخية والثقافية للحداثة؟ كيف يمكن التحديد اللغوي للفظ يعرف القفز من هنا وهناك؟ما سبب هذا الالتباس؟
في بداية مداخلته، أشار المحاضر إلى أن الحداثة ليست مجرد لفظ مفهومي تقني يتم تداوله معرفيا،بل هو منذ نزوله إلى واقعنا العربي، انتقل من الاستعمال المعرفي إلى الاستعمال الإيديولوجي.
في تعريفه لدلالات للمصطلح والتباساته، واتخذ الدكتور الطيب بوعزة د.كمال أبو ديب مثالا، ليؤكد هذا اللبس، فأضاف أن أبا ديب الذي ظن أنه يعرف الحداثة، لم يكن يعرف سوى ما بعد الحداثة مستشهدا بقوله: " الحداثة ، في كل تجلياتها، وعي ضدي حاد للغة، وبالتخصيص، لأزمة اللغة.
في هذا الوعي، تبدو اللغة أرضًا خرابًا، ساقية جفت ولم يبق في قاعها سوى الرمال المتشققة، شجرة يابسة في صحراء رمادية ... لغة مكدسة محشوة بالسلطة، لغة يثقلها تاريخ الأيديولوجيات السلطوية التي صنعت تاريخ الثقافة .هكذا تبدو اللغة عبئًا هائلا، قوة ضخمة من قوى الفكر المتخلف التراكمي السلطوي. اختتم قوله بالتساؤل، هل من سبيل لتكوين موقف حول الحداثة من دون انفعال مسبق بمعطاياتها؟ كيف يمكننا أن نتجاوز الإشكالات التقليدية في علاقة بذواتنا وذوات الآخرين؛ أي نحن والآخر، مؤكدا على أن الشروط التداولية هي الموقع الذي سيمكن الذات العربية الإسلامية من المشاركة في المعرفة الإسلامية والمعرفة الإنسانية شريطة أن نحسن واجب الإنصات والنقد، لكي يصبح الفكر الإنساني محاورا لنا.
تبارك الرحمن
الدكتور الطيب بوعزة مفكر جليل القدر
اللهم اطل عمره في صحةٌ ودين وغنى وادخله الجنة
قمة الوضوح شكرا دكتور بوعزة
هذا الدكتور كم أتمنى أن أتعلم على يديه
تحية لك من السعودية
جزاكم الله خيرا
من روائع الدكتور الطيب بو عزة
دكتور رائع لا استطيع الا ان اقوله لك ماشاء الله .
كتابه نقد الليبراليه من أمتع الكتب اللتي قرأتها للدكتور الطيب ابوعزه
أتمنى للأستاذ محمد سبيلا عمرا طويلا، وصحة جيدة.
كم تمنيت أن أكون في احد جلساتة
استاذ جليل كنت في الفوج الأول الذي قام بتدريسه أول ما تخرج كأستاذ الفلسفة بثانوية زايد أحماد بتتغير أطال الله في عمره
جيد جدا شكرا
أحسنت القول والنشر دكتورنا
بارك الله فيك
جزاك الله خيراً يا دكتور
ممتاز 👌
المغاربة كلهم فلاسفة
من السودان 🇸🇩 تحية لأهلنا في المغرب 🇲🇦 العربي الحبيب
❤❤❤❤ محاضرة رائعة جداً
انت مبدع فلسفيا
شكرا جزيلا لكم 💜💜
شكرا جزيلا يا أستاذنا الفاضل😄😆😊
و شكرا لناشر هذا الفيديو😊😆😄👍
بارك الله فيكم ونفع بكم .. نريد أن نعرف المزيد عن مؤسسة مؤمنون بلا حدود للدراسات والبحوث
ملحدون بلا حدود
ملحدون بلا حدود
يقول الدكتور (شبرك) النمساوي: (إن البشرية لتفتخر بانتساب رجل كمحمد إليها، إذ إنه رغم أُميته، استطاع قبل بضعة عشر قرناً أن يأتي بتشريع سنكون نحن الأوروبيين أسعد ما نكون إذا توصلنا إلى قمته.
اسمه زبرق و ليس شبرك
جميل جميل جداً
مقاربة رائعة
كل ما هو فلسفي إشكالي، فتعريف الحداثة أو تعريفاتها هي إشكالية.
مثال المقارنة بين اليونان وامريكا دليل على ان الحداثة مفهوم درجة(بضم الدال)فقط.
متى بدات الحداثة ومتى انتهت؟لتبدأ ما بعد الحداثة.ترهات فلسفية ليس إلا.
والحداثة هي الحاضر.
نجاح حداثة أوروبا
مرتبط بتجديد المنهج
وهذا هو سر فشل الحداثة العربية
كما أن ارتباط الحداثة بالزمن يجعل من الحديث بعد فترة من الزمن تقليديا ينبغي الخروج عليه كما فعل اباء الحداثة العربية البائسة التي رفضت تجديد المنهج .
ماهو السبب في تردد د.الطيب بو عزة عندما إمتنع من ذكر سبينوزا في سياق مفهوم الحداثة..سيما أن نقطة التحول في تاريخ الفكر الفلسفي تكمن عند سبينوزا..أما المنهج العقلي والهندسي المعتمد في طريقة التفلسف ليس حكرآ لأحد يعود إلى فيثاغورس لكن جرئة التصورالفلسفي الجديد الذي يعتبر تحول في تلك اللحظة يؤكد قوة الطرح في سياق مفهوم الحداثة الفلسفي..والإيتيقا شاهد على ذلك..دمت ألقآ معرفيا د.الطيب بو عزة.
22:05
ممكن كتاب ماهية الرواية للطيب بوعزة
ان كان شئ سيحدد فترة الحداثة فهي الفيزياء.عصر الحداثة هو العصر النيوتوني الى فترة ازمة العلوم المتمثلة في الازمة التي احدثتها ميكانيك الكم .مابعد الحداثة ستكون هي الفترة يتجاوز فيها هذه الازمة التي لم تتجاوز بعد.
لايمكن للفلسفة ان نتجاوز بها فترة .فالفلاسفة الغير الفيزيائين لم تعد لهم القدرة على ذلك
اراد كانط اعادة بناء العقل فاسقطه .ان كان هذا ماسيميز فترة مابعد الحداثة فان نفس الشئ قام به اينشتاين ،اراد اعادة بناء العقل فاسقطه في معضلة ميكانيك الكم .هل سنتكلم عن مابعد بعد الحداثة
كنت أتمنى أستاذ من طينة الطيب بوعزة أن يرفض دعوة مؤسسة تسمي نفسها مؤمنون بلا حدود ظلما وادعاء ويترفع عن أمثال هؤلاء
صدقت ولكن ربما له رأي ووجهة نظر اخرى
اتفق اغلب كتبها اشكالية وفيها من الخطر الكبير على المسلم ولا تقدم شيء نافع
الحداثة هي إلغاء فكرة الاله الخالق اي الله لتحل الحداثة بدلاً عنه
فما هي الحداثة إذن؟ ويظل السؤال مفتوحا.
ما فهمته أن الحداثة ينبغي أن نصنع لها بيئة سوسيوتاريخية في عالمنا العربي والاسلامي ويُصنع ذلك بتغيير منهج البحث والتفكير.
إذن الحداثة هي منهج أكثر ما هي أفكار وتصورات وقيم.
لا يمكن فصل الحداثة عن سوسيوتاريخيتها، إنها نتاج تغيير المنهج وأن نكون مرنيين مع تراثنا عوض أن يثقل كاهلنا ويستغرقنا.
7: 23 👌
محاضرة رائعة جازاك الله كل خير أستاذ. هناك ملاحظة أثارتني وهي ربط زمن بداية الحداثة بزمن بداية النهضة الأوربية لأن التقسيم الغربي للتاريخ يجعل الأحداث التي ذكرتها من فتح القسطنطينية وإختراع المطبعة وإكتشاف أمريكا إذا إعتبرناها إكتشاف من منظورهم، هي الأحداث الفاصلة بين العصور الوسطى وعصر النهضة. والسؤال هل بداية الحداثة هي بداية عصر النهضة والشعور بالحداثة في أرض الواقع يعني تفعيلها وجعلها معاشة لم يحدث إلا بعد مرور 200 سنة يعني مع إستكمال الثورة البريطانية التي كانت هي الأولى في الغرب لكنها كانت متدرجة وقد بدأت قبل تقديم المغناكارتا( الوثيقة العظمى ) وبعد الثورة الأمريكية والفرنسية المتناقضة في نتاجها مع مبادئها التي قامت عليها وهذا كنت قد أشرت إليه أنت في إحدى محاضراتك وبالتالي ليس من المناسب أخدها كمثال هذا من الناحية السياسية ومن الناحية الفكرية الفلسفية بعد القرن الثامن عشر وهو قرن نقد العقل والفلسفة السياسية، ومن الناحية الصناعية كانت الحداثة أمر واقع ومعاش مع حدوث الثورة الصناعية، وكذلك مع عصر الأنوار الذي فيه إختلاف كبير في تحديد مفهومه بين الدول الإمبريالية التي إستعملته لتحقيق أغراضها التوسعية كبريطانيا وفرنسا ومفهوم الأنوار عند الألمان خاصة كانط الذي كان تعريفه للأنوار إستثنائي.
قد تكون الحداثة قد تجددت وتغيرت على الأقل خمسة مرات في أوربا مند التأريخ الذي حددته لبدايتها قبل خمسمئة وخمسين عام إلى خمسمئة وسبعين عام مع إختراع المطبعة وإنتشار القراءة ثم الإنتقال من النظام الإقطاعي إلى التجاري وظهور طبقة البورجوازية ثم الثورة الدينية وظهور البروستنتانية التي كانت سبب إنتشار الرأسمالية ثم الثورة الصناعية ثم الثورة العلمية والرقمية في القرن العشرين وبداية القرن الواحد وعشرين.
ربما الحداثة حداثات وربما غرض الدكتور هو تحفيز الحس النقدي لدى القارئ والسامع أكثر من إنتاج المضامين الفكرية حول مفهوم الحداثة 💜💜
7:23 👌
بكل مانقوم. به جميع الفعاليات من ابحاث ودراسات . ومحاضرات وندوات . يبقى مجرد نضري . حدوده ربما لايتعدى حدود . الحدران . لان اشكال ممنهج بتصور برغماتي مدروس من جانبه . المهيمن . الاقتصادي وسياساته الانتاجية . اكيد كما قلت امتثال بما لاحصه سقراط عن هيكل . بمقولته . يمشي راس على عقب . منه يمكن القول ان هذا سبب يحدد نقطة نهاية . كمرحلة اياب . لان بالمماثلة نعيش مرحلة غياب . التي جاءت بها كل البدايات . وقد نعش مشكل مبني للمعلوم . بعلته . المادية . الاحدية . وكان العلل الثلاثة . الغاءية والصورية .لابد يادي بنا هذا التحليل . تمركز القوى الاقتصادية بنى اسسه الحضارية . وفرض،. بسط نفوذه . مكتسحا كل الحدود الوهمية . ولا محالة من اي ادعاء . لكن بعد ان ناكد حدود هذا السياق . ودمن اجل التطلع وسبب الاشكال . وقد تاخذنا هذه المتابعة . بالامتثال . المقاربات . والتي اعتبرتها كتصميم مبياني . بعنبار اصل القوة كتمركز حضاري في الغرب . بمثابة امتجهة المعاكسة لاننا في الماثلة . لابد من البحث على المتجهة المعاكسة . كتوازي . لان من المعادلة الجبرية . يمكننا ان نكتفي بتشخيص جبري استدلالي . نقطة التمركز في الغرب . منها تادي بنا الطريق الا اكتساح واعني الانفتاح العولمة العالمية الا متابعة الطريق الا ما لا نهاية . اخر مجتمع متخلف . وقد نقتحم . الصفر . بدليل كلما زادت الحضارة زاد التخلف وقد نصير في المعادلة الخاطءة كاعداد سالبة . الا ان الخلاص . هو ان نعيد او نغير من الامتثال المعادلة الجبرية . وذلك بضرب العدد السالب . ان كان العدد المتثل -7لابد يضرب في العدد الموجب +7. هذا تحديدا اسس ثوابت الهوية . ان تكون صامد اجمالي . ان لم تنفع لا تضر . منه جاءت حقيقة الامتثال باسس الهوية الذاكرة الحس التجربي . والبعد القيمي . لان الطريق تمركز الحضاري .المادي . لابد من مده بوعي ثقافي . لان الطريق الاياب طريق ضيق . ونحن في حاجة الا طريق الذهاب . محطته في الشرق . وهذا بدليل ان من يكتسب المعرفة لابد يكسب التفاوض . بدليل نفي لثقافة المعتقد لكن . بحكم اعتراف مبدءي . بداية التوجيه الحكم المقدس . اقرا . بعنبار العلم المعجزة الدنيوية . هذا حتى في معرفه طريق السيار . طريق اياب وطريق ذهاب .
الفلسفة الدينية
ذكرتَ دلالات الحداثة في الحقول المختلفة ، وكيف أنّها انتقالٌ في الآليات الإقتصاديّة والنظم السياسية من الإقطاع وحكمِ الأمير إلى التصنيع والسوق الحرة والحكومة الشعبيّة الخ ... ثمّ حدَدتَ مرحلتها التاريخيّةَ ما بين السنة 1450 وحتى نهاية القرن التاسع عشر ؛ أقول فإذا كانت الحداثةُ كذا لم يستقم تعريفك إيّاها ؛ لأنّ تلك التغيرات السياسيّة والإقتصاديّة تمتّ في القرن الثامنَ عشر فصاعداً ! وإنْ كانت نتجت عن إرهاصات قبلُُ . وربّما قيلَ ألستَ تتعدّى بالحقل التاريخيّ للحداثة إلى حقولٍ أُخَر كان فصلها المتكلّمُ ، أقولُ : بلى أوليسَ ذلكم ُالنمط الحضاريّ إنّما تجسّد بكيفيّته تلكَ في التاريخ المعيّن.
لان مرحلة الذهاب كمحطة انطلاق . منه جاءت كل البدايات . النضريات . الفكر الفلسفي . منه جاءت الدعوة طلب العلم اقرا . اكيد بالمماثلة . يمكننا بحكم معادلة المقياس . ان نحدد الوعي الحضاري . بما عرفته كل البدايات التحضر . الفرعونية الاغريقية الرومانية . لكن هذا النقد جاء في توجيهات ديينا الحنيف لياكد سمواية النقد بتداخل مسؤوليتين . مسرواية جماعية كحصارة . هذا متغير ينفي كل ماهو عرقي او نسب . او طاءفي . بدليل ان الشركات الكبرى تستقطب جميع الاجناس من مختلف جميع الجهات . كهجرة الادمغة . هنا يبدو المكر والخداع . بعد ان نعقب علا قضية التنزيل الذي جاء بها موسى . اكيد ان الامر لا يتعلق بفرعون بعتباره كشخص . لكن . بخصوصيته . الانفعالية . الذاتية . الروحية . اكيد بالزامه العقدي . والتزامه به . هذا كجانب . والا علاقة موسى بالحضارة الفرعونية بعتبار فرعون قاءد جيش . سلطة قوة . كنظام حاكم . وموسى كطرف كشخصية تنتمي الا مجتمع الذي يتمثل من اجدادنا بني اسراءيل في ذلك الوقت .حبذا لو كانت اليهود الاءان الصاغية . لكنا جميعا . نشهد ان لا الاه الا الله وان موسى نبي الله لكن الحكمة . المعجزة الالاهية سارية المفعولية . منها جاءت الدعوة الا النصارى . لكنهم نهجو طريق اليهود . وهذا ما ادى الا معجزة عيسى . الذي رفع الا السماء . هو قطع النسل من اجل الاعتراف بالدعوة الدينية . هنا جاءت الدعوة . الا ذبح ابراهيم ابنه اسماعيل . وفديناه بذبح عضيم على مستوى الفهم لا الاية عفوا . لكن ليس المقصود منه التمييز العرقي . لكن المقصود هو التميز . الاجتهاد والبحث . اكيد المسلم القوي . هو امتثال بشخصية السيد الطيب بوعزة على سبيل المثال وشكرا
هناك خطأ... الإنسان ليس حيوان***
قصد استيعاب مفهوم الحداثة من وجهة فلسفية عميقة، أقترح الانصات إلى إحدى محاضرات فلاديمير يانكيليفيتش Vladimir Jankelevitch ألقاها سنة 1958 في جامعة السربون بباريس بعنوان ،l immediat، حيث أوضح بأن حتى التقليديون لهم نزعة نحو ما يشبه الحداثة، أي يريدون التغيير و الإبداع، لكن أن يتم في شكل متسرع دون تمحيص أو المرور عبر برنامج و مسلسل تاريخي متدرج. و هدا ليس بغريب عن العقلية الغيبية التي تؤمن بحدوث المعجزات في لحظة زمنية واحدة. و هم يلتقون في مواقفهم مع من نعثهم بالمتهافتينmodernissim يلهتون نحو كل جديد دون فكر نقدي و دون عبور مراحل وسيطة ... أليس كدلك؟
يعطيك الف عافية بس لو سمحت عندك رابط او مصدر اقدر احصل منو عالمحاضرة ؟؟
.
في الواقع أنت لم توضح مفهوم الحداثة يا أستاذي، وإنما سردت مجموعة من الشذرات التي قيلت في حقول معرفية مختلفة حول الحداثة .. لماذا وجدت يا أستاذي تعريف جابر عصفور منغلقا ،و تعريف جلال العظم ملتبسا ؟ في حين أنهما في منتهى الوضوح والتطابق لو فكرت قليلا ، العقل والابداع عند جابر عصفور ، أي أن الحداثة نسق [ثقافي واجتماعي واقتصادي وسياسي.... ] قوامه العقل الذي يرفض الجاهز والماورائي والمنقول على جميع المستويات ، ومن ثم لا يصبح أمام الحداثة سوى إبداع أبنية وصور وحلول على غير مثال سابق ، و في المجال الأدبي ـ كما حددها جلال العظم ـ لم تعد الألفاظ بحمولاتها الموروثة صالحة لبناء معنى حداثي أو تشكيل صورة شعرية ... [ اللغة... أرض خراب ، وساقية جفت ، ولم يبق في قاعها سوى رمال متشققة ، وشجرة يابسة ...الخ ] ، ، .. وهو ما ينسجم مع قول أدونيس [ بضرورة تفجير اللغة ] ، .......
الهدف الأسمى من محاضرات الدكتور الطيب بوعزة هو إثارة ملكة النقد الفعال عند السامع والقارئ 💜💜
الحداثة مفهوم شديد التعقيد حتى بين الفلاسفة أنفسهم
@@khadija2061الحداثة هي التنمر على المفهوم لتداول نمط محتضر
ا/محمد افضل طرق التوضيح والشرح هو اتخاذ المفاهيم والتناقضات علي اسس نقديه ثم انتاج رؤيه جديده توضيحيه اكثر.
لأنه بصدد الفلسفة
مداخلة فاشلة و غير موفقة تماما ... لا أدري لماذا اقحم الدكتور نفسه في الحديث عن هذا الموضوع بهذه الطريقة و قد كان بإمكانه أن يتحدث عنه بطريقة أكثر فائدة ... والله إنكم تتعبوننا أحيانا بهذه الرطانات اللغوية .