DISKUSSION: Übergriffe im Reality-TV und die Grenzen der Unterhaltung
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- Опубликовано: 17 май 2024
- Die SWR Vollbild Doku übers RealityTV hat große Wellen geschlagen, besonders durch die Thematisierung eines sexuellen Übergriffs bei einem Format-Dreh. Wir sprechen über den beschriebenen Vorfall und gehen auf weitere Übergriffe und Gewalt im TV ein. Wo sind die Grenzen? Und ist das wirklich noch Unterhaltung?
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SWR Vollbild DOKU:
Sex, Alkohol, Manipulation? Reality-TV-Stars packen aus
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Um das nochmal klar festzuhalten: Betroffene sexueller Gewalt haben KEINE Vorteile davon, darüber zu reden, sondern Nachteile. Egal, ob sie das anonym oder offen machen.
ich könnte locker auf die Übergriffe verzichten. Allein dass eine KV oder MC noch eine Plattform bekommen ist für mich unverständlich und zeigt die Unseriösität der Produktionsfirma bzw des Senders
Dann gehört eine Ley.. auch dazu !
Ich war positiv überrascht wie die Situation bei “Love Fool” mit Artur von der Produktion gelöst wurde. Seine homophobe Aussage wurde nicht reproduziert und nicht gezeigt. Er musste die Sendung verlassen und konnte sich dafür in der Wiedersehens Show entschuldigen.
Wünsche mir diese Herangehensweisen wenn gegen die Vertrags Regeln verstoßen wird (z.b Gewalt, Rassismus, Homophobie).
Findest du Ausstrahlung per se schlimm? Ich finde wenn es passiert, sollte man es nicht vertuschen. Es fehlt halt nur immer eine ordentliche Einordnung.
Reproduktion kann ja auch für Aufklärung genutzt werden.
Bei love fool finde ich es doof, dass man nicht weiß, was genau passiert ist. Es war schlimm genug, dass er gehen musste, aber zum Wiedersehen wird er wieder eingeladen, weil die Story mit Laura zu spannend war, um es nicht mitzunehmen. Man kann doch gar nicht einordnen, ob die Entschuldigung/Reue angemessen ist, wenn man die Tat nicht kennt. Fand das ne schwierige Situation.
Finde eher schwierig sowas nicht zu zeigen. Bei kdrs 2021 wurden bspw Walters homophobe Ausbrüche gegen Gino komplett raus geschnitten und auch die Ansprachen der anderen Teilnehmer bei der Nominierung zensiert. Dafür bekam Gino auf Social Media einen heftigen shitstorm ab da ja nur wegen ihm der Publikumsliebling geflogen wäre.
@@paulamaje5517 Wie könnte denn eine "Einordnung" aussehen? Der 0815-Kommentar, der von RTL und Co eingeblendet wird ("Wir distanzieren uns...")?
Das empfinde ich nicht als ausreichend, aber wüsste auch nicht wie dann eine Einordnung aussehen könnte...
@@anni8143 fiktives Beispiel: Jemand sagt dass N Wort.
Für mich wäre eine kurzgefasster 3 Zeiler mit folgendem Inhalt schön.
1. Man sagt das Wort nicht mehr.
2. Begründung: keine neutrale Bezeichnung, wurde abwertend in bezug auf bestimmte Personengruppen verwendet und ist Teil eines strukturellen Rassismusproblems.
3. Wir distanzieren uns von solchen Äußerungen deswegen muss Person XY die Schow verlassen.
Das wären 30 Sekunden oder so und man könnte etwas Bildung rein bringen.
Aber ja, ob das die optimale Lösung ist weiß ich nicht 😔
Was Lena sagt über die "Famegier"-Vorwürfe und Co., absolut Preach.
110% Realtalk.
Sehe es ähnlich mit der aktuellen Entwicklung. Etwas was mir doch recht aufstösst dabei, ist dass mit den Handgreiflichkeiten im Sommerhaut und bei Prominent getrennt Werbung gemacht wurde und das ganze auch von den Teilnehmern auf den Socials gehyped wurde um Zuschauer darauf aufmerksam zu machen. Da ist es schon fast ein Trost, dass das bei KDRS nicht auch noch der Fall war.
Hab mich auch leicht gewundert, dass so wenig über das Thema bei YT reactet wurde.
ich wundere mich auch, seit 2-3 Wochen warte ich darauf, dass irgendjemand aus der Szene oder RUclips was dazu sagt. Es würde doch einen heftigen Skandal auslösen, wenn es stimmt was alle vermuten...
Same here.. Gerade eben bin ich wieder auf der Suche nach neuen Reaktionen, überall hört man zuerst "muss ich noch schauen und dann sag ich was dazu", aber seit Wochen kommt nichts mehr.. Haben alle Angst um ihre RTL Connection? Der Goldjunge wird weiter gefeiert, während so etwas im Sande verläuft? Man cancelt Elsa und Gisele bei KDRS, während man andere schützt? Doppelmoral sein Urgroßvater.. Es macht mich so traurig, dass das unter den Teppich gekehrt wird. Zigtausende haben die Doku und die 3 (?) Reactions dazu gesehen und warten..
Hier bin ich erst bei Minute 20, also ich weiß nicht, ob ihr noch was dazu sagt: mich interessiert ein Statement zur aktuellen TI Staffel zu Joshs übergriffigem Verhalten. Er greift dort jede Verführerin aus, reibt sich an allen und das obwohl sich einige sichtlich unwohl dabei fühlen. Nur weil jemand als Verführerin an TI teilnimmt, muss sie sich nicht gegen ihren Willen am Arsch fassen lassen. Man merkt, dass er Frauen nicht als Menschen ansieht, sondern nur als Lustobjekte, die er behandeln darf, wie er will.
TI ist eine andere Nummer. Ich denke die Verführeinnen lassen ihre Grenzen überschreiten, um den Partnerinnen die Augen zu öffnen.
Laura hat auch gesagt sie war komplett angewidert, hat sich geekelt und hat es nur deshalb durchgezogen.
@@Chronos4962 Und auch bei Laura schon: das war ein Übergriff. NUR JA HEISST JA! Niemand "lässt" die eigenen Grenzen überschreiten - da ist jemand und dieser jemand entscheidet Grenzen zu überschreiten. Diese Person muss zur Verantwortung gezogen werden.
Paulina und Dominik - ein eindeutiges Ja von beiden Seiten. Emmy und Diogo - ebenso. MR und Laura - es war für alle ersichtlich, dass es für sie nicht okay war und dementsprechend auch für ihn. Ihm war's nur egal, weil er sie nicht als Mensch ansieht. Es gibt kein Paralleluniversum, in welchem Menschen, denen Übergriffe widerfahren, keinen Schaden davontragen. Es gibt kein "TI ist eine andere Nummer" - das sind echte Menschen, die dann unter Schlaflosigkeit leiden .. etc, weil sie das nicht verarbeiten können.
Danke, dass ihr darüber sprecht🤍!
Find es super, dass ihr das Thema besprecht und über die Details redet! Anders hätte ich z.B. gar nicht davon erfahren.
Danke das ihr das Thema bearbeitet ! 🫶
Toll, dass ihr euch dieses schwere Thema annehmt und so reflektiert darüber diskutiert.
Was mir noch aufgefallen ist, ein Übergriff im TV wird auch danach bewertet, ob wir dem Täter zugestehen "Recht zu haben - oder nicht" und ob die Sympathie oder Antipathie überwiegt.
Auch ob es psychische/ physische Gewalt ist und welchem Geschlecht die Rolle "Opfer" und "Täter" zugeschrieben wird, denn dadurch können wir leichter entscheiden, wie wir zu der Situation stehen.
Dennoch bin ich ganz klar dafür, dass weder psychische oder physische Gewalt Unterhaltung sind und jede Person die diese ausübt, an keinem weiteren Format teilnehmen sollte.
Ich weiß nicht, ob es noch kommt (bin bei Minute 22) aber eine Sache ist mir wichtig zu sagen: nicht zu exposen, wer der Täter war ist auch einfach Respekt für das Opfer. Denn wenn der Täter genannt wird, ist auch das Opfer sehr eindeutig. Bzw. Dann geht eben die Maschinerie los, dass jeder Hinz und Kunz ein Video dazu macht. Die Betroffene möchte aber offensichtlich nicht, dass der Fall im Konkreten bekannt wird. Wahrscheinlich weil sie dann erstmal wochenlang immer wieder damit konfrontiert wird. Stellt euch mal vor wie belastend das ist, wenn du jeden Tag nur noch das Thema hörst + tausende Leute die dir auf insta dazu schreiben. Und wir wissen wie viele dabei dann wieder sein würden, die mit victim blaming kommen.
Ich finde einfach man muss das aus Respekt einhalten, dass man nicht die konkreten Personen nennt. Auch wenn ich es selbst wichtig fände, dass der Mann zumindest Konsequenzen dafür tragen muss und nicht mehr gebucht werden dürfte.
Bin ich voll und ganz bei dir. Nur frage ich mich, reichen am Ende die Vermutungen, wer hätte es sein können klar und deutlich aus, dass diese Person gecancelt wird?
@@MKB08Offensichtlich nicht.
Aber es ist meiner Meinung nach die Aufgabe der Produktionsfirmen und Sender, diese Person nicht mehr stattfinden zu lassen und ggf zu informieren, dass etwas stattgefunden hat, was strafrechtlich relevant ist.
Man kann leider nicht von der Gesellschaft erwarten, dass sie weitere Formate mit der Person canceln. So weit sind wir eindeutig noch nicht und dafür sind die Leute auch zu sensationsgeil.
@@scary_carrie
Voll und ganz. Genau, dass meine ich ja. Die Produktionsfirma sieht sich nicht im Zugzwang, die Person strafrechtlich verfolgen zu lassen. Das ist jetzt 3 Jahre her. Und er war jetzt in allerhand Formaten zu sehen. Echt erschreckend!
@@MKB08 ja, genau das darf eigentlich nicht passieren. Da frag ich mich, wie die Verantwortlichen Menschen noch in den Spiegel schauen können.
Und ich frag mich, wie dieser Typ mit so einer attitude immer noch in den Formaten rumpimmeln kann. Der scheint ja nicht mal Angst zu haben, dass er gecancelt wird.
@@scary_carrie
Ich weiß es einfach nicht. Habe das Gefühl, dass er annehmen könnte, solang er gebucht wird, kann es ja nicht so schlimm gewesen sein, was er getan hat.
Je mehr man über diese Thematik nachdenkt, umso übler wird mir.
Danke , dass ihr drüber sprecht 😮❤
Das finde ich hat KdRS super gelöst. Die Gisele / Elsa Situation war in keinem Trailer, etc. Das ganze war vorher nie in der Öffentlichkeit, bis zur Veröffentlichung der Folge auf RTL+. Das traurige ist, dass das Format KdRS jedoch von den RUclipsr „bestraft“ wird. Der ein oder andere große Reaction RUclipsr reagiert gar nicht auf Kampf der Realitystars, bei Prominent Getrennt oder dem Sommerhaus, wo die Situation zu Marketing Zwecken genutzt werden, werden aber 100 Videos schon vor der Ausstrahlung gemacht. Das finde ich ziemlich schade.
Bei KdrS kann es aber auch an den langen Folgen liegen, dass darauf nicht reagiert wird
Beim Sommerhaus wurde die Szene im voraus auch nicht gezeigt sondern wurde nur durch Walentina und Can die ganze Zeit “promoted”
Zum Thema "zweite Chance" bzw. ob man jemanden weiterhin eine Plattform geben sollte: Ich finde, dass viele Leute bei den "Temptation Island"-Kandidaten, die betrogen haben, übertreiben, wenn sie fordern, dass diesen keine Plattform mehr gegeben werden sollte, wenn sie woanders zu sehen sind. Ja, was sie gemacht haben, war falsch, aber nicht so schlimm, dass sie nirgendwo mehr erscheinen dürfen.
Ich glaube, in den letzten Jahren, wo es gesellschaftlich viel Veränderung gab, Gewalt & Co zugenommen haben, suchen Menschen bewußt nach guter Unterhaltung.
Ob das, wovon sie sich ablenken möchten, dann unbedingt im Fernsehen stattfinden sollte, bezweifele ich.
Typen wie Cecilia und Maurice bei KDRS unterhalten mich total.
Gepaart mit einer coolen Hintergrundmoderation, eingeblendeten Geräuschen an der passenden Stelle... und ich fühle mich unterhalten.
Super Arbeit, richte gut, danke Euch!👍
Und jetzt her mit den nächsten 100k Abbos liebe Zuschauer:innen 😊 hier seid ihr genau richtig!
Man merkt ihr seit sehr vorsichtig mit euren Worten. Es ist schon mal sehr gut überhaupt darüber zu berichten. Hut ab, das rechne ich euch hoch an. 🫶👍🙏🌷🥰🙋♀️
Thema Handgreiflichkeiten: Wenn jemand seine Fehler einsieht, sich entschuldigt und reflektiert (Leyla, Gigi) finde ich eine zweite Chance völlig ok. Bei Leuten die ihr Verhalten noch feiern (Kim, Walentina) sehe ich das anders.
Bei gigi und Leyla war es nicht aufrichtig sondern einfach nur damit sie weiter gebucht werden. Gigi hat sich ja danach noch gefeiert dafür. Da hab ich lieber eine kim die dusselig dazu steht als jemand der sich nur entschuldigt für mehr Sendezeit
@@leonielang4415Gigi hat sich mehrfach bei Walentina und Can entschuldigt, hat mit ihnen telefoniert und ihnen die Hand gegeben. Das haben Walentina und Can auch bestätigt. Letztens hat Can auch im Interview mit Blitzlichtgewitter gesagt, dass kein böses Blut mehr herrscht und er auch kein Problem damit hätte, nochmal gemeinsam mit Gigi in einem Format zu sein. Gigi hat es mit ihm ja sogar noch im Boxring geklärt. Er hat sich nicht dafür gefeiert, sondern im Statement auch klar benannt, dass er Schuld hat und sich falsch verhalten hat. Das Gestenker die Monate vor Fame Fighting ging ja von Walentina und Can aus, darauf hat Gigi gewohnt humorvoll reagiert. Gigi war übrigens nach dem Vorfall ein ganzes Jahr in keinem RTL Format mehr. Ich glaube, das langt. Eine Kim dagegen lacht bis heute über die Vorfälle und sagt, sie würde immer wieder so handeln. Das ist nicht dumm verpeilt sondern einfach kackedreist.
@@leonielang4415bei Gigi geb ich dir Recht. Leyla hat aber relativ viel über das Thema gesprochen, im Dschungel z.B.. Und das kam sehr aufrichtig rüber. Finde die zwei kann man nicht in einen Topf werfen.
Hinzu kommt noch das RTL ein Interesse daran hatte das Gigi sich entschuldigt und das auch so auszustrahlen. Sie haben ihm die Möglichkeit gegeben und die Sendezeit!
@@MissEmilyStrawberryWalentina und Can haben erzählt, dass Gigi sich MEHRFACH entschuldigt hat. Er hat sie privat angerufen und beide um Verzeihung gebeten. Eine Entschudigung fernab von Kameras finde ich viel ehrlicher und daran kann man auch erkennen, dass es ihm eben nicht um Sendezeit ging. Er hat ja auch beiden die Hand gegeben. Can hat auch im Interview bestätigt, dass Gigi sich ehrlich entschuldigt hat und daher alles gut ist zwischen ihnen.
Super toler Talk von Euch. Gerne mehr davon
tolles gespräch 👏🏻, danke.
für mich haben die genannten staffeln 'pup' & 'shds' eine wende eingeläutet, die mich erschreckt hat u mich nicht mehr unterhält. klar, wir haben alle eine voyeuristische veranlagung, aber diese extremen interaktionen sind nur noch anstrengend.
Super, dass Ihr diesen Beitrag aufgreift und diskutiert. 👍
Spannend ist diese Serie auf Prime „UNREAL“
Wer die 4 Staffeln von "UnREAL" gesehen hat, wundert sich über gar nichts mehr. Die Macherinnen griffen auf ihre Erfahrungen im Reality-TV zurück.
@@Soryonne.Acosta. Gute Serie, lohnt sich zu schauen
@@elle2513 Absolut! Ich liebe sie!
alles liebe nachträglich, lena 🥳
Tolles Gespräch...tolle meinungen und Ansichten...ich möchte trotzdem noch gern auf "club der guten Laune " hinweisen...im Grunde war alles dabei, sxx Eifersucht, nervige Kandidaten lustige Spiele ect...kein großer beef, kein Mobbing, keine gewalt...und leider hat es scheinbar deswegen kaum jemand geschaut
Das Format war meiner Meinung nach leider echt uninteressant. So ein Name alleine zieht schon nicht. Da macht Kampf der Realitystars das schon viel viel besser.
Ich kann da null Mitgehen, dass man kein größeres Spektrum mehr abbildet, wenn man psychisch und physisch übergriffigen Leuten keine Plattform mehr bietet. Als Beispiel haben wir bei KDRS mit Cecilia, Maurice, Lilo, Theresia, Valencia, Jenny Elvers, den Zwillingen und Silva ein extrem breites Spektrum von (teilweise auch strittigen) Charakteren abgebildet, ohne dass man bei irgendwem davon das Gefühl hat, dass er/sie nicht im TV stattfinden sollte. Dazu braucht man keinen David Ortega, keine Kim Virgina, keinen Gigi, keinen Windfried, keine Giselle, keinen Patrick Romer und keinen Mike. Man muss das Spektrum an Menschen ja nicht gleich auf einen winzigen Kreis reduzieren, es reicht schon die Grenze am Rand etwas enger zu ziehen.
Menschen können ja gerne eine zweite Chance bekommen, aber die muss ja nicht direkt daraus bestehen sie nochmal prominent im TV zu platzieren.
Vor allem wird ja durch solche übergriffigen Menschen, die gezeigt werden, das Spektrum anderweitig aich eingegrenzt. Denn Menschen die nicht auf diesem Niveau mitmachen, sind dadurch mundtot, bzw. bekommen weniger Sendezeit, trauen sich vielleicht auch nicht mehr, aktiver bei der Show mitzumachen, weil sie gemobbt und fertig gemacht werden. Ich hätte so gerne eine Michelle vom Charakter kennengelernt, aber wir sehen nur ihre Reaktionen auf Mike. Nicht sie selbst. Alles hängt mit ihm zusammen, wo ist da ein Spektrum von Menschen abgebildet, wenn sich alles um eine Person dreht?
Gigi hat auch während des ganzen Dramas im Sommerhaus die KLAPPE gehalten (während W und C schon gehetzt haben), was sicherlich vertraglich geregelt ist. Er war zuverlässig(er), hat sich entschuldigt und geschämt. Can und Anhang wollten immer mehr REICHWEITE und sind über RTL-Leichen gegangen (Spoiler, Anwälte, verdrehte Wahrnehmung)... Und Nun sind die beiden bockig, dass da eben nüscht mehr kommt. 😂
Danke, dass ihr über das Thema spricht🤍 das Thema ist viel zu tabuisiert und das macht es gleichzeitig viel schwieriger rechtlich vorzugehen. Meine beste Freundin wurde vor 2 Jahren vergew•ltigt. Sie hatte es sofort angezeigt die Spurensicherung kam und fand seine DNA und zusätzlich hatte er es per WhatsApp gestanden. Vor ca. 2 Wochen kam der Brief mit der Benachrichtigung das Verfahren wäre endgültig eingestellt. Wir sind immer noch sehr geschockt zumal es ein Geständnis bereits gab. Solche Fälle sind leider keine Seltenheit aber ich bin mir sicher, dass wenn wir darüber reden und lauter werden, vielleicht andere Personen genauer hinschauen werden.
Das tut mir sehr leid. Es gibt auch gegen eine Einstellungsverfügung der Staatsanwaltschaft Rechtsbehelfe, zur Not eine Dienstaufsichtsbeschwerde gegen den handelnden Staatsanwalt, bitte informiert euch oder überlegt euch anwaltliche Hilfe zu nehmen.
Alles Gute nachträglich! 🥳
Schaue ich mir gleich noch mal die Folge an 👍
Ich bin schockiert und gespannt, ob es noch Konsequenzen gibt. Leider hab ich bis gestern noch auf mehr Präsenz beim TI-Reacten gehofft, aber nun nicht mehr😢
Bei TI S4E5 verabschiedet er sich tatsächlich nicht…. 🙈 oh nein wie furchtbar!! 😣
Ich denke wir sind ne zeitlang einfach abgestumpft und die Sensationslust war groß. Inzwischen sind die meisten wach geworden und haben kapiert dass es echte Menschen mit echten Emotionen sind denen wir zuschauen. Und vielleicht sind wir jemandem begegnet der sich gewisse Umgangsabartigkeiten als legitim abgeschaut hat... Wir sind wach geworden
Es waren noch nie so viele Jugendliche in der ARD Mediathek seit Aufzeichnungen wie in den letzten zwei Wochen.
SWR goes trendy 😝!!!
Alle schauen Almania😊
Calvin war doch gast in dieser TI staffel4 Folge5 und ist der liebling vom sender und in dieser Staffel war Luisa Krappmann 18
mir kam tatsächlich auch nur sein name, weil die mädels schlafen nur bei temptation island im keller
@@bareiter3910 OMG wie cringe der tag danach war bei TI und es gab keine verabschiedung von Calvin bei den männern, bei den frauen schon. 😲
@@Goodlifemelguckt mal seine Reaktion zu staffel4/5 da sagt er gut dass es in den Pools keine cams gibt und lacht🤢🤢🤢
@@Eigentumsportalwow krass… ich fand ihn tatsächlich bisher immer sympathisch
ich frage mich warum in der Szene oder auf RUclips seit Wochen (dieses Video ist 2 Wochen alt und das in der ARD Mediathek 3 Wochen) niemand darüber spricht... es ist so offensichtlich worum es hier höchstwahrscheinlich geht und wenn es stimmt ist es halt schon ein heftiger Skandal
Die Zuschauer wollen es einfach immer extremer, in jeglicher Hinsicht. Wo eingeschaltet wird, da rollt der Rubel.
Danke 🫶
Kim war auch bei ayto auffällig mit sabrina (und paco)
und auch bei Temptation Island! Da ist sie auch rausgeflogen.
@@Kalenderblatt02 was auch totgeschwiegen wurde von der Produktion
Ja aber wenn man bedenkt das es da die versuchte Vergewaltigung gab. Und in dieser Staffel viele Verführerinnen "plötzlich" weg waren ist es doch verständlich das man da auch einfach eine Kim rauswirft.
TI CALVIN!!!! Fand ihn schon immer unsympathisch und Frauen verachtend und hab nie verstanden was alle an dem finden !?
Er war dort aber 2019, nicht 2021
@@mrscherryjanaa nein er war ja nicht im hauptcast sondern als Gast jeweils in der frauen Villa und der Männer Villa und war dann einfach nach der party ohne Verabschiedung weg !
yasin war in der show!
@@nana____würde passen, er ist das Gesicht von RTL und zutrauen würde ich es ihm definitiv 😮
@@user-fn2uz8je9s ganz genau und alle Hinweise passen zu ihm ALLE ! Ist schlau gemacht ohne seinen Namen zu sagen ist es trotzdem klar wer gemeint ist.
Das ganze könnte einem leider einen schlechten Beigeschmack geben, wenn man die Reaction einer gewissen Person von Temptation Island Staffel 4, Folge 5 schaut, als darüber gesprochen wird, dass "zum Glück keine Kameras im Pool sind".
welche minute
@@jojolokin1277 23:23
@@LOLA-fs5sn also entweder hast du dich vertippt, es wurde rausgeschnitten oder ich bin zu doof. Bei 23:23 (nachdem Credo sagt, chillen wäre mal geil) kommt nur Musik und Bilder..
In der jetzt vermuteten Staffel war doch auch schon Lola Moderatorin, oder? Dass ausgerechnet sie, die sich als DIE moralische Instanz selbst ausgibt, dazu schweigt und das dahingehend insgeheim unterstützt, wundert mich einfach.. Sie wirbt doch immer mit ihren hohen moralischen Werten. Aber da ist dann der Job, Geld und Reichweite doch wahrscheinlich angenehmer 🤔
Die Frage ist, wie viel bekommt Lola halt komplett mit direkt vor Ort. Wenn sie kein Bild/Tonmaterial bekommt, dann wird sie es bis dato vielleicht nicht wissen
Ich kann mir irgendwie schwer vorstellen, dass sie gar nichts davon mitbekommen hat, wenn Mitarbeiter in die Situation einschreiten, die entsprechende Person dann wohl einfach nicht mehr da ist (auch wenn er eh wohl nicht zum Startcast gehört hat) es psychologische Gespräche gegeben haben soll etc.
Selbst Sophia Thomalla hat doch irgendwo mal gesagt, dass sie jederzeit Zugriff auf die ganzen Kameras bei Ayto hat und sich die auch zur Vorbereitung anschaut, also teilweise zumindest.
Ich gehe auch einfach mal davon aus, dass doch über so einen Vorgang geredet wird, sowohl bei der Produktionsfirma, als auch bei den Protagonisten der Serie. Ist doch bei uns 'Normalos' auf Arbeit nichts anderes. Wenn auf der Weihnachtsfeier Kollegein zu tief ins Glas schauen, bist du doch erst mal Thema No. 1 für die nächsten Tage/Woche.
Lola könnte ja nur nichts bekommen, wenn sie wirklich nur das final geschnittene Material bekommt und das einfach nur vertont bzw. darauf reagiert. Aber das kann ich mir nur schwerr vorstellen..
@@Mausekeksdas sind zwei völlig verschiedene Produktionsfirmen, bei AYTO ist es RTL Studios und bei Temptation ist es Banijay Productions Germany. Das kann man gar nicht vergleichen 😅 man muss immer auf die Produktionsfirmen achten nicht unbedingt den Sender, da sie in dem Moment oft keinen Einfluss haben oder einen sehr geringen. Die Staffeln werden nur vom Sender in Auftrag gegeben und nach dem Dreh abgekauft.
@@Mausekeks Lola hatte mal erwähnt, wie wenig sie zu Gesicht bekommt. Und du kannst dir gar nicht vorstellen, wie einfach es ist Sachen vor den Mitarbeitern zu verschweigen. Ist im normalen Berufsleben nicht anders.
Reality bekommt immer etwas von den Hunger Games. Ich finde es erschreckend das man einen versuchten VG verschweigt. Leute die Handgreiflich waren und es einsehen sollte man eine zweite Chance geben. Aber Leute die sich eher feiern, als ein zu sehen nicht. Reality würde funktionieren auch ohne Gewalt, Mobbing oder Übergriffe.
Aber glaube der Mensch selber will es nicht. Weil er das Drama mag.
Ich mein Menschen sind freiwillig in eine Arena gegangen um zu zu schauen wie Leute sich gegenseitig abschlachten oder von Löwen gefressen wurden. Es gibt in manche Ländern noch öffentliche Hinrichtungen oder Steinigung.
Quote funktioniert, wenn es Streit gibt und Menschen reden darüber. MC ist toxisch, gewalttätig. Aber ich schaue jede Woche Prominent getrennt wo er dabei. Auf die Hoffnung das jemand einschreitet und ihn hinaus wirft
Mal zum Thema physische Gesundheit...bei kdrs und pup gibt es unmengen an Alkohol, häufig auch ganztätig und dann müssen die Teilnehmer in der prallen sonne bei 40 grad am Strand entlang zu den Spielen laufen, stundenlang in der sonne sitzen oder stehen und haben nur einen kleinen Schirm....das ist stellenweise schon ohne Alkohol unerträglich...bei pup haben calvin und hendrik gekotzt beim spielen, desiree ist umgefallen, bei kdrs antonia sonnenstich ect
Was ist pup
Promis unter Palmen 😊@@Nordseeliebe.....
@@Nordseeliebe..... promis unter Palmen 😊
Niemand wird gezwungen zu trinken
@@JasManie1995 Aber selbst ohne Alkohol sind die Temperaturen heftig
Wann wird denn TI aufgezeichnet? Je nachdem fällt mir nur ein Posterboy ein. *****?
Es geht nur ums Geld und zugegeben wird nur was rauskommt, solange er noch Geld bringt, wird er geschützt wenn nicht fallen gelassen. Ist doch überall das Gleiche.. solange alle mitmachen, wird sich das nicht ändern..
Ich schau Trashformate nur noch bei Aljosha oder Silvi. Ohne deren Einordnung kann ich mir das nicht geben, das ist mir psychisch selbst beim Zuschauen zu viel💔
K.V. war aber doch auch noch bei AYTO, wo sie was mit Mike Heiter hatte. 😇
Puh, Martin verkennt einfach die Realität. Das Verhalten in der Sendung sieht ein Publikum und toxisches Verhalten wird salonfähig gemacht. Dass so etwas Folgen hat sieht man aktuell in unserer Gesellschaft daran, wie mit Politikern umgegangen wird.
Und wenn man eine Michael C als Reality zeigen will ok, aber dann gehört eine professionelle psychologische Einordnung dazu.
Musste wegen Martin auch das Video abbrechen, weil ich das so fragwürdig von ihm fand 😢
Habt ihr christinas Ausraster vergessen? Zählt das zu "Gewalt "...vorallem bei reality backpackers
Beim nächsten sds könnte man schon für stress sorgen in dem man das kochgeschirr reduziert 😢
Interessant. Habe ich gar nicht mitbekommen. Werde mir die Doku Mal reinziehen. Es ist staffel 2 gemeint, oder?
das denke ich auch und es gab eine 18 jährige Verführerin.
Dann wäre es Calvin, der weiterhin ein RTL Liebling ist?
Frage mich auch wer der Täter sein könnte, weil ich kein einziges Format mehr mit dieser Person sehen will.
@@rebeccar6407kim virginia hatte letztens in der fragerunde gemeint, sie war in der staffel und wenn man sich die vorschau der folge und die folge anguckt, ist es eigentlich klar.
@@coccinellaoneecht? Aber wer der Teilnehmer ist denn ein rtl Liebling?
@@rebeccar6407der in der staffel gast war, also deine vermutung war schon richtig. rtl-liebling ist er ja eh, macht ja auch die ti-reactions. ich finde es sehr schade, da ich ihn eigentlich mag 😟
Meine Meinung Übergriffe und Auseinandersetzung gehören nicht in formate. In real leben gibt es für sowas Anzeigen. Und da werden sie rausgeschmissen und wieder gebucht., das geht nicht. So lernen die das nicht.
Also amazon hatte ja auch Gigi und Walentina aus dem The 50-Cast genommen. Also das geht wohl schon.
Eskalationen sind halt Quotengarant. Aber eigentlich geht es viel zu weit!
Also jeder der hier kommentieren würde „ey entspannt euch, das ist reality..“ hat meiner Meinung nach ein besorgniserregendes Verständnis von Moral und Ethik. Vor allem würde dieser Person (nach meinem Empfinden jedenfalls) die Weitsichtigkeit fehlen, hinsichtlich des Einflusses auf den aktuellen Zeitgeist und die generelle, psychosoziale Entwicklung der Menschen in unseren Breitengraden.
18:12 alles was Lena grad aufgezählt hat .. bekannt durch TI.. das Gesicht von TI.. es gibt da nur einen einzigen ..
Man sollte aber trotz allem eine gesunde Einstellung haben und jetzt nicht auf die Person losgehen. Man kann nur hoffen das derjenige selbst ein Statement abgibt oder RTL sich dazu äußert.
@@fraeulein_sarkasmus_ wird wohl scheinbar eher totgeschwiegen.. die Doku ist ja wohl auch schon länger veröffentlicht.. und ohne "Druck" wird da keiner was zu sagen..
Hab gerade nachgeschaut m, aber der war 2020 in der Staffel, sie haben ja von 2021 gesprochen🤔 aber da gäbe es auch jemanden
@@akay8895 Erinnert bisschen an die Anschuldigungen zu Wiki Riot, da meinte Rtl ja auch dass es Aussage gegen Aussage steht und letztendlich ist gar nichts passiert :/
@@obstsalat21es handelt sich um die Staffel die 2021 gedreht wurde und 2022 ausgestahlt wurde und dort war diese vermutlich gemeinte Person bei der Poolparty, die so eskaliert ist, als Gast in der Villa.
Also die Begründung warum die das in der Folge nicht thematisiert haben ist wirklich lächerlich. Gerade in dem betroffenen Format gab es häufig Fälle wo nur der Ton abgespielt wird. Ich erinnere mich da gerne an die Szene von Nico legat als er mit seiner Verführerin im Badezimmer verschwunden ist und nur der Sound abgespielt wurde.
Es wurde gesagt, dass 2021 gedreht und später ausgestrahlt wurde, dann müsste es für uns Zuschauende ja die Staffel von 2022 sein, oder nicht??
Ja TI und TI VIP wird immer im Vorjahr gedreht und dann im nächsten Jahr ausgestrahlt
@@theresia.pnicht ganz TI VIP wird noch im Drehjahr gesendet
Nein 20/21 gedreht und noch 21 ausgestrahlt
Staffel 4 normalo Folge 5
Ich denke zum einen muss man sich bewusst machen dass sowohl Sender als auch Produktionsfirmen all ihre Entscheidung klar profitorientiert fällen und die Moral immer erst an zweiter oder dritter, vierten Stelle folgt. Ich persönlich finde generell weniger Krawall wäre allgemein gut auch fürs Seherlebniss. Aber das beginnt schon beim Casting aller Date-Formate wo ja die meisten Kandidaten starten, ich habe das Gefühl da werden gezielt Menschen gesucht nur nach Looks, nicht ganz so viel Bildung, oft mega veraltete Rollrnbilder, hohe Agressionstendenzen etc. Es bleibt irgendwie zu wenig Platz für interessante Vielschichtigkeit und sehr viel Platz für plumpen Streit. Ansonsten bin ich schon auch der Meinung dass es besser ist wenn auch mal problematisches Verhalten gezeigt wird. Und dass man konsequenter agiert be körperlichen Gewalt ist auch besser geworden. Früher und besonders in amerikanischen reality shows wurde ja gefühlt immer körperlich (Flavour of Love, etc).
hab gehört es soll Calvin (der Goldjunge von RTL😂), bei Temptation Island gewesen sein, als er dort zu Gast war….das würde mein komplettes Bild von ihm und RTL ändern. Wir wissen alle, dass er flirty unterwegs ist und offen für alles ist. Aber DAS wäre echt der Oberhammer, wenn RTL ihn weiterhin zeigt und Plattform gibt 🤯🤯
Naja mal sehen, vielleicht habe ich auch komplett falsch gehört 🤷🏼♀️
NIEEEEMALS!
Stimmt auf ihn passt die ganze Beschreibung, staffel4 Folge5, zu Gast und keine Verabschiedung
Habe mir die Folge 5 nochmal angeschaut und dabei ist mir aufgefallen dass am Tag nach dieser Party Laura zu MR sagte „wir haben erfahren dass im Pool doch keine Kameras sind. Da kann man wohl grapschen wie man will, kriegt keiner mit.“ es sieht ganz danach aus als wäre es wirklich wahr..
Interessant die 2. Staffel TI VIP auf einmal offline bei rtl+
Aber ist das nicht die Staffel gewesen, die schon lange wegen dem Stoltenberg Skandal gelöscht wurde?
ich glaub Staffel 4 (Normalos) Folge 5 ist gemeint 🕵️♀️🤔 . . .also so hätte ich es interpretiert ✌🏽
@@annix1204War auch so.
2021 normalo war hab ich die 21 jahrige kriztina dudas gefunden. Ich bin so neugierig wer so ein arsch sei kann
Die ist doch schon ewig offline
LENA, nachträglich alles Liebe dieser Welt zum Geburtstag! Möge dein Schuh niemals klemmen!😂❤
Daaaanke❤️
Collateral damage / Kollateralschaden - allerdings ein militärischer Begriff.
Ich fand Gigi im Dschungel furchtbar. Da war er so hinterhältig und hat alles zu seinem Vorteil gedreht.
Finde ich überhaupt nicht.
Ich kann mir genau so eine Situation bei Calvin (32) und Elsa (18) bei KDRS vorstellen. Sie fand ihn vielleicht ganz gut, während der Nacht hat er "es" dann immer wieder bei ihr probiert, dass sie es dann irgendwann zugelassen hat, obwohl sie es vielleicht gar nicht wollte.
Wie kommst du darauf zu behaupten sie wollte das vielleicht gar nicht?
@trashkurs können wir solche Kommentare bitte löschen? Solche sinnlosen Falschbehauptungen sind nicht in Ordnung.
ayto habt ihr noch vergessen
da hat sie ja sabrina geschupft
Die Übergriffe sind absolut verzichtbar und machen ein Format nicht interessanter. "Früher" gab es Quoten auch ohne solche Eskalationen, die Formate waren so erfolgreich, dass sie auch ohne Mike Cees, Walentina oder Kim Virginia in die Folgesaisons gegangen sind. Es ist ein Irrglaube dieser Personen, dass die Formate nur von ihnen und ihren überzogenen Aktionen leben und sie die Quotenbringer wären. Das ist Schmarrn oder warum lief das Dschungelcamp auch ohne eine KV schon 19 Jahre lang????
Puh, das ist echt ein schweres Thema bezüglich Übergrifflichkeiten. Solange es keine schwerwiegenden Taten sind wie sexuelle Belästigung und Übergrifflichkeiten - wie in der Doku, über die ihr redet - und Handgreiflichkeiten, die zu tatsächlichen Körperverletzungen führen, bin ich einer anderen Meinung, als wahrscheinlich sehr viele Menschen, die jenen Inhalt konsumieren.
Statt "Cancel Culture" zu betreiben und bestimmten Menschen wegen einer Verhaltensweise, die die Gesellschaft nicht toleriert, keine Plattform mehr zu geben, finde ich, dass der Ex-Pro7-Programmdirektor Borris Brandt einen sehr interessanten Punkt angebracht hat. Dieser ist bei schwerwiegenden Verstößen nicht durchführbar, aber bei solchen Auseinandersetzungen wie bei Gigi und Walentina, Max und Kim-Virginia usw. hat der Herr Bradt einen wesentlich besseren Vorschlag - nämlich diese Kandidaten eben nicht aus der Sendung zu werfen, sondern sie mit einem Psychologen zusammen an den Tisch zu setzen und diesen Konflikt, der öffentlich stattfand auch öffentlich zu lösen.
Denn der Punkt, ab dem KEIN GESPRÄCHSBEDARF mehr besteht, muss das Opfer entscheiden!!! Bei allgemeinen Äußerungen, die die Gesellschaft grundsätzlich angehen, besteht - meiner Meinung nach - fast immer Gesprächsbedarf. Das sind meistens Themen wie Rassismus, Homophobie usw.
Es bringt meiner Meinung auch nichts, solche Dinge - wie einige Zuschauer fordern - gar nicht zu zeigen - sondern sie zu thematisieren und zu zeigen, dass eine Lösung möglich ist. Denn indem man solche Momente eben nicht zeigt, zeigt man die Realität nicht und zeigt dem Zuschauer auch nicht, dass sich beide Parteien unter einer Mediation auch einigen, entschuldigen und bereuen könnten. Das würde auch die Zuschauer dahingehend sensibilisieren, dass Probleme schon vor der Eskalation hätten gelöst werden können und diese nicht notwendig gewesen wäre.
Statt zu canceln, finde ich das wesentlich besser. Das funktioniert allerdings nicht bei sexuellen Übergriffen. Auch bei Mike Cees würde das höchstwahrscheinlich nichts bringen. 😅
Aber bei durchschnittlichen Menschen, die im Affekt/unüberlegt handeln, könnte ich mir das sehr gut vorstellen, weil es auch einen Mehrwert für den Zuschauer bieten würde - zu wissen, warum man so gehandelt hat, wie es hätte besser sein können und dann noch die Reue zu sehen, wenn der Protagonist merkt, dass er vielleicht nicht den besten Weg gewählt hat, um seine Emotionen auszudrücken.
Ich finde es eher schade, dass manche Dinge gar nicht gezeigt werden. Im Big Brother wurde eine Kandidatin auch entfernt und die Gründe wurden dafür gar nicht genannt. Das ist für den Zuschauer überhaupt nicht nachvollziehbar. Genauso wie bei Love Fool. Da wurde ein Kandidat auch aus der Sendung rausgenommen, weil er etwas geäußert hat, was wohl nicht okay gewesen ist - aber gerade bei solchen Kandidaten: warum zeigt man diese Situation nicht, setzt sie zusammen mit einem Psychologen IN DER SENDUNG an einen Tisch, um eine Einsicht zu erreichen? Stattdessen wirft man sie raus. Das bringt weder dem Täter was (wenig Erkenntnis), noch dem Opfer (keine Entschuldigung/Reue) und auch nicht dem Zuschauer (nichts, woraus er selbst lernen könnte/wenig Nachvollziehbarkeit).
Denn nur, weil man etwas ausblendet, heißt das nicht, dass es nicht passiert ist und man so tut, als ob alles gut sei.
Ein Konflikt ist erst dann gelöst, wenn er gelöst ist und nicht totgeschwiegen und ausgeblendet!
Sehr guter Beitrag finde ich, auch wenn ich ein paar Punkte anders sehe. Schade, dass diese Diskussion nicht in einem richtigen Forum stattfindet, sondern unter einem RUclips Video.
Hätte da einiges, was mich interessiert an deinen Sichtweisen...
Da bin ich voll deiner Meinung. Solche Reaktionen passieren ja auch im wahren Leben. Diese Konflikte sollten auch öffentlich im Format noch geklärt werden. Das würde einen Mehrwert für alle bringen. Wenn man mal überlegt, was für einen Rattenschwanz die Vorfälle im Sommerhaus letztes Jahr ausgelöst haben...was da für Fehlinformstionen noch vor Ausstrahlung verbreitet wurden und mit welchen Bezeichnungen ,,Frauenschlä...." dort um sich geworfen wurde. Das hätte alles nicht passieren dürfen. Eine Konfliktlösung innerhalb des Formates hätte einiges verhindert.
cancel culture existiert nicht
👍🌜🍀🫶
Han die Doku auch gesehen und mich gefragt wer derjenige welche ist, aber man kommt da nur auf eine Person...
Und zwar?
@@emmidunkelbunt5806 es kann eigentlich nur Calvin sein, wegen Liebling etc. Also einen krasseren Liebling gibt's ja nicht bei RTL
Yasmin und Luisa ? Oder Calvin mit wem? ????
Wer war denn die 18-jährige Verführerin? Laura von der Marc Robin Staffel TI 2022 kann es nicht sein, die ist Jahrgang 2000. Dementsprechend könnte es ja doch die Staffel von 2021 sein?
Die 18-jährige Verführerin ist nicht diejenige, die den Übergriff erfahren hat. Die war lediglich in der Staffel dabei.
Um die Frage nach der 18-jährigen zu beantworten: aus der Staffel kommen für mich Lena, Glory und Elika in Frage. Die findet man nicht mehr anhand der Temptation Verlinkung auf Insta. Lena war dann auch nicht mehr zu sehen im Format. Hab aber keinen RTL+ Account mehr, man würd wahrscheinlich darauf kommen, wenn man die ganze Staffel anschaut. Das ist aber wie gesagt nicht diejenige, die zum Sex gedrängt wurde.
In der 2021er Staffel war es Luisa, die erst 18 war.
Ich dachte die 18 jährige war Coco, die war damals wohl auch erst 18.
Luisa Krappmann ti 2021 war 18
die Staffel 2 gibt es komischerweise nicht mehr auf RTL+
Wurde offline genommen
Das ist aber wegen Hendrik
Kann dann eigentlich nur Temptation Island VIP von 2021 sein, oder? Da war doch eine 18-jährige dabei. Da habe ich mich damals schon gewundert, weil ich das echt zu jung finde.
Ich schätze eher das es TI normalo war mit Marc Robin etc weil Laura mir die einzig bekannte 18 jährige in einem Format war. Auch ich war verwundert das im Cast eine so junge Person war.
Und Calvin zu Gast war .. und er bekannt wurde mit TI.. und das Gesicht ist von TI .. und der Liebling bin TI.. der auch noch auf dem TI Kanal reacted..
@@akay8895 er wurde ja vor 2 Wochen, direkt im kommi mit konfrontiert
@@akay8895 ja genauso rechne ich auch, das es so gelaufen ist. Wird interessant wie sowas aufgearbeitet wird wenn es überhaupt passiert.
@@Nordseeliebe..... ach echt? Ich hab grad das erste Mal was davon gehört.. und wurde dazu auch was seiner seits gesagt? Ich schau mir auch immer seine reactions an ..aber lese nie Kommentare
Ich muss sagen, ich fand die Doku an vielen Stellen problematisch.
Wie bitte kann es sein, dass man eine Walentina dort einlädt und reden lässt und keine Gegenstimmen kommen? Diese Person verhält sich wie die Axt im Walde und darf sich dann dort darstellen ohne Gegenrede. Sie ist doch genau so eine Person, die man in solch einer Doku kritisch betrachten muss. Davon hab ich aber nichts gesehen.
Hätte mir da eine Justine gewünscht, die weiß wie ein adäquates Sozialverhalten funktioniert.
Jeder hat es doch selber in der Hand, solange ihr es schaut solange wird es leider auch genauso weitergehen... Und nein, ich gucke es mir nicht an, da ich Selbstverantwortung übernehme und all das was ich NICHT MEHR FÜR GUT oder schon als gefährlich empfinde ganz bestimmt nicht noch suporte
Ist die 18-jährige gleichzeitig auch die Betroffene?
Nein, die hat davon gesprochen es sei eine andere Kandidatin.
Wahnsinn wie viele hier keinen Respekt vor dem Opfer haben und den Namen von ihr und/oder dem Täter einfach droppen. Schade. Danke, dass ihr es nicht gemacht habt und allgemein für eure Einordnung!❤
Das Opfer kennt man doch gar nicht 🤔aber ja der Tätername war zu oft zu lesen 😢
@@paulamaje5517 Auf den sozialen Plattformen ist er leider verbreitet worden😕
Ich glaube da geht es zum Laura, von temptation Island wegen Marc Robin sie hat mal sowas ähnliches erwähnt bin ich der Meinung!
Der musste aber nicht die Show verlassen
MC gehört weder ins TV noch auf YT und Insta. Der gehört behandelt
Wie kommst du auf MC? Er ist es definitiv nicht 😂😂 es wurde gesagt er sei Liebling und Engel und das Gesicht für das Format.. also nein es ist nicht Mike
@@akay8895 MC war im diesen talk auch Gespräch.. Was noch erlaubt es und was nicht.
@@Nordseeliebe..... aaaah achso .. so weit bin ich noch nicht.. dachte du beziehst dich auf das erste Thema 😂
Ich finde vor dem Gesetz sollte Jeder gleich sein und sich nicht, weil man reich, öffentlich und berühmt ist, freikaufen können. Übergriffe, egal in welcher Form, gehen gar nicht! Wer sich übergriffig verhält, sollte, wenn nicht einsichtig oder zum wiederholten Male auffällig, nicht mehr öffentlich stattfinden, meine Meinung! Warum werden solche Leute ständig wieder gebucht? Da geht es nur ums Geld und den Eigennutz der Produktionsfirma, welche ebenfalls dafür gerade stehen sollte, wenn sie versucht Vorfälle zu vertuschen.
Erste
Lena kann euhig mal Martin ausreden lassen 😅
Boah die ersten 15 Minuten sind brutal anstregend. Weil die Diskussion so Ping Pong spielt. Wäre mega nice, wenn ihr immer wieder mal Bauchbinden einfügt, da ich euch leider nicht namentlich kenne. Ich finde den Punkt der linken Person wirklich gut und ich verstehe nicht warum man hier die Diskussion erstmal wieder von dem Punkt wegziehen muss. Und die Person rechts ist so argh impulsiv, dass die in der Mitte kaum zu Wort kommt. Irgendwie mag ich es euch sehr zu zuhören. Es ist nur ein absolutes Chaos.
Links: Martin
Mitte: Tessa
Rechts: Lena
@@mr_sanchez vielen Dank!!!!
Für Diskussion wäre interessant, wenn es nicht alles gestellt und inszeniert wäre.
Wie meinst du das?
@@gulcint8524 na wenn diese Sendungen echt wären, könnte man das sicher anprangern und auch müsste man dann diskutieren.
Das ist jedoch inszeniert usw. Hat mit Realität nicht viel zu tun. Mit Sicherheit gibt's auch echt Streitigkeiten, aber die gibt's immer und gab's immer - der Umgang heute ist damit anders
@@birdsarefree7306dir ist offensichtlich nicht klar , dass es bei den meisten dieser Sendungen kein Skript gibt. Es gibt Situationen, wo sich die Produktion einmischt und/oder etwas zurecht schneidet. Ansonsten sind die Teilnehmer nicht mit einem Drehbuch ausgestattet, sondern agieren so, wie es ihnen gefällt.
@@zwolfbiervorvier da ich Einblicke in temptation Island sowie das Sommerhaus hatte, live, maße ich mir an das beurteilen zu können.
Es gab dort zumindest, ein loses Skript, natürlich nicht minutiös etc, aber mit klaren Zielen.
@@birdsarefree7306Natürlich hat das was mit psychischer Manipulation zu tun seitens der Produktion, also wie Fragen in eine gewisse Richtung gelenkt werden und auch den Umständen, in denen solche Produktionen stattfinden, vollkommen abgeschirmt von der Außenwelt, aber es macht trotzdem etwas in der Realität mit den Menschen. Und eine 🐋 hat in mehreren Formaten sich absolut daneben benommen und dürfte nicht mehr zu sehen sein. Mal abgesehen davon, dass sie außerzählt ist.
Habe noch nicht zu Ende geschaut aber schonmal vorab die Erfahrungswerte sind halt entstanden durch die Nika irani und Ines A. Thematiken und ehrlich gesagt seit den Vorfällen schlag ich mich nicht mehr automatisch auf die Seite der Frau und klar man sollte natürlich wegen den beiden nicht denken dass jede Frau sich die Übergriffe ausdenkt aber ich persönlich bin da dann allgemein eher skeptisch geworden durch diese bärendienste und denke dann oh okay sie möchte eventuell Aufmerksamkeit (fühle mich bei den Gedanken dann nicht gut muss ich gestehen)
bei nika weiß ichs nicht, aber mockridge noch indirekt in schutz zu nehmen wow nur weil ein gericht gesagt hat, es gibt zu wenig beweise und deshalb reicht es nicht für eine verhandlung? du weißt schon, dass das KEIN freispruch ist? ines ist übrigens auch nicht die einzige frau, die ihn beschuldigt btw. er wird wohl nicht umsonst in köln als 'cockridge' bekannt sein, da scheint es hinter den kulissen viel mehr storys zu geben, aber es traut sich niemand mehr was zu sagen. mal ganz zu schweigen von dem märchen, betroffene frauen wollen ja nur aufmerksamkeit. erkläre mir doch mal en detail wieso es sich für eine frau lohnt so etwas zu behaupten? ich weiß es ist leichter zu sagen die frau lügt oder hat sich falsch verhalten oder sonst eine art von victim blaming, weil dann das gefühl entsteht, man hat in der hand ob einem selbst so etwas passiert. die wahrheit sieht halt aber leider so aus, dass jede 3. frau opfer von übergriffen wird und jede 4. vergewaltigt. es ist auch viel wahrscheinlicher, dass ein mann selbst opfer eines übergriffs wird, als falsch beschuldigt zu werden.
ich für meinen teil werde immer hinter den opfern/überlebenden stehen, denn im zweifel habe ich lieber einer lüge geglaubt als einen täter geschützt.
Bei Ines A. ist es jedoch weiterhin so, dass weitere Frauen frühere Erfahrungen mit Luke geteilt hatten. Nur weil Ines ebenfalls schwerwiegende Fehler gemacht hat wie das mit der Wohnung schmälert es nicht die mögliche Schuld von Luke.
@@Redrose-ep2ry Sorry aber im Fall mit ines ist er unschuldig die Beweise wurden ja gezeigt
@@yoya8820was für beweise wurden denn gezeigt? ich kenne nur den whatsapp verlauf, in dem er zugegeben hat zu weit gegangen zu sein.
@@MihaeelKheelWenn die Beweise nicht mal für eine Verhandlung ausreichen ist es schon recht eindeutig bzw. wenn das vermeintliche Opfer nicht mitarbeitet bei der Beweisaufnahme. Ines wollte Luke zerstören (Rache) und hatte es ja bereits in der Vergangenheit bei einem Exfreund gemacht.
Auch wenn Luke ein Arsch war in Bezug auf Frauen heißt das ja nicht dass er ein Vergewaltiger ist.
Jede 4. Frau ist Opfer einer Vergewaltigung? Worauf stützt sich diese Aussage?
Und zu: "Im Zweifel habe ich lieber eine Lüge geglaubt als einen Täter geschützt." Falschbeschuldigungen könnten auch in deinem Umfeld auftauchen.
Die Frau kann ja nur jessi von abdu sein. Oder?
Ladet doch mal Wolfgang M. Schmitt ein. Perspektivisch sicher eine Bereicherung für so eine wichtige Reflexion. @Filmanalyse @WohlstandfürAlle
🤔🤔🤔 warum sollte man den einladen, wenn er sich null mit dem Thema auskennt?