알파고가 얘기하는 계엄은 한국에서 불가능합니다. ㅋㅋㅋ. 작전계획이 치밀하면 기간이 길어지고 그러면 비밀이 새나가고, 짧게 크게하면 비밀이 새나가고. 정상적인 방법으로도 계엄이 불가능하고요. 비정상적인 방법으로하면 불법이라 민중이 가만두지 않고, 공무원이 따르지 않을 확률이 거의 100%입니다. 그러니 이번 계엄은 원래가 실패할 계엄이었습니다. 준비가 엉성한 것처럼 보이지만 나름 치밀하게 준비한 계엄입니다.
맞아요 초반엔 엉성하다고 생각했는데 의원들의 모이는 시간이 늣었다거나 시민들이 적게 모였다거나 혹은 무슨 사고라도 났으면 어떻게 되었을지 모르는 상황이었습니다 국회의원 끌려가서 해제 못했으면 계엄 성공이니까요 그리고 알파고가 말하는 미리 납치한다는 것도 한국에선 일어날수 없습니다 알파고 진짜 실망임
박근혜 탄핵 때 기무사가 계엄을 검토했었다는 게 추후 폭로된 바 있지요. 이번 계엄 세력들은 그때 작성되었던 계엄 검토 문건을 이번 계엄에 활용했다는 이야기도 있으니... 준비 기간을 길게 보면 7년쯤 되었다고도 할 수 있지 않을까요? ㅋ 하여튼간에 이넘의 꼴통들은 몸 속에 쿠데타 DNA라도 들어가 있는 것인지, 걸핏하면 계엄 선포하고 군대를 동원할 생각부터 하네요
한국인을 모르는구나.. 하지 말라고 하면 빡쳐서 더 하는게 한국인인데.. 공포에 눌려서 당할 민족이라면 518 광주때 그렇게 시민 항쟁을 하지 못했지.. 2024년 다시 그런 일이 생겼으면 수백만이 아니라 천만이 다 뛰쳐 나온다.. 그리고 겁먹고 도망갈 민족이면 중국에 벌써 수천년 전에 먹혔지....
지금 상황은 더 복잡하고 어려운 문제임. 현재로선 계엄령이 실패한게 아닐 수도 있음. 저들은 이미 목숨을 걸었고 이 판을 뒤집을 무기로 '부정선거'프레임으로 가닥을 잡았고 선관위 서버를 확보한 이상 게임은 우리에게 불리한 상황으로 흐르고 있음. '친위 쿠데타' 에 촛점을 맞추면 안됨.
쿠데타와 친위쿠테타의 차이때문입니다. 쿠테다의 경우는 상대방도 무력이 있기 때문에 최대한 동원할 수 있는 실병력 수가 중요하지만 친위쿠데타는 내가 필요한 부분만 제압하면 됩니다.. 왜냐하면 상대방은 무력이 없기 때문이죠 이번건은 친위쿠데타라고 할 수 있으며 예비검속(정치인들 미리 잡는 행위) 을 진행하려고 준비하면 어떻게든 소문이 새어나갈 수 밖에 없습니다. 그게 더 두려웠던 것이구요... 그리고 이제 언론 보도도 나오기 시작했지만 계엄 1주일 전부터 북한의 오물풍선 날린 곳 원점을 타격하라는 김용현 장관의 명령이 있었는데 합참의장이 거부했다고 합니다. 그럼 퍼즐이 딱 맞춰지죠... 이들은 정말로 국지전을 계획했다는 겁니다. 그리고 곧바로 이어지는 비상계엄을 통해서 국회를 장악하려고 했던 거에요... 자, 북한이 오물 풍선을 날렸는데 날린원점에 포격이나 기타 타격을 가했다고 칩시다 그럼 북한이 가만히 있을리가 없죠 반격을 했을테고 그럼 국지전 시작이에요.. 최소한 전방지역은 아수라장이 되었을테고 그때 비상계엄 하겠다고 선포하면 사람들 지금과 같았을까요?? 장담컨데 전혀 다른 분위기였을 겁니다... 그럼 국회장악은 손바닥 뒤집기보다 쉬웠을 테구요 무슨 빨리 포고령을 반포하지 못해서 이런 이유가 아닙니다... 그냥 스텝이 꼬였고 (쉽게 말해 합참이 말을 안듣고) 계엄 선포 직후 UH-60P가 국회의사당에 진입하는데 48분을 공군 작전사령부와의 협조문제로 날린게 결정적이었습니다. 그리고 더 큰 부분은 707같이 체포임무를 맡은 진입조들이 국회의사당에 전력을 차단하지 않고 (당시 화면 보면 모두 4안식 야투경 착용) 진입했다는게 별 의지가 없다는 반증입니다. 원래 정말 하려고 했다면 바로 국회의사당 전력차단하고 들어갔으면 언론들 어두워서 제대로 찍지도 못합니다.. 그리고 개인적으로 미국이 이 사안을 사전에 몰랐다는 부분은 믿기 어렵습니다. 더 정확하게 말하자면 미 국무부라인은 모를 수 있다고 해도 CIA나 NSA같은 정보라인을 통해서는 알고 있었다고 봅니다. 미국의 애셜론 감청 시스템은 폼으로 있는게 아닙니다. 특히 이번에 미국이 날선 반응을 즉각 보이는 이유는 무슨 한국의 동맹국이라 걱정하는게 아니라 만약 정말로 전시계엄상태에 진입하게 되고 국지전 형태라도 발발하게되면 한미연합사로 작전권이 이관되는데 가뜩이나 미국은 정권교체기에 이스라엘문제 우크라이나전 등 머리아픈 일이 산적해 있는데 한반도가 안정화 되어 있어야만 합니다. 그런데 그걸 깨버리니 빡이 쳤고 단속 들어간거에요 특히 한미연합사령관이자 UN군 사령관이자 주한미군 사령관이자 미8군사령관을 겸직하는 주한미군 입장에서는 이게 남의 일이 아니게 됩니다^^ 답글을 달아도 유튜브에서 자꾸만 삭제하는 관계로 죄송하지만 본문에 대댓글을 추가하게 됨을 양해 바랍니다. @Panem-v7g//우선 미국의 정보기관은 알고는 있었지만 가공되지 않은 정보는 정보가 아니기에 퍼즐 조각처럼 흩어진 편린들을 주워모아서 맞춰서 정보분석관들의 토의를 통해서 얼개가 맞춰지고 정보분석평가 가중치를 통해서 보정된 다음 정보로서 가치를 지닌다고 판단되어야만 미국의 정치결정권자들에게 보고가 올라갑니다. 아마도 제 판단에는 가공되지 않은 조각상태의 데이터들은 수집했겠지만 그것을 맞춰보고 판단을 내리기 전에 실행에 옮겨진 것으로 추정됩니다. @테스트-y3q// 이건 또 뭔소리인지 합참의장이 수명을 거부했다고 언론기사에 떴는데 그게 반.역죄라고?? 이게 뭔소리인지.. 군형법이자 제대로 보쇼~ 아무리 상관이라도 올바르지 못한 명령일 경우 수명을 거부할 수 있다고 보장되어 있습니다~ 게다가 계 .엄이 선포되기 전에는 국방장관이 합참의장에게 이래라 저래라 할 수도 없구요~ (대통령이 국방장관에게 위임하지 않는 한) 합참의장은 합법적인 군 작전권 라인에 현역군인으로 최고위 자리이고 수명받을때 각군 참모총장들과 같이 의논할 수 있는 위치에 있는 자리랍니다~ 따라서 합참의장은 얼마든지 작전에 대해서 건의할 수 있는 자리구요~ 게다가 합참 작전본부장도 같은 작전권 라인인데 모두 하나같이 반대했는데 그것이 반역?? 참 뭐라는 것인지 도통 알 수가 없군요~ @테스트-y3q// ID도 뭘 테스트 한다는 것인지 급조한 티가 팍팍나면서 뭘 인정 못한다는 것인지 제발 목적어를 말해요~ 국정원 차장말을 믿거 말건 그건 내가 처음 끌 쓴 의도와는 아무 상관없구요~ 서울대 출신 사법고시 합격자와 계엄과 뭔 관련인지 도통 알 수 없는 말이구요~ 선관위 이야기가 지금 내가 말한것과 뭔상관인지는 더더욱 모르겠고~ 내가 언제 선관위 진입한 계엄군을 부정했다는 것인지.. 혹시 독해력에 문제 있는 것 아니죠?? 난 선관위는 얘기조차 안 했답니다~ 사임?? 언제 사임했어요?? 재밌네그려... 나에게 소설쓴다 하기전에 자신이 한말이 정제되지 않고 있다는 것은 알고 있는 거죠? 대답을 해주면서도 참 이럴 필요가 있나 싶을정도의 수준인데.. 안타깝네요 그냥 님은 님 세계에서 계속 사시길 바라오며 이정도면 저도 해드릴 만큼 한 것으로 보여집니다 앞으로는 혼자 잘 노시길~
40대 중반이지만 지금 한국에서 구테타가 성공 할 확률은 별로 없습니다. 나도 처음 들었을때 간이 배밖으로 나와서 미쳤나 했음. 너무 많은 군부 독재 라던지 계엄이라던지 역사를 영화도 보고 교육을 받고 겪어 왔기 때문에 일반 군인들은 명령해도 듣지를 않음. 그리고 박근혜 탁핵이라는 경험이 있기 때문에 권력자를 무서워 하지 않고 국민성이 한번 목표가 생기면 단합이 잘됨. 이번 탄핵이 부결 됐다고 해도 시간의 문제일거라 생각. 타켓이 이제 국민의힘이 되었을뿐.
알파고, 당신의 어떤 쿠테타의 조건에도 불구하고 한국에서는 쿠테타가 성공할 수 없다. 한국인들 지난 60년간 어떻게 민주화를 이루어왔는지를 이해해야 한다. 공포심을 심으려는 자는 한국에서는 피를 흘리게 되어 있다. 왜냐하면, 한국인들은 민주를 위해 언제나 피와 목숨을 바쳐왔기 때문이다. 그래서 지난 30년간 어떤 정치가, 군인도 쿠테타를 시도하지 않았다. 한국에서 쿠테타 시도는 바로 감옥간다는거 그들 스스로가 잘 알고 있다.
천만다행으로 대한민국이 그만큼 민주화 되어 있다는 겁니다. 이번 사태에서 보여진, 일선 군인으로 내려갈수록 군사반란에 대한 경계심이 뿌리내려 있다는 점이 걸림돌이 되어, 스케일 크게 오랜 계획을 하기 힘듭니다. 정보가 다 새어나갈 확률이 높은 거죠. 방송이나 통신도 인터넷 망 하나 만큼은 빵빵하게 구축해 놓은 덕에, 쉽게 통제하기 힘들구요. 그럼에도 항작사에 방해받지 않았으면 까딱 성공할 뻔 했습니다.
@@테스트-l4s 군인이 수사관인가? 정말 웃긴 소리를 사방에 달고 다니는 군.. 애초에 *계엄령* 이란건 '치안 소요가 경찰로는 불 충분할 상황이라 군인도 포함시킨다' 라는 패시브한 통치 행위임 이게 군사 반란으로 사용되는 상황이 심히 중세적인거지. 너 중국 좋아하냐? 그날 6시간동안 한국이 중국이었는데. 참 내란견 홍위병 답다.
@@qq101359 치안 소요 불충분은 이미 이ㅌ원 참사 당시 입증되었죠? 용산 경찰서 서장이 뒷짐지고 뉘엿뉘엿 걸어가서 건물 옥상에서 제대로 명령도 내리지 않고 구경하는 영상 있지요? 이 이태원 참사 당시에 그나마 피해자를 많이 줄였던 것은 대통령이 119 상황실에 직접 찾아가서 사람들이 차도로 진입하도록 유도하여 추가 압사를 막으라고 명령을 내린 덕택입니다.
아주 당연한 얘기입니다. 그게 한국에서 가능하냐 이걸 들여다 봐야죠. 우리는 좌우 시위를 많이 하지만 폭력사태까지 번지지 않아요. 많은 사람들이 그걸 알기 때문에 평화적으로 합니다. 이번 계엄 국회 앞에서 군인과의 충돌이 있을때에도 서로 조심하는 모습이 보였죠. 그리고 정보수집 역할도 기무사에서 다 하던걸 현재는 방첩사령부와 국정원에서 분리해서 하고 있죠. 그렇다고 완전 안전하다고 할 수 없지만 이번 계엄에 동조한 이들이 멍청해서 그런게 아닙니다. 님 말 속뜻이 그런거 같은데 각국 내부를 속속히 들여다 보고 말씀해 주십시오.
알파고님, 한국인들의 정신은 불의에 반드시 항거하는 유전자가 있습니다. 끝까지 민주주의를 쟁취할거예요.. 수십년 전 계엄령이 있었음에도 한국인은 늘 이겨냈어요.. 탄압도 불굴의 의지로 이겨낼겁니다. 오늘 엄청나게 부끄러운 일이 생겼지만.. 그럼에도 불구하고 우리는 또 이겨낼거예요..
@@Panem-v7g 민주주의라는 단어가 없던 5000년전 홍익인간 재세이화라는 공동선의 가치를 추구하던 우리 조상님이셨습니다. 수십배 인구가 차이나는 이민족과 수천년을 치열하게 싸워가며 지켜낸 나라입니다. 왕이 나라를 버릴지언정 국민이 나라를 버린 역사가 우리는 없습니다. 의병으로 동학군으로 독립군으로 이름만 다를뿐 모두 이땅과 내 가족을 지키기위해 피흘려 왔습니다. 공화국 탄생이후 국민주권 민주주의라는 소중한 헌법적 가치를 위해서 이승만 박정희 전두환이란 독재자들과 싸웠고 모두 승리했습니다. 선배들의 피로 이룬 눈물의 역사이고 우리는 자랑스러워 해도 됩니다. 이후 촛불혁명으로 피를 흘리지않는 민주주의 수호의 역사가 시작됐고 현재 진행중입니다. 어제 국회의사당을 애워싸고 여의도광장을 가득메운 민주시민들은 반란수괴 친위쿠데타 윤석열을 두고보지 않을겁니다. 북한이요? 인간의 의식주가 해결되지 못한 불쌍한 사람들에게 너무 큰것을 바라지 맙시다. 조상님께 같은 유전자를 물려받은 그들도 의식주가 채워지면 우리와 비슷한 생각을 갖게되리라 저는 희망합니다. 어제 광장에서 만난 모든 민주시민들 감사합니다. 자랑스런 우리 조국 민주공화국 대한민국을 함께 지켜냅시다.
한국의 경우는 좀 복잡 미묘합니다... 일단 우리는 이미2번의 계엄령이 겪었고...그로인해 무수한 많은 시민들이 다치고 죽었습니다. 이번 3번째 계엄령도 다를바 없을거라고 생각한 유경험 시민들에게 가로막힌겁니다. 맞죠...계엄령 포고령이 발표됨과 동시에 모든것을 동시에 장악했었어야 성공을 하는거겠죠.. 근데...한국은 좀 다릅니다..설사 성공을 했다더라도 그 정부 무너트립니다...한국사람들은 가만히 있지않습니다... 나라의 위기라고 생각되면 하나로 똘돌 뭉쳐서 그렇게 세워진 정권의 모든것에 반대할겁니다. 어느것도 합의하지않고 어느것도 따르지않습니다... 강경파들은 직접 대응하겠죠...저 계엄이 성공했더라면 윤석열 암살조도 만들었을겁니다. 한국인들..특히 남자들은...모두가 군인출신입니다.. 해병대는 당연히 참여할것이고 특전사 출신들도 참여할겁니다... 아무리 현역군인들이 뛰어나다해도 200만이 넘는 예비역들이 두눈 시퍼렇게 뜨고 보고있습니다...300만 민방위도 있지요 계엄령에는 명분이 필요합니다...아니 명분보다 대의라는 것이 필요합니다. 근데 드러나지도 않는 종북세력을 핑계로 댄다는건 너무 부실하죠.. 자기 안위를 지키기위한 핑계로 밖에 여겨지지않습니다. 확실한 명분...대의가 없었습니다. 무력으로 대한민국에서 정권을 세워봤자. 한국남자 모두가 군인출신이라는 걸 잊으면 안되겠죠..
@@user-unicondn 그럼....과는? 유신독재와 종신총통이 뭔지는 아십니까? 박정희가 암살 안되었다면....그 시대 부산과 마산에 어떤일이 있었을까요? ㅎㅎ~그리고....대통령이 안가에서 여대생 불러서 술마시고 추접떨다 부하 손에 암살...참....자랑스럽네요? 그죠?
@@user-unicondn 뭘 인정합니까. 박정희 아니라도 나라는 잘 발전했을 겁니다. 특히 노동자들의 피를 빨아먹지 않고 죽음을 대가로 치르지 않고 발전했겠지요. 국민들의 목숨을 짓밟아 가며 독재자가 휘두르니 발전의 속도 좀 빨라졌다인데 그게 인정해 줄 일입니까? 공과가 따로 있지 않고 한 몸입니다. 글쓴님의 자유와 목숨을 빼앗아 가족들이 잘 살게 된들 그 가족들이 행복할까요? 그런 걸 인정할 수 있습니까? 국민을 죽여서 얻은 피묻은 경제발전에 대한 별개의, 온전한, 공은 없다고 생각합니다.
이번 불법계엄도 자기들 딴에는 치밀하게 준비하고완벽하게 한다고 한겁니다.현재 대한민국은 더 이상 확실한 계엄계획을 세울수가 없게끔 모든 시스탬이 되어있고 국민의 감시도 철저 합니다.만약 알파고님 말대로 지금보다 더욱 철저하게 준비하려고 한다면 이미 사전에 발각되어 내란모의 혐의로 체포됐을 겁니다. 사전에 정적을 미리 체포하는것도 나라를 대혼란 상황으로 만들기도 불가능합니다.계엄포고문을 미리 작성하는것도 그들이 못해서 안한게 아닙니다.준비과정에 정보가 빠져나가 사전에 걸릴것을 우려하여 그들 딴에는 철저하게 비밀을 지킨다고 현장에서 즉시즉시 한것이죠.그러니 어설픈 계엄이 될 수 밖에 없는것이죠.이것이 민주국가 시스탬이 잘 갖춰진 나라와 그렇지 못한 나라의 차이입니다.
파고님 이야기가 이론적으로는 다 맞는 이야기지요. 근데 딱하나 모르시는게 있어요. 대한민국은 그렇게 계엄에 참여했다가 사단이 나고 처벌받은 역사가 있습니다. 그래서 군인들이 명령을 받고도 머뭇거리고 주저한 시간이 발생했던겁니다. 그 머뭇거리고 주저한 시간때문에 실패했다고 저는 봅니다
계엄이 실패한 가장 큰 원인은 군부가 말을 안들었기 때문입니다. 과정을 보면 다소 어설퍼 보이고 공격적인 모습도 없었잖아요. 군부가 동의를 안했던 이유를 추측하자면, 전작권도 없는 군대가 미국의 승인도 없이 감당하기 힘든 후폭풍을 우려했을 겁니다. 계엄포고 이전에 북한과의 교전 >이를 핑계로 계엄 선언> 야당인사 투옥 >내각제 개헌으로 이어져야 지가 살 수 있는데 북한도 눈치채서 풍선으로 대응하고 미국은 트럼프가 당선되서 종전할거 같아 마음이 급해졌는데 군부핵심은 밍기적 거리지! 이러니 성공할 수가 있나?
알파고님 말씀처럼 해도 힘들었을 거예요. 계엄선언 없이 잡으러가라했음 안갔을거예요(일주일전 북에 미사일 쏘랬는데 안쐈거든요) 포고령 내려도 국민들 갔을거예요. 우린 공동의 이익을 위해 침묵하고 질서를 지키는거지 시킨다고 말듣는 민족은 아닌거 같거든요. 민주당이 계엄나기 전에 계속 경고할 만큼 정보가 쌨다는 건 공무원, 군인 수준이 윤석열 만큼 떨어지지 않거든요.
알파고님이 잘감지 못하는 부분은 지금의 55세 에서 75세의 층들은 계엄을 경험하였거나 간접체험이 있습니다. 계엄에 대해서 맞설수있는 지식과 용기가 있고 후배들에게도 조언 해줄수있는 산경험이 있습니다. 대다수 집회에 가지안아도 행동 할수있는 대기 상태에 맘을 열고 있다고 생각하시면 될듯합니다. 또다른 리더 누가되든 능력있고 바른 사람이 나오길 ..바랍니다.
현장 중간간부들과 현장 병사들의 소극적 항명이 주요인이었던것 맞음....포고령은 너무 독재전체주의,비상식적이라서 공포가 아니라 분노를 일으키기 때문에 나중에 선포하는게 맞았음...원래 계획대로 국회 진입해서 국회의원들 제압하고, 주요 정치인,언론인들 체포해서 구금하는게 됐으면 이제 진짜 군부중 반란파vs 시민군 내전이 시작되는데, 현장 병사들이랑 다른 작전요원들이 태업을 하면서 내란 수뇌부의 명령이 이행되지 않은것.
근데 알파고형이 말하는 계엄의 준비단계라는게 대한민국에선 불가능하다. 일단 대통령 말이라도 다 들어주지 않을뿐더러 계엄 시작하지도않았는데 군과 경찰한테 미리 의원 잡아가둬놓으라고하면 경찰 윗선에서부터 법적으로 가능한지 안한지 부터 따져봄.. 말이 안되는 일은 안하려고함 ㅋㅋㅋ 특히 한국인특. 대놓고 불법행위를 별로 좋아하지않음
알파고가 틀렸습니다 계엄령이 실패한것은 군인도 민주시민이었기 때문입니다 물론 그전에 국회에서 계엄해제를 빠른 시간에 할수 있도록 도운 시민들과 기자들 보좌관들이 있었기 때문이고요 국회로 모인 시간이 조금만 늣었거나 시민들이 의원들을 도우지 않았으면 또는 기자들 유튜버들이 카메라를 들이밀지 않았으면 계엄은 성공했을겁니다 45년전 계엄때도 군인들의 잔인성을 키우기 위해서 훈련을 엄청 시키고 심지어 이상한 약을 먹였다는 이야기도 있었습니다 그러할진데 지금의 군인이 명령한다고 시민들에게 총을 쏘고 폭력을 행사할수 있을것 같습니까? 한국의 부모들은 자식을 모두 군대로 보냅니다 그 의미를 아시기 바랍니다 게다가 현장 지휘관이나 지휘부에서 민간인과의 충돌을 피하려고 노력한 것도 인터뷰로 나와있습니다 위에 말한 이유 말고도 더 있는데 암튼 계엄은 여러가지가 복합적으로 작용해서 실패한겁니다 알파고의 해외 이야기에 어느정도 신뢰를 가지고 있었는데 정말 실망이네요
알파고에게 왜 실망하시는지요? 다 맞는 말이구만. 군인이 민주시민이든 아니든 간에, 전국의 민주시민 대부분이 동의할 만한 혼란 상황을 만들고나서 쿠데타를 한다고 알파고가 말했지 않습니까? 그런 상황을 먼저 조작한다는 거죠. 한국의 성공한 쿠데타들이 모두 그런 상황 하에서 시작했습니다. 그래서 성공하기도 했구요. 순진하신 분이네...
언제나 최선을 다해 노력하는 모습 보는 알보고님 고맙습니다~ 예전에 장동민, 쥴리엔 강, 알파고등 두뇌 프로그램 서바이벌에서 첨본듯한데 벌써 세월이 이만큼 지났네~ 톡파원25시 잘 보고 있고 노력한 만큼 큰 댓가가 바로 돌아오지 않아 속상할수도 있겠지만 꾸준히 하다보면 언젠가는 그 노력의 보상이 올겁니다!! 항상 건강하고 행복하세요!!
첫번째, 계엄령 발표-포고령 발표는 공감합니다. 저도 이해가 안가는 부분이에요. 두번째-세번째는 불가능 하다고 봅니다. 핵심 인사를 본인 로얄 라인으로 미리 체포하기는 쉽지 않아보입니다. 성골 육사 출신 대통령이 아닌 이상, 찐 로얄 군부대 라인을 만들기도 쉽지 않고, 결국 군부대 하부조직 이용해야하는데, 그러면 통신 발달로 내부정보가 세어나갈 확률이 훨씬 높을 듯 합니다. 세번째 통신 라인 끊는건, 한국에서는 불가능 하다고 보여지고요. 정부가 통신사 사기업에 그런 요청 자체를 하는게 불가능해서;
가장 중요한걸 빼먹었네 ...한국은 국민 스스로의 피로 쟁취한 민주주의라 앞에 언급했던 나라들과 달리 쉽게 무너지지 않음...사실 계엄 단어 자체가 공포임. 그럼에도 불구하고 나도 3시간 차타고 국회로 가려고 했음...나 뿐만 아니라 탄핵 집회에 나온 분들 대부분은 그랬을 거로 보임...만약 2시간 만에 해제 안 되었다면 그 다음날 아침부터 난리 났을거임알파고는 그냥 옆에서 본 기계적인 말에 불과하고 몸으로 체험한 한국인과는 하늘과 땅 차이임...
개인적으론 옛날보다 장교들의 마인드가 달라진게 제일 크다고 생각함.. 40년전 마지막 쿠데타때는 군사정권 하에서 가난한데 출세하고 싶은 야심찬 남자들은 죄다 육사갔음.. 즉 위주터 아래까지 권력욕 충만한 장교들이 널렸다는거.. 서울의봄 영화에도 나오듯이 서울대 못가서 육사간게 아님.. 서울대 갈 수 있는 애들이 육사갔음.. 민주적 시민의식이 충만한 병사들? 필요없음 장교가 명령불복종으로 몇명 즉결처형하면 나머진 다 따라옴.. 근데 군사정권이 끝난지 30년.. 더이상 군대는 출세의 길이 아님.. 특히나 육사의 몰락이 눈부실지경.. 대안이 너무 많음.. 의무복무 채우고 민간항공사 파일럿으로 가는 공사, 해운사에서 모셔가는 해사, 평생직장 경찰공무원 경찰대, 평생직장 공기업 꿀빠는 철도대 포항공대 등등.. 육사나와도 대령못달고 40대에 옷벗고 오갈데 없는 육군장교는 이제 진짜 매리트가 없음 그래서 지금은 거의 건동홍 아래까지 왔다던데.. 커트라인이 내려가는건 야심도 독기도 포부도 같이 내려간거임. 쿠데타에 인생을 한번 걸어볼 하급장교들이 없음 그래서 쿠데타가 실패한거임 근데 이게 참.. 전시에도 우유부단함으로 나타날까 좀 우려는 되긴 함..
한국에서 계엄은 성공했다고 해도 실패합니다. 이미 한국은 16번 계엄을 했고 쿠테타 횟수는 군부쿠테타 2번이상, 친위쿠테타 2번이상을 했습니다. 군부도 아주 자세한 노하우가 있고 국민들도 어떻게든 계엄을 막는 노하우가 있습니다. 예전에 이미 많은 사람들이 계엄으로 죽었고 지금도 그들을 기념하고 있습니다. 그래서 한국 헌법에 여러가지 방어 장치가 있고, 국회의원들에게는 군부의 정보가 들어오고 감시가 가능합니다. 벌써 1년전부터 야당국회의원들은 친위 쿠테타를 감지했습니다. 윤석열이 길게 시간을 준비했다면 정보가 세어나가서 오히려 더빨리 실패했을 겁니다. 그리고 하급병사들은 불법 명령에 불복종하도록 교육을 받았습니다. 그들은 북한군과 전투를 가정하고 투입되었다가 불법 국회점거인 것을 알고 명령을 소극적으로 따르지 않았습니다. 이미 한국에는 독재자에게만 충성하는 병사를 만들 방법이 없습니다. 역시 미리 체포가 불가능합니다. 많은 견제 기관과 실시간 방송때문에 국민들을 불법체포하거나 죽인다면 계엄전에 반대로 다른 경찰에게 망할 겁니다. 전화와 통신을 끊을 수도 없지만 그랬다가는 온국민들이 길거리로 나올겁니다. 감당이 안됩니다. 이미 여러차례 여당과 야당이 바뀌어서 어느 한쪽에만 충성하는 군대나 경찰을 만들수 없으니, 최소인원으로 최소의 시간으로 하다보니 실패한 것입니다. 국민들은 군대와 경찰 그리고 총을 두려워하지 않습니다. 그들에게 총을 쏠만큼 부도덕하고 충성을 다하는 사람들을 만들 방법이 이제는 없습니다
I'm not too sure about this particular segment. We need to understand that things are not over yet. We can freely talk like this when he is actually removed from his position. It is a bit too early for a black comedy like this.
카자흐스탄에서 살고 있습니다. 말씀하신 그때 3일 정도 인터넷이 안되었고 atm기에 사람들 줄 서 있고 돈도 한국돈 3만원 정도만 인출 가능했어요. 나중에 4일차 부터는 인터넷이 하루에 1시간만 사용케 하더군요. 즉, 이러한 어떤 혼란 상황에서만 계엄령을 하는거지. 자기가 정치적 목적으로 해보자 하는 계엄령이 전세계적으로 있을지 모르겠네요. 아무쪼록 잘 국내 정치상황이 정리되길 희망해봅니다.
크으 알파고의 전공분야. 언제 한 번 석사논문 주제로 강의 한 번 해주세요. 마찬가지로 저도 계엄이 생방송으로 선포되는 걸 보면서 저도 5분만에 '어 이거 망했네?' 싶었어요. 계엄을 주도한 측이 계엄이 군사통치(martial law), 즉 군사적 조치라는 점을 전혀 이해하지 못했던 게 아닌가 싶어요. 옳고 그름의 문제를 떠나서, 너무 허술해보여서 당황했었던...
알파고씨, 평소 컨텐츠 잘 봤는데 이건 아닌것 같네요. 알파고씨가 쿠테타 성공을 위한 많은 지식은 알겠는데 지금 쿠테타 세력에게 쿠테타 성공을 위한 훈수라도 두고 계신가요? 한국의 현 상태가, 쿠테타가 재미 있나요? 실실 웃어가며 얘기하는게 너무 거북스럽네요. 그런 뜻이 아닐거라 믿지만 지금 이 영상은 화난 국민들에게 기름을 붓는 부적절한 내용입니다. 삭제를 요청합니다.
알파고님은 국제정치 얘기하시는게 더욱 맞으신듯 합니다 대한민국에는 대부분 국민들이 공감하는 역사적인 전두한 노태후군사독재 구테타 내란이 있어서 남의 나라에서 버릴수 있는 국민을 겁박하고 속이는 그런 구테타 대한민국 국민이 넘어가지 않습니다 저는 대한민국 국민의 깊은 민주주의 의식과 공감대를 믿습니다
저명한 헌법학자 분의 쉽고도 세세한 진단을 들었어요,,,! 이번 계엄령은 대통령의 합법적이고 정당한 권한이라고 하더군요,, 그분의 책으로 모두들 공부한다고 합니다,, 계엄에는 헌법에서 정한절차와 요건이 있는데, 이것을 지켜야 된다고 합니다,, 우리나라 입법부를 견제하는 장치가 없어 졌어요,, 그래서 지금 국회는 범법자들이 장악했어요,, 국회해산 권한을 부활해야 합니다,,!
알파고가 간과하고 있는것. 한국은 군인들 병사 한명 한명이 73프로 이상 대학교육을 받은 의식있는 지성인이라는 점. 세계 어는 나라도 이런 지성인들이 절대 다수를 차지하고 있는 나라는 없음. 최근 불법 군사계엄이 성공한 국가들은 장군이나 장교들이 병사들 보다 엘리트 이지만 한국은 그렇지 않다는 점. 명분없는 계엄령 명령을 거부하는 군대인것을 알기때문에 시민들은 공포심을 깆거나 주저하지 않고 일어납니다.
군인들이 예전 군인들이 아님. 계엄의 사례들을 알고 뉴스 실시간으로 다 보는 시대라 무조건 복종하진 않음. 그리고 유교국가라 군인들이 대통령 말보다 부모님 말을 들음. 게다가 자기 재산이 줄어드는 게 느껴지면 한국인들은 참지 않음. 거리로 나올 것. 지금은 계엄이 완성될 수 없다는 걸 국민들이 알고있음. 학습했으니까.
제 3세계 국가들과 동일선상에서 비교하면 어쩌자는 건지? 우리나라도 후진국일 때 군경의 명령 불복종은 무조건 처벌 대상이었지만 현재는 정당한 명령에만 해당되고 상관의 명령이라도 반윤리적이거나 불법적 명령을 따르면 오히려 처벌받음. 제3세계 국가들은 계엄령 선포 성공을 위해 수단과 방법을 가리지 않아도 하부라인까지 명령 체계가 전달되지만 한국은 상관의 명령이라도 불법적 반윤리적이라면 일선 군경이 따라줄 가능성 낮으니 계엄령을 선포하더라도 될 수 있는 한 적법한 과정을 거쳐야 함(윤석열의 지지율이 낮은 데다 군 출신도 아니고 군부의 힘까지 상대적으로 약해서 그 군경들을 지켜줄 힘이???). 그리고 한국은 100만명이 모여 시위를 해도 소요사태가 좀처럼 나오지 않기 때문에 소요사태를 유도해야 한다는 건데 그런 과정이 하나 추가될 때마다 시간과 책임질 일이 더 늘어날 것, 또한 한국에서 계엄령 선포로 몇 명이라도 사망한다면 계엄령을 선포하고 주도한 군경들은 평생 살인자 꼬리표를 달고 살며 감옥과 법정을 오가고 청문회를 오가며 지긋지긋하게 시달리는 것을 80년대 광주 항쟁 주모자들을 통해서 봤음. 그래서 할 수 있는 한 적법하게, 희생자를 만들지 않고... 이게 어려운 것. 북한을 이용하면 상대적으로 쉬울 수 있겠지만 남한에서 북한의 대응 수위를 조절할 수 없어 북한의 대응 수위가 너무 높아 일이 지나치게 크게 확대되면 결과를 예측할 수 없고 책임져야 할 것도 그만큼 커서 군이 따라주지 않을 것이고...
알파고씨 기다려 봐 물론 당신도 잘 알지만 한국은 이런 류의 반민주적 행위에 대해 이골이 난 나라야 피를 목고 자란 민주주의가 얼마나 위대하고 거룩한지 불행하게도 직접 목도할 수 있는 상황이 되어버렸네 일련의 사태를 통해 알파고에게 국뽕이 차오를거야 당신이 얼마나 제댜로 된 나라를 선택했는지 우리가 보여줄게
알파고님은 정말 똑똑 합니다. 그리고 자유대한민국에 와서 진짜 열씸히 살고 있는거 압니다. 허나 한가지는 살면서 알게될것 입니다. 알파고 얘기한 것 처럼 일순간은 성공 할수 있지만… 어떻한 경우라도 대한민국에서는 완전한 성공은 영원히 불가능 합니다. 이나라 자유대한민국은 아주아주 옛날부터 열사,의사,의병,애국으로 똘똘 뭉친 민초들이 있습니다. 더구나 지금은 그 옛날 보다 국민전체가 의식이 깨어 있는(고등교육이수자 전세계에서 단연 1등) 시대에 살고 있습니다. 그렇친 안겠지만 알파고님 걱정하지 않으셔도 되니… 어렵게 온 이나라 대한민국에서 가족과 함께 세상에서 잴 행복하게 사세요.
팩트: 알파고는 자국의 독재를 비판하다가 망명한 사람이다.
알파고는 한국의 ㅂㅈ선거를 모르는 사람이다.
@테스트-y3q 응, 너희 엄ㅁ ㅂㅈ 선 거 온 세상이 다 알고 있다.
@테스트-y3q 걱정마, 느금마 ㅂㅈ 선 거 온 세상이 다 알고 있다.
@테스트-y3q ㅂㅈ가 섰다고?
@@테스트-y3q 와... 너구나
독재를 피해서 한국에 왔더니 그 한국에서도 계엄령이 터져버린 알파고ㅋㅋㅋㅋㅋ
계엄한 정당은 반국가 테러범 입니다 = 북괴 내란죄 사형
극우 2찍 = 간첪동조자
너... 계엄군이 선거관리위원회 털은거 모르냐?
하기야... 몰라야 되겠지. 그래야 민주당이 연명할테니
대통령 탄핵이야말로 반민주 아니냐 ?
22번이나 탄핵했으면 .... 이거 사실상 국정 마비시킨거다
선동만하면 .....촛불들고 선동에 놀아나는 레밍들
@테스트-y3q 털어서 뭐ㅋㅋ 틀튜브 보고 음모론에 취해서 이 사단을 벌여놨겠지ㅋㅋㅋ 하여간 주동자나 지지자나 망상에 빠져서 현실 감각이 없어요
@@테스트-y3q 몬소리야 ㅋㅋ
알파고가 얘기하는 계엄은 한국에서 불가능합니다. ㅋㅋㅋ. 작전계획이 치밀하면 기간이 길어지고 그러면 비밀이 새나가고, 짧게
크게하면 비밀이 새나가고. 정상적인 방법으로도 계엄이 불가능하고요. 비정상적인 방법으로하면 불법이라 민중이 가만두지
않고, 공무원이 따르지 않을 확률이 거의 100%입니다. 그러니 이번 계엄은 원래가 실패할 계엄이었습니다. 준비가 엉성한
것처럼 보이지만 나름 치밀하게 준비한 계엄입니다.
맞아요 초반엔 엉성하다고 생각했는데 의원들의 모이는 시간이 늣었다거나
시민들이 적게 모였다거나 혹은 무슨 사고라도 났으면 어떻게 되었을지 모르는 상황이었습니다
국회의원 끌려가서 해제 못했으면 계엄 성공이니까요
그리고 알파고가 말하는 미리 납치한다는 것도 한국에선 일어날수 없습니다
알파고 진짜 실망임
국정원이랑 특수부대에 지시도 안먹히는거 보면 걍 망상으로 밀어부친 계엄
현장 실무적인걸 하나도 고려 안했는데 뭐가 치밀하단건지 ㅋㅋ
한가지 방법이 있죠
북한이 도발을 해주거나 명분만들어서 준전시 상황만들어서 계엄선포하고 교전이 끝나도 계속 계엄을 안풀거나 반대세력 숙청해버리는것이죠
@@sejinJ 우리기준으로 판단하면 안됩니다. 출범이후 한 일중 가장 치밀하게 일한게 이거하나인듯...
박근혜 탄핵 때 기무사가 계엄을 검토했었다는 게 추후 폭로된 바 있지요.
이번 계엄 세력들은 그때 작성되었던 계엄 검토 문건을 이번 계엄에 활용했다는 이야기도 있으니...
준비 기간을 길게 보면 7년쯤 되었다고도 할 수 있지 않을까요? ㅋ
하여튼간에 이넘의 꼴통들은 몸 속에 쿠데타 DNA라도 들어가 있는 것인지, 걸핏하면 계엄 선포하고 군대를 동원할 생각부터 하네요
오늘 국회 나갔다가 힘빠져서 돌아왔는데… 전세계의 많은 독재에 시달리는 국민들 생각하니. 그런 나라에서도 투쟁하는 사람들을 생각하니 조금은 힘이 나네요.
민주당이 독재합니다. 다수야당이라고 범죄자 이재명 방탄이나하고 계엄핑계로 벌때같이 달려들고. 더불어불한당입니다
수고 많으셨습니다
고맙습니다
독재는 아닌 것 같아요.
총도 안쓰고 사람도 안다치고
2시간 반만에 철수했고
민주적 절차로 탄핵심의도 받고 부결되었지요.
진짜 독재하려는 대통령은 한국에 없는 듯
진짜 악한 독재는 북한 김정은을 말하면 됩니다.
감사합니다.
화이팅. 힘내시길.
요즘 개돼지들도 많지만 아직 상식적, 합리적 시민 국민이 더 많습니다.
알파고 씨, 편견없고 객관적인 시각 늘 좋아합니다. 건강하세요.
한국인을 모르는구나.. 하지 말라고 하면 빡쳐서 더 하는게 한국인인데.. 공포에 눌려서 당할 민족이라면 518 광주때 그렇게 시민 항쟁을 하지 못했지.. 2024년 다시 그런 일이 생겼으면 수백만이 아니라 천만이 다 뛰쳐 나온다.. 그리고 겁먹고 도망갈 민족이면 중국에 벌써 수천년 전에 먹혔지....
말은 이렇게 하는데 정작 사람죽고 그러면 달라짐.
지금 상황은 더 복잡하고 어려운 문제임.
현재로선 계엄령이 실패한게 아닐 수도 있음.
저들은 이미 목숨을 걸었고 이 판을 뒤집을 무기로 '부정선거'프레임으로 가닥을 잡았고
선관위 서버를 확보한 이상 게임은 우리에게 불리한 상황으로 흐르고 있음.
'친위 쿠데타' 에 촛점을 맞추면 안됨.
@@흠흠-d7c 해보든가 쪼는지 마는지
@@user-rh6tg9pe9r선관위 나올때 자료 수집품 없다고 하던데
거짓말인가
문제는 한국은 국민 전체 남성이 예비군이라 옛날 계엄때도 시민들이 군경 병참 총기 실탄 털어서 국군 상대로 전면전 들어가니까 군부에서 철수 조건으로 무기해제 요청했다네요
알려주지마!!! 아직 안 끝났다고!
더 필요 없는데? 선거관리위원회 털렸어.
지금부터 뭐가 시작되는지 몰라서 이러나? 웃겨.
@@테스트-y3q할아버님 폰 쓰실 줄 아는 건 기특한데 고만 발 닦고 주무십쇼. 백수시니 내일 태극기 집회 가실텐데 18시간은 주무셔야 힘이나죠👍
@@lupin9305 이런 말 하는 인물들 대부분 1960년대생
내일 모레 환갑잔치할 나이. 어이... 내일 모레 할아버지. 나이값 좀 하시지? ㅋ
@@lupin9305 하기사 20~30대가 리짜이밍 극도로 싫어하는거도 모르지.
X딸이라고 청년이라 가 봤더니 죄다 50대. 청년 어디갔어? ㅋ
@@lupin9305 x딸 보니 죄다 50대.
요즘은 50대를 청년이라 하더만.... ㅋ
쿠데타와 친위쿠테타의 차이때문입니다. 쿠테다의 경우는 상대방도 무력이 있기 때문에 최대한 동원할 수 있는 실병력 수가 중요하지만 친위쿠데타는
내가 필요한 부분만 제압하면 됩니다.. 왜냐하면 상대방은 무력이 없기 때문이죠 이번건은 친위쿠데타라고 할 수 있으며 예비검속(정치인들 미리 잡는 행위)
을 진행하려고 준비하면 어떻게든 소문이 새어나갈 수 밖에 없습니다. 그게 더 두려웠던 것이구요...
그리고 이제 언론 보도도 나오기 시작했지만 계엄 1주일 전부터 북한의 오물풍선 날린 곳 원점을 타격하라는 김용현 장관의 명령이 있었는데 합참의장이
거부했다고 합니다. 그럼 퍼즐이 딱 맞춰지죠... 이들은 정말로 국지전을 계획했다는 겁니다. 그리고 곧바로 이어지는 비상계엄을 통해서 국회를 장악하려고
했던 거에요... 자, 북한이 오물 풍선을 날렸는데 날린원점에 포격이나 기타 타격을 가했다고 칩시다 그럼 북한이 가만히 있을리가 없죠 반격을 했을테고
그럼 국지전 시작이에요.. 최소한 전방지역은 아수라장이 되었을테고 그때 비상계엄 하겠다고 선포하면 사람들 지금과 같았을까요??
장담컨데 전혀 다른 분위기였을 겁니다... 그럼 국회장악은 손바닥 뒤집기보다 쉬웠을 테구요 무슨 빨리 포고령을 반포하지 못해서 이런 이유가 아닙니다...
그냥 스텝이 꼬였고 (쉽게 말해 합참이 말을 안듣고) 계엄 선포 직후 UH-60P가 국회의사당에 진입하는데 48분을 공군 작전사령부와의 협조문제로 날린게
결정적이었습니다. 그리고 더 큰 부분은 707같이 체포임무를 맡은 진입조들이 국회의사당에 전력을 차단하지 않고 (당시 화면 보면 모두 4안식 야투경 착용)
진입했다는게 별 의지가 없다는 반증입니다. 원래 정말 하려고 했다면 바로 국회의사당 전력차단하고 들어갔으면 언론들 어두워서 제대로 찍지도 못합니다..
그리고 개인적으로 미국이 이 사안을 사전에 몰랐다는 부분은 믿기 어렵습니다. 더 정확하게 말하자면 미 국무부라인은 모를 수 있다고 해도 CIA나 NSA같은
정보라인을 통해서는 알고 있었다고 봅니다. 미국의 애셜론 감청 시스템은 폼으로 있는게 아닙니다. 특히 이번에 미국이 날선 반응을 즉각 보이는 이유는
무슨 한국의 동맹국이라 걱정하는게 아니라 만약 정말로 전시계엄상태에 진입하게 되고 국지전 형태라도 발발하게되면 한미연합사로 작전권이 이관되는데
가뜩이나 미국은 정권교체기에 이스라엘문제 우크라이나전 등 머리아픈 일이 산적해 있는데 한반도가 안정화 되어 있어야만 합니다. 그런데 그걸 깨버리니
빡이 쳤고 단속 들어간거에요 특히 한미연합사령관이자 UN군 사령관이자 주한미군 사령관이자 미8군사령관을 겸직하는 주한미군 입장에서는 이게 남의
일이 아니게 됩니다^^
답글을 달아도 유튜브에서 자꾸만 삭제하는 관계로 죄송하지만 본문에 대댓글을 추가하게 됨을 양해 바랍니다.
@Panem-v7g//우선 미국의 정보기관은 알고는 있었지만 가공되지 않은 정보는 정보가 아니기에 퍼즐 조각처럼 흩어진 편린들을
주워모아서 맞춰서 정보분석관들의 토의를 통해서 얼개가 맞춰지고 정보분석평가 가중치를 통해서 보정된 다음 정보로서 가치를 지닌다고
판단되어야만 미국의 정치결정권자들에게 보고가 올라갑니다. 아마도 제 판단에는 가공되지 않은 조각상태의 데이터들은 수집했겠지만
그것을 맞춰보고 판단을 내리기 전에 실행에 옮겨진 것으로 추정됩니다.
@테스트-y3q// 이건 또 뭔소리인지 합참의장이 수명을 거부했다고 언론기사에 떴는데 그게 반.역죄라고?? 이게 뭔소리인지..
군형법이자 제대로 보쇼~ 아무리 상관이라도 올바르지 못한 명령일 경우 수명을 거부할 수 있다고 보장되어 있습니다~
게다가 계 .엄이 선포되기 전에는 국방장관이 합참의장에게 이래라 저래라 할 수도 없구요~ (대통령이 국방장관에게 위임하지 않는 한)
합참의장은 합법적인 군 작전권 라인에 현역군인으로 최고위 자리이고 수명받을때 각군 참모총장들과 같이 의논할 수 있는 위치에
있는 자리랍니다~ 따라서 합참의장은 얼마든지 작전에 대해서 건의할 수 있는 자리구요~ 게다가 합참 작전본부장도 같은 작전권 라인인데
모두 하나같이 반대했는데 그것이 반역?? 참 뭐라는 것인지 도통 알 수가 없군요~
@테스트-y3q// ID도 뭘 테스트 한다는 것인지 급조한 티가 팍팍나면서 뭘 인정 못한다는 것인지 제발 목적어를 말해요~
국정원 차장말을 믿거 말건 그건 내가 처음 끌 쓴 의도와는 아무 상관없구요~
서울대 출신 사법고시 합격자와 계엄과 뭔 관련인지 도통 알 수 없는 말이구요~ 선관위 이야기가 지금 내가 말한것과 뭔상관인지는 더더욱 모르겠고~
내가 언제 선관위 진입한 계엄군을 부정했다는 것인지.. 혹시 독해력에 문제 있는 것 아니죠?? 난 선관위는 얘기조차 안 했답니다~
사임?? 언제 사임했어요?? 재밌네그려... 나에게 소설쓴다 하기전에 자신이 한말이 정제되지 않고 있다는 것은 알고 있는 거죠?
대답을 해주면서도 참 이럴 필요가 있나 싶을정도의 수준인데.. 안타깝네요 그냥 님은 님 세계에서 계속 사시길 바라오며 이정도면 저도 해드릴 만큼
한 것으로 보여집니다 앞으로는 혼자 잘 노시길~
@@appp7566 친위쿠데타? 뭐하는 거니? 먹는 거야?
@@wetube7500 친위쿠데타란 이미 권력을 갖고 있는 주체가 자신의 권력을 더 공고히 하기 위해서 무력을 동원하는 행위를 말하는 겁니다 먹는게 아니구요
김용현 장관이 원점타격 지시햇다는 기사 있나요?
@@김성민-l9m 예 검색하시면 이미 많이 나와있습니다. 그당시 합참의장이 거부하자 장관이 질책했지만 합참작전본부장까지 나서서 안된다고 말리자
못했답니다~
@@appp7566 그럼 그게 안됏으면 계엄령은 물건너간건데 왜한거죠?
슈카월드 사례를 참고하여 기레기 사전방지맨트 굳
슈카 뭔일났어요?
슈카 좌표찍힘 ㅋㅋㅋㅋ
응 다시올린 편집본엔 없는 슈카 라이브 찐발언 "국회가 계속 건들었으니까 어쩔수없지.. 오죽했으면 그랬을까!? 오죽했으면.. 양쪽다 잘못이다. 지금부터라도 대통령 잘하셔서 임기 무사히 마치면 좋겠다.."
슈카 라이브때 발언 자체는 그렇다 쳐도 해명을 거짓말로 하는거 보고 정나미가 뚝 떨어지더라구요
@@jhpark2907 제발 그만해 아줌마
선생님 대한민국 입니다 ㅜㅜ
선생님이 도망 가실 정도면 정말 큰일 납니다 ㅜㅜ
그정도면 전쟁인데요?
해외 민주화나 계엄령은 동유럽, 아랍에 대해서만 알았는데 알파고님 덕에 스리랑카, 키르기스스탄, 필리핀, 태국, 미얀마의 사례를 알게 됐어요!
모든 유투버가 다들 조심조심. ㅋㅋㅋ 이게 워낙 큰일이라 다들 곤두섰어요. 화이팅입니다!
워낙 큰일이지요. 선거관리위원회 증거자료 확보가 관건이니까.
준석이는 중요한 정치인이 아니야 알파고!
ㄹㅇ 윤석열 리스트에 못들어감....유투버한테도 밀림ㅋㅋㅋ
사실 중요한 사람 맞음 걔 없으면 죄다 틀ㄴ 딱딱 정치인 뿐이잖아 그나마 젊은 사람이라도 있어야지
@@jieunko665 왜냐면.... 이미 준떠기는 성상납으로 맛 갔거든...ㅋ
그리고 현재 최대 risk는 리짜이밍 부정/부패인데? 이거보다 더 큰 위기 있을라나?
@@사또-d2e 30대 ㅌ딱이 되어버린 준떠기 편을 드는 사람도 있네? ㅋ
@@테스트-l4s 가결 ㅋㅋㅋㅋㅋ
40대 중반이지만 지금 한국에서 구테타가 성공 할 확률은 별로 없습니다. 나도 처음 들었을때 간이 배밖으로 나와서 미쳤나 했음. 너무 많은 군부 독재 라던지 계엄이라던지 역사를 영화도 보고 교육을 받고 겪어 왔기 때문에 일반 군인들은 명령해도 듣지를 않음. 그리고 박근혜 탁핵이라는 경험이 있기 때문에 권력자를 무서워 하지 않고 국민성이 한번 목표가 생기면 단합이 잘됨.
이번 탄핵이 부결 됐다고 해도 시간의 문제일거라 생각. 타켓이 이제 국민의힘이 되었을뿐.
아니. 우파는 더 뭉칠것이고 자유민주주의 대한민국을 망치려거나 잡아먹으려하는 만주당 같은 반국가세력을 철저히 응징할 것임. 국정을 마비시키려고 모든 예산을 깍아 0원으로 만들어서 2000만 국민이 선출한 행정부를 식물정부로 만든 반국가세력을 심판할 것임.
40대 중반...좌파군..민주당지지하는..
문제는 선거관리위원회에 대해서 수사 들어가는 것을 거부할 국민들 없음.
쿠데타의 힘당..? ㅎㅎㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@blacknwhite4128 쿠테타는 지금 헌정 질서를 마비시킨 민ㅈ당이 잖음? ㅋ
알파고,
당신의 어떤 쿠테타의 조건에도 불구하고 한국에서는 쿠테타가 성공할 수 없다. 한국인들 지난 60년간 어떻게 민주화를 이루어왔는지를 이해해야 한다. 공포심을 심으려는 자는 한국에서는 피를 흘리게 되어 있다. 왜냐하면, 한국인들은 민주를 위해 언제나 피와 목숨을 바쳐왔기 때문이다.
그래서 지난 30년간 어떤 정치가, 군인도 쿠테타를 시도하지 않았다.
한국에서 쿠테타 시도는 바로 감옥간다는거 그들 스스로가 잘 알고 있다.
전두환 무기징역 받았어도 결국 사면해주고, 늙어죽을 수 있게 해줘서 그럽니다. 처벌이 가벼웠어요ㅠㅠ
이번엔 절대 그렇게 하면 안 됩니다
전형적 자국민우월주의 나르시시즘에 빠진 자들
알파고 잘들었어요❤
알파고님~ 영상 유익하게 잘보고있답니다^^
천만다행으로 대한민국이 그만큼 민주화 되어 있다는 겁니다. 이번 사태에서 보여진, 일선 군인으로 내려갈수록 군사반란에 대한 경계심이 뿌리내려 있다는 점이 걸림돌이 되어, 스케일 크게 오랜 계획을 하기 힘듭니다. 정보가 다 새어나갈 확률이 높은 거죠. 방송이나 통신도 인터넷 망 하나 만큼은 빵빵하게 구축해 놓은 덕에, 쉽게 통제하기 힘들구요. 그럼에도 항작사에 방해받지 않았으면 까딱 성공할 뻔 했습니다.
저기요.... 이번 계엄령의 목적은 선거관리위원회이거든요.
그리고 군인은 상명하복입니다. ㅌㅎ 부결 되었으니 이제 명령불복종죄로 처벌될 사람들 수두룩 할 것입니다.
요번에 보니까 전쟁 터져도 도망갈 군인들 많네요. 앞으로 걱정입니다.
@@테스트-l4s 군인이 수사관인가?
정말 웃긴 소리를 사방에 달고 다니는 군..
애초에 *계엄령* 이란건 '치안 소요가 경찰로는 불 충분할 상황이라 군인도 포함시킨다' 라는 패시브한 통치 행위임
이게 군사 반란으로 사용되는 상황이 심히 중세적인거지.
너 중국 좋아하냐? 그날 6시간동안 한국이 중국이었는데. 참 내란견 홍위병 답다.
@@qq101359 자... 한번 물어 봅시다. 선거관리위원회에 대해서
중앙 위원회 위원장은 대법원 대법관 노가 태악이
광역시/도 위원회 위원장은 각 지역 지방법원장
시/군/구 위원회 위원장은 각 지역 부장판사.
@@qq101359 자.... 이미 수색영장도 기각되었고 증거 보존 신청도 기각되었습니다.
왜냐? 선거관리위원회 수사 대상자는 대법원 대법관, 지방법원장, 각 지역 부장판사들입니다.
님이라면 이런 상황에서 저.... 선거관리위원회를 어떻게 수사 하실 거죠?
@@qq101359 치안 소요 불충분은 이미 이ㅌ원 참사 당시 입증되었죠?
용산 경찰서 서장이 뒷짐지고 뉘엿뉘엿 걸어가서 건물 옥상에서 제대로 명령도 내리지 않고 구경하는 영상 있지요?
이 이태원 참사 당시에 그나마 피해자를 많이 줄였던 것은 대통령이 119 상황실에 직접 찾아가서
사람들이 차도로 진입하도록 유도하여 추가 압사를 막으라고 명령을 내린 덕택입니다.
공포에 떠는게 아니라 듣자마자 현장에 뛰어가 몸으로 막은 시민들 자랑스럽습니다.
뭘 몸으로 막아 애초에 군이 총알도 안가져갔는데. 우파 국민들은 환영하러 나갔다고.
@@alexdl6o7 막으로 나간 시민 없었으면 당대표가 담 넘어가는 것도 못 했겠지
@@사또-d2e 그거 민노총으로 밝혀 졌음.
막으러 나간 시민 누구? 민노총임?
@@사또-d2e 그리고 애초에 막을 생각도 없었어.
왜냐하면 목적은 선거관리위원회 가 목적이었기 때문에 국회에 이목을 끌 필요가 있었지.
@@테스트-l4s 응, 가결 ㅋㅋㅋㅋ
아주 당연한 얘기입니다. 그게 한국에서 가능하냐 이걸 들여다 봐야죠. 우리는 좌우 시위를 많이 하지만 폭력사태까지 번지지 않아요. 많은 사람들이 그걸 알기 때문에 평화적으로 합니다. 이번 계엄 국회 앞에서 군인과의 충돌이 있을때에도 서로 조심하는 모습이 보였죠. 그리고 정보수집 역할도 기무사에서 다 하던걸 현재는 방첩사령부와 국정원에서 분리해서 하고 있죠. 그렇다고 완전 안전하다고 할 수 없지만 이번 계엄에 동조한 이들이 멍청해서 그런게 아닙니다. 님 말 속뜻이 그런거 같은데 각국 내부를 속속히 들여다 보고 말씀해 주십시오.
천재 알파고가 한국인이라서 든든합니다
알파고님, 한국인들의 정신은 불의에 반드시 항거하는 유전자가 있습니다.
끝까지 민주주의를 쟁취할거예요..
수십년 전 계엄령이 있었음에도 한국인은 늘 이겨냈어요..
탄압도 불굴의 의지로 이겨낼겁니다.
오늘 엄청나게 부끄러운 일이 생겼지만..
그럼에도 불구하고 우리는 또 이겨낼거예요..
흠.. 그런 유전자가 있었으면 김씨 3대 독재는 애초에 있지도 않았을듯 ㅋㅋ
@@Panem-v7g 민주주의라는 단어가 없던 5000년전 홍익인간 재세이화라는 공동선의 가치를 추구하던 우리 조상님이셨습니다. 수십배 인구가 차이나는 이민족과 수천년을 치열하게 싸워가며 지켜낸 나라입니다.
왕이 나라를 버릴지언정 국민이 나라를 버린 역사가 우리는 없습니다. 의병으로 동학군으로 독립군으로 이름만 다를뿐 모두 이땅과 내 가족을 지키기위해 피흘려 왔습니다.
공화국 탄생이후 국민주권 민주주의라는 소중한 헌법적 가치를 위해서 이승만 박정희 전두환이란 독재자들과 싸웠고 모두 승리했습니다. 선배들의 피로 이룬 눈물의 역사이고 우리는 자랑스러워 해도 됩니다.
이후 촛불혁명으로 피를 흘리지않는 민주주의 수호의 역사가 시작됐고 현재 진행중입니다. 어제 국회의사당을 애워싸고 여의도광장을 가득메운 민주시민들은 반란수괴 친위쿠데타 윤석열을 두고보지 않을겁니다.
북한이요? 인간의 의식주가 해결되지 못한 불쌍한 사람들에게 너무 큰것을 바라지 맙시다. 조상님께 같은 유전자를 물려받은 그들도 의식주가 채워지면 우리와 비슷한 생각을 갖게되리라 저는 희망합니다.
어제 광장에서 만난 모든 민주시민들 감사합니다. 자랑스런 우리 조국 민주공화국 대한민국을 함께 지켜냅시다.
뭔 소리 하냐. 민주당 반란으로 적법 계엄령 선포 한거에요. 실패도 아니고 선관위 불법선거 턴거에요
이상하네~~ 위에 사는 애들도 같은 유전자일텐데, 50년 만에 유전자 변이가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@야겸 한국 빨간 애들이
인민 민주주의 를 자유 민주주의 로 포장하려고 안간힘을 다 썼죠.
그런데 80년대 그네들이 주장한게 북조선 민주주의 인민 공화국 이었다죠.
한국의 경우는 좀 복잡 미묘합니다...
일단 우리는 이미2번의 계엄령이 겪었고...그로인해 무수한 많은 시민들이 다치고 죽었습니다.
이번 3번째 계엄령도 다를바 없을거라고 생각한 유경험 시민들에게 가로막힌겁니다.
맞죠...계엄령 포고령이 발표됨과 동시에 모든것을 동시에 장악했었어야 성공을 하는거겠죠..
근데...한국은 좀 다릅니다..설사 성공을 했다더라도 그 정부 무너트립니다...한국사람들은 가만히 있지않습니다...
나라의 위기라고 생각되면 하나로 똘돌 뭉쳐서 그렇게 세워진 정권의 모든것에 반대할겁니다.
어느것도 합의하지않고 어느것도 따르지않습니다...
강경파들은 직접 대응하겠죠...저 계엄이 성공했더라면 윤석열 암살조도 만들었을겁니다.
한국인들..특히 남자들은...모두가 군인출신입니다.. 해병대는 당연히 참여할것이고 특전사 출신들도 참여할겁니다... 아무리 현역군인들이 뛰어나다해도
200만이 넘는 예비역들이 두눈 시퍼렇게 뜨고 보고있습니다...300만 민방위도 있지요
계엄령에는 명분이 필요합니다...아니 명분보다 대의라는 것이 필요합니다. 근데 드러나지도 않는 종북세력을 핑계로 댄다는건 너무 부실하죠..
자기 안위를 지키기위한 핑계로 밖에 여겨지지않습니다. 확실한 명분...대의가 없었습니다.
무력으로 대한민국에서 정권을 세워봤자. 한국남자 모두가 군인출신이라는 걸 잊으면 안되겠죠..
애초부터 선거관리위원회 터는게 목적이어서
시민들에게 전혀 충격이 없도록 야밤에 시작해서 야밤에 끝났습니다.
국민들은 계엄령이 있었는지도 몰랐죠.
@테스트-y3q 그게 앞뒤가 안맞죠.
선거조작은폐는 까놓고 십수년의 실형에 그치지만 헌법위반과 계엄령은 사형에 준하는 범죄입니다. 징역을 벗어나기위해서 사형의 죄를 지으려했겠습니까?
@@user-to6ty4mi 헌법위반 증명할 수 있으세요?
계엄령은 헌법에 명시되어 있고 국회의 계엄령 해제 요구도 헌법에 따라 해제 했어요.
헌법 위반한게 뭐 있죠? 황당하네요?
@@테스트-l4s 몰라서 물어요? 국회 봉쇄했잖아요.
국회의원들 헌법에 국회를 장악하는 행위 자체가 불법입니다. 뉴스좀 보세요
@@테스트-l4s 국회에서 의결하면 당연히 계엄령헤제가 될테니까 국회의원들 못들어가게하려고 군경 모두 출동시켰고 문 부시고 국회에 입성하는 특수전사령부 진입하는거 못봣습니까? 계엄령은 대통령이 발동시킬 권한이 있긴하지만 국회는 그걸 의결해서 해제할 권한도 있는겁니다.
자기는 권한 행사하고 국회권한을 제한하려했으니 당연히 불법이고 헌법위반이죠.
모르면 잠자코 잇어도 중간이라도 합니다.
슈카,, 윤통 주관 대담인가,, 먼가 거기도 초대되어서 참석햇죠,,ㅎ 그런것들이 쌓여잇는데 라방서 윤통옹호 비스무리하게 말하니까 딱 찍힌거지.
실제로 2찍임 옛날에 채널 작을때 쿠데타 찬양도햇음 박정희가 조국을 근대화 햇다 조선일보 표현 그대로 사용
공과는 구별해야지요. 박정희가 경제의 초기 방향을 잡고 밀어붙인 점은 인정해야 합니다.
@@user-unicondn 그럼....과는? 유신독재와 종신총통이 뭔지는 아십니까? 박정희가 암살 안되었다면....그 시대 부산과 마산에 어떤일이 있었을까요? ㅎㅎ~그리고....대통령이 안가에서 여대생 불러서 술마시고 추접떨다 부하 손에 암살...참....자랑스럽네요? 그죠?
@@user-unicondn 뭘 인정합니까. 박정희 아니라도 나라는 잘 발전했을 겁니다. 특히 노동자들의 피를 빨아먹지 않고 죽음을 대가로 치르지 않고 발전했겠지요. 국민들의 목숨을 짓밟아 가며 독재자가 휘두르니 발전의 속도 좀 빨라졌다인데 그게 인정해 줄 일입니까?
공과가 따로 있지 않고 한 몸입니다. 글쓴님의 자유와 목숨을 빼앗아 가족들이 잘 살게 된들 그 가족들이 행복할까요? 그런 걸 인정할 수 있습니까? 국민을 죽여서 얻은 피묻은 경제발전에 대한 별개의, 온전한, 공은 없다고 생각합니다.
@@user-unicondn 박정희는 김일성처럼 미국정부가 살인범으로 지목한 사람임.. 미국인들이 보기엔 자국민 살해하는 극우파쇼임
역시 알파고 최고다~~
이번 불법계엄도 자기들 딴에는 치밀하게 준비하고완벽하게 한다고 한겁니다.현재 대한민국은 더 이상 확실한 계엄계획을 세울수가 없게끔 모든 시스탬이 되어있고 국민의 감시도 철저 합니다.만약 알파고님 말대로 지금보다 더욱 철저하게 준비하려고 한다면 이미 사전에 발각되어 내란모의 혐의로 체포됐을 겁니다. 사전에 정적을 미리 체포하는것도 나라를 대혼란 상황으로 만들기도 불가능합니다.계엄포고문을 미리 작성하는것도 그들이 못해서 안한게 아닙니다.준비과정에 정보가 빠져나가 사전에 걸릴것을 우려하여 그들 딴에는 철저하게 비밀을 지킨다고 현장에서 즉시즉시 한것이죠.그러니 어설픈 계엄이 될 수 밖에 없는것이죠.이것이 민주국가 시스탬이 잘 갖춰진 나라와 그렇지 못한 나라의 차이입니다.
역시 알파고 땡큐요.
입체적으로 배우네요.
그런데 불법은 용서안되요.❤❤❤
우리나라랑 다른나라의 상황이 많이 다른듯. 계엄령 내리기 전 정치인 체포?? 우리나라에서 상상할 수 있습니까?
박정희때, 전두환때는 이랬죠
국가정보원 1차장이 거짓말 한거래요.
@@테스트-y3q
국정원장이 거짓말 한 거겠죠. 상황적으로 굥석열을 옹호해야 하는 국정원장이니까. 왜 말을 저렇게까지 자세히 하면서 거짓말을 하나 생각해보면 제1 차장은 거짓말을 만들어서 낼 이유가 없죠
@@테스트-y3q
그리고 내 말은 알파고씨가 한 말에 대해서 의견을 단 거예요. 국정원 차장 말을 듣고 쓴 게 아니라
@@beshua01 그랬으면 좋겠지만 1차장은 이미 전 국정원 직원 최수용 공작관이
한국은 많은 희생을 치르고 민주주의를 얻었기에 국민들이 학습이 잘 되있어요.
군도 쿠테타로 얻은 권력에 결국 댓가를 치뤘으니 이것으로 교훈을 얻지 못하는 나라는 같은 실수를 반복하고 국민들은 불행 하지요.
탄핵부결이라 굳이 제2의 계엄선포가 필요치 않음.
사실상 준계엄상태..
전공자(쿠데타)에게 듣는 전공지식(계엄령) 잘 봤습니다 ㅋㅋㅋ
구마워요
한국에서 독재가 쉽지 않은 이유는
똑똑한 국민들이 용납하지 않기때문임
그리고 이번 계엄령도 발빠르게 국민들과
의원들이 막을수 있었던것도
인터넷도 한몫했다 생각함
파고님 이야기가 이론적으로는 다 맞는 이야기지요. 근데 딱하나 모르시는게 있어요. 대한민국은 그렇게 계엄에 참여했다가 사단이 나고 처벌받은 역사가 있습니다. 그래서 군인들이 명령을 받고도 머뭇거리고 주저한 시간이 발생했던겁니다. 그 머뭇거리고 주저한 시간때문에 실패했다고 저는 봅니다
계엄이 실패한 가장 큰 원인은 군부가 말을 안들었기 때문입니다.
과정을 보면 다소 어설퍼 보이고 공격적인 모습도 없었잖아요.
군부가 동의를 안했던 이유를 추측하자면, 전작권도 없는 군대가 미국의 승인도 없이 감당하기 힘든 후폭풍을 우려했을 겁니다.
계엄포고 이전에 북한과의 교전 >이를 핑계로 계엄 선언> 야당인사 투옥 >내각제 개헌으로 이어져야 지가 살 수 있는데 북한도 눈치채서 풍선으로 대응하고 미국은 트럼프가 당선되서 종전할거 같아 마음이 급해졌는데 군부핵심은 밍기적 거리지! 이러니 성공할 수가 있나?
먼 헛소리....핀트를 못잡고 어만데에서 소설을 쓰나.
또한 해병대 채상병 경우처럼 버림받을 수 있으니까요
왜 실패인가요??
언론들이 제대로 보도를 해주지 않으니ㅜ
본질은 부정선거의 증거를 잡기 위해서 선관위를 먼저 덮친거구고요
공중파를 믿지 마시고 양심있는 유튜브의 내용을 찾아보세요
빠른 시일내에 밝혀지길 기다리고 있습니다
@@101보병-d7v 좃되면 반드시 꼬리자르기 당하겠지 ㅋㅋ 근데 계획이란 게 어디서든 조금씩 틀어질 수 있는데, 그때 지휘관 지 안전 보장이 1도 안 됨 ㅋㅋ 서로 통수
@@101보병-d7v 참.... 101여단은 없어진지 오랜데....
알파고님 말씀처럼 해도 힘들었을 거예요.
계엄선언 없이 잡으러가라했음 안갔을거예요(일주일전 북에 미사일 쏘랬는데 안쐈거든요)
포고령 내려도 국민들 갔을거예요.
우린 공동의 이익을 위해 침묵하고 질서를 지키는거지 시킨다고 말듣는 민족은 아닌거 같거든요.
민주당이 계엄나기 전에 계속 경고할 만큼 정보가 쌨다는 건 공무원, 군인 수준이 윤석열 만큼 떨어지지 않거든요.
알파고님이 잘감지 못하는 부분은 지금의 55세 에서 75세의 층들은 계엄을 경험하였거나 간접체험이 있습니다. 계엄에 대해서 맞설수있는 지식과 용기가 있고 후배들에게도 조언 해줄수있는 산경험이 있습니다. 대다수 집회에 가지안아도 행동 할수있는 대기 상태에 맘을 열고 있다고 생각하시면 될듯합니다. 또다른 리더 누가되든 능력있고 바른 사람이 나오길 ..바랍니다.
나 알파고 왜케 좋냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
현장 중간간부들과 현장 병사들의 소극적 항명이 주요인이었던것 맞음....포고령은 너무 독재전체주의,비상식적이라서 공포가 아니라 분노를 일으키기 때문에 나중에 선포하는게 맞았음...원래 계획대로 국회 진입해서 국회의원들 제압하고, 주요 정치인,언론인들 체포해서 구금하는게 됐으면 이제 진짜 군부중 반란파vs 시민군 내전이 시작되는데, 현장 병사들이랑 다른 작전요원들이 태업을 하면서 내란 수뇌부의 명령이 이행되지 않은것.
헌법의 성격 중 생활규범성이 있는데, 현장 병사들이랑 파견 작전요인들에게 자유민주주의가 내면화돼 있던게 컸음.
한국 국민들한테 공포심은 안통해요.
몇번 겪어보고 안겪어봤어도 공부 했기 때문에 못나오게 해도 다 나와요
계획은 창대했으나... 실무단계에서 말을 안 들어서 늦춰지고 늦춰지고 했던 것 같아요.
조심하세요.. ㅋ 타 유튜버 언론에서 워딩질 해서 옹호론자로 바꿔버림 ㄷㄷ
야 우리나라 군인들이 시킨다고 그냥 다하는 얘들이 아냐? 우리는 45년전에 다 터득을 했는데 어디 존내 후진국한테 갖다 붙혀?
알파고님 마음변치 마시고 이대로 쭈욱 가주세요 응원합니다 ❤️
맞는말인데요!
굿굿
아직 끝나지않았습니다. 계엄이 마무리 되고 이런방송을 하시면 좋겠어요
알파고 많은 경우 다 틀린 정보 많죠..걸러서 들어야..
맞음.. 알파고는 자기검열이 심함..
언론인으로 탄압경험 때문에 트라우마가 있어보임..
근데 알파고형이 말하는 계엄의 준비단계라는게 대한민국에선 불가능하다.
일단 대통령 말이라도 다 들어주지 않을뿐더러 계엄 시작하지도않았는데 군과 경찰한테 미리 의원 잡아가둬놓으라고하면
경찰 윗선에서부터 법적으로 가능한지 안한지 부터 따져봄.. 말이 안되는 일은 안하려고함 ㅋㅋㅋ
특히 한국인특. 대놓고 불법행위를 별로 좋아하지않음
다른 나라와 다른점은 알파고가 열거한 나라와 우리나라는 국민수준이 다름
코미디를 설명해야 한다는것 자체가 .. ㅋㅋ
우리나라가 진짜 보수적이고 꽉 막혔음 ㅠㅠ
다행히 계엄령을 위한 국지전 음모가 전부 실패 했다네요...하늘이 도운것 같습니다
알파고가 틀렸습니다 계엄령이 실패한것은 군인도 민주시민이었기 때문입니다
물론 그전에 국회에서 계엄해제를 빠른 시간에 할수 있도록 도운 시민들과 기자들 보좌관들이 있었기 때문이고요
국회로 모인 시간이 조금만 늣었거나 시민들이 의원들을 도우지 않았으면 또는 기자들 유튜버들이 카메라를 들이밀지 않았으면 계엄은 성공했을겁니다
45년전 계엄때도 군인들의 잔인성을 키우기 위해서 훈련을 엄청 시키고 심지어 이상한 약을 먹였다는 이야기도 있었습니다
그러할진데 지금의 군인이 명령한다고 시민들에게 총을 쏘고 폭력을 행사할수 있을것 같습니까?
한국의 부모들은 자식을 모두 군대로 보냅니다 그 의미를 아시기 바랍니다
게다가 현장 지휘관이나 지휘부에서 민간인과의 충돌을 피하려고 노력한 것도 인터뷰로 나와있습니다
위에 말한 이유 말고도 더 있는데 암튼 계엄은 여러가지가 복합적으로 작용해서 실패한겁니다
알파고의 해외 이야기에 어느정도 신뢰를 가지고 있었는데 정말 실망이네요
당신이 틀렸습니다.
선동된 채 살지 마세요.
@@빵꾸똥꾸-t3z 부정무새는 빠지세요 그 이야기 하는거 아니고 이미 오래전에 끝난거니까 계속 붙들고 계시지 마시고
에휴...
알파고에게 왜 실망하시는지요? 다 맞는 말이구만. 군인이 민주시민이든 아니든 간에, 전국의 민주시민 대부분이 동의할 만한 혼란 상황을 만들고나서 쿠데타를 한다고 알파고가 말했지 않습니까? 그런 상황을 먼저 조작한다는 거죠. 한국의 성공한 쿠데타들이 모두 그런 상황 하에서 시작했습니다. 그래서 성공하기도 했구요. 순진하신 분이네...
알파고 대한민국 선택하신거 진심으로 응원하고요 모든일 잘되시길 바랍니다.. 감사합니다.
탈북자들도 중국 러시아인들도 놀랬을듯 합니다.자기나라 독재 생각나서.
좋은 지식 감사합니다.
항상 건강하시고 앞으로도 좋은 지식 부탁드립니다
날카로운 지적인데 살벌하네~ 성려리가 너무 무서워 제발 추방해야 합니다
언제나 최선을 다해 노력하는 모습 보는 알보고님 고맙습니다~ 예전에 장동민, 쥴리엔 강, 알파고등 두뇌 프로그램 서바이벌에서 첨본듯한데 벌써 세월이 이만큼 지났네~ 톡파원25시 잘 보고 있고 노력한 만큼 큰 댓가가 바로 돌아오지 않아 속상할수도 있겠지만 꾸준히 하다보면 언젠가는 그 노력의 보상이 올겁니다!! 항상 건강하고 행복하세요!!
첫번째, 계엄령 발표-포고령 발표는 공감합니다. 저도 이해가 안가는 부분이에요.
두번째-세번째는 불가능 하다고 봅니다. 핵심 인사를 본인 로얄 라인으로 미리 체포하기는 쉽지 않아보입니다. 성골 육사 출신 대통령이 아닌 이상, 찐 로얄 군부대 라인을 만들기도 쉽지 않고, 결국 군부대 하부조직 이용해야하는데, 그러면 통신 발달로 내부정보가 세어나갈 확률이 훨씬 높을 듯 합니다.
세번째 통신 라인 끊는건, 한국에서는 불가능 하다고 보여지고요. 정부가 통신사 사기업에 그런 요청 자체를 하는게 불가능해서;
@@느려-s8o 그쵸... 불가능해요
통신 끊더라도 개인 영상촬영은 막을수가 없어요. 텔레그램 및 각종 해외 클라우드 서버로 영상저장이 가능한 시대이기 때문에 박제 가능하니깐요...
가장 중요한걸 빼먹었네 ...한국은 국민 스스로의 피로 쟁취한 민주주의라 앞에 언급했던 나라들과 달리 쉽게 무너지지 않음...사실 계엄 단어 자체가 공포임.
그럼에도 불구하고 나도 3시간 차타고 국회로 가려고 했음...나 뿐만 아니라 탄핵 집회에 나온 분들 대부분은 그랬을 거로 보임...만약 2시간 만에 해제 안 되었다면 그 다음날 아침부터 난리 났을거임알파고는 그냥 옆에서 본 기계적인 말에 불과하고 몸으로 체험한 한국인과는 하늘과 땅 차이임...
내 자식이 그날의 후폭풍을 할부로 견뎌야한다는게 너무 짜증나고 화가나요..
나...계엄 두번째...
부모들이 자식들한테 전화해서 계엄령따르지 말라고 당부도 하고 있다니 마지막수는 민주당 수뇌부를 사고인척 암살하는 수단을 쓸까봐 심히 걱정되네요 이번에도 신나를 가지고 이재명 대표한테 투척하려고 했잖아요
애초부터 국민들에게 계엄령 적용할 생각도 없었습니다만?
정작 중요한건 선거관리위원회 인데? 지금 이거 주목안하려고요?
계엄령 내용을 따르지 말라고 당부 했다구요?
1. 간첩활동금지
2. 마약거래금지
3. 48 시간이내 전공의 복귀
4. 행정부 예산액 정상화
계엄령 발생이후 종료시까지
이를 어길시에 법적 처벌을 받을 수 있습니다.
이걸 따르지 말라고 하는게 무슨??….말씀이시죠??
자식들은 계엄령 안따르려면 간첩활동도 해야하고 마약도 해야하고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 의사 자식들은 절대 나오면 안돼겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋ정치인 자식은 주변에 없죠?ㅋㅋㅋ 와 누구네 자식들인지 바쁘겠네
항상 느끼는게 아시아 국가들은 뭔가 군사 쿠데타, 전쟁, 내전들이 너무 많은것같음.. 좀 슬프달까..
동북아시아인과 외모가 완전히 똑같이 생긴 카자흐스탄인들이 사는 카자흐스탄에서도 은근히 군사 계엄령이 자주 발생하는듯 ㄷㄷ
유독 한국에서만 실패한 이유 : imf 또 올까바 무서워서 k-스피드로 속전속결함.... 이제 더이상 망할 경제가 없어요....... ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
개인적으론 옛날보다 장교들의 마인드가 달라진게 제일 크다고 생각함.. 40년전 마지막 쿠데타때는 군사정권 하에서 가난한데 출세하고 싶은 야심찬 남자들은 죄다 육사갔음.. 즉 위주터 아래까지 권력욕 충만한 장교들이 널렸다는거.. 서울의봄 영화에도 나오듯이 서울대 못가서 육사간게 아님.. 서울대 갈 수 있는 애들이 육사갔음.. 민주적 시민의식이 충만한 병사들? 필요없음 장교가 명령불복종으로 몇명 즉결처형하면 나머진 다 따라옴..
근데 군사정권이 끝난지 30년.. 더이상 군대는 출세의 길이 아님.. 특히나 육사의 몰락이 눈부실지경.. 대안이 너무 많음.. 의무복무 채우고 민간항공사 파일럿으로 가는 공사, 해운사에서 모셔가는 해사, 평생직장 경찰공무원 경찰대, 평생직장 공기업 꿀빠는 철도대 포항공대 등등.. 육사나와도 대령못달고 40대에 옷벗고 오갈데 없는 육군장교는 이제 진짜 매리트가 없음
그래서 지금은 거의 건동홍 아래까지 왔다던데.. 커트라인이 내려가는건 야심도 독기도 포부도 같이 내려간거임. 쿠데타에 인생을 한번 걸어볼 하급장교들이 없음 그래서 쿠데타가 실패한거임 근데 이게 참.. 전시에도 우유부단함으로 나타날까 좀 우려는 되긴 함..
조심조심 말이 다가아니고
당신이 웃으며 할말아니다
알파고 이양반은 한국사람이여 너보다 한국 역사의 이해도가 높을꺼다
알파고 대학원 주제 혁명, 쿠테타 였군요. 알파고는 굉장히 지적이고 지식을 좋아하는 사람인 것 같아요. 지식인이고, ..굉장히 유익했어요. 모르는 것도 배웠어요. 잘 들었습니다.
아직 실패안했음 진행형
한국에서 계엄은 성공했다고 해도 실패합니다. 이미 한국은 16번 계엄을 했고 쿠테타 횟수는 군부쿠테타 2번이상, 친위쿠테타 2번이상을 했습니다. 군부도 아주 자세한 노하우가 있고 국민들도 어떻게든 계엄을 막는 노하우가 있습니다. 예전에 이미 많은 사람들이 계엄으로 죽었고 지금도 그들을 기념하고 있습니다. 그래서 한국 헌법에 여러가지 방어 장치가 있고, 국회의원들에게는 군부의 정보가 들어오고 감시가 가능합니다. 벌써 1년전부터 야당국회의원들은 친위 쿠테타를 감지했습니다. 윤석열이 길게 시간을 준비했다면 정보가 세어나가서 오히려 더빨리 실패했을 겁니다. 그리고 하급병사들은 불법 명령에 불복종하도록 교육을 받았습니다. 그들은 북한군과 전투를 가정하고 투입되었다가 불법 국회점거인 것을 알고 명령을 소극적으로 따르지 않았습니다. 이미 한국에는 독재자에게만 충성하는 병사를 만들 방법이 없습니다. 역시 미리 체포가 불가능합니다. 많은 견제 기관과 실시간 방송때문에 국민들을 불법체포하거나 죽인다면 계엄전에 반대로 다른 경찰에게 망할 겁니다. 전화와 통신을 끊을 수도 없지만 그랬다가는 온국민들이 길거리로 나올겁니다. 감당이 안됩니다. 이미 여러차례 여당과 야당이 바뀌어서 어느 한쪽에만 충성하는 군대나 경찰을 만들수 없으니, 최소인원으로 최소의 시간으로 하다보니 실패한 것입니다. 국민들은 군대와 경찰 그리고 총을 두려워하지 않습니다. 그들에게 총을 쏠만큼 부도덕하고 충성을 다하는 사람들을 만들 방법이 이제는 없습니다
I'm not too sure about this particular segment. We need to understand that things are not over yet. We can freely talk like this when he is actually removed from his position. It is a bit too early for a black comedy like this.
you're right. It 's just begining.
고맙습니다 알파고
다음에 계엄령 선포할 일이 있으면 꼭 써먹어 볼게요😄😄
목적이 있는 의도된 허술함이었어요. 큰 거 옵니다.
@@shortstrokemix 북한과의 전쟁
전쟁
문제는 여기는 대한민국 이라는거.......파키스탄이 아니고
목표가 선관위인데 국회 쪽은 미끼고
ㅋㅋㅋ 털어서 뭐 나왔으면 2분짜리 사과박았겠냐 ㅋㅋㅋㅋ 나댔겠지
개소리 작작해라 선관위 터는데 미끼가 왜 필요해 직원 몇 명 있는데 그냥 털면 되는 걸
둘 다 타겟이였음. 저들은 저들만의 시나리오가 있었음. 상세 내용은 귀찮아 생략. 뉴스 찾아보면 다 나오니 한 번 찾아보셈~
@@sww929거긴 좀 강압적으로 대치했다고 했어요. 위협하고 등등..
@@sww929멍청하네.. 압수수색이 계엄시일땐 영장없이 가능하니까 그동안 압수수색을 할수없었어서 치밀한 계획을 가지고 시간벌기위해 국회를 미끼로 계엄때린거
카자흐스탄에서 살고 있습니다. 말씀하신 그때 3일 정도 인터넷이 안되었고 atm기에 사람들 줄 서 있고 돈도 한국돈 3만원 정도만 인출 가능했어요. 나중에 4일차 부터는 인터넷이 하루에 1시간만 사용케 하더군요. 즉, 이러한 어떤 혼란 상황에서만 계엄령을 하는거지. 자기가 정치적 목적으로 해보자 하는 계엄령이 전세계적으로 있을지 모르겠네요. 아무쪼록 잘 국내 정치상황이 정리되길 희망해봅니다.
요번 계엄령이 실패일까요? 아니죠. 성공 실패라고 말하면 안되죠. 총없는 계엄이 어디있습니까.
크으 알파고의 전공분야. 언제 한 번 석사논문 주제로 강의 한 번 해주세요.
마찬가지로 저도 계엄이 생방송으로 선포되는 걸 보면서 저도 5분만에 '어 이거 망했네?' 싶었어요. 계엄을 주도한 측이 계엄이 군사통치(martial law), 즉 군사적 조치라는 점을 전혀 이해하지 못했던 게 아닌가 싶어요. 옳고 그름의 문제를 떠나서, 너무 허술해보여서 당황했었던...
역시 알파고님 멋지십니다. 잘 보고 갑니다
민주주의가 반드시 필요한 나라들에게는 꿈과 희망이었던 탄핵표결이었는데.. 그들 또한 얼마나 허탈하고 좌절했을것인가.
올 해의 크리스마스 선물
1. 윤석렬 탄핵 구속
2. 김건희 일족 구속
3. 국민의 힘 해체
4. 부역언론 폐쇄
5. 외세 친일파 척결
6. 부역 공무원 파면
그러고 나면 공산주의가 지배하게 되겠죠??
지금 국회에서 일어나는 일들을 제대로 찾아보세요
대통령을 지켜야 하는 이유가 자유 민주주의를 수호하기 위해서 입니다
@@스니커즈-x1w 전과4범이 다스리는나라 ㅋㅋ
똑똑하고 정의로운 알파고 힘내라!!! 항상 응원한다
알파고씨, 평소 컨텐츠 잘 봤는데 이건 아닌것 같네요. 알파고씨가 쿠테타 성공을 위한 많은 지식은 알겠는데 지금 쿠테타 세력에게 쿠테타 성공을 위한 훈수라도 두고 계신가요? 한국의 현 상태가, 쿠테타가 재미 있나요? 실실 웃어가며 얘기하는게 너무 거북스럽네요. 그런 뜻이 아닐거라 믿지만 지금 이 영상은 화난 국민들에게 기름을 붓는 부적절한 내용입니다. 삭제를 요청합니다.
알파고님은 국제정치 얘기하시는게 더욱 맞으신듯 합니다
대한민국에는 대부분 국민들이 공감하는 역사적인 전두한 노태후군사독재 구테타 내란이 있어서 남의 나라에서 버릴수 있는 국민을 겁박하고 속이는 그런 구테타 대한민국 국민이 넘어가지 않습니다
저는 대한민국 국민의 깊은 민주주의 의식과 공감대를 믿습니다
저명한 헌법학자 분의 쉽고도 세세한 진단을 들었어요,,,!
이번 계엄령은 대통령의 합법적이고 정당한 권한이라고 하더군요,,
그분의 책으로 모두들 공부한다고 합니다,,
계엄에는 헌법에서 정한절차와 요건이 있는데, 이것을 지켜야 된다고 합니다,,
우리나라 입법부를 견제하는 장치가 없어 졌어요,, 그래서 지금 국회는 범법자들이 장악했어요,, 국회해산 권한을 부활해야 합니다,,!
이미 북한과 국지전 일으킬려고 했었다는 보도가 나오고 있습니다. 그러면 본 영상의 정도는 훨씬 넘어선 것이죠. 철저하게 짜긴 했습니다. 그저 몇몇의 사람들이 자기자리에서 나름 저항해서 여기까지 온 것이죠.
많은 한국인이 군사쿠데타에 안 좋은 감정이 있다보니까. 군인들도 상관한테 명령을 받아도 고민을 하게되죠. 그 머뭇거림이 이번 계엄을 실패하게 만들었음.
이건 원래 10% ~ 20% 정도의 계엄임. 정치적 승부수이기때문에 중간 중간 몇 개 실패해도 상관이 없는 계엄임.
무소불의 선관위는 부정선거 공익제보하여 부정선거 방조라는 거악의 죄를 밝혀라 !!!!!!
실패하려고 한계엄이고 목적은 이루었죠 잘 하신겁니다
알파고는 👍 지식인입니다.
나도 계엄령을 보고 잠을 잤어요.
포고령도 이상하더군요!! 포고령도 실패!
알파고가 간과하고 있는것.
한국은 군인들 병사 한명 한명이 73프로 이상 대학교육을 받은 의식있는 지성인이라는 점. 세계 어는 나라도 이런 지성인들이 절대 다수를 차지하고 있는 나라는 없음.
최근 불법 군사계엄이 성공한 국가들은 장군이나 장교들이 병사들 보다 엘리트 이지만 한국은 그렇지 않다는 점.
명분없는 계엄령 명령을 거부하는 군대인것을 알기때문에 시민들은 공포심을 깆거나 주저하지 않고 일어납니다.
윤석열 계엄이 실패한 이유....계엄이 목적이 아니고 선관위 터는게 목적이기 때문...ㅋ
아님.
@@tomorrowisanotherday0 당신이 대통령이면 자기 목숨 걸고 저리 허술하게 계엄 할 거임?...안했으면 안했지 ㅋ
선관위는 하나의 과정이고. 전쟁일으켜서 나라 팔아먹으려고 한거임.
군인들이 예전 군인들이 아님. 계엄의 사례들을 알고 뉴스 실시간으로 다 보는 시대라 무조건 복종하진 않음. 그리고 유교국가라 군인들이 대통령 말보다 부모님 말을 들음.
게다가 자기 재산이 줄어드는 게 느껴지면 한국인들은 참지 않음. 거리로 나올 것. 지금은 계엄이 완성될 수 없다는 걸 국민들이 알고있음. 학습했으니까.
알파고가 아무리 한국말을 잘하고 공부 많이 했어도 뼈속까지 한국인이 아니기 때문에.글로 배운거하고 한국인의 역사를 직접 체험한 한국인의 정서를 알수가 없죠.
윤석열이 청외대에서 용산으로 대통령실을 이전하는 바람에 비행금지구역이 생겼고, 공군이 연락받지못해 48분동안 비행금지구역을 풀지않아서 1공수여단의 헬기를 띄우지 못했음
제 3세계 국가들과 동일선상에서 비교하면 어쩌자는 건지? 우리나라도 후진국일 때 군경의 명령 불복종은 무조건 처벌 대상이었지만 현재는 정당한 명령에만 해당되고 상관의 명령이라도 반윤리적이거나 불법적 명령을 따르면 오히려 처벌받음. 제3세계 국가들은 계엄령 선포 성공을 위해 수단과 방법을 가리지 않아도 하부라인까지 명령 체계가 전달되지만 한국은 상관의 명령이라도 불법적 반윤리적이라면 일선 군경이 따라줄 가능성 낮으니 계엄령을 선포하더라도 될 수 있는 한 적법한 과정을 거쳐야 함(윤석열의 지지율이 낮은 데다 군 출신도 아니고 군부의 힘까지 상대적으로 약해서 그 군경들을 지켜줄 힘이???). 그리고 한국은 100만명이 모여 시위를 해도 소요사태가 좀처럼 나오지 않기 때문에 소요사태를 유도해야 한다는 건데 그런 과정이 하나 추가될 때마다 시간과 책임질 일이 더 늘어날 것, 또한 한국에서 계엄령 선포로 몇 명이라도 사망한다면 계엄령을 선포하고 주도한 군경들은 평생 살인자 꼬리표를 달고 살며 감옥과 법정을 오가고 청문회를 오가며 지긋지긋하게 시달리는 것을 80년대 광주 항쟁 주모자들을 통해서 봤음. 그래서 할 수 있는 한 적법하게, 희생자를 만들지 않고... 이게 어려운 것. 북한을 이용하면 상대적으로 쉬울 수 있겠지만 남한에서 북한의 대응 수위를 조절할 수 없어 북한의 대응 수위가 너무 높아 일이 지나치게 크게 확대되면 결과를 예측할 수 없고 책임져야 할 것도 그만큼 커서 군이 따라주지 않을 것이고...
한마디로 너무 코미디 같은 계엄이였음.. ㅋㅋㅋ
그래서 처음에 많은 사람들이 안믿었고
너무 어설퍼서 6시간만에 끝난 계엄 ㅋㅋㅋ
어설프다고 하기엔
그들 나름대로 3개월이상 준비했었고,
우리나라 국회의원들이 10분만 늦었어도
우린 지금 유튜브도 못보고 있었음.
알파고씨 기다려 봐
물론 당신도 잘 알지만 한국은 이런 류의 반민주적 행위에 대해 이골이 난 나라야
피를 목고 자란 민주주의가 얼마나 위대하고 거룩한지 불행하게도 직접 목도할 수 있는 상황이 되어버렸네
일련의 사태를 통해 알파고에게 국뽕이 차오를거야 당신이 얼마나 제댜로 된 나라를 선택했는지 우리가 보여줄게
알파고님은
정말 똑똑 합니다.
그리고
자유대한민국에 와서
진짜 열씸히 살고 있는거
압니다.
허나
한가지는 살면서 알게될것 입니다. 알파고 얘기한 것 처럼 일순간은 성공 할수 있지만…
어떻한 경우라도 대한민국에서는 완전한 성공은 영원히 불가능
합니다.
이나라 자유대한민국은
아주아주 옛날부터 열사,의사,의병,애국으로 똘똘 뭉친 민초들이
있습니다.
더구나 지금은 그 옛날 보다 국민전체가 의식이 깨어
있는(고등교육이수자 전세계에서 단연 1등) 시대에 살고 있습니다.
그렇친 안겠지만
알파고님 걱정하지 않으셔도 되니… 어렵게 온 이나라 대한민국에서 가족과 함께 세상에서 잴
행복하게 사세요.
알파고말이맞네. 공포심. 그게 없어야 계엄을이기네
알파고, 시리아 얘기 좀 해봐요. 오랜 참담한 비극 후의 기쁜 소식. 중동 국가들은 어떤 생각을 하고 있는지 궁금하네요.
앙골라 가서 ㅠㅠ