C'est drôle mais dans toutes les religions quand il est dit que Dieu est amour on ne trouve jamais le besoin de restituer le contexte et de mentionner des problèmes de traduction. On prend le texte tel qu'il est. Par contre, quand un texte nous dérange par sa violence, sa misogynie et ses incohérences, on invoque toujours la faute à l'interprétation etc. C'est valable pour le judaïsme, le christianisme et l'islam. C'est étrange qu'une parole sensée venir de dieu et s'adresser à tous les hommes soit aussi compliquée a comprendre.
@user-yk8oq3ov6idonc les passages du coran qui rendent licite le mariage des enfants , l’esclavage (sexuelle ou non) la mort des homos et des apostas ? Tu n’es pas comme ces laicard toi ? Tu es d’accord avec tout ça ?
@user-yk8oq3ov6i Non ce qu'il veut dire c'est que ton message divin en fait présente toute les caractéristique d'un message humain. Et comme il reflète les moeurs de l'époque, violence, mysogynie, pédophilie et toutes les incohérence, aujourd'hui vous êtes obligé de changé le sens par ce que bien sur vous assumez pas la version originale par ce que les moeurs ont changé. Donc vous passez votre à dire que ce qui a écrit ca veut pas dire ce que veut dire, chaque croyant interprète les choses comme il a envie, ce qui est d'autant plus bizarres pour un texte sensé être écrits par un truc parfait.
Mr, je suis musulmans, et j'admire la façon que vous informer sûr l'islam ! Vous avez l'air d'être une bonne personne, je vous souhaite le meilleurs et la guidé. Merci de ne pas cracher sur les religions comme le font une grande majorité
C'est sa liberté et encore heureux qu'on puisse le faire, surtout avec une religion comme l'islam qui autorise le marige des mineures sous condition et qui exige qu'on tue les appostas. Ce texte s'affirme comme la vérité à suivre en tout temps et tout lieu. Non seulement il y a des faits présenter qui sont faux et en plus on est plus au moyen-âge pour couper la main du voleur. Je précise que je ne parle pas des muslmans.
Bonjour Concernant la tradition culturelle qui consiste à frapper sa femme, le verset utilise le terme "adribouhounna" du verbe daraba. Cette expression comprend plusieurs sens comme éloigner, marcher, voyager, séparer, frapper, mettre en évidence.. Ce terme se retrouve dans d'autres versets et il exprime souvent le fait de marcher, voyager, s'éloigner, mettre en évidence,.. Si nous lisons le début du verset en question, nous constatons que l'interprétation "frapper" vient briser toute la dynamique que le verset propose. En revanche, si l'on sélectionne une des autres propositions, peu importe laquelle, on constate une harmonie et un total pacifisme inattaquable. Exhortez les. Si ça ne va toujours pas, ne dormez plus avec elles. Et si même avec tout cela elles ne se reforment pas, éloignez vous d'elles, séparez vous d'elles. Ce que je trouve beaucoup plus logique et fidèle aux reste du Livre. Pour les autres points, je pense qu'on ne le répétera jamais assez : sortir un verset de son contexte historique, temporel et situationnel pour l'appliquer littéralement c'est de l'idiotie pure est simple. De cette façons, on peut faire dire les pires choses à tout les livres religieux. Pour ceux qui trouvent qu'il y a trop de violence dans l'Islam et Le Coran par rapport aux autres religions ne connaissent pas les religions. N'oublions pas que la bible contient des versets génocidaires comme "amalek" par exemple. Et là en l'occurrence, avec ou sans contexte c'est indéfendable. Tuez femmes, enfants, vieillards, nourrissons et même les animaux. Vous ne trouverez jamais de pareilles choses dans Le Coran. Il y a certe des éléments qui choquent nos sensibilités du 21ème siècle mais quand on observe sincèrement les résultats concret qu'Il apporte, on s'aperçoit que le bilan est infiniment positif et phénoménal quand on sait ce que l'Islam a apporté au monde sur les questions scientifiques, sociales et j'en passe. Le Coran a accompli des miracles sociaux, civilisationnels, scientifiques, historiques et cela est indéniable. Selon moi c'est La Parole du Créateur. Néanmoins, les hommes L'ont interprété avec plus d'opportunisme que de sincérité au fil du temps je trouve. C'est sûr qu'il y a un giga boulot à faire là dessus malheureusement.
Le premier souci dans l'Islam, ce que Mahomet se déplaçait avec une armée: "Dès 623, Mahomet lance une première *opération militaire* contre les Quraysh, non loin d'al-Abwa, sur la route entre Médine et La Mecque. Mais ce n'est qu'une petite démonstration de force d'une vingtaine d'hommes, qui ne rencontre d'ailleurs aucun ennemi." Mahomet n'a jamais appelé à la non violence et ça se retrouve dans le Coran. Exemple: "La femme adultère et l'homme adultère, flagellez chacun d'eux de cent coups de fouet" Il n'appelle pas dieu à pardonner les pêchés... Il a appelle les hommes/femmes à utiliser la violence contre leurs semblables.
@@slyshadows999 qu'est-ce qu'il faut pas entendre la sagesse c'est de vous ignorer mais je vais quand même dire quelque chose avant - On ne lit pas un context de guerre en période de paix et vis versa - chaque verset du Coran a son histoire les verset que vous trouvez violent sont dû aux attaques des idolâtres il suffit seulement de continuer lire le verset suivant -le coran ne parle que du pardon entraide, la paix,le respect de son prochain,.... - si tu veux comprendre le Coran il est très indispensable de lire les tafsir
Puisque le Coran nous dit que la terre appartient à Dieu et que les gens en disposent, Dieu a ordonné de tuer les infidèles parce qu'ils adorent un autre que Dieu, et Dieu mérite d'être adoré, donc pour vivre sur Sa terre, vous devez adorer Lui et personne d’autre, le prix est donc payé au vendeur et non à quelqu’un d’autre , et dans ce cas, nous avons besoin de connaître le propriétaire du terrain pour lui offrir notre culte afin que notre argent ne soit pas gaspillé.
Dans l'islam il ne suffit pas de savoir lire, tout les versets que tu cites sont systématiquement sortis de leur contexte donc pour la traduction et la compréhension C'est comme essayer de faire une flaque en pissant dans le désert bon courage
Ce qui est amusant c'est que ton travail de vulgarisation a pour objectif de dédiaboliser l'orthodoxie et l'orthopraxie islamique mais que les premiers à s'opposer à ton discours sont les musulmans sunnites eux même...
Oui enfin quand on lit les hadiths sahih et les tafsirs (interprétation des savants musulmans), ce n'est pas plus reluisant... Même si on considère le jihad comme simplement défensif (ce qui est très discutable), le reste des textes parle de l'esclavage pratiqué par le Prophète (et de son refus de libérer des esclaves), l'esclavage sexuel et le viol de captives, les femmes battues (dont une qu'il n'a pas défendu alors qu'elle était recouverte de bleus), le mariage avec des gamines prépubères (dont le Prophète lui-même), la lapidation des homosexuels, l'exécution des apostats, et ainsi de suite. Tout est corroboré dans les hadiths et les tafsirs. Malheureusement, l'islam est une religion d'un autre âge (bien plus que d'autres d'ailleurs) et il serait temps qu'il disparaisse. Je ne vous juge pas spécifiquement, car j'apprécie votre travail et votre nuance, et je vois ce que vous essayez de faire : vous essayez de promouvoir un islam moderne, plus ouvert et simple pour les musulmans. C'est une intention louable ! Mais je pense que vous vous attaquez à une tâche impossible et que peu vous suivrons dans cette démarche... Soyons honnêtes, cette religion (que je distingue de ses pratiquants, qui pour la plupart ne connaissent pas 1% des textes de leur religion et la pratique par mimétisme et éducation) n'a rien à offrir à l'humanité et doit disparaître. L'islam tolérant et (relativement) ouvert de l'époque abbasside ne fut ainsi que par pragmatisme : l'empire arabe s'étant imposé à beaucoup de peuples de cultures et religions différentes, l'islam devait se montrer tolérant pour ne pas entraîner de rébellions. Mais aujourd'hui, le monde musulman est à 99% islamisé, les partis islamistes prennent le pouvoir petit à petit un peu partout, les jeunes musulmans vivants en Europe se radicalisent. L'islam "des lumières" ne reviendra jamais. Si c'est pour continuer d'être musulman, mais de le relativiser à l'extrême, jusqu'à ne le pratiquer qu'à moitié en ne frappant pas sa femme, en ne se mariant qu'avec des adultes, de façon monogamique, en relativisant toute violence (en invoquant le contexte dès qu'un texte est problématique), à ne pas vouloir que s'applique la sharia en France, à ne plus vouloir tuer apostats et mécréants, etc. Alors autant assumer que l'islam n'est plus adéquat pour nos sociétés occidentales et l'abandonner. Ne serait-ce pas plus simple ?
@@CiaoComoEsta Oui, l'islam est une création humaine conforme à la morale du VIIe siècle en Arabie, largement inspirée du judaïsme, qui définit une morale largement obsolète aujourd'hui (pour ne pas dire autre chose). Tout autre manière de l'expliquer reviendrait à du relativisme et à une tentative de légitimer un corpus législatif qui devrait choquer n'importe quel être humain normalement constitué et non-conditionné. C'est tout. C'est simple.
@@CiaoComoEsta Le pape ne m'intéresse pas. Le christianisme disparaîtra de lui-même. Et en plus, quand il change le dogme, c'est pour le moderniser et essayer de faire survivre le christianisme le plus longtemps possible. L'islam, c'est tout l'inverse ! C'est une religion arriérée et qui cherche à s'imposer partout, tout le temps. Et ça, on ne peut pas le permettre. L'argument était totalement hors-sujet au passage, mais on a l'habitude, les musulmans ne répondent jamais aux arguments et passent leur temps à changer de sujet ou à parler des autres religions, etc. Quand seul le hors sujet peut te sauver, c'est que c'est déjà fini.
Bon, une sourate du Coran dit clairement que personne sinon Alla ne peut interpréter le Coran ! Elle dit que le Coran est clair et parfait et seul Alla peut l'interpréter. Donc si on suit la volonté d'Alla, il est interdit d'interpréter le Coran.
@@qalamqalam6447 Le verset que vous mentionnez se trouve dans la sourate Al-Imran (Sourate 3), verset 7. Ce verset dit que certaines parties du Coran sont claires et précises, tandis que d’autres sont allégoriques. Seul Allah connaît la véritable interprétation de ces versets allégoriques1.
Il y a un détail très importants, le métodologie sunit, t'intérdit d'interpréter le coran. Tu dois lire les haddits autentique et t'informer sur le consensus. Et c'est comme ça que tu te retrouves avec le mariage pédophile, le droit à avoir un esclave et de violer SA esclave (même musulman), couper la main du voleur, le droit de frapper sa femme,... Maintenant la majorité des musulmans que je connais, imterprète de leur propre manière mais ça fait d'eux des mauvais muslmans...
@@blockmaze9813 je parle de l'islam sunite (ou de la méthodologie islamique sunite), pas des musulmans. Perso ma famille est musulmane et ils ne connaissent pas grand chose de l'islam (ce qui doit sûrement expliquer pourquoi ils le sont tjr)
Très bonne vidéos Ave'Roses, Merci. De la part d'un musulman reconvertie, je vous soutiens, vous êtes de bonne foi donc de bonne réflexions. Courage et Force
Vidéo mise en ligne il y a 4mn , et déjà 2 liées alors que la vidéo dure 25mn 😅 y de vrais fans. Perso j apprécié vraiment vos vidéos, mais là y a une fan base sans condition. En tout cas , bravo et merci à vous pr vos contenus.
Proposition pour une de vis prochaines vidéo " Contradiction entre le Coran et les hadiths" et malheureusement il y en a énormément; ou la variante "l islam selon le Coran VS l islam selon les hadiths". Bonne journée et que la paix soit avec vous.
Le Coran ne se contredit pas avec la sunna et inversement... L'un ne va pas sans l'autre... La sunna explique le Coran et inversement... Le Coran est la parole d'Allah. La sunna est les paroles, actes, comportement, approbation etc... Du prophète Muhammed Il n'y a pas que la sunna qui " Contredit" Le Coran... Il y a aussi le Coran qui contredit le coran.. Cela est juste une question de contexte et de période...
@@maxime72700__ si quand tu fais la priere de Isha par exemple il est obligatoire de la faire en groupe par contre c’est sunnah de la retarder donc tu dois privilégier l’obligation donc la faire en groupe si tu peux aller à la mosquée… Le Coran ne contredit pas le Coran c’est juste que certain versets sont clairs et d’autre sont équivoque afin de tester les cœurs. L’interprétation c’est pas à nous de le faire mais ce sont les salafi qui l’ont fait pour nous
@@CiaoComoEsta la prière à la mosquée n'est pas obligatoire, je tire cela de mon professeur dans la science du hadith dans une université saoudienne, cela est recommandé il y a 100 bienfaits mais cela n'est pas obligatoire. Malheureusement les mosquées prient salat isha à l'heure précise et n'appliquent plus cette sunna.. Mais cela n'est pas une contradiction en soit
je pense que le verset ou il est dit , pour ceux qui parmi vous abjureront leur religion et mourront infidèles , vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie futur, je pense que ca signifie peut importe les bonne actions ou le bien qu'ils auront fait sur terre et celle qu'ils voudront faire dans l'autre monde ,( car ils seront mort sans y croire) , ce qui signifie que leur sort sera scellé . verset 217 sourate 2 ce n'est qu'une compréhension .
Quand Allah parle de "combattez" dans le sens du djihad, celà ne signifie pas tjrs le recours aux armes, non. Dans certains contexte, parexemple dans le sourate 09 il ya un verset qui dit, faîtes le djihad sur le chantier d'Allah avec vos "richesses", là c'est pas avec l'arme, c'est à dire qu'on investi dans l'islam pour son survie. Le djihad se fait aussi avec la langue comme le Prophète l'a dit, c'est à dire dans les presses, les TV en essayant de convaincre face à des détracteurs de l'islam. Donc combattre ne renvoit pas tjrs à un affrontement violent.
Il faut préciser aussi que les versets du Coran descendus à l’époque sont descendu en fonction du contexte historique qui était d’actualité à l’époque au sujet de la guerre de l’esclavage des conflits avec les non croyant (koraychite ) etc …
Bravo continue comme ca ,l islam est tellement grand,la recherche constante de la finalité de l homme et la seule occupation réelle et assez vaste pour un esprit vivant,le reste n est qu absurdité et gaspillage
On ne peux pas changer la législation de l'islam car l'époque à "changer" cela est un égarement dans la religion de penser ainsi. Le prophète et sa législation à été envoyé à toute l'humanité jusqu'à la fin des temps
L'esclavage et la pédophilie dans l'islam traversent hélas le temps aussi. Comme l'assassinat des mécréants etc etc... La seule solution : la destruction de ce dogme totalitaire !
@@maxime72700__ Je disais ça pour donner un exemple de l'absurdité de l'interprétation selon les époques. Si les musulmans doivent applique la sharia et lire le Coran de façon moderne, qu'est-ce qui les empêchent de déclarer licite le porc ? Les musulmans sont terrorisés par leur propre religion et cherchent à justifier l'injustifiable. Le Coran ne s'adresse pas à des gens de bons sens, mais à des racailles bédouines d'Arabie que même les arabes civilisés de l'époque détestés. On en a des preuves dans le Coran, dans le clan des Quraysh avec Abou Lahab et dans les ahadiths. Les arabes de l'époque ont mis du temps avant d'accepter cette religion débile et mortifère.
Les versets que tu cites sont dans un contexte spécifique la guerre svp arrête vos bêtises a analysé l'islam sans bagage réel. Questionnez les gens de science islamique pour balayez vos incertitudes troublant qui induisent beaucoup d'ailleurs.
Bonjour, Beaucoup de musulmans ignorent quil ya des hadiths quant à l'interdiction d'écrire quoique se soit de lui en-dehors du Coran.Que les compagnons les plus....proches du Prophète n'ont non seulement jamais écrit les hadiths mais ont aussi interdit cela. Les hadiths firent leur apparition 3 siècles apres la mort de notre noble prophete. Je voulaisse...Donc le soins d'imaginer tout ce qui a pu etre dit etre attribué à notre prophète.
l'islam c'est à la foi des textes religieux des interprétation et des contextes politiques.pourquoi et bien parceque l'islam laisse une large place à la logique humaine et n'intervient en générale que sur le plan morale. pour ce qui est de l'apostatsie ; l'islam ne condamne à mort que la personne qui apostasie et devient ennemie de l'islam et se rend à l'ennemie contre les musulmans.si la personne apostasie et qu'elle vie sa vie parmi les musulmans rien ne lui sera reprochée. preuve en est que le scribe du prophéte Mohammed paix et salut sur lui qui s'appellait عبد الله بن سعد بن أبي سرح AbdAllah Ben Saad Ben sarh a apostasié devant le prophéte lui même et l'a avoué au prophéte qui l'a laissé partir et ce scribe a quitté Médine ou il se trouvait pour rejoindre les mécréants à la mecques mais cette homme n'a jamais été hostile à l'égard des musulmans si bien que quelques années plus tard il est revenu se convertir à nouveau à l'islam entre les mains du prophéte ;il n'a jamais été menacé de quoi ce soit. autre raison que n'évoque pas qui fait que l'islam à imposé la peine de mort à certains cas d'apostasie c'est que le fait que les mécréants pour encourager les mususlmans de quitter l'islam faisaient semblant de se convertir à l'islam le matin et le soir ou le eld,emain ou quelques jours plus tard apostasiéaient pour entrainer les gens de peu de foi dans leurs sillages et les contraindre à les imiter en leurs mettant le doute sur la justesse de l'islam et de ces enseignements.Aalors le prophéte Mohammed pour arêtter ce stratagéme qui risquait de fair emal aux musulmans à décrété que celui qui changerai de religion ser a tué. et cela on trouve le verset correspondant dans le coran: "Ainsi dit une partie des gens du Livre: «Au début du jour, croyez à ce qui a été révélé aux Musulmans, mais, à la fin du jour, rejetez-le, afin qu'ils retournent (à leur ancienne religion)." famille imran verset 72. pour ce qui est de l'esclavage. ni l'islam ni le prophéte ni le coran n'ont édicté une loi qui interdisait l'esclavage de maniére claire précise et net.tout simplement parce que comme je l'ai dit sur la preùméire ligne de ce commentaire ;c'est que l'islam c'est aussi le contexte politique.l'esclavage ne peut être inetrdit tant que les autres natio,s en guerre contre les musulmans ne l'ont pas interdit mais à partir du moment ou les nations ennemies des musulmans l'ont interdit les musulmans ont fait de même car les relations internationele sont basé sur la réciprocité et non sur les textes coraniques ou hadiths.et l'islam laisse la question de l'esclavage ouverte si les autres nations changent d'avis et se remettent à l'esclavage avec les musulmans ; alors les musulmans feront de même car les musulmans ne tendent pas l'autre joue.et si le coran avait interdit par un texte claire et net l'esclavage cela revient à léser les musulmans par rapport à leurs ennemies car s'ils reviennent à la pratique de l'esclavage les musulmans eux ne le pouront pas par rétortsion car il ya un texte coranique qui l'interdit jusqu'a la fin des temps quelques soit la situations politique du moment. pour ce qui est des concubines l'islam permet au musulmans de les épouser sans dot et sans contrat de mariage c'est soit cela soit la prison ; car les concubines dont ont parle ce ne sont pas des femmes ordianires qu'on va chercher chez elles ;non mon a,i ce sont des femmes combattantes que les musulmans ont refusé de tuer sur le champs de batailles car l'islam interdit de tuer les femmes même si elle sont combattantes et donc le sort de ces femmes est le même que celui des hommes ; si le peuple contre lequel les musulmans se battent à pour tradition de réduire les prisonnier de guerre alors les musulmans réduiront leurs prisoniers en esclaves mais pour les femmes un sort plus compatible avecleurs nature leurs ai réservé devenir des épouse au lieu d'aller en prison ou faire des travaux dur. mais ce que ne dit pas ta vidoe c'est qu'une femme concubine qui donne naissance à un enfant sera automatiquement affranchie selon la charia. et ce que tu oublie de dire aussi c'est que la charia offre à l'esclave c'est de lui permettre de racheter sa liberté et que le maitre est obligé de nos donner une partie de l'argent qu'il verse à l'état au titre de la zakat à son exclave pour rachetr sa liberté et cela est édicté dans le coran: " Ceux qui recherchent un contrat, parmi ceux que vous possédez par serment, écrivez-le-leur si vous reconnaissez du bien en eux, et donnez-leur des biens que Dieu vous a donnés." 24-33 chose que j'ai oublié de mentionner c'est que les esclaves femmes chez les autres peuples se prostituaeint pour le compte de leurs maitres pour lui rapporter de l'argent;ceci est interdit en islam pour préserver sa dignité de femme. pour ce qui est de la violence de l'islam ; l'islam ne permet pas de transgresser les autres peuples mais il a demandé à son apparition aux souverain des contrées ou les musulmans se sont rendus de leurs permettre de faire écouter le message de l'islam aux peuple et aux humains à qui il a été révélé sa,s guerre sans violence et sans effusion de sang les roi qui se sont plié à cette exigence tel le roi de jordanie et autres n'ont pas eu à subir de guerre les muslmans ont juste rencontré les gens dans les rues pour leurs expliquer ce qu'est l'islam et sont repaerti comme ils sont venu ;car il faut comprendre une chose les musulmans de l'époque avait une mission divine celle de faire connaitre l'islam à l'ihumanité pour la sortir du polythéisme et des superstitions qui ont asservi l'homme et ont permi aux homme s de s'asservir les uns les autres. deuxio les muslmans ont attaqué l'empire romaine car il occupait depuis des siécles des terres arabes et avait sous sa coupe des tribus et des peuples arabes tel qu'en jordanie syrie palestine etc etc..... ils se sont attaqué à l'empire perse car c'est les perses qui ont tué le messager du prophétes et dans les conventions internationales tuer l'embassadeur d'un pays c'est une déclaration de geurre.les musulmans sont venus en espagne sous la demande des spagnoles de milila qui subissaient des persécution par le pouvoir centrale en espagne.60 % des conquétes de l'islam se sont faite sans guerre en asie ou réside la plupart des musulamns du monde comme en indonésie la mailaisie syngapoore etc les soldats musulmans n'ont jamais mis les pieds dans ses pays idem pour l'afrique. pour ce qui est de la violence avec les femmes ; l'islam a de tout temps interdit de frapper les femmes ; bien sur tu coannit un verset mais tu ne connait pas beaucoups d'autre chose. une femme est venu voir le prophéte et lui a dit que son mari la batait il lui dit bat le ;et quand la femme était sur le point de partir il lui dit attend ne le fait pas mais va voir le juge .en islam celui qui bat sa femme sera battu par un bourreau de la justice. Mais le verset que tu cite et qui autorise l'homme de frapper sa femme il parle de lui donner une petite tape syur l'épaule par exemple pour lui faire comprendre que son comportement mat le couple en danger ; c'est dans le cas ou la femme par son entetement se rebelle contre son mari et ne veut plus remplir ses droits conjugaux qui remetterai le foyer en danger d'explosion et comme tu l'a constaté le coran a cité deux autre étapes avant d'en arriver à cette extreme qui n'en n'est pas un.il faut dabord commencer par essayer de dailoguer avec elle la raisonner etc et cela pourrait prendre des semaines avant d'en arriver à lever la main sur elle. l'islam a été la premiére religion à interdire de frapper les femmes dans l'histoire de l'humanité. pour ton info les arabes n'ont jamais été un peuple esclavagistes entre eux.quand une tribue s'attaquait à une autre elle prennait des prisonniers de guerre quils echangeaient ensuite contre une rançon ou qu'il libérenet gracieusement.et l'esclavage chez les arbaes n'est pas comparable avec la sauvagerie occidentale comme le dit si bien gustave le bon dans ,son livre :"la civilisation des arabes" "L'esclavage chez les mahométans est fort différent de ce qu'il était chez les chrétiens. La situation des esclaves en Orient est bien préférable en effet à celle des domestiques en Europe. Ils font partie de la famille, et peuvent parfois s'élever aux plus hauts emplois. Aucune idée humiliante ne s'attache en Orient à l'esclavage, et on a dit avec raison que l'esclave y est plus près de son maître qu'un domestique chez nous. La Civilisation des Arabes (1884), Gustave Le Bon, éd. La Fontaine au Roy, 1990, Livre quatrième, chapitre deuxième, Mœurs et coutumes, p. 284"
Je trouve pas ça très juste de parler de "Contexte" car le Coran comporte un aspect juridique applicable en tout temps et en temps lieux. Il est sensé être l'œuvre de Dieu apporté par l'Ange Gabriel au prophète Muhamad. La Shahada est un contrat qui doit être honoré de la première à la dernière lettre sinon il n'a pas lieu d'être. Ainsi les interprétations peuvent varié mais le sens prévôts quand il s'agit des mots de Dieu transmit directement aux hommes. Les tablettes des 10 Commandements ont énoncés des lois qui ont été transmise jusqu'à nos jours où nous relisons ses commandements avec la foi qu'ils on été transmit par Dieu. Pourtant au vu de ses message on ne remet pas en question leur sens au vu du contexte "Non mais quand c'est marqué "Tu ne commettra pas d'adultère" c'est car à l'époque il n'y avait pas de contraception maintenant c'est openbar, en réalité on cherchait à savoir d'où venait les enfants pour éviter la consanguinité." L'islam se veut être une réforme, ainsi si elle était contextuelle et que le contexte as changé pourquoi ce calme plat du réformateur suprême ? Car mise a part les règles martiales qui, elles, peuvent être contextuelles, l'aspect juridique demeure sur tout le reste. On est d'accord que personne ne lit un texte religieux pour l'interpréter normalement, on vient s'en nourrir, il y a un aspect normatif et c'est pour ça que c'est ce que font tout les gens qui veulent se "ranger". C'est d'ailleurs au sein de ses normes que se glissent les interrogations les plus profondes des religions dans les débats intra-religieux (pas interreligieux) entre les différents courants et penseurs qui entre eux reconnaissent la même valeur d'un corpus commun. Cependant je suis d'accord avec ta conclusion. Bon courage pour la suite.
Tes problèmes ne sont pas les nôtres. C’est sure qu’un wokiste progressiste y trouvera énormément de problèmes sa je te l’accorde 😂 J’apprécie ton honnêteté d’avoir poster tout les versets lors du combat parce que beaucoup découpent
C’est triste de voir à quel point on tente de donner une image lisse aux religions en général alors que concrètement elles ont toutes été l’outils des puissants. Le but premier dés religions est d’assoir leur autorité, la violence rime toujours avec autorité. L’exploitation des plus faible ( femmes) rime avec autorité … c’est un combat perdu depuis 2000 ans
Merci Romain pour vos explications. Je comprends mieux pourquoi il y a de plus en plus d'apostats qui considèrent que l'islam est faux. S’instruire de ses textes et de sa tradition c’est se rendre à l’évidence que : - plusieurs auteurs humains ont produit le coran - le texte du coran a été trafiqué et réécrit plusieurs fois tout au long du 7ème siècle - la langue du coran, un dialecte arabe, est imprécise - les auteurs du coran ont réinterprété abusivement des textes antérieurs : thora juive, évangiles chrétiens, apocryphes gnostiques, talmud rabbinique - les thèmes du coran sont fortement marqués par le tribalisme : domination/soumission, menace/séduction, violence contenue /permise - le coran contient des imperfections : mots manquants, erreurs scientifiques et historiques, contradictions internes - le coran ne s’adresse pas à la rationalité humaine : son auteur supposé divin se qualifie de trompeur et d’égareur - le coran est théologiquement absurde : Issa du coran ne peut être confondu avec le Jésus des évangiles - le coran se fonde sur trois mythes : 1) un coran incréé gardé au ciel 2) un prophète arabe illettré le recevant (et ça sans aucun témoin), 3) la perfection morale de ce prophète - le coran est injuste envers les femmes - le coran conduit à entretenir des pensées d’inimitié envers les non-musulmans - le coran engendre une religion non réformable qui crée division et violence.
@@Couroucoucou , qu'est ce que vous voulez que je prouve, alors qu'il apparaît vraisemblablement que vous n' etes pas dans une posture objective dont faire preuve Thomas dans sa vidéo. Vous etes juste la, pour jeter de la haine et critiquer
verset 74 sourate 9 ma compréhension pour ce verset est la suivante pour les apostats ; et s'ils tournent le dos, allah les châtiera d'un douloureux châtiment , ici bas ( ils seront égarées , ce qui signifie qu'ils ne trouveront personne pour les soutenir et les remettre en question ( allié ) et personne pour les aider a revenir sur le droit chemin ( secoureur ) sur terre , et aussi d'un autre châtiment douloureux dans l'au-delà .) il y a bien un châtiment terrestre , celui d être abandonné par dieu sur terre .
Merci pour ton travail.On dit aussi que le coran est intemporel et s applique à toute les époques .Normalement il ne devrait y avoir de problème puisque c'est un livre divin non?
Est-ce que votre accroche "le Coran ne suffit pas " s adresse a ceux qui ne lise que le Coran , dans son intégralité, ou bien à ceux qui le lisent au travers des textes dit "religieux" ?
En fait, c'est surtout pour dire que la lecture personnelle du Coran ne suffit pas. Si l'on se place en tant qu'analyste qui veut mieux comprendre l'islam et les potentiels problèmes liés aux textes.
@averoes Pour mieux comprendre l'islam il faut revenir au fondements de la religion, au fondements des sciences religieuses, vous faites votre propre analyse du Coran... Cela ne peux que engendré des égarements dans votre raisonnement et compréhension... Vous pouvez pas faire votre propre ressentis, idée, courant de pensée, interprétation sur les textes, cette science est une science à part entière... "La lecture personnel" Dans cette religion apprendre en étant autodidacte ce n'est pas permis, sinon vous allez faire les erreurs que vous rencontrer, dire que le Coran ne suffit pas..
Bonjour Romain bravo pour votre travail que je trouve interessent dans son ensemble votre demarche est tres honorable! Cependant permettez moi de vous rappeler un principe de base en Histoire qui est : "l'histoire est toujours ecrite par les vainqueurs pour legitimer leur pouvoir" !! Loin de moi l'intention de vous manquez de respect mais tout est faux transformer ou dissimuler !! Autan chez les musulmans que dans tout le reste du monde d'ailleurs cela me fait sourir de voir autan de personne se precipiter pour critiquer les musulmans alors qu'en realite ils n'en savent rien et qui'ils sont eux meme encore plus manipules!! Cela dit est-il possible d'echanger avec vous en prive sur certains sujets ? Crdt
En fait je pense qu'il y a un décalage entre ce que tu dis dans ta vidéo et certains commentaires que je vois : vous ne parlez tout simplement pas de la même chose. Évidement que si on se place dans une démarche purement historique, le Coran est un texte complexe car il est le reflet de son époque qui elle-même est complexe. Dans cette optique, il n'est pas question d'apporter des jugements de valeur ou de dire "l'islam c'est ça !!", car il y a autant d'islam que de musulmans (c'est toujours plus compliqué que ça en a l'air). Il serai stupide de plaquer nos valeurs d'occidentaux d'aujourd'hui sur l'arabie du 7ème siècle. Maintenant, si on est dans la critique philosophique des préceptes de l'islam, là c'est une tout autre histoire. À ce moment là on peut très bien faire des jugements de valeurs sur les textes en se basant sur les croyances de musulmans quand bien même elles ne serait pas historiquement fondées. Je pense que c'est là que se situe le décalage entre toi et une partie de ton audience. Tu est préocupé par la vulgarisation historique, la précision, la rigueur, quand d'autres se concentrent plus sur les valeurs, la critique de l'islam et des religions, la philosophie morale, la militance politique.
@@CiaoComoEsta Je ne sais pas à quoi vous faites référence en particulier mais en ce qui concerne l'islam, il faut reconnaître que cette religion est moralement obsolète. De manière générale, baser sa morale sur les précèptes des religions est de toute façon une très mauvaise idée. Aussi, l'occident défend sa morale mais les croyants defendent la leurs aussi, et avec une certaine virulence en plus. Les libertés individuelles sont d'ailleurs mieux respectés en occident que dans d'autres pays même si il y a encore beaucoup de progrès à faire.
@@eliask390 je vois pas en quoi c’est obsolète. Notre société est en pleine décadence les jeunes sont en manque de repère d’identité, le matérialisme et le consumérisme vide les cœurs les gens ne se disent plus bonjour dans la rue, ne se souci plus du bien être de leur voisin n’aident plus les plus démuni et j’en passe… Par contre donner avec l’argent de la sécurité sociale 30 000 euros a une personne qui veut changer de sexe la oui c’est admis. Désolé mais moi je trouve que c’est cette vision de la société qui est obsolète
@@CiaoComoEsta Le constat que vous faites sur la société occidentale est à mon sens complètement biaisé. Vous voyez les choses à travers le prisme des traditions. - Premièrement je ne vois pas ce que vous entendez par "les jeunes sont en manque de repères". Si vous pensez que notre société manque de modèles à suivre, je ne pense pas que cela soit le cas. Il y a plein de personne inspirantes dans le monde. De plus, un jeune est par définition dans une recherche de soi puisqu'il est en pleine construction de sa personnalité. C'est moins le cas lorsque l'on devient un adulte autonome et "accompli". - Ensuite, si vous trouvez que les gens ne se parle plus, là encore vous vous trompez complètement car tout dépend du contexte. Si vous allez dans le métro à Paris un lundi matin lorsque les gens vont au travail, alors oui ils ne seront pas très bavards. Par contre si vous sortez un vendredi soir dans des endroits plus festifs, vous verez que les gens sont complètements différents. Votre vision caricaturale de la socité individualiste/égoïste/distopique ne colle pas à la réalité des fait. Aujourd'hui dans le métro, les gens sont scotchés devant leurs portable mais il y a quelques décénnies, ils étaient scotchés devant leur journal. Les gens n'ont pas changés, ils n'aiment juste pas parler dans le métro... c'est comme ça. - Pour ce qui est du matérialisme et du consumérisme, sachez que l'envie d'accumuler des richesses ne date pas d'hiers. En fait, depuis les débuts de la civilisation, des groupes sont en concurrence pour le contrôle des ressources. La seule différence avec aujourd'hui, c'est que nous sommes beaucoup plus riches qu'avant grâce à l'industrialisation. Le consummérisme peut être considéré comme un problème dans la mesure où il met en danger la planète, mais je ne vois pas en quoi vouloir s'enrichir ou simplement consommer serai immoral en soi. - Enfin, vous avez le droit de penser qu'on ne devrai pas changer de sexe, mais c'est votre point de vue. Vous pouvez trouvez cela bizarre ou même dégoutant, mais je ne vois pas en quoi c'est immorale. Si quelqu'un décide de changer de sexe, cela ne vous regarde pas, vous n'avez pas votre mot à dire. À ce que je sache, elle n'a fait de mal à personne. Finalement, ce n'est un problème que si vous voulez y voir un problème là dedans. Et pour info, l'argent de la sécurité social sert surtout à redistribuer les richesse, tout simplement. En comparaison, les sociétés arobo-musulmanes sont beaucoup plus misogyne, moins tolérantes envers les minorités, moins respectueuses des libertés individuelles... le poids des traditions se fait énormément ressentir. Dans ce genre de société, ceux qui sortent un tout petit peu de la norme doivent subir le jugement des autres, le harcèlement, voir la persecussion. Personnelement, je préfère une société où on laisse les gens tranquille avec leur sexualité plutôt qu'une société où l'on met à mort les homosexuels. L'idée selon laquelle la société serai "décadente" et que la fin du monde est proche remonte à très très loin dans le passé. Déjà durant l'antiquité, certains pensait que les jeunes générations était perdus, égoïstes, irrepectueuses etc. Pour le dire de façon un peu provocante, le discours que vous tenez fait un peu discours de vieux con.
Bonjour, bravo pour votre travail. Pour ma part, je ne crois pas en dieu, je suis plutot un sceptique. Mais une chose est sur, meme si dieu vient me parler je ne me reprocherais jamais d’une religion et encore moins du coran qui ne correspond en rien a l’idée que je me pourrais me faire de lui. Et je dois dire que je felicite les musulmans de ne pas forcement appliquer tout ce qu’il y a ecrit dans les livres.
Une remarque, elle est de poids c est que comme beaucoup d orientalistes et d historiens vos analyses sont trop humaines et du coup le divin disparaît. Vous videz l essentiel de ce qu est l islam.
Nan mais dans votre histoire d'Islam (ou autres religions theistes en vérité) vous dites que le livre est LA PROLE DE DIEU, mais qu'on peut parfous mal l'interpréter. Donc, votre Dizu si parfait, omniscient et omnipotent, donne une parole qui n'est pas claire?! Ça n'a aucun sens! Cmt des adultes peuvent encore croire à ces conneries!?
Donc un non musulman, juge d'hérésie la méthodologie d'un musulman pour comprendre ses propres textes ?! Mais quel orgueil ! Cet orgueil ne peut prendre sa source que dans la peur : vous n'avez que peu de choses à reprocher au Coran en réalité si on vous enlève la tradition et les interprétations éloignées des savants. En fait, vous savez que ce livre est vrai et toute intervention qui pourrait vous faire douter de votre mauvais choix vous déplaît... vous êtes la définition même du déni. "L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence." Averroes
Le but de la vidéo n'est pas "d'expliquer" le Coran ou de donner une lecture de certains versets. Mais développe ton commentaire pour que ce soit plus clair pour tout le monde. Sinon, ce n'est pas pertinent.
@@averoeshistoiresupplementspour le voir dans pas mal de commentaire de tes vidéos. Son but n'est pas d'être pertinent, mais juste de faire son intéressant 🤪
Malheureusement tu as une mauvaise interprétation et compréhension obsolète tu te base sur Tes passions et des spéculations questionnez les gens de science islamique a ce sujet ils sont nombreux et se feront un plaisir de répondre à vos inquiétudes qui peuvent faire fuire beaucoup de personne en surface ne vois faites pas dupes svp merci asalam . Le problème n'est pas l'islam mais les personne qui le pratiquent d'une manière marginal.
Ca existe pas la science islamique, c'est juste de la théologie et du concordisme, les gens de la science islamique comme tu dis n'ont aucune consistance ils disent tout et son contraire y'a autant d'islam que de croyant. Toutes les sciences contredisent le coran, merci d'arrêter d'utiliser se mot. Non le problème c'est l'islam, regarde les pays qui l'applique de manière non marginale, persécution des homosexuel, dont peine mort, persécutions des apostats dont peine de morts, intolérance mysogynie, châtiment corporel etc...
Bonjour. Pour comprendre la religion et le Coran et pour éviter tout égarement le Prophète a demander aux musulmans de s'accrocher au Coran et à sa sainte famille. Les ahlulbayt, composé de Ali fatima Hassan Hussein et des imams infaillibles. Cordialement.
C'est drôle mais dans toutes les religions quand il est dit que Dieu est amour on ne trouve jamais le besoin de restituer le contexte et de mentionner des problèmes de traduction. On prend le texte tel qu'il est. Par contre, quand un texte nous dérange par sa violence, sa misogynie et ses incohérences, on invoque toujours la faute à l'interprétation etc. C'est valable pour le judaïsme, le christianisme et l'islam.
C'est étrange qu'une parole sensée venir de dieu et s'adresser à tous les hommes soit aussi compliquée a comprendre.
@user-yk8oq3ov6i Moi je veux rien, c'est toi qui parle de châtier les "égarés" comme tu dis.
@user-yk8oq3ov6idonc les passages du coran qui rendent licite le mariage des enfants , l’esclavage (sexuelle ou non) la mort des homos et des apostas ? Tu n’es pas comme ces laicard toi ? Tu es d’accord avec tout ça ?
@user-yk8oq3ov6i Non ce qu'il veut dire c'est que ton message divin en fait présente toute les caractéristique d'un message humain.
Et comme il reflète les moeurs de l'époque, violence, mysogynie, pédophilie et toutes les incohérence, aujourd'hui vous êtes obligé de changé le sens par ce que bien sur vous assumez pas la version originale par ce que les moeurs ont changé.
Donc vous passez votre à dire que ce qui a écrit ca veut pas dire ce que veut dire, chaque croyant interprète les choses comme il a envie, ce qui est d'autant plus bizarres pour un texte sensé être écrits par un truc parfait.
@@gillesrehmet8893 DIEU c'est adressée a l'homme avec la langue de l'homme (une langue qui a besoin d'être interprété
@@capitainem3740 Qu'est-ce que ça serait si dieu avait utilisé une autre langue (cette idée est d'ailleurs complètement absurde)
Mr, je suis musulmans, et j'admire la façon que vous informer sûr l'islam ! Vous avez l'air d'être une bonne personne, je vous souhaite le meilleurs et la guidé. Merci de ne pas cracher sur les religions comme le font une grande majorité
C'est sa liberté et encore heureux qu'on puisse le faire, surtout avec une religion comme l'islam qui autorise le marige des mineures sous condition et qui exige qu'on tue les appostas. Ce texte s'affirme comme la vérité à suivre en tout temps et tout lieu. Non seulement il y a des faits présenter qui sont faux et en plus on est plus au moyen-âge pour couper la main du voleur.
Je précise que je ne parle pas des muslmans.
Bonjour
Concernant la tradition culturelle qui consiste à frapper sa femme, le verset utilise le terme "adribouhounna" du verbe daraba. Cette expression comprend plusieurs sens comme éloigner, marcher, voyager, séparer, frapper, mettre en évidence..
Ce terme se retrouve dans d'autres versets et il exprime souvent le fait de marcher, voyager, s'éloigner, mettre en évidence,..
Si nous lisons le début du verset en question, nous constatons que l'interprétation "frapper" vient briser toute la dynamique que le verset propose. En revanche, si l'on sélectionne une des autres propositions, peu importe laquelle, on constate une harmonie et un total pacifisme inattaquable.
Exhortez les.
Si ça ne va toujours pas, ne dormez plus avec elles.
Et si même avec tout cela elles ne se reforment pas, éloignez vous d'elles, séparez vous d'elles.
Ce que je trouve beaucoup plus logique et fidèle aux reste du Livre.
Pour les autres points, je pense qu'on ne le répétera jamais assez : sortir un verset de son contexte historique, temporel et situationnel pour l'appliquer littéralement c'est de l'idiotie pure est simple. De cette façons, on peut faire dire les pires choses à tout les livres religieux.
Pour ceux qui trouvent qu'il y a trop de violence dans l'Islam et Le Coran par rapport aux autres religions ne connaissent pas les religions.
N'oublions pas que la bible contient des versets génocidaires comme "amalek" par exemple. Et là en l'occurrence, avec ou sans contexte c'est indéfendable.
Tuez femmes, enfants, vieillards, nourrissons et même les animaux.
Vous ne trouverez jamais de pareilles choses dans Le Coran.
Il y a certe des éléments qui choquent nos sensibilités du 21ème siècle mais quand on observe sincèrement les résultats concret qu'Il apporte, on s'aperçoit que le bilan est infiniment positif et phénoménal quand on sait ce que l'Islam a apporté au monde sur les questions scientifiques, sociales et j'en passe. Le Coran a accompli des miracles sociaux, civilisationnels, scientifiques, historiques et cela est indéniable.
Selon moi c'est La Parole du Créateur. Néanmoins, les hommes L'ont interprété avec plus d'opportunisme que de sincérité au fil du temps je trouve. C'est sûr qu'il y a un giga boulot à faire là dessus malheureusement.
Le premier souci dans l'Islam, ce que Mahomet se déplaçait avec une armée:
"Dès 623, Mahomet lance une première *opération militaire* contre les Quraysh, non loin d'al-Abwa, sur la route entre Médine et La Mecque. Mais ce n'est qu'une petite démonstration de force d'une vingtaine d'hommes, qui ne rencontre d'ailleurs aucun ennemi."
Mahomet n'a jamais appelé à la non violence et ça se retrouve dans le Coran.
Exemple:
"La femme adultère et l'homme adultère, flagellez chacun d'eux de cent coups de fouet"
Il n'appelle pas dieu à pardonner les pêchés... Il a appelle les hommes/femmes à utiliser la violence contre leurs semblables.
Encore un qui pense tous savoir de l'islam
@@alexandrehoussene2345 Tout non, mais plus que certains musulmans, oui.
@@slyshadows999 qu'est-ce qu'il faut pas entendre la sagesse c'est de vous ignorer mais je vais quand même dire quelque chose avant
- On ne lit pas un context de guerre en période de paix et vis versa
- chaque verset du Coran a son histoire les verset que vous trouvez violent sont dû aux attaques des idolâtres il suffit seulement de continuer lire le verset suivant
-le coran ne parle que du pardon entraide, la paix,le respect de son prochain,....
- si tu veux comprendre le Coran il est très indispensable de lire les tafsir
Puisque le Coran nous dit que la terre appartient à Dieu et que les gens en disposent, Dieu a ordonné de tuer les infidèles parce qu'ils adorent un autre que Dieu, et Dieu mérite d'être adoré, donc pour vivre sur Sa terre, vous devez adorer Lui et personne d’autre, le prix est donc payé au vendeur et non à quelqu’un d’autre , et dans ce cas, nous avons besoin de connaître le propriétaire du terrain pour lui offrir notre culte afin que notre argent ne soit pas gaspillé.
Dans l'islam il ne suffit pas de savoir lire, tout les versets que tu cites sont systématiquement sortis de leur contexte donc pour la traduction et la compréhension C'est comme essayer de faire une flaque en pissant dans le désert bon courage
Ce qui est amusant c'est que ton travail de vulgarisation a pour objectif de dédiaboliser l'orthodoxie et l'orthopraxie islamique mais que les premiers à s'opposer à ton discours sont les musulmans sunnites eux même...
Oui enfin quand on lit les hadiths sahih et les tafsirs (interprétation des savants musulmans), ce n'est pas plus reluisant... Même si on considère le jihad comme simplement défensif (ce qui est très discutable), le reste des textes parle de l'esclavage pratiqué par le Prophète (et de son refus de libérer des esclaves), l'esclavage sexuel et le viol de captives, les femmes battues (dont une qu'il n'a pas défendu alors qu'elle était recouverte de bleus), le mariage avec des gamines prépubères (dont le Prophète lui-même), la lapidation des homosexuels, l'exécution des apostats, et ainsi de suite. Tout est corroboré dans les hadiths et les tafsirs. Malheureusement, l'islam est une religion d'un autre âge (bien plus que d'autres d'ailleurs) et il serait temps qu'il disparaisse. Je ne vous juge pas spécifiquement, car j'apprécie votre travail et votre nuance, et je vois ce que vous essayez de faire : vous essayez de promouvoir un islam moderne, plus ouvert et simple pour les musulmans. C'est une intention louable ! Mais je pense que vous vous attaquez à une tâche impossible et que peu vous suivrons dans cette démarche...
Soyons honnêtes, cette religion (que je distingue de ses pratiquants, qui pour la plupart ne connaissent pas 1% des textes de leur religion et la pratique par mimétisme et éducation) n'a rien à offrir à l'humanité et doit disparaître. L'islam tolérant et (relativement) ouvert de l'époque abbasside ne fut ainsi que par pragmatisme : l'empire arabe s'étant imposé à beaucoup de peuples de cultures et religions différentes, l'islam devait se montrer tolérant pour ne pas entraîner de rébellions. Mais aujourd'hui, le monde musulman est à 99% islamisé, les partis islamistes prennent le pouvoir petit à petit un peu partout, les jeunes musulmans vivants en Europe se radicalisent. L'islam "des lumières" ne reviendra jamais.
Si c'est pour continuer d'être musulman, mais de le relativiser à l'extrême, jusqu'à ne le pratiquer qu'à moitié en ne frappant pas sa femme, en ne se mariant qu'avec des adultes, de façon monogamique, en relativisant toute violence (en invoquant le contexte dès qu'un texte est problématique), à ne pas vouloir que s'applique la sharia en France, à ne plus vouloir tuer apostats et mécréants, etc. Alors autant assumer que l'islam n'est plus adéquat pour nos sociétés occidentales et l'abandonner. Ne serait-ce pas plus simple ?
Moi je ne relativise rien tout ce que tu as présenté s’explique parfaitement.
@@CiaoComoEsta Oui, l'islam est une création humaine conforme à la morale du VIIe siècle en Arabie, largement inspirée du judaïsme, qui définit une morale largement obsolète aujourd'hui (pour ne pas dire autre chose). Tout autre manière de l'expliquer reviendrait à du relativisme et à une tentative de légitimer un corpus législatif qui devrait choquer n'importe quel être humain normalement constitué et non-conditionné. C'est tout. C'est simple.
Dis le aux chrétiens alors parce que le pape fait sans cesse des mise a jour de leur religion 😂
Très bon résumé, merci de ton commentaire Robin.
@@CiaoComoEsta Le pape ne m'intéresse pas. Le christianisme disparaîtra de lui-même. Et en plus, quand il change le dogme, c'est pour le moderniser et essayer de faire survivre le christianisme le plus longtemps possible. L'islam, c'est tout l'inverse ! C'est une religion arriérée et qui cherche à s'imposer partout, tout le temps. Et ça, on ne peut pas le permettre.
L'argument était totalement hors-sujet au passage, mais on a l'habitude, les musulmans ne répondent jamais aux arguments et passent leur temps à changer de sujet ou à parler des autres religions, etc. Quand seul le hors sujet peut te sauver, c'est que c'est déjà fini.
Excellente vidéo avec une vrai subjectivité et profondeur dans l'analyse bravo pour le travail d'explication 💯👏🏾👏🏾👏🏾
Je pense qu'il y a une petite confusion: FITNA c'est "le desordre" et non "l'association," l'association c'est le "CHIRK"
Je réaffirme ce qui a été dit : dans le contexte du verset, "fitna" a été associé à l'associationnisme/shirk.
Bravo pour ton courage, je suis certain que ton travail aura un impact positif sur le société, à son echelle !
Bon, une sourate du Coran dit clairement que personne sinon Alla ne peut interpréter le Coran ! Elle dit que le Coran est clair et parfait et seul Alla peut l'interpréter. Donc si on suit la volonté d'Alla, il est interdit d'interpréter le Coran.
Bonjour pouvez-vous mettre le verset s'il vous plaît ?
@@qalamqalam6447 Le verset que vous mentionnez se trouve dans la sourate Al-Imran (Sourate 3), verset 7. Ce verset dit que certaines parties du Coran sont claires et précises, tandis que d’autres sont allégoriques. Seul Allah connaît la véritable interprétation de ces versets allégoriques1.
Il y a un détail très importants, le métodologie sunit, t'intérdit d'interpréter le coran. Tu dois lire les haddits autentique et t'informer sur le consensus. Et c'est comme ça que tu te retrouves avec le mariage pédophile, le droit à avoir un esclave et de violer SA esclave (même musulman), couper la main du voleur, le droit de frapper sa femme,...
Maintenant la majorité des musulmans que je connais, imterprète de leur propre manière mais ça fait d'eux des mauvais muslmans...
Tous les croyants font ca ca se limite pas au musulman
@@blockmaze9813 je parle de l'islam sunite (ou de la méthodologie islamique sunite), pas des musulmans. Perso ma famille est musulmane et ils ne connaissent pas grand chose de l'islam (ce qui doit sûrement expliquer pourquoi ils le sont tjr)
@@blockmaze9813Sauf que les autres croyants ne croient pas en un livre incréé, ça fait toute la différence...
@@amaurybruel97 Je ne comprends rien, tu crois en un livre créé? Lequel?
@@gemperliilias1177 Je crois en la Bible, qui n'est pas un livre incréé. Le Coran l'est. C'est toute la différence.
Très bonne vidéos Ave'Roses, Merci.
De la part d'un musulman reconvertie, je vous soutiens, vous êtes de bonne foi donc de bonne réflexions. Courage et Force
Merci !
Vidéo mise en ligne il y a 4mn , et déjà 2 liées alors que la vidéo dure 25mn 😅 y de vrais fans. Perso j apprécié vraiment vos vidéos, mais là y a une fan base sans condition. En tout cas , bravo et merci à vous pr vos contenus.
Quand est-ce qu'on se rassemble tous ensemble :D ?!
Proposition pour une de vis prochaines vidéo " Contradiction entre le Coran et les hadiths" et malheureusement il y en a énormément; ou la variante "l islam selon le Coran VS l islam selon les hadiths". Bonne journée et que la paix soit avec vous.
Si il y’a contradiction entre les deux c’est le Coran qui prime.
Le Coran ne se contredit pas avec la sunna et inversement...
L'un ne va pas sans l'autre...
La sunna explique le Coran et inversement...
Le Coran est la parole d'Allah.
La sunna est les paroles, actes, comportement, approbation etc... Du prophète Muhammed
Il n'y a pas que la sunna qui " Contredit" Le Coran... Il y a aussi le Coran qui contredit le coran.. Cela est juste une question de contexte et de période...
@@maxime72700__ si quand tu fais la priere de Isha par exemple il est obligatoire de la faire en groupe par contre c’est sunnah de la retarder donc tu dois privilégier l’obligation donc la faire en groupe si tu peux aller à la mosquée…
Le Coran ne contredit pas le Coran c’est juste que certain versets sont clairs et d’autre sont équivoque afin de tester les cœurs. L’interprétation c’est pas à nous de le faire mais ce sont les salafi qui l’ont fait pour nous
@@CiaoComoEsta la prière à la mosquée n'est pas obligatoire, je tire cela de mon professeur dans la science du hadith dans une université saoudienne, cela est recommandé il y a 100 bienfaits mais cela n'est pas obligatoire.
Malheureusement les mosquées prient salat isha à l'heure précise et n'appliquent plus cette sunna.. Mais cela n'est pas une contradiction en soit
Prochaine vidéo contradiction entre le coran et la science, comment toute les xcience contredisent coran.
je pense que le verset ou il est dit , pour ceux qui parmi vous abjureront leur religion et mourront infidèles , vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie futur, je pense que ca signifie peut importe les bonne actions ou le bien qu'ils auront fait sur terre et celle qu'ils voudront faire dans l'autre monde ,( car ils seront mort sans y croire) , ce qui signifie que leur sort sera scellé . verset 217 sourate 2 ce n'est qu'une compréhension .
Quand Allah parle de "combattez" dans le sens du djihad, celà ne signifie pas tjrs le recours aux armes, non. Dans certains contexte, parexemple dans le sourate 09 il ya un verset qui dit, faîtes le djihad sur le chantier d'Allah avec vos "richesses", là c'est pas avec l'arme, c'est à dire qu'on investi dans l'islam pour son survie. Le djihad se fait aussi avec la langue comme le Prophète l'a dit, c'est à dire dans les presses, les TV en essayant de convaincre face à des détracteurs de l'islam. Donc combattre ne renvoit pas tjrs à un affrontement violent.
T'as le droit d'y croire...
Vivement la grande marche des apostats à Paris
C'est quand ?
@@gillesrehmet8893 journée mondiale de l'apostasie : le 22 aout
@@kardew973il y aura la musique de Beny Hill ???
Il faut préciser aussi que les versets du Coran descendus à l’époque sont descendu en fonction du contexte historique qui était d’actualité à l’époque au sujet de la guerre de l’esclavage des conflits avec les non croyant (koraychite ) etc …
Bravo continue comme ca ,l islam est tellement grand,la recherche constante de la finalité de l homme et la seule occupation réelle et assez vaste pour un esprit vivant,le reste n est qu absurdité et gaspillage
Pour les musulmans le Coran voyage à travers le temps. Chaque mot trouvera sa parfaite illustration dans une époque donnée.
Merci @romain ave Roes
On ne peux pas changer la législation de l'islam car l'époque à "changer" cela est un égarement dans la religion de penser ainsi. Le prophète et sa législation à été envoyé à toute l'humanité jusqu'à la fin des temps
L'esclavage et la pédophilie dans l'islam traversent hélas le temps aussi. Comme l'assassinat des mécréants etc etc...
La seule solution : la destruction de ce dogme totalitaire !
Du coup pourquoi pas manger du porc et faire la prière qu'une fois par jour ?
@@italodipiloni9514 je n'ai pas compris
@@maxime72700__ Je disais ça pour donner un exemple de l'absurdité de l'interprétation selon les époques.
Si les musulmans doivent applique la sharia et lire le Coran de façon moderne, qu'est-ce qui les empêchent de déclarer licite le porc ?
Les musulmans sont terrorisés par leur propre religion et cherchent à justifier l'injustifiable.
Le Coran ne s'adresse pas à des gens de bons sens, mais à des racailles bédouines d'Arabie que même les arabes civilisés de l'époque détestés. On en a des preuves dans le Coran, dans le clan des Quraysh avec Abou Lahab et dans les ahadiths.
Les arabes de l'époque ont mis du temps avant d'accepter cette religion débile et mortifère.
Les versets que tu cites sont dans un contexte spécifique la guerre svp arrête vos bêtises a analysé l'islam sans bagage réel. Questionnez les gens de science islamique pour balayez vos incertitudes troublant qui induisent beaucoup d'ailleurs.
C’est justement l’objet de son propos. Il parle justement de l’importance du contexte. Regarde la vidéo avant de commenter la prochaine. Paix et Salut
Bonjour,
Beaucoup de musulmans ignorent quil ya des hadiths quant à l'interdiction d'écrire quoique se soit de lui en-dehors du Coran.Que les compagnons les plus....proches du Prophète n'ont non seulement jamais écrit les hadiths mais ont aussi interdit cela.
Les hadiths firent leur apparition 3 siècles apres la mort de notre noble prophete.
Je voulaisse...Donc le soins d'imaginer tout ce qui a pu etre dit etre attribué à notre prophète.
l'islam c'est à la foi des textes religieux des interprétation et des contextes politiques.pourquoi et bien parceque l'islam laisse une large place à la logique humaine et n'intervient en générale que sur le plan morale.
pour ce qui est de l'apostatsie ; l'islam ne condamne à mort que la personne qui apostasie et devient ennemie de l'islam et se rend à l'ennemie contre les musulmans.si la personne apostasie et qu'elle vie sa vie parmi les musulmans rien ne lui sera reprochée.
preuve en est que le scribe du prophéte Mohammed paix et salut sur lui qui s'appellait عبد الله بن سعد بن أبي سرح AbdAllah Ben Saad Ben sarh a apostasié devant le prophéte lui même et l'a avoué au prophéte qui l'a laissé partir et ce scribe a quitté Médine ou il se trouvait pour rejoindre les mécréants à la mecques mais cette homme n'a jamais été hostile à l'égard des musulmans si bien que quelques années plus tard il est revenu se convertir à nouveau à l'islam entre les mains du prophéte ;il n'a jamais été menacé de quoi ce soit.
autre raison que n'évoque pas qui fait que l'islam à imposé la peine de mort à certains cas d'apostasie c'est que le fait que les mécréants pour encourager les mususlmans de quitter l'islam faisaient semblant de se convertir à l'islam le matin et le soir ou le eld,emain ou quelques jours plus tard apostasiéaient pour entrainer les gens de peu de foi dans leurs sillages et les contraindre à les imiter en leurs mettant le doute sur la justesse de l'islam et de ces enseignements.Aalors le prophéte Mohammed pour arêtter ce stratagéme qui risquait de fair emal aux musulmans à décrété que celui qui changerai de religion ser a tué.
et cela on trouve le verset correspondant dans le coran:
"Ainsi dit une partie des gens du Livre: «Au début du jour, croyez à ce qui a été révélé aux Musulmans, mais, à la fin du jour, rejetez-le, afin qu'ils retournent (à leur ancienne religion)." famille imran verset 72.
pour ce qui est de l'esclavage.
ni l'islam ni le prophéte ni le coran n'ont édicté une loi qui interdisait l'esclavage de maniére claire précise et net.tout simplement parce que comme je l'ai dit sur la preùméire ligne de ce commentaire ;c'est que l'islam c'est aussi le contexte politique.l'esclavage ne peut être inetrdit tant que les autres natio,s en guerre contre les musulmans ne l'ont pas interdit mais à partir du moment ou les nations ennemies des musulmans l'ont interdit les musulmans ont fait de même car les relations internationele sont basé sur la réciprocité et non sur les textes coraniques ou hadiths.et l'islam laisse la question de l'esclavage ouverte si les autres nations changent d'avis et se remettent à l'esclavage avec les musulmans ; alors les musulmans feront de même car les musulmans ne tendent pas l'autre joue.et si le coran avait interdit par un texte claire et net l'esclavage cela revient à léser les musulmans par rapport à leurs ennemies car s'ils reviennent à la pratique de l'esclavage les musulmans eux ne le pouront pas par rétortsion car il ya un texte coranique qui l'interdit jusqu'a la fin des temps quelques soit la situations politique du moment.
pour ce qui est des concubines l'islam permet au musulmans de les épouser sans dot et sans contrat de mariage c'est soit cela soit la prison ; car les concubines dont ont parle ce ne sont pas des femmes ordianires qu'on va chercher chez elles ;non mon a,i ce sont des femmes combattantes que les musulmans ont refusé de tuer sur le champs de batailles car l'islam interdit de tuer les femmes même si elle sont combattantes et donc le sort de ces femmes est le même que celui des hommes ; si le peuple contre lequel les musulmans se battent à pour tradition de réduire les prisonnier de guerre alors les musulmans réduiront leurs prisoniers en esclaves mais pour les femmes un sort plus compatible avecleurs nature leurs ai réservé devenir des épouse au lieu d'aller en prison ou faire des travaux dur.
mais ce que ne dit pas ta vidoe c'est qu'une femme concubine qui donne naissance à un enfant sera automatiquement affranchie selon la charia.
et ce que tu oublie de dire aussi c'est que la charia offre à l'esclave c'est de lui permettre de racheter sa liberté et que le maitre est obligé de nos donner une partie de l'argent qu'il verse à l'état au titre de la zakat à son exclave pour rachetr sa liberté et cela est édicté dans le coran:
" Ceux qui recherchent un contrat, parmi ceux que vous possédez par serment, écrivez-le-leur si vous reconnaissez du bien en eux, et donnez-leur des biens que Dieu vous a donnés." 24-33
chose que j'ai oublié de mentionner c'est que les esclaves femmes chez les autres peuples se prostituaeint pour le compte de leurs maitres pour lui rapporter de l'argent;ceci est interdit en islam pour préserver sa dignité de femme.
pour ce qui est de la violence de l'islam ; l'islam ne permet pas de transgresser les autres peuples mais il a demandé à son apparition aux souverain des contrées ou les musulmans se sont rendus de leurs permettre de faire écouter le message de l'islam aux peuple et aux humains à qui il a été révélé sa,s guerre sans violence et sans effusion de sang les roi qui se sont plié à cette exigence tel le roi de jordanie et autres n'ont pas eu à subir de guerre les muslmans ont juste rencontré les gens dans les rues pour leurs expliquer ce qu'est l'islam et sont repaerti comme ils sont venu ;car il faut comprendre une chose les musulmans de l'époque avait une mission divine celle de faire connaitre l'islam à l'ihumanité pour la sortir du polythéisme et des superstitions qui ont asservi l'homme et ont permi aux homme s de s'asservir les uns les autres.
deuxio les muslmans ont attaqué l'empire romaine car il occupait depuis des siécles des terres arabes et avait sous sa coupe des tribus et des peuples arabes tel qu'en jordanie syrie palestine etc etc.....
ils se sont attaqué à l'empire perse car c'est les perses qui ont tué le messager du prophétes et dans les conventions internationales tuer l'embassadeur d'un pays c'est une déclaration de geurre.les musulmans sont venus en espagne sous la demande des spagnoles de milila qui subissaient des persécution par le pouvoir centrale en espagne.60 % des conquétes de l'islam se sont faite sans guerre en asie ou réside la plupart des musulamns du monde comme en indonésie la mailaisie syngapoore etc les soldats musulmans n'ont jamais mis les pieds dans ses pays idem pour l'afrique.
pour ce qui est de la violence avec les femmes ; l'islam a de tout temps interdit de frapper les femmes ; bien sur tu coannit un verset mais tu ne connait pas beaucoups d'autre chose.
une femme est venu voir le prophéte et lui a dit que son mari la batait il lui dit bat le ;et quand la femme était sur le point de partir il lui dit attend ne le fait pas mais va voir le juge .en islam celui qui bat sa femme sera battu par un bourreau de la justice.
Mais le verset que tu cite et qui autorise l'homme de frapper sa femme il parle de lui donner une petite tape syur l'épaule par exemple pour lui faire comprendre que son comportement mat le couple en danger ; c'est dans le cas ou la femme par son entetement se rebelle contre son mari et ne veut plus remplir ses droits conjugaux qui remetterai le foyer en danger d'explosion et comme tu l'a constaté le coran a cité deux autre étapes avant d'en arriver à cette extreme qui n'en n'est pas un.il faut dabord commencer par essayer de dailoguer avec elle la raisonner etc et cela pourrait prendre des semaines avant d'en arriver à lever la main sur elle.
l'islam a été la premiére religion à interdire de frapper les femmes dans l'histoire de l'humanité.
pour ton info les arabes n'ont jamais été un peuple esclavagistes entre eux.quand une tribue s'attaquait à une autre elle prennait des prisonniers de guerre quils echangeaient ensuite contre une rançon ou qu'il libérenet gracieusement.et l'esclavage chez les arbaes n'est pas comparable avec la sauvagerie occidentale comme le dit si bien gustave le bon dans ,son livre :"la civilisation des arabes"
"L'esclavage chez les mahométans est fort différent de ce qu'il était chez les chrétiens. La situation des esclaves en Orient est bien préférable en effet à celle des domestiques en Europe. Ils font partie de la famille, et peuvent parfois s'élever aux plus hauts emplois. Aucune idée humiliante ne s'attache en Orient à l'esclavage, et on a dit avec raison que l'esclave y est plus près de son maître qu'un domestique chez nous.
La Civilisation des Arabes (1884), Gustave Le Bon, éd. La Fontaine au Roy, 1990, Livre quatrième, chapitre deuxième, Mœurs et coutumes, p. 284"
Je trouve pas ça très juste de parler de "Contexte" car le Coran comporte un aspect juridique applicable en tout temps et en temps lieux. Il est sensé être l'œuvre de Dieu apporté par l'Ange Gabriel au prophète Muhamad. La Shahada est un contrat qui doit être honoré de la première à la dernière lettre sinon il n'a pas lieu d'être. Ainsi les interprétations peuvent varié mais le sens prévôts quand il s'agit des mots de Dieu transmit directement aux hommes. Les tablettes des 10 Commandements ont énoncés des lois qui ont été transmise jusqu'à nos jours où nous relisons ses commandements avec la foi qu'ils on été transmit par Dieu. Pourtant au vu de ses message on ne remet pas en question leur sens au vu du contexte "Non mais quand c'est marqué "Tu ne commettra pas d'adultère" c'est car à l'époque il n'y avait pas de contraception maintenant c'est openbar, en réalité on cherchait à savoir d'où venait les enfants pour éviter la consanguinité."
L'islam se veut être une réforme, ainsi si elle était contextuelle et que le contexte as changé pourquoi ce calme plat du réformateur suprême ? Car mise a part les règles martiales qui, elles, peuvent être contextuelles, l'aspect juridique demeure sur tout le reste.
On est d'accord que personne ne lit un texte religieux pour l'interpréter normalement, on vient s'en nourrir, il y a un aspect normatif et c'est pour ça que c'est ce que font tout les gens qui veulent se "ranger". C'est d'ailleurs au sein de ses normes que se glissent les interrogations les plus profondes des religions dans les débats intra-religieux (pas interreligieux) entre les différents courants et penseurs qui entre eux reconnaissent la même valeur d'un corpus commun.
Cependant je suis d'accord avec ta conclusion. Bon courage pour la suite.
A ranger dans le rayon mythologie de votre bibliothèque
😘
Tes problèmes ne sont pas les nôtres.
C’est sure qu’un wokiste progressiste y trouvera énormément de problèmes sa je te l’accorde 😂
J’apprécie ton honnêteté d’avoir poster tout les versets lors du combat parce que beaucoup découpent
Alors que vous , vous avez tout compris !
C’est triste de voir à quel point on tente de donner une image lisse aux religions en général alors que concrètement elles ont toutes été l’outils des puissants. Le but premier dés religions est d’assoir leur autorité, la violence rime toujours avec autorité. L’exploitation des plus faible ( femmes) rime avec autorité … c’est un combat perdu depuis 2000 ans
Bah les religions sont justes de sectes devenus trop puissantes, c'est tout.
Merci Romain pour vos explications. Je comprends mieux pourquoi il y a de plus en plus d'apostats qui considèrent que l'islam est faux. S’instruire de ses textes et de sa tradition c’est se rendre à l’évidence que :
- plusieurs auteurs humains ont produit le coran
- le texte du coran a été trafiqué et réécrit plusieurs fois tout au long du 7ème siècle
- la langue du coran, un dialecte arabe, est imprécise
- les auteurs du coran ont réinterprété abusivement des textes antérieurs : thora juive, évangiles chrétiens, apocryphes gnostiques, talmud rabbinique
- les thèmes du coran sont fortement marqués par le tribalisme : domination/soumission, menace/séduction, violence contenue /permise
- le coran contient des imperfections : mots manquants, erreurs scientifiques et historiques, contradictions internes
- le coran ne s’adresse pas à la rationalité humaine : son auteur supposé divin se qualifie de trompeur et d’égareur
- le coran est théologiquement absurde : Issa du coran ne peut être confondu avec le Jésus des évangiles
- le coran se fonde sur trois mythes : 1) un coran incréé gardé au ciel 2) un prophète arabe illettré le recevant (et ça sans aucun témoin), 3) la perfection morale de ce prophète
- le coran est injuste envers les femmes
- le coran conduit à entretenir des pensées d’inimitié envers les non-musulmans
- le coran engendre une religion non réformable qui crée division et violence.
😅 Le sport peut aussi te servir de défouloir
Ce qui est sur, c'est que vous n' avez rien compris
@@Couroucoucou , qu'est ce que vous voulez que je prouve, alors qu'il apparaît vraisemblablement que vous n' etes pas dans une posture objective dont faire preuve Thomas dans sa vidéo. Vous etes juste la, pour jeter de la haine et critiquer
On t’as cramé tu poste le même message sur tout les comptes RUclips apostat 😂
@kardew973 qui t’a dit ça ?
verset 74 sourate 9 ma compréhension pour ce verset est la suivante pour les apostats ; et s'ils tournent le dos, allah les châtiera d'un douloureux châtiment , ici bas ( ils seront égarées , ce qui signifie qu'ils ne trouveront personne pour les soutenir et les remettre en question ( allié ) et personne pour les aider a revenir sur le droit chemin ( secoureur ) sur terre , et aussi d'un autre châtiment douloureux dans l'au-delà .) il y a bien un châtiment terrestre , celui d être abandonné par dieu sur terre .
Merci pour ton travail.On dit aussi que le coran est intemporel et s applique à toute les époques .Normalement il ne devrait y avoir de problème puisque c'est un livre divin non?
La parole dans la langue du coran est intemporelle, pas l'interprétation de la parole.
Est-ce que votre accroche "le Coran ne suffit pas " s adresse a ceux qui ne lise que le Coran , dans son intégralité, ou bien à ceux qui le lisent au travers des textes dit "religieux" ?
En fait, c'est surtout pour dire que la lecture personnelle du Coran ne suffit pas. Si l'on se place en tant qu'analyste qui veut mieux comprendre l'islam et les potentiels problèmes liés aux textes.
@davyc5732 une question pourquoi lire le Coran si vous n'êtes pas croyant en ce message ? Cela est plus sur un contexte d'histoire ?
@averoes Pour mieux comprendre l'islam il faut revenir au fondements de la religion, au fondements des sciences religieuses, vous faites votre propre analyse du Coran... Cela ne peux que engendré des égarements dans votre raisonnement et compréhension... Vous pouvez pas faire votre propre ressentis, idée, courant de pensée, interprétation sur les textes, cette science est une science à part entière...
"La lecture personnel" Dans cette religion apprendre en étant autodidacte ce n'est pas permis, sinon vous allez faire les erreurs que vous rencontrer, dire que le Coran ne suffit pas..
@@maxime72700__Sûrement parce qu'il est très ouvert d'esprit et aime aller vers l'autre, aller au-delà des idées reçues
Ça serait le meilleur des mondes sans les religions
Sais-tu vraiment ce qu'est le meilleur des mondes ? 😂😂😂😅😅
Bonjour Romain bravo pour votre travail que je trouve interessent dans son ensemble votre demarche est tres honorable! Cependant permettez moi de vous rappeler un principe de base en Histoire qui est : "l'histoire est toujours ecrite par les vainqueurs pour legitimer leur pouvoir" !! Loin de moi l'intention de vous manquez de respect mais tout est faux transformer ou dissimuler !! Autan chez les musulmans que dans tout le reste du monde d'ailleurs cela me fait sourir de voir autan de personne se precipiter pour critiquer les musulmans alors qu'en realite ils n'en savent rien et qui'ils sont eux meme encore plus manipules!! Cela dit est-il possible d'echanger avec vous en prive sur certains sujets ? Crdt
Un jour il faudras réellement laisser dieu réagir … oui mais lequel …. 🤦🏿♂️🤦🏿♂️🤦🏿♂️
En fait je pense qu'il y a un décalage entre ce que tu dis dans ta vidéo et certains commentaires que je vois : vous ne parlez tout simplement pas de la même chose.
Évidement que si on se place dans une démarche purement historique, le Coran est un texte complexe car il est le reflet de son époque qui elle-même est complexe. Dans cette optique, il n'est pas question d'apporter des jugements de valeur ou de dire "l'islam c'est ça !!", car il y a autant d'islam que de musulmans (c'est toujours plus compliqué que ça en a l'air). Il serai stupide de plaquer nos valeurs d'occidentaux d'aujourd'hui sur l'arabie du 7ème siècle.
Maintenant, si on est dans la critique philosophique des préceptes de l'islam, là c'est une tout autre histoire. À ce moment là on peut très bien faire des jugements de valeurs sur les textes en se basant sur les croyances de musulmans quand bien même elles ne serait pas historiquement fondées.
Je pense que c'est là que se situe le décalage entre toi et une partie de ton audience. Tu est préocupé par la vulgarisation historique, la précision, la rigueur, quand d'autres se concentrent plus sur les valeurs, la critique de l'islam et des religions, la philosophie morale, la militance politique.
Aujourd’hui surtout les gens pensent avoir le monopole de la morale. L’occident se croit juge des bonnes mœurs et sa c’est un vrai problème aussi.
@@CiaoComoEsta Je ne sais pas à quoi vous faites référence en particulier mais en ce qui concerne l'islam, il faut reconnaître que cette religion est moralement obsolète. De manière générale, baser sa morale sur les précèptes des religions est de toute façon une très mauvaise idée. Aussi, l'occident défend sa morale mais les croyants defendent la leurs aussi, et avec une certaine virulence en plus. Les libertés individuelles sont d'ailleurs mieux respectés en occident que dans d'autres pays même si il y a encore beaucoup de progrès à faire.
@@eliask390 je vois pas en quoi c’est obsolète. Notre société est en pleine décadence les jeunes sont en manque de repère d’identité, le matérialisme et le consumérisme vide les cœurs les gens ne se disent plus bonjour dans la rue, ne se souci plus du bien être de leur voisin n’aident plus les plus démuni et j’en passe…
Par contre donner avec l’argent de la sécurité sociale 30 000 euros a une personne qui veut changer de sexe la oui c’est admis. Désolé mais moi je trouve que c’est cette vision de la société qui est obsolète
@@CiaoComoEsta Le constat que vous faites sur la société occidentale est à mon sens complètement biaisé. Vous voyez les choses à travers le prisme des traditions.
- Premièrement je ne vois pas ce que vous entendez par "les jeunes sont en manque de repères". Si vous pensez que notre société manque de modèles à suivre, je ne pense pas que cela soit le cas. Il y a plein de personne inspirantes dans le monde. De plus, un jeune est par définition dans une recherche de soi puisqu'il est en pleine construction de sa personnalité. C'est moins le cas lorsque l'on devient un adulte autonome et "accompli".
- Ensuite, si vous trouvez que les gens ne se parle plus, là encore vous vous trompez complètement car tout dépend du contexte. Si vous allez dans le métro à Paris un lundi matin lorsque les gens vont au travail, alors oui ils ne seront pas très bavards. Par contre si vous sortez un vendredi soir dans des endroits plus festifs, vous verez que les gens sont complètements différents. Votre vision caricaturale de la socité individualiste/égoïste/distopique ne colle pas à la réalité des fait. Aujourd'hui dans le métro, les gens sont scotchés devant leurs portable mais il y a quelques décénnies, ils étaient scotchés devant leur journal. Les gens n'ont pas changés, ils n'aiment juste pas parler dans le métro... c'est comme ça.
- Pour ce qui est du matérialisme et du consumérisme, sachez que l'envie d'accumuler des richesses ne date pas d'hiers. En fait, depuis les débuts de la civilisation, des groupes sont en concurrence pour le contrôle des ressources. La seule différence avec aujourd'hui, c'est que nous sommes beaucoup plus riches qu'avant grâce à l'industrialisation. Le consummérisme peut être considéré comme un problème dans la mesure où il met en danger la planète, mais je ne vois pas en quoi vouloir s'enrichir ou simplement consommer serai immoral en soi.
- Enfin, vous avez le droit de penser qu'on ne devrai pas changer de sexe, mais c'est votre point de vue. Vous pouvez trouvez cela bizarre ou même dégoutant, mais je ne vois pas en quoi c'est immorale. Si quelqu'un décide de changer de sexe, cela ne vous regarde pas, vous n'avez pas votre mot à dire. À ce que je sache, elle n'a fait de mal à personne. Finalement, ce n'est un problème que si vous voulez y voir un problème là dedans. Et pour info, l'argent de la sécurité social sert surtout à redistribuer les richesse, tout simplement.
En comparaison, les sociétés arobo-musulmanes sont beaucoup plus misogyne, moins tolérantes envers les minorités, moins respectueuses des libertés individuelles... le poids des traditions se fait énormément ressentir. Dans ce genre de société, ceux qui sortent un tout petit peu de la norme doivent subir le jugement des autres, le harcèlement, voir la persecussion. Personnelement, je préfère une société où on laisse les gens tranquille avec leur sexualité plutôt qu'une société où l'on met à mort les homosexuels.
L'idée selon laquelle la société serai "décadente" et que la fin du monde est proche remonte à très très loin dans le passé. Déjà durant l'antiquité, certains pensait que les jeunes générations était perdus, égoïstes, irrepectueuses etc. Pour le dire de façon un peu provocante, le discours que vous tenez fait un peu discours de vieux con.
Bonjour, bravo pour votre travail.
Pour ma part, je ne crois pas en dieu, je suis plutot un sceptique.
Mais une chose est sur, meme si dieu vient me parler je ne me reprocherais jamais d’une religion et encore moins du coran qui ne correspond en rien a l’idée que je me pourrais me faire de lui.
Et je dois dire que je felicite les musulmans de ne pas forcement appliquer tout ce qu’il y a ecrit dans les livres.
Une remarque, elle est de poids c est que comme beaucoup d orientalistes et d historiens vos analyses sont trop humaines et du coup le divin disparaît. Vous videz l essentiel de ce qu est l islam.
L aspect métaphysique .
Nan mais dans votre histoire d'Islam (ou autres religions theistes en vérité) vous dites que le livre est LA PROLE DE DIEU, mais qu'on peut parfous mal l'interpréter. Donc, votre Dizu si parfait, omniscient et omnipotent, donne une parole qui n'est pas claire?! Ça n'a aucun sens! Cmt des adultes peuvent encore croire à ces conneries!?
Comment sauver l'innommable .. bonne chance. Lire les versets sans l'explication des hadids... C'est une hérésie.
Donc un non musulman, juge d'hérésie la méthodologie d'un musulman pour comprendre ses propres textes ?! Mais quel orgueil ! Cet orgueil ne peut prendre sa source que dans la peur : vous n'avez que peu de choses à reprocher au Coran en réalité si on vous enlève la tradition et les interprétations éloignées des savants. En fait, vous savez que ce livre est vrai et toute intervention qui pourrait vous faire douter de votre mauvais choix vous déplaît... vous êtes la définition même du déni.
"L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence." Averroes
Pour un non-averti tu paraîtrais comme expert du coran 😂 Alors que tu navigues dans un brouillard comme pas permis
Le but de la vidéo n'est pas "d'expliquer" le Coran ou de donner une lecture de certains versets. Mais développe ton commentaire pour que ce soit plus clair pour tout le monde. Sinon, ce n'est pas pertinent.
@@averoeshistoiresupplementspour le voir dans pas mal de commentaire de tes vidéos. Son but n'est pas d'être pertinent, mais juste de faire son intéressant 🤪
🙌
Malheureusement tu as une mauvaise interprétation et compréhension obsolète tu te base sur Tes passions et des spéculations questionnez les gens de science islamique a ce sujet ils sont nombreux et se feront un plaisir de répondre à vos inquiétudes qui peuvent faire fuire beaucoup de personne en surface ne vois faites pas dupes svp merci asalam . Le problème n'est pas l'islam mais les personne qui le pratiquent d'une manière marginal.
Ca existe pas la science islamique, c'est juste de la théologie et du concordisme, les gens de la science islamique comme tu dis n'ont aucune consistance ils disent tout et son contraire y'a autant d'islam que de croyant.
Toutes les sciences contredisent le coran, merci d'arrêter d'utiliser se mot.
Non le problème c'est l'islam, regarde les pays qui l'applique de manière non marginale, persécution des homosexuel, dont peine mort, persécutions des apostats dont peine de morts, intolérance mysogynie, châtiment corporel etc...
Bonjour. Pour comprendre la religion et le Coran et pour éviter tout égarement le Prophète a demander aux musulmans de s'accrocher au Coran et à sa sainte famille. Les ahlulbayt, composé de Ali fatima Hassan Hussein et des imams infaillibles. Cordialement.
11:05. Mais si, le calife!
fr.wikipedia.org/wiki/Calife