Discord Draconequs Не мелите чушь - глаз-алмаз?! Рентгена не нужно! Может за спиной Стрелкова стоял кто-то еще, кто знает и когда расскажет??? Глупо верить низкопробной лапше!
Павел Расинский Простите за вмешательство! Опыт одной горячей точки ,иногда разительно отличается от опыта другой... в чем-то афганский, и чеченский опыт может хорошо помочь на Донбассе, а в чем то он как зайцу - стоп-сигнал(другая страна, другие традиции , другой другая боевая выучка и у этого противника)!?!
Сергей Гроз ваша логика предполагает, что Стрелкову давать оценок вообще нельзя. Он вне их, аки божество. Ради бога - но до тех пор, пока он как в том анекдоте "сферический в вакууме", а когда он сдает стратегический плацдарм - судить можно и нужно. И не только его однополчанам. А также всем, для кого это отступление создало как прямую, так и косвенную угрозу. В противном случае вы не имеете права судить вообще ни о чем, что не имеет к вам прямого касательства, например, о том, что вы купили некачественный продукт в магазине. Вы же его не создавали. Вы его не продвигали, вы не выкладывали его на прилавок, не упаковывали. Чем вы не довольны. Пшел нах и жри что дают! Только вот тут дела куда выше бытового. И требования к ним стократно выше.
GSH200520 Обсуждаем мы все,всё и всегда(даже сейчас), а вот осуждать совершенно другое.. Для обсуждения( сродни сплетням - уж простите)- достаточно определенного события или даже слуха о предполагаемом событии, а для осуждения, или разбирательства - необходимы факты и доказательства!! Какие-то факты прозвучали? были обнародованы какие-то данные?, даны ответы на ключевые вопросы(Как Стрелков появился в Славянсе? Кто послал и с какой задачей? С кем пришол? С кем должен был сотрудничать, а кому подчиняться? Каков был круг его полномочий? Какова было ситуация в городе и в Донбассе в целом? Какими реальными силами располагал и как должен был ими распорядиться?) - не было таких вопросов вообще!! -НЕТ!! Тогда о чем речь?! Поэтому и согласен с мнением ополчения - роль Стрелкова была важной, а в каком свете, насколько оправдано и взаслуживает пхвал или осуждения - после войны решат, когда станет известно если не все,так многое!! Кстати я себя позиционирую как мирного жителя Донецка ,Макеевки и некоторых других близлежащих мест затронутых этой войной (по крайней мере на сегодняшний день...).
*Стрелков молодец,настоящий офицер,который берег своих людей.В отличии от наших генералов он не бросал их как мясо в бой ,с автоматом на танк.Именно за человеческое отношение к солдату ,ополченцы так любят и уважают Стрелкова.Если бы ополченцы остались в Славянске и все погибли ,выполнив приказ,кому бы от этого стало легче?И нужно помнить ,что в ополчении все бойцы-добровольцы,а не солдаты,и тупые приказы исполнять бы никто не стал.*
***** Стрелков как главнокомандующий на данном этапе меня полностью устраивал.А после победы и возрождения империи у руля были бы уже совершенно другие люди ,с другим мировоззрением и идеалами.
время прошло, ...Алексей Ефентьев и Роман Понизовный даже не представляют сколько жизней спасло это интервью....Ребята,дай Бог Вам здоровья и долгих лет жизни !
Гюрза просто размазал Гиркина. Потрясающе. Всего за 17 минут он разорвал в клочья пиар-пузырь который надували целый год. Неудивительно что у гирикноидов и ботов так пригорело что они набежали комментить грязь о Гюрзе, реальном офицере, герое и ветеране. Но к Гюрзе грязь не липнет потому что он подлинный, а комментаторы это порождения виртуального мира.
alexey popov Сами себя размазали! Позорятся твои бывшие герои-в баб-сплетниц превратились.Вы поминали ветеранов ВОВ,которым под 90лет ,а этим и 50-ти нет. Побоялись ехать на Донбасс-пусть в тряпку молчат. Пусть участники разбираются-что как было ,где удачи были,а где ошибки.
Гдемоя тачка Гюрзе больше 50 лет, осведомленный ты наш... Может, хватит уже срать здесь? Сам-то почему не на Донбассе? Или срать в комментах да картинки с машинками выкладывать веселее? Сначала автомат в руках подержи, а потом воняй.
alexey popov А что им остается? Только повторять, как мантру "он же там не был", при этом забывая, КТО такой Гюрза и кто такие они, которые, к слову, тоже там не были. Очень смешно наблюдать, как они мечутся по инету, как бешеные крысы, и не знают уже, кого укусить от злости. Реально смешно.
alexey popov Ваш Гюрза и его напарник в студии почему-то "братву" напоминают. Чём их личная победа для русского народа стала? Стрелков - рыцарь, в студии -уже бывшие герои, бытие определяет сознание.
Две тыловушки не бывшие на фронтах Донбасса рассуждают о войне на Украине с космической глупостью. готов опровергнуть публично каждую их лож. Участник Славянской обороны "Кедр" замком 2 роты Семеновского батальона
buratin75 Ты в курсе, что из этой бронегруппы один экипаж остался в живых ? Это мои боевые товарищи по обороне Семеновки. Ты с ними разговаривал ? уверен на 100% что нет. Ты ничего не видел своими глазами вообще как и эти два тыловика.Вы жрете гавно и им же рыгаете.
Дмитрий Жуков Если ты осведомленный такой то поделись.Да в курсе что БМД одна вышла.ОДНА из группы.И хорошо помню ,что эта гнида усатая п..зданула по этому поводу,два слова в духе -"сами дураки" и все.Это про людей которые его жопу собой прикрыли,если это действительно прорыв был ,а не договорной уход со сливом всего и вся вашего обиженного говнокомандующего.
buratin75 Я говорю о расчете Т-64, который участвовал в бою на укрю блок посту между Славянском и Краматорском, то БМП о котором ты говоришь не участвовало в этом бою.
Дмитрий Жуков Расходимся в незначительных деталях.Объясните почему уход из Славянска настойчиво называется прорывом,если прорывалась именно уничтоженная бронегруппа ,а колонны из сотен машин вышли по "зеленой"?И если был коридор для свободного выхода ради чего и зачем была тогда слита бронегруппа?
buratin75 Я не слышал где, когда и кем выход из Славянска и городов обеспечивающих "гуманитарный коридор" для жизнедеятельности Славянска назывался "прорывом". Это было ОТСТУПЛЕНИЕМ. В котором я принимал участие и являюсь очевидцем. Но для начала посмотрим, что говорит военная наука о термине "Отступле́ние - тактический оперативный или стратегический маневр в войне. Вынужденное или преднамеренное оставление войсками занимаемых рубежей а также их отвод на новые рубежи, в глубине своей или вражеской территории. Отступление является важным ходом и маневрированием ударных сил, либо средств, для ведения последующих боевых действий. Имеет целью выведение военной группировки из-под удара, а также перегруппировку войск, укрепление выгодной оборонительной позиции или заманивание неприятеля под удар". Необходимость отступления остро стала после предательства командира с позывным "Минер". Он снял накануне с позиций 104 человека (которые считали, что выполняют приказ Стрелкова) и это дало возможность украм занять Николаевку, через которую мы получали все необходимое для войны, вернее то что нам доходило после Козицина и прочих. Бронегрупа получила приказ "покашмарить" на расстоянии те есть отвлечь внимание и уходить левым флангом по пересеченке . Но командир, если мне не изменяет память "Таран" принял самостоятельное решение на прорыв. На все ваши вопросы есть ответы в деталях но нет времени излагать в тексте, к сожалению,.
Veniamin Nitoniahu Стрелков ФСБешник ,а не воин!Он умеет другое и честь ему за это! А Гюрзу я понимаю больше ,как брата! Я не долго был в Карабахе,но мне хватило ранение тяжёлое и на всю жизнь,а Стрелков для меня не кумир!
Одно дело когда за тобой Россия стоит, а другое, когда не обученные ополченцы.... Ребята, вы расставьте акценты грамотно. Не равняете свои действия с действиями Стрелкова. Новороссия не состоялась, а значит всё это фейк! ДНР и ЛНР сомнут, рано или поздно. Стрелков был прав, когда вывел своих людей из Славянска. Не захотел быть сакральной жертвой.
немец Паулюс не отошёл, и что в итоге, а мы сдавали города - Киев, Смоленск во время ВОВ и закончили в Берлине, жаль, что уважаемы й Гюрза пошёл на поводу, мне интересно, если бы ему приказали брать Бамут в лоб и он знал, что всех положит - он пошёл бы? задайте ему вопрос, кто может Славянск был отрезан от снабжения и полегло бы куча мирных, смысл, Стрелков и бойцов сохранил и операцию отвода провёл образцово, с отвлекающим манёвром каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны
Александр Сердюк В каких условиях мы сдавали города уточните? Красная Армия отступала до Москвы яростно оборонясь. Потери немцев под Москвой в декабре 1941 чуть меньше чем потери немцев за август 1941, когда мы отступали. Ни один город не был сдан просто так, все стояли до последней возможности. Ленинград был отрезан от снабжения - его сдали? И причем здесь Бамут? Мы про оборону, а вы про штурм - разницу не чувствуте?
Что-то ребята прут не по делу на человека,который создал ВС ДНР! И сделал очень многое в их пользу! "Бравировать" вам ребята ни к чему,вы когда-то были просто рядовыми исполнителями чужих замыслов,а Стрелков планировал и осуществлял эти замыслы и отвечал не как рядовой,а как командующий!
Тарас Бульба Рассказал чувак ,который видел и Гиркина туда за шиворот приволок и икону из него лично сделал-Бородаем ,того чувака зовут.А что может кто героизм Гиркина на поле боя своими глазами видел?
buratin75 Это то хуйло Бородай,который,якобы консультантом был в ДНР,а потом сдрыснул назад в Москву? А сейчас выступает на ТВ и утверждает,что Новороссия-это фальшстарт и никаких перспектив не имеет! Ты ролик про него посмотри! Другие люди говорят про Стрелкова,что он хороший и знающий командир и,что потерь среди ополченцев при нём не было! А про Борордая говорят,что он сделал хороший бизнес в ДЛНР и укатил! И почему то после его ухода стали потихоньку отстреливать и убирать неугодных!
Тихон Тихонов Не погиб,а бросил город.Погибать его никто там не заставлял.Если бы в 41 у нас в армии одни Гиркины были ,которым приказы похй и каждый сам себе наполеон ,СССР продержался бы не дольше Франции.
Если бы Гиркин воевал не эффективно, то у него никогда не было бы роскошного мерседеса. society.lb.ua/war/2015/03/14/298585_girkin_kataetsya_uralu_mercedes.html
- Давай вернемся к летним боям. Когда Стрелок (Стрелков) отошел, то многие города в ЛНР пришлось тоже оставить. - Тактически это было сделано правильно. Если бы не отошли, то был бы тот же самый Дебальцевский или Иловайский котел, но только мы бы туда попали. Война - это ведь не только наступление. Есть и маневренная оборона, есть и плановый отход. Читать далее:/ukraina.ru/interview/20150514/1013074268.h
Легко рассуждать как бабам.Гюрза воевал в рядах мощной советской армии-так что легко было быть героем. А тут придираются. Связи не было! -недоумевают. Мобилы -разве это связь? Прослушивались врагом и служили средством огневой наводки-приходилось держать отключёнными или оставлять Россия не обеспечивала средствами связи. Зато украм весь запад помогал.Господа позорные сплетники,у вас ни чести,ни совести ! Аргументов у своры собак нет. Начиналось с враки о намерениях подорвать девятиэтажки Стрелковым и якобы Захарченко не позволил..Не сработало-стали дальше врать. А что им стоит-они же живут без веры в Бога.Клеветать,врать,травить человека... -"это сколько угодно! "Хороши"! Неужели за это можно уважать?
Гюрзу нам так пропиарили, что я даже надеялся, что он где нибудь там, под Донецком в секретном подразделении служит). А он в Воронеже умничает о событиях в которых даже не участвовал. Льет грязь, не запинаясь. Никакой офицерской чести. Вот и еще один авторитет (гюрза) упал в моих глазах.
Андрей С Какая-то странная ситуация - вместо того, чтобы в глазах упал Гиркин, падают все, кто его критикует. Просто какая-то религиозная вера в божество.
"Дело заключается в том, что товарищ Стрелков, позиционируя себя офицером, так или иначе принимал решения несмотря ни на какие интересы и несмотря ни на какие там логические выводы. Он принимал их своевольно и красовался собой в медийной сфере...Он по сути дела-то оставил пол Донбасса украинской хунте...Если товарищ Стрелков приехал добровольцем на Донбасс и товарищ Бородай, который являлся премьер-министром или товарищ Антюфеев, который являлся его заместителем, поставил товарищу Стрелкову - оборонять Славянск до последнего солдата - значит товарищ Стрелков должен был выполнить эту задачу...А на текущий момент он просто является человеком струсившим и убежавшим, который пытается подмазаться - извините, у меня других слов нет - к реальным людям, которые выполнили свой долг перед Родиной." Исчерпывающе и по делу
очень уважаю ЭТИХ офицеров. НО неужели ЭТИ ЖЕ уважаемые офицеры вот так огульно сами не приняв участия решили что надо слить Донбасс? Почему в отличии от Стрелгкова они на диване рассуждают как надо и какой он неопытный!? а они такие опытные, типа без приказа не пойдем. пусть русских на донбассе поработят а мы будем головой качать. Мне стыдно было видеть таких боевых заслуженных офицеров рассуждающих как бабушки на базаре. Надеюсь и им стало стыдно за то что их втравили в травлю человека который поднял Донбасс. пусть он не идеален но свое дело он сделал. а они НЕТ!
Jan Jansen ну в таком случае можно смело отметать весь интернет вой Кассадов, Мюридов, "Сводок Ополчения" из контактика и т.п., то есть всей свиты, сделавшей короля.
amina180969 Так пока он воевал к нему вопрос и не было, не смотря даже на странную кадровую политики. Вопросы возникли, когда он сдал половину территории вопреки приказу.
че-то какой-то бред. Стрелков был Главкомом. Ни Гюрза, ни второй там сидящий товарищ близко не стояли к тем задачам, которые решал Стрелков. А "на войне у каждого свое место" (с) - рекомендую погуглить, к какому эпизоду относится фраза. Опять же, чьи задачи должен был выполнять Стрелков, если над ним никого не было? естественно, он сам принимал решения, и не им судить эти решения - просто вообще ни разу не их уровень. с серьезными лицами несут откровенный бред, и утверждают, что не продавались. Ну значит сильно тупые, если не продавались. Иначе сложно объяснить непонимание разницы между уровнем, по сути, Главкома (ибо как такового политического Главкома не было - Министр Обороны де-факто исполнял роль Главнокомандующего ДНР) и уровнем комроты-комбата. Это надо либо откровенным предателем быть, либо ооочень сильно тупым, чтобы не понимать. Вот и вопрос, к какой категории относится Гюрза со товарищи.
Посмотрел данное видео и честно сказать вызывает недоумение. Человек вывел из полностью окружённого во много раз превосходящими силами противника города своих бойцов, которые потом защищали Донецк и Новороссию, а не бросил их в мясорубку. Ведь это был бы не бой, было бы избиение, в пустую загубленные жизни солдат. Он что, должен был совершить акт массового самоубийства в Славянске. Нормально он сказал, что не дурак. Умники у нас в Чечне полмилиона мальчишек положили, при этом говоря, что воюют с конокрадами и наркоманами. А конокрады и наркоманы Россию гробами завалили. Что то не то говорит легенда разведки. Если есть личная неприязнь к Стрелкову, так пусть воюют между собой. Но зачем для этого использовать телевидение. Ведь это мощнейший ресурс способный перемолоть на раз даже святого. Нечто подобное я слышал от Кургиняна. Почему то всем хотелось чтобы бойцы Стрелкова неприменно погибли в Славенске. Как то это настораживает. Насколько я помню, то задача солдата не доблестно погибнуть, а выжить и продолжать бить врага. А командира беречь своих солдат. Гибель - это крайний случай. Рассказ про снайпера доказывает что там действительно были ополченцы а не офицеры ВС РФ, ушедшие в отпуск и пленившиеся красотами донбасса. И самое главное давайте не забывать, что у Стрелкова в отличие от Гюрзы действительно не было за спиной ни штурмовой авиации, ни вертолётов, ни артиллерии, которая хоть через раз, но работала и давала шанс выжить. Я восхищаюсь мужеством и профессионализмом Гюрзы, много о нём наслышан, но рота это 120 человек в подчинении максимум, а 1200 это полк. Притом разведка это узкая специализация. Да и негоже Российским офицерам устраивать склоки, да ещё в присутствии гражданских.
+Vladimir Sychev из неверных предпосылок всегда выходят неверные выводы. Если в основе рассуждений лежит неверная предпосылка о полностью окруженном во много раз превосходящими силами Славянске, то и вывод получается соответственно неверный.
+Павел Расинский А ваши доводы основаны на чём? Вы участник тех событий? Я высказал своё мнение потому что о войне знаю не из ТВ и не понаслышке. А обсуждать действия командования хоть в период ВОВ, хоть в Чечне, хоть в том же Славинске может лишь тот кто сам побывал в подобной ситуации и не рядовым бойцом. А то много сейчас развелось всяких аналитиков историков и прочих диванных стратегов. Шли бы сами, да показали как надо правильно. Павел, не нужно понимать полное окружение населённого пункта в буквальном смысле. Никто и не когда не выстраивал цепи солдат вокруг населённых пунктов на расстоянии шага друг от друга. Блокируют дороги, занимают господствующие высоты. Но уйти из этого населённго пункта всегда есть возможность, вопрос в другом, каким количеством. Вы что, хотите утверждать, что ополченцы были вооружены современнейшими образцами вооружения и имели его немерянно и превосходили силы ВСУ по численности войск в десятки раз, имели чётко отлаженную систему снабжения и управления, а ВСУ были вооружены рогатками и было их там 100 человек. И командир лежал с высокой температурой и не мог командовать войсками. Хочу вам ещё раз напомнить, я не защищаю ни Гиркина ни Ефеньева. Но так же хочу что бы вы знали, я с одинаковым уважением отношусь и буду относиться и к командиру ополченцев и к офицеру ВСУ и к офицеру отпускнику ВС РФ, который с солдатами любуется красотами Донбасса, если они при наличии возможности сберечь своих солдат используют эту возможность, а не тупо ложат их в землю. Да и по большому счёту война того периода - это партизанская война, ополченцы не регулярная армия. А самая верная тактика партизанской войны это напал, побил, отступил и напал в новом месте. И ещё Павел, на войне побеждает не тот кто храбрее ( этот фактор тоже в определённой степени должен присутствовать, так же, как и наличие хорошего вооружения), а тот кто обладая этими качествами ещё и хитрее и умнее.
+Vladimir Sychev Я хочу сказать, что у Гиркина было достаточно оружия (и оно было найдено после его бегства из Славянска, я хочу сказать, что полное окружение - это не цепь солдат, но это полное окружение - то есть невозможность выйти колоннами по дорогам, что сделал Гиркин, я хочу сказать, что Гиркин не просто сдал Славянск, а сдал половину Новороссии, и что люди, вообще-то погибали и вызвали огонь на себя на Саур Могиле и в аэропорту, а не убегали оттуда потому, что это даст им возможность жить. И это дало возможность отстоять Новороссии свои позиции, а "кутузовский" маневр Гиркина сдал половину территории. И эту половину не отвоевали. Потому что сдать легко, а вот забрать назад - очень не просто. И на это может быть положено больше людских жизней, чем на то, чтобы удержать.
+Павел Расинский а вы вообще кто по жизни! Какое отношение имеете к Новороссии. Если участник этих событий, непосредственно воевавший не передовой в качестве бойца или офицера, а не писарчука или журналиста, неважно с какой стороны, так скажите прямо, приведите доказательства. Вы это оружие видели лично, или по УКР СМИ. А если диванный стратег, или свидомый хлопец, или очередной интернеттроль то прекратим эту дискуссию. Я ещё раз вам повторяю, наличие большого количества оружия ни когда не определяло успех и не будет определять. Оружием ещё нужно уметь пользоваться, и желательно очень хорошо. я восхищаюсь мужеством тех простых мужиков, взявших оружие и защищающих свою родину. И презираю тех мужчин, кто прибежал отсиживаться в Россию. А знаете Павел, я кажется начинаю понимать из какой вы компании.
То,ч то сейчас Стрелков начал выдавать это никак не тянет на геройство, которое он заслужил. Многие очень уверены в его "правде", ссылаясь на его боевой опыт как некую индульгенцию. А на Донбассе как на всё это реагируют ?
Постараюсь расставить все точки над i по деятельности Гиркина-Стрелкова в Славянске,есть две версии : 1.Марш на Славянск личная инициатива Гиркина,тогда вся ответственность и все просчеты в плане возможного участия местного населения в борьбе,как и с предполагаемым участием России-целиком на плечах Игаряиваныча и не нужно обвинять не Путина,ни Суркова.Хвост никогда не будет вертеть собакой. 2.Гиркин выполнял задание ГРУ по удержанию плацдарма.Не удержал,сбежал без приказа.За что его при первой же возможности и отстранили от участия в дальнейших операциях.Отставка пошла на благо делу Новороссии,именно после ухода Гиркина дела пошли на лад.Совпадение?
Гиркин в Славянск приезжал не воевать и тем более не погибать, а пиариться. Завязал на себя командование ополчением и при удобном случае сдал ВСУ половину Донбасса.Остальное территорию сдать не успел - его вовремя убрали из руководства, а затем с территории Новороссии. Провокатор (пытался спровоцировать ввод российских войск на Украину) и мародёр (до сих пор собирает гуманитарку и тратит на себя (машины, квартиры, телохранители и т.д.) и свой фонд. Пришёл. Увидел. Обосрался (про Гиркина).
10:12 Этот человек в своем уме вообще? Говорит, если поставили Стрелкову задачу стоять до последнего (т.е. чтоб перебили все его подразделение), то он должен был выполнить приказ. А головой своей думать командиру и действовать по обстановке не вариант?
А Ефентьева не рекламировали разве как сникерс? Киношные герои вы а не офицеры. Рекомендую приехать Воронеж и посмотреть на имение и автопарк этих двух особ. И задаться вопросом, откуда всё это. И это при том что ветераны, чьими именами они прикрываются не получают от них помощи. Точка. ЗЫ: Лучше бы задали вопрос своим спонсорам, почему не дали занять Мариуполь.
Акватория Согласна с Вами полностью. Пусть сникерсы рекламируют -"герои"Так 10 тонн помощи отправили а другую поди на рынке распродали))) надо же такие ряхи "геройские" на что-то содержать))) Отелей настроили, люди деньги перечисляют на помощь а они отели отстраивают. И ещё чего то бла- бла нам рассказывают. В окоп засранцев, пусть долг Родине отдают а то говорят много не по делу.
+Акватория Рекламировали? Серьезно? Был снят Невзоровым репортаж в 1996 минут на 20, причем, абсолютно заслуженный. Потом лет через 7-8 сняли встречу в "Забытом полку". А теперь посмотрите, во скольких передачах успел сняться Дыркин и сколько интервью дать за 2 года.
слава Богу ,нормальные люди рассказали в трёху и по сути чё по чём ,Гюрза мега мужик вот таких надо из бронзы отливать при жизни, мужчины вам надо возвращаться ,зовите меня любая помощь чем смогу
Стрелков сказал ясно и точно почему он ушел, а именно - из за внутренних распрей, что мы и видим, Бэтмен мертв, Мозговой мертв. Гюрза в этом вопросе не компетентен я считаю, при всем моем к нему безграничном уважении.
+Vadim Petrovich А его надо превозносить за побег с поросячьим визгом и вонью двухгодичной? Я еще не больной на всю голову, чтобы труса и подлеца хероем делать
Эдуард Казиев в чём чём, а там уж точно не оказался им. В тот день, когда Гиркин сдал пол ДНР он первым сказал, что потом выяснилось, что это правда - и со слов Захарченко, Бабая, Гиви ,Бородая, Пономарёва и даже вот легендарного Гюрзы, настоящего офицера, героя ветерана войны, у которого ой как много завязок там. Да что говорить! - прочитайте самого Проханова, где Гиркин всё рассказал о том как хотел сдать Донецк, как отдавал приказы об отступлении Безлеру, Одни только Рожин да Мюрид (и их приспешники) поют оды Гиркину, да и ещё всякие националистические проекты (националистами их называть нельзя) Ну в общем понятно - но если хотите - вы продолжайте жить великолепным Стрелковым. Вам никто этого не запрещает. А мы посмотрим на это и будем заносить в список очередных неадекватов. Иногда над такими и поугарать можно. Потом может надоест - нового телегероя всея Руси начнёте искать.
Ya Andrej Да, по инерции на Кургиняна все плевали тогда, и я между прочим тоже.Не сразу осознание пришло того ,что Гиркин наворотил и кто он есть на самом деле.Хотя самое первое впечатление ,когда его показали было отталкивающим,а потом прогрузили полстраны из телевизора и начали сделать из него героя за каким то х..ем.
Эдуард Казиев да потому что ответить нечем. И в чём поток бреда? Все, кого я перечислил - они реально говорили про Гиркина то, даже сам Гиркин говорил Проханову. Вам не лень было читать - вам больно было читать про своего "белого рыцаря, величайшего героя, гениального Стрелкова"
Ребята ...! Не делает это всё, честь русскому офицеру ... . Вы у Моторолы спросите и у всех тех ребят , которые там были и есть, которые с палками , там , стояли с охотничьими ружьями, против ВСЕГО ЗАПАДНОГО МИРА и против всего навала военной техники , которая осталась в наследство от СССР , а техникой этой можно было накрыть всю Европу и не раз . Чего он там рассказывал про прицел ..., почему не пошёл и не показал, не рассказал и не привёз ...? Не делает это честь ...
Oleg Ivanov правильно сказали! А все здесь диванные троли спецы-стратеги... вы были здесь у нас в Славянске? ...нет? вот и молчите. Хаять или хвалить ИИ могут только те, кто видел своими глазами, т.е. боевые товарищи.
про подвиги: -наркоторговцев прикрыл за сутки все точки (первый раз за 20 лет); -спиртное после 20-00 не продавалось, народ реально стал при нем меньше пить (хотя стресс- дело такое, обычно заливают) Про склады? не было такого. Про вику- правда.. сука еще та, и не только она... знаю про гуманитарку, что скрывалась от людей. -про отход из Славянска скажу так, как я думаю, не ушел бы то: 1. город сровняли бы за 2 дня (это не Донецк), ширина 6-8 км.... мне было понятно что горд потерян еще на 2 недели раньше- это когда не удержали мосты чере Северский Донец (на Закотном и Кривой Луке).. и да, если бы он не ушел (появился в Донецке) ходаковский, татарина проект уже слил бы пороху Юзовку... Соглашусь, как политик- он никакой, однако не слушайте тех кто рядом с ним не находился ... или слова Мозгового, Гиви, Мотороллы, Кедра пустой звук?
бл..ть, устал вам диванным что-то доказывать... приехал бы тогда к нам в Славянск, Краматорск и сам посмотрел, а то отсылают смотреть ролики... все больше не дискутирую
Почему же Алексей Ефентьев молчал в полном выпуске передачи в присутствии Игоря Стрелкова? Почему так скромно себя вел довольствуясь короткими ответами Стрелкова и явно не желал вступать в спор? Почему вынес сор из избы тогда, когда Стрелкова в студии не было? Это совсем не по-офицерски. Почему все обвинения которые могут быть предъявлены Игорю Стрелкову сходятся к одному - отказе ложить свою жизнь и жизнь подчиненных в Славянске? Где компетентный аргументированный материал о том, что стратегически и тактически Славянск был оставлен напрасно? Уже почти год муссируется тема о сдаче Славянска, но до сих пор никто на пальцах не разложил народу где же военная ошибка Стрелкова которая послужила причиной сдачи города. СТРЕЛКОВ - безупречная фигура. Поэтому его будут обвинять в чем угодно, только не по делу.
Lomonosov Michael Потому что вырезали из оригинального видео ту часть, где Гюрза не молчал. До сих пор не дошло? И даа... конечно, очень по-офицерски поливать всех грязью на форуме под никому Котыч, как это любит делать Гиркин. Ну очень.
Рита Casa Повторяю для тупых, недалеких и слабоумных. Все противники Стрелкова, соберитесь, начеркайте хоть что-то внятное о его военных ошибках в Славянске. Попросите в конце концов об этом своего пенного актера Кургиняна, может что-то выдумает. В остальном шагайте лесом, олени.
Lomonosov Michael А кто такой Кургинян? Мне это имя ни о чем не говорит. Лично я собираться ни с кем не собираюсь, еще время на такое г**но, как Гиркин, не тратила. Лучше вы соберитесь, фанатики, и новую стратегию защиты сиятельного придумайте. Старая трещит по швам.
Lomonosov Michael стрелок предатель заметь единственный сьебался оттуда чмо да он воевать и не собирался хотел имя сделать чтобы потом опозиционером стать сдать донбас только обосался и все поняли кто он а щас он воняет как шлюшка которая дала бесплатно понятно на кого он работает
+Анатолий Железняков Не надо вырывать отдельные слова из контекста речи и делать по ним сногсшибательные выводы ! Стрелков неоднократно обращался за помощью даже через ТВ, но никакой помощи он не получил. И что , надо было всей группе Стрелкова бестолково погибнуть под залпами ГРАДОВ ?Кроме этого, если бы он не ушёл из Славянска, погибла бы большая часть мирного населения во время во время обстрела со всех сторон Градами самого Славянска. Так что Стрелков не только вывел своих героев-бойцов, но и спас от уничтожения целый город !
нужно выбирать, ты сражаешься за ДНР и Новороссию или уходишь из ДНР и Новороссии. Если вы не в курсе, то он собирался уходить и из Донецка, о чем сам говорил. Т.е. его "я что, дурак что ли - там погибать" относятся и к Донецку. И объяснения были бы те же, мол, не ушел бы он из Донецка - погибло бы много мирных людей и пр. Ну и где сейчас Стрелков и где сейчас Донецк? Россия официальная, как государство - ни единицы оружия не поставила ни ДНР, ни ЛНР. НО зато разные общественные организации, благотворительные фонды, и просто неравнодушные люди много чем помогли Донецку и Луганску. В том числе - и оружием, как мне кажется. Кстати, недавно вышло очередное интервью Стрелкова, где не выдирая слова из контекста, а просто цитируя самого Стрелкова, можно услышать, что он сначала говорит о том, что задача Украины (задача поставлена США) - втянуть Россию в войну, а в конце говорит, что России уже давно нужно начать войну, ввести войска на Украину.
+Анатолий Железняков А может лучше сейчас вообще надо замочить Стрелкова и самим ехать защищать Донбасс ? Не приходила в голову Вам такая простая мысль ? Сейчас на диване комфортно рассуждать про то, как было в прошлом году в Славянске. Сейчас каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Да что гонит этот понизовный? Ктотон такой, чтобы критиковать насчет действий Стрелкова? Где он сам находился, когда Стрелков со своим отрядом оборонялся без тяжелого вооружения и боеприпасов? Это же смешно. Язык еще блдь поворачивается грязь лить, мол кто такой Стрелков. За Стрелкова ручаются все его боевые товарищи, а ты кто такой? Товарищь понизовный. Будь ты в такой ситуации, может не только мания преследования бы появилась у тебя? Значить нужно было людей просто так на верную смерть оставлять в Славянске? Помощи то никакой небыло. Ни боерипасов, ни продовольствия, ни тяжелых вооружений. Зато Стрелков сохранил костяк вооруженых сил Новороссии, который и переломил хребет хунты в Иловайске. Подумать блядь никто не хочет, пнред тем как лить грязь. Поставте себя на его место, а потом стройте из себя стратегов. Пока ты был в тепле, Стрелков был на осадном положении. Товарищь понизовный.
Αλέξανδρος Τριανταφυλλίδης Гюрза как-то иначе оценивает действия Гиркина-Стрелкова?И как можно иначе оценивать сдачу боеприпасов украм, оставление вверенной территории и попоытку сдачи столицы (Донецка)? А про товарищей Гиркина - это ты к месту упомянул! Там что ни человек, то власовец. Что Лискин-Иванов, что Мозговой - один руководит РОВСом, другой печатается в их еденедельнике. Лискин дезертировал с места службы, а Мозговой предлагал карателям объединиться и рассказывал, что не против памятников Бандере и Шухевичу. Вот такие у Гиркина друзья.
Αλέξανδρος Τριανταφυλλίδης , а с чего ты взял, что ты поверховный, мальчик? По-моему, тебя крепко обманули. А кто такой Гюрза. тебе сказали. Тебе бы послушать, что настоящие воины говорят, не реконструкторы.
При всем уважении Гюрзы положение Славянска было безвыходным , отсутствие бк и орудий, брак и просроченные так что не надо обвинять стрелкова вот кто действительно виновен так это вова обещалкин кинувший народ донбасса на растерзание
Обсуждать общественно действия Стрелкова, без его присутствия , разве достойно офицеров? Говорить про движение Новороссия сравнивая его с "рога и копыта" вот , это не достойно звания офицера. Если вы такие умные приехали бы подсказали Стрелкову как воевать на этой войне, но это другая война, это была даже не Российская армия образца 1995г., это ополчение, вы принципиально разницу понимаете? Что плохого в фразе "я что дурак там погибать", когда под командованием 1200человек, которые могут повлиять на результат всей войны, а не одна развед группа решаюшая оперативную задачу, фразы вполне адекватна. Задача Стрелкова не удержать Славянск ценой жизни лучшего боевого подразделения, а выйграть войну, а бездумное выполнение приказа идущего от временного управляющего , умри, но не отступай,может привезти к таким бедам , как на Украине, когда бывшие офицера выполняют преступные приказы. Когда вы задаете вопрос Стрелкову , да еще с претензией ( якобы Стрелков должен был позаботиться об этом заранее) , а кто должен был подвозить снабжение ,а в ответ молчание, то , наверное , он промолчал просто, чтобы вас не обидеть ответом на вопрос. Передачка вообще не красивая, ведущий говорит мы вырезали, нет не вырезализали , а просто посчитали, что вам, телезрители , это знать не полагается, о чем говорил Стрелков с Гюрзой на позапрошлой передаче о выводе войск из Славянска, достаточно услышать мнение присутствующих авторитетов на этот счет...Зачем скрывать от нас информацию? Только с одной целью - манипулировать. Позвольте нам самим решать, как распорядиться информацией, не надо ничего вырезать, скрывать.
***** там много претензий к нему, то не офицер, то не то сказал, то приказ не выполнил, то воду мутит, но главное что из Славянска живой вышел и с людьми.
Игорь Забиров От этого зависит выполнять приказ или нет? Не зависит, тебя обманули. Да и про "подчинение" громко сказано - Гиркин сам себя назначил и утвердил.
Рита Casa У этого Ефентьева в подчинении были хорошо подготовленные спецназовцы с хорошим оружием и поддержкой штаба, а у Гиркина неподготовленные плохо вооружённые люди без всякой поддержки. Вот он и продержался сколько смог.
Рита Casa Я дико извиняюсь, но вопрос то простой: сколько тысяч человек было в подчинении Гюрзы на момент службы в горячих точках? А еще такой вопрос: Гиркину отдавал приказы человек, не имеющий ни военного образования, ни военного опыта. Знаниями в каких областях науки руководствовался этот человек, отдавая приказ "прожженому" и опытному,до мозга костей военному? Ии.. раз уж такая пьянка... Не получилось ли так,что этот "гражданский" начальник отдал "бразды правления" вооруженными силами и ополчением в руки Гиркина, а Гиркин получил всего один приказ: "Действуй по обстоятельствам, защити наши территории и гражданское население по мере возможности". Вот так ни..хуясебе! Получается,что Гиркин ничего не нарушал,а действовал согласно приказа, т.е. по обстоятельствам!!! Рита,Думай своим кочаном,а не чужим.
+Игорь Забиров Дико извиняюсь, но почему сам Гиркин говорил (лично, корреспонденту газеты "Завтра" (едва ли его скрутили и приставили к виску "стечкин"), что у него был приказ держать Славянск до последнего? То, что он нес потом - вообще не поддается логике. Но, конечно, анализировать трудно, строчить комменты от балды - гораздо проще.
Не верю словам данных троих персонажей. Объясню почему. Во-первых сытое лицо посередине лжёт и по поводу жесткой централизации поставок гуманитарки. Уже после этого ролика неоднократно были представлены ролики и от бригады "Призрак", и от других подразделений с благодарностью фонду "Новороссия", а так же фонду Глеба Корнилова. Значит МОГУТ эти фонды доставлять помощь и ДОСТАВЛЯЮТ, а сытые лица в студии говорят неправду. Во-вторых, так и не показали, не смотря на обещания, вырезанные куски интервью со Стрелковым. Снова ложь. А то, что снайпер-ополченец не знает ТТХ своего оружия, только подтверждает, что воевали мужики-шахтёры, а не матёрые профессионалы. А вот как Алексея Ефентьева занесло в эту паскудную передачку, я даже и спрашивать не буду. Пусть останется на его совести.
+James Bond Как можно воевать, не зная, как стрелять из винтовки? Ты понимаешь, что ты несешь? Или ты думаешь, что это палка для городков? А то, что Гиркин грузы через МЧС не хочет отправлять - это его характеризует...
Похоже, что Стрелок кому-то конкретно нарушил все гнусные планы. Каковы были планы - все поняли, благодаря Кургиняну. Кургинян, как истеричный мальчик на посылках, лишился, видимо, сурковского вознаграждения и верещит - никак не остановится. Собирают теперь всяких скурвившихся недоумков - лить грязь на Стрелкова. Отвратительны до тошноты, хуже базарных сплетниц. Язык не повернётся их офицерами назвать. Тьфу!
Все-таки, есть разница командовать ротой или всей армией. В первом случае, гибель отдельной роты - это проигрыш в малом, но может принести спасение остальным и стать решающим фактором в главной победе. И здесь, выходит на первый план выполнение задания любой ценой, в том числе, ценой жизни бойцов отдельного соединения, что бы другие смогли выполнить стратегические задачи и переиграть противника. Во втором случае - гибель всей армии полностью поставит крест на победе в войне. Поэтому, тактика командования в обоих случаях разная. В первом случае - стоять насмерть, во втором случае - спасти, во что бы то ни стало, хоть часть бойцов, что бы было кому впоследствии сражаться. Даже ценой сдачи территорий. Поэтому у Гюрзы, как командира роты - своя правда, а у Стрелкова, как у командующего армией Новоросии - своя. Но есть, еще одно жирное "НО" - Стрелков-таки сражался за Новороссию, а Гюрза туда не поехал. Уже на основании этого, у него нет никакого права обвинять Стрелкова в том, что он там не погиб со всеми ополченцами.
Не пытаюсь оправдывать Стрелкова и уж темболее не собираюсь критиковать Ефеньтьева (Гюрза). Последний доказал свой профессионализм в чеченской компании. Геройский капитан был! И кому кому, а ему позволено спросить со Стрелкова за его действия. Но! Ведь надо еще понимать, что в Славянске не куррорт был, а окружение. И выход Стрелкова был оправдан. Да, потеряли часть территорий новороссии, но зато сохранили способность сопротивляться. Сохранили людям жизни. Это извините не Великая Отечественная, а всего лишь гражданская война, да и то в тот момент она даже такой еще не являлась. зачем погибать людям? И потом ведь были веские причины уйти из Славянска, что и пояснял Стрелков. Просто на все это нужно смотреть шире. Как всегда есть два и более мнений, а истина одна! Но обзывать Стрелкова трусом неправильно! Даже его противники говорили, что Стрелков показал себя как отважный боец. Когда тебя окружили, логичнее будет попытаться выйти из окружения, чем оставаться в нем и умереть или попасть в плен. Что и делали бойцы красной армии в годы великой отечественной. Выходили!
voldav6691 В том то и дело! Ни кто на него дерьмо не льет! Он сам старательно им обмазывается! Причем не забывая усердно гадить на вентилятор, или сам или через эльмюрида!
Александр Ефимовичев Да как же не льют? Льют! Я одно скажу: Во всей этой истории нет ни слова правды! Все отстаивают свои интересы и свои фейсы! Как известно у медали две стороны. Какую вы выберете? И где доки, что эта сторона есть правда?
Что с нашей Россией стало. Стрелков как раз и рассчитывал на таких героев из России как Гюрза, но Путин струсил и не поддержал русских ополченцев, оставив их одних бессмысленно умирать за слова Путина, слова, которые ничего не стоят((
+Nora No нужно было поддержать гражданское общество? Так он своим немешанием и поддержал его. А что нужно было? Открыто влезть туда на государственном уровне и получить полномасштабную войну с Западом, который не упустил бы шанса ввязаться в войну.
+Павел Расинский Это оружие было куплено на деньги Малофеева, которого контролирует Дерипаска из клана Ротшильда. Правительство России не дало ни копейки. А народ дал средства только на еду и одежду, но не на танки и пушки со снарядами. На это у народа средств нет.
+Арсений Москвичёв Я говорил о гражданском обществе. В него входят и разного рода олигархи. А у них есть средства. И из каких же источников вам известно, кто конкретно давал деньги на оружие? Да еще со связями в различных кланах.
Павел Расинский Это всё не проверенные слухи из ролика от КОБ Украины, но так как все крупные деньги в мире только в руках у еврейской финансовой мафии, то это выглядит достаточно убедительно.
"Любым народом очень легко управлять - надо сообщить, что на него собираются напасть, показать ему врага, а всех пацифистов объявить непатриотами".. герман геринг.
Все претензии опять "Что же ты в танке не сгорел". А как с тем снабжением было можно дальше держаться без тяжёлого вооружения? Гюрза сам командовал такими большими соединениями?
Paul Meyr Командовал. Гюрза не только командовал, он умирал и не отступал. Стрелков просто струсил. Кто вам сказал, что он там умрет? Он сам это и сказал. Потому что он трус. А буквально через месяц десять ребят держали Саур-Могилу и не ушли, пока не нанесли ВСУ поражение. Уже в начале 2015 года 8 ребят держали бой в аэропорту и тоже не отступили. Они не кричали на всю страну, что они гениальные полководцы, а все остальные быдло. Они просто вцепились в свою землю и не ушли.
Я представляю , что было бы со страной, если бы из Осажденных, Сталинграда , Ленинграда и др. Городов во время ВОВ под предлогом недостаточно снабжения, командующий просто так вот взяли и оставили свои позиции вместе с войсками
Чей же приказ должен был выполнить Стрелков не оставлять Славянск, если сам Стрелков был министром обороны? Уж не Кургиняна ли? А где были герои Чеченской войны? Уж точно если бы Стрелков был таким, как здесь его описывают, то какой смысл было его выводить с Донбасса? "Пятая колона" оставила его бы для развала. Значит он был опасен для врагов русского народа. Не так ли?
Герои Чеченской войны там были тихо и ненавязчиво,делая свою работу и выполняя поставленные задачи,а этот товарищ нам совсем Не ТОВАРИЩ! Я ИМЕЮ ВВИДУ гиркина..
Хорошее дело человек сделал и делает до сих пор,поэтому на него всех собак спускают,всё для того чтобы оклеветать,настроить народ против..сами не понимают как глупо и безосновательно звучат ваши слова!ЛЖЕЦЫ!Не надо осуждать действия других,ИДИТЕ И СДЕЛАЙТЕ ТАК КАК СЧИТАЕТЕ ПРАВИЛЬНЫМ!!
Интересный момент, он сказал что видел Стрелкова только по телевизору, а через несколько минут его разговора сказал что разговаривал с ним при передаче гумпомощи, нестыковка. А вот судить человека о здаче Славянска, Понизовный не может, его там попрасту не было, а слухи и есть слухи. Но вот в чём закрался червячёк, в прошлом году, такой хитрожопый деятель как Кургинян, по чьему то заказу приехал в Донецк, привёз пяток сми и развязав бурную дискуссию о том что Стрелков оставил Славянск, а самое главное что почему то не погиб а вывел людей из окружения, сохранив им жизни.Тоесть в зарании кто то пытался сделать из его погибшего героя,не получилось. Сейчас пытаются очернить ,обвинив в трусости, хотя по правилам могли бы и пригласить его в студию. Полагаю разговор был бы другим.
vesyoly Наличие бизнеса делает человека зависимым от властей и криминала, что в принципе, одно и тоже.Только эти могу обьяснить дешёвые наезды этих двоих на Стрелкова.Надавили и приказали выступить с уничтожающей критикой.Типа авторитетные люди!
Чел это просто твоя зависть в том что ты ни на что не способен, кроме как срать в коментах. Гюрза легенда, и заработал честно. А твоя зависть делает тебя просто клоуном
Такие вещи говорить Ефентьеву за глаза, совсем они его не красят как офицера. На кого он сейчас работает интересно, или он хочет на его место. Наезд с их стороны не спроста.
ребята при всем уважении вы ведь не присутствовали в том же славянске да и логика должен умереть при выполнении той или иной задачи если задача явно невыполнима .напрашивается вопрос вы ведь участники боевых действий живые сидите ( дай бог здоровья вам)что вам никогда не приходилось давать приказ на отход или не приходилось маневрировать ? не спорю можно с криком ура в полный рост побежать на превосходящие силы положить всех людей и себя геройски но это ведь не во благо будет а во вред в условиях партизанской войны против регулярной армии.
Не торопитесь. Со временем поймете что Гиркин это подстава. Посмотрите Соловьева, по этому вопросу. И еще, самое главное! А, где сейчас и что делает и с кем, Гиркин!! Очень интересно!
мне непонятно два вопроса: 1 почему, Стрелков-Гиркин трус и предатель -воюет на Донбассе. А те герои, кто его тут так говном поливает -в России с попкорном следят за этой войной? 2. Хотелось бы спросить лично Гюрзу-если его группа при выполнении задания попала в окружение в каком нить населенном пункте он как поступит? Будет держаться до последнего или попробует пробиваться к своим?
А мне другие вопросы непонятны 1. Если кто-то не воевал в Великую Отечественную, он не может теперь Власова называть предателем? Ну не воевали же с ним и даже не с ним. 2. А хвалить Гиркина могут те, кто не воевал? То есть разрешён перекос. Хвалить невоевавшим можно, а ругать нельзя? 3. Не знаю, как бы действовала группа Гюрзы в указанных условиях, но это не условия, в которых был Гиркин. Так для чего же задавать заведомо неверный вопрос?
1. Я вам не конкретный факт привожу, а вопрос задаю - может ли критиковать тот, кто не воевал с человеком. Например, со Власовым. Ну, вы ответили, что может. Правда, разделили - трусом нельзя, но критиковать можно. А это и есть критика. 2. Условия разные в том, что не был Гиркин в окружении. Он сдал половину ДНР выйдя спокойно по коридору. Окружения не было. Угрозы не было. Он мог ещё долго находится в Славянске. А вся эта легенда о том, как он героически прорывался - создана для того, чтобы оправдать его предательство и сдачу территории.
Павел Расинский 1.Критика должна быть обоснована. Трус на войну под обстрел в принципе не поедет. 2. А на чем основано заявление что окружения не было? 2тыс чел славянского гарнизона против тысяч 20 укровоенов. Не считая подавляющего превосходства в артиллерии. Не нужно быть Гинденбургом что бы при таком соотношении окружить противника. То же самое и про "сдал пол ДНР" при том соотношении сил ещё странно что ДНР осталось существовать. Достаточно посмотреть где шли бои что бы понять ситуацию. И раз упомянули Великую отечественную то когда наши отступали это тоже командовали трусы и предатели?
1. Поедет. Он сразу-то не знает, что он трус. Множество историй, когда все из себя герои разбегаются при первом же обстреле. Когда вдруг видишь, что смерть - вот она. 2. На фактах. Может быть Гиденбургом и не надо быть, но по факту окружения не было. А рассуждать в стиле "раз их там много, значит они окружили" - это как-то не солидно. Гиркин ещё долго мог держать Славянск. И это говорят те, кто с ним же воевал, ополченцы. 3. Когда наши отступали по приказу - это одно, когда выходили из окружения - тоже одно, а когда бежали без причины - так их под трибунал и отдавали.
Может вы и достойные уважения герои, но Стрелков пришел и защитил нас в трудную минуту и сделал все возможное и невозможное! Честь его мужеству!!!! Тем более, если он даже, как вы говорите, не офицер.
Alexandr Faber Наконец-то вы сформулировали то, что другие почему-то стеснялись сказать - военачальника не может судить никто, кроме воевавших с ним. Никакие военспецы, никакие эксперты - никто. Поэтому военные трибуналы, которые судят командиров за нарушение приказов, за сдачу территорий - все это от лукавого.... Или это только к Гиркину относится, а других судить можно?
Гюрза смотрит на ситуацию как командир разведгруппы, а Стрелков как командир ополчения. Какие ТТХ оружия? Когда на десять ополченцев, трое служили в армии, из этих троих двое стреляли по три патрона перед присягой. В бою учились. Тяжело, обидно, неприятно, но Стрелков спас ребят, а это главное, территория никуда не денется.
Интересно рассуждают два товарища: если бы Стрелков погиб - его бы признали ОФИЦЕРОМ, ВЕТЕРАНОМ и прочее, а если не погиб - не достоин признания... Между тем сами они предпочли выжить. Забавно. Те, кто должны поддержать - почему-то пытаются утопить в дерьме. Между тем не припомнится, чтобы Стрелков обсуждал правильность чьих-то поступков и приказов..., так зачем это полоскание чужих трусов? Вы так круты, что смогли бы больше? Так где вы были тогда? Выглядит это все крайне мерзко. Такие вещи если и обсуждаются, то только "в кулуарах", или в личной беседе, а не с пиаром "по секрету всему свету".
TheAutoDrom Во первых не " погиб-не погиб",а "выполнил приказ или нет"-это две большие разницы, не вводите в блуд людей. Во вторых если вы на полном серьезе хотите сказать что Гиркин-стрелков не обсуждал ничьих поступков то вы или лжец или мало читали опусов от этого персонажа.От Гиркина грязь во все стороны летит,как от говна попавшего в вентилятор.
TheAutoDrom Мда, таким выступлением Гюрза облил себя дерьмом. Наблюдая со стороны за войной против русского мира, будучи боевым офицером с огромнейшим боевым опытом (чего больше всего не хватало в первый период формирования ополчения), с огромным уважением в среде военных, он просидел тихо дома в России. В то время как Стрелков вовремя оценил перспективы разворачивающейся войны, самостоятельно прибыл в эпицентр событий и максимально в меру способностей принял участие, взвалил на себя всю ответственность за принятие решений о судьбах поверивших ему ополченцев и населения, за все свои ошибки(а у кого их нет?? да у того, кто ничего не делает!!). Даже если бы этот Гюрза в данный момент был инвалидом, приедь он Славянск в качестве военного консультанта, при его то опыте и военном авторитете, даже своим присутствием он колоссально повысил бы дух ополченцев, не говоря уже про помощь в организации боевых соединений и тактике ведения обороны. А он наравне с пенсионерками занимался сбором гуманитарной помощи... И теперь еще всенародно пытается принижать Стрелкова за то, что тот не погиб сам и не погубил все более менее боеспособные части ополчения, в результате чего каратели безнаказанно взяли бы всю территорию Донбасса (обосри еще Кутузова за сдачу Москвы Наполеону - тоже не остался погибать сам, не погубил армию и всю страну). Теперь Гюрза не офицер, обычный либерал-балабол, лишивший себя чести! З.Ы. Все бойцы, воевавшие под руководством Стрелкова отзываются о нем только положительно - видимо с далекого дивана то все виднее)) Да и из реальных ветеранов былых "куликовских битв" в нужный момент не нашлось желающих и способных лично примерить мундир главнокомандующего и отстоять Славянск. Мы лучше со стороны понаблюдаем и потом обсудим кто сколько чести проявил...
Terry Davis Не тронь! Не тронь святого беглокомандующего! Любой, кто критикует его - обливает себя дерьмом. Потому что нельзя! Потому что Гирькин прав всегда и без сомнений.
С одной стороны зачем Стрелков вообще появился на сцене,чтобы потом из тыла наблюдать как убивают людей в Донбассе?С другой стороны понятно благодаря кому он сдал пол Донбасса.
Стрелков - фигура не однозначная,но судить якобы авторитетно, но взглядом из-за угла в корне не правильно!! Подобрали пару героев прошедших войн, но не имеющих фактического отношения к обсуждаемой ситуации - сдаче Славянска да и к войне на Донбассе в целом(кроме гумпомощи - за что им конечно СПАСИБО) и начали обсуждать какой пробы вышеуказанное лицо, как офицер. Для кого эта лапша? Еще бы спросили их о Ленине , или его сексуальной ориентации?? Как Стрелков появился в Славянсе? Кто послал и с какой задачей? С кем пришол? С кем должен был сотрудничать, а кому подчиняться? Каков был круг его полномочий? Какова было ситуация в городе и в Донбассе в целом? Какими реальными силами располагал и как должен был ими распорядиться? - не было таких вопросов вообще!! Знание или не знание ТТХ снайперки на решение об отступлении из Славянска, вообще никак не отражается... Любые ветераны,герои и действующие лица - не являются экспертами во всем и автоматически не являются правильними ВСЕ их суждения и поведение. И не важно Гюрза, Стрелков, маршал Жуков или еще кто - все имеют пятна, если они даже на солнце есть!! Есть всенародные любимцы которые могут вести себя низко и подло, несмотря на заслуги (например один из "3-х мушкетеров", любит жестоко насиловать питерских проституток орально).... Нельзя никого идеализировать! Знаю одно, в ополчении Донбасса было поставлено так: о Стрелкове - либо хорошо, либо ничего!! Время разсудит и расставит все на свои места ,а пока - война у нас не окончена!!!
Ольга Бойко А я о чем?! Согласен! Обсуждая произошедшее (в данном случае - отступление из Славянска)- необходимо разбирать ситуацию и правильность реагирования на нее, а не морально-этические характеристики одного из главных персонажей!?!
Сергей Гроз а Гиркин, не имеющий фактически отношения к международным отношениям, позволяет себе их обсуждать? Или, например, рассуждать о событиях ВОВ, не имея к ним отношения?
Сергей Гроз а Гиркин, не имеющий фактически касательства к международным отношениям России (к Минским соглашениям, например), позволяет себе их обсуждать? Или, например, рассуждать о событиях ВОВ, не имея к ним отношения?
Ольга Бойко Честно говоря фигура Сталина более 50% негативно-отрицательная, хотя при всем этом и не без его участия в войне победили - ФАКТ( но не мало жертв избежали бы без приурочивания побед и взятий городов к праздникам и датам).. Но о его фигуре , адекватно можно судить только через призму лет, хотя что-то затерялось абсолютно тоже, из-за прошедшего времени..
Ольга Бойко Война,восстановление и подъем экономики-дело рук народа, а не только того, кто им руководил.. Но репрессии,лагеря, беспредел Ежова 37-38гг.,освобождение городов любой ценой к празднику - тоже под руководством Сталина!! Знаю одно - в 1953г., когда он умер плакала вся страна, простые люди, даже попавшие под жернова - может даже не осознавали почему... Это несомненно личность мирового уровня, а с годами его еще больше идеализируют, как Петра1, или заклеймят - но не забудут!
ПРАВДА одна! Ефентьев и Стрелков личности разного масштаба, но оба патриоты ! Гюрза- отличный военный исполнитель и настоящий герой на своем уровне, на котором он и останется. Стрелков выполнял задание Москвы, политика которой поменялась и его сняли.Стрелков спас людей от бессмысленной гибели, уйдя из Славянска ! Спас жителей Славянска ! Во времена, когда воевал Гюрза, за ним стояла ВСЯ мощь армии РФ. И глупо обвинять Стрелкова, что он не погиб! Какие-то пацанские разговоры: он сказал....мы сказали....не принимаем в свое сообщество... РАЗНЫЕ у них орбиты !
Где обещанный материал о "перепалке и материал, не вошедший в эфир"? Где приказ "о тотальном отступлении Стрелкова"? Похоже что Стрелков-Гиркин во многом фигура странная и противоречивая, но если гости студии говорят о "мании преследования" своего оппонента, то всё-таки должны подкреплять это доказательствами. Ждём видеоматериалов с доказательствами, хотя бы копию приказа покажите!
Алексей Ефентьев достоин почета за свои личные заслуги, как легендарный Гюрза, командир небольшого героического отряда. Но критиковать Стрелкова - чести Алексею не добавляет. Где же Вы были, уважаемый профессионал армейской разведки, когда Стрелков с подростками и стариками грамотно организовывал оборону Славянска и неделю за неделю держал натиск превосходящего противника? Без существенной помощи извне, только мужеством и верой, и посильной помощью на флангах от таких же героев Мозгового и Безлера. А затем грамотно организовал передислокацию группировки в погрязший в интригах Донецк и последующими действиями воспрепятствовал окружению Донбасса и разгрому восстания за русские ценности? Никого из Вас, заслуженных, там и близко не оказалось, а теперь каждый норовит попиариться, поливая с экрана истинно искренннего, честного и смелого Стрелкова. Алексей, если это возможно, поддержите Игоря Ивановича, ведь вы с ним за одни идеалы сражались, хоть и в разное время.
Сильно всё сказано,только как-то непонятно каким боком вы сюда записали наших героев Безлера и тем более МОЗГОВОГО!!! Они сражались до последнего вздоха! А ваш стрелков,как вы выражаетесь про грамотный отход к Донецку шёл ,сука по степи более50км и его никто пальцем не тронул! Даже последняя собака в ДНР знает,что он работал на 2фронта-для развала России и втягивания её в войну с первых дней! Где он сейчас,да и вообще....Не стоит говорить о вещах,которые не в вашей компетенции!!!
Эти ребята вместе критики Стрелкова должны были бы сами отправиться в своё время в Славянск и погибнуть за свободу, а не трусить. Где вы были, офицеры? Почему мы вас не видели в Славянске? Тушёнкой помогали? А как же офицерская честь? Защита Славянска Стрелковым беспрецедентна и войдёт в историю, станет частью учебников для юношества.
+Арсений Москвичёв Почему вместо разбора побега Гиркина начинаются вопли о том, где были эти ребята? Где бы они ни были, это не исключает свала Гиркина и сдачи территории.
Александр Вясик Получается, в принципе, что 1. Кутузов не сам решал произвести маневр, он это обсуждал - знаменитый совет в Филях, 2. После отступления началось наступление и победа - где победа? За кем сейчас Славянск?
Александр Вясик Кутузов в окружение не попадал, а Москву оставил после генерального сражения. И, вообще, где князь Михайло Илларионович Голенищев Кутузов и где реконструктор Изя Гиркин?
Государев Опричник Вот именно, было Бородинское сражение, изрядно истрепавшее силы Наполена. Плюс французы были на чужой территории в условиях отсутствия дорог, боеприпасов и отвратного снабжения ( и зима на носу). Добавьте сюда партизанское движение Давыдова - картина совершенно другая.
сдал Стрелков Славянск, не сдал Стрелков Славянск - это всё детали... Стрелкова стоило бы отдать под трибунал только за одну его фразу о том, что на Донбассе весной 14-го ничего бы не началось, если бы не его отряд... не важно, правда это, или мания величия очередного местечкового Наполеончика: в первом случае, это государственная измена, во втором - идеологическая диверсия. В итоге: либо к стенке, либо на принудительное лечение с изоляцией от общества.
Вот какое то есть интуитивное неприятие к Стрелкову . И если эти люди , так говорят о нем , значит есть повод задуматься . А это действительно Офицеры , и их словам я доверяю больше чем болтовне Гиркина .
А еще есть долг перед народом. И, во-первых, ельцинская армия все-таки не фашистская. Фашистов сейчас мы видим на Украине. А, во-вторых, так как она не фашистская, то для того, чтобы государство всё-таки сохранилось и народ не был уничтожен, армия нужна. И в нее нужно идти.
ну конечно, если не можешь аргументировать - надо высмеять. ахаха, Сурков - это лишь фобия. Если он такой умный, пусть опишет каким образом ситуации помогло бы уничтожение целой бригады? Кто Стрелкову ставил задачу оборонять Славянск до последнего солдата? Бородай? Кто такой Бородай? У него что какие-то официальные полномочия от президента? Нет ведь. Так с какой радости Стрелков был обязан выполнять указания Бородая или еще кого-либо из пришедших на Донбасс людей из РФ? Логично, что если бы Стрелков не выполнил приказ от руководства РФ, то сейчас он бы или сидел, или не был живым. Или у нас можно проваливать любые операции и не нести ответственность? Я что-то сомневаюсь. Вообщем, пока есть такие "офицеры", которые готовы своих подчиненных пачками класть, не будет у нас быстрого развития ВПК, так как жизнь солдата не ценится.
Видел видео с Бородаем, так вот он, не имеет претензий к Стрелкову, по уходу того из Славянска. Ну а, эти два персонажа явно заряжены, и необязательно лично Сурковым. Кто они?!! Путин не каждому "путинцу" ЦУ лично раздает, есть шелуха и помельче. Ветераны !!!! Будьте ветеранами, а то политики из вас никудышные. Щеки надуваете, глаза пучите, но неубедительно. До кургиняна не дотягиваете. Сидите у себя "там, в отеле" пейте пиво, парьтесь , отдыхайте. Будьте людьми.
Мнение Гюрзы представляет ценность. Гюрза - настоящий герой!
К Гюрзе больше доверия. Ефеньтьев мужик - однозначно.
Браво, Алексей Викторович! Настоящий Офицер и по-настоящему смелый человек!
И поэтому,он в Донбасс не поехал,а Стрелков с минимальными силами воевал достойно.
@@АлександрАлександров-л7д А вовсе не факт, что Гюрзы не было под Славянском. Хмурый упоминал позывной "Гюрза".
@@АлександрАлександров-л7д что ж ему до 90 лет воевать? Мало что-ли он воевал?
Настоящие офицеры сразу видят всю фальшь ролевика-реконструктора. Этих людей не обманешь "усами-часами-пилоткой".
Discord Draconequs Не мелите чушь - глаз-алмаз?! Рентгена не нужно! Может за спиной Стрелкова стоял кто-то еще, кто знает и когда расскажет??? Глупо верить низкопробной лапше!
dmitrii pozharskii функционеры в тылу сидят, а он имеет опыт горячих точек.
Павел Расинский Простите за вмешательство! Опыт одной горячей точки ,иногда разительно отличается от опыта другой... в чем-то афганский, и чеченский опыт может хорошо помочь на Донбассе, а в чем то он как зайцу - стоп-сигнал(другая страна, другие традиции , другой другая боевая выучка и у этого противника)!?!
Сергей Гроз ваша логика предполагает, что Стрелкову давать оценок вообще нельзя. Он вне их, аки божество. Ради бога - но до тех пор, пока он как в том анекдоте "сферический в вакууме", а когда он сдает стратегический плацдарм - судить можно и нужно. И не только его однополчанам.
А также всем, для кого это отступление создало как прямую, так и косвенную угрозу.
В противном случае вы не имеете права судить вообще ни о чем, что не имеет к вам прямого касательства, например, о том, что вы купили некачественный продукт в магазине. Вы же его не создавали. Вы его не продвигали, вы не выкладывали его на прилавок, не упаковывали. Чем вы не довольны. Пшел нах и жри что дают!
Только вот тут дела куда выше бытового. И требования к ним стократно выше.
GSH200520 Обсуждаем мы все,всё и всегда(даже сейчас), а вот осуждать совершенно другое.. Для обсуждения( сродни сплетням - уж простите)- достаточно определенного события или даже слуха о предполагаемом событии, а для осуждения, или разбирательства - необходимы факты и доказательства!! Какие-то факты прозвучали? были обнародованы какие-то данные?, даны ответы на ключевые вопросы(Как Стрелков появился в Славянсе? Кто послал и с какой задачей? С кем пришол? С кем должен был сотрудничать, а кому подчиняться? Каков был круг его полномочий? Какова было ситуация в городе и в Донбассе в целом? Какими реальными силами располагал и как должен был ими распорядиться?) - не было таких вопросов вообще!! -НЕТ!! Тогда о чем речь?! Поэтому и согласен с мнением ополчения - роль Стрелкова была важной, а в каком свете, насколько оправдано и взаслуживает пхвал или осуждения - после войны решат, когда станет известно если не все,так многое!!
Кстати я себя позиционирую как мирного жителя Донецка ,Макеевки и некоторых других близлежащих мест затронутых этой войной (по крайней мере на сегодняшний день...).
Стрелков настоящий человек-легенда, и останется таковым навсегда. не удивительно, что его славе кое-кто смертельно завидует...
Свет Очей Если только пациент психиатрической больницы...
Рита Casa это вы о себе?
*Стрелков молодец,настоящий офицер,который берег своих людей.В отличии от наших генералов он не бросал их как мясо в бой ,с автоматом на танк.Именно за человеческое отношение к солдату ,ополченцы так любят и уважают Стрелкова.Если бы ополченцы остались в Славянске и все погибли ,выполнив приказ,кому бы от этого стало легче?И нужно помнить ,что в ополчении все бойцы-добровольцы,а не солдаты,и тупые приказы исполнять бы никто не стал.*
Red Army Полностью с вами согласен
Red Army Зачем ты нацепил аватару и никнейм, связанный с Красной Армией и при этом прославляешь бело-власовца Гиркина?
***** Стрелков как главнокомандующий на данном этапе меня полностью устраивал.А после победы и возрождения империи у руля были бы уже совершенно другие люди ,с другим мировоззрением и идеалами.
Red Army Это как интересно они туда бы попали? И какие это люди с какими идеалами?
время прошло, ...Алексей Ефентьев и Роман Понизовный даже не представляют сколько жизней спасло это интервью....Ребята,дай Бог Вам здоровья и долгих лет жизни !
Гюрза просто размазал Гиркина. Потрясающе. Всего за 17 минут он разорвал в клочья пиар-пузырь который надували целый год. Неудивительно что у гирикноидов и ботов так пригорело что они набежали комментить грязь о Гюрзе, реальном офицере, герое и ветеране. Но к Гюрзе грязь не липнет потому что он подлинный, а комментаторы это порождения виртуального мира.
alexey popov Сами себя размазали! Позорятся твои бывшие герои-в баб-сплетниц превратились.Вы поминали ветеранов ВОВ,которым под 90лет ,а этим и 50-ти нет. Побоялись ехать на Донбасс-пусть в тряпку молчат. Пусть участники разбираются-что как было ,где удачи были,а где ошибки.
Гдемоя тачка Гюрзе больше 50 лет, осведомленный ты наш... Может, хватит уже срать здесь? Сам-то почему не на Донбассе? Или срать в комментах да картинки с машинками выкладывать веселее? Сначала автомат в руках подержи, а потом воняй.
alexey popov А что им остается? Только повторять, как мантру "он же там не был", при этом забывая, КТО такой Гюрза и кто такие они, которые, к слову, тоже там не были. Очень смешно наблюдать, как они мечутся по инету, как бешеные крысы, и не знают уже, кого укусить от злости. Реально смешно.
Наталья Тихонова А уж сколько денег вбухано в Гиркина...
alexey popov Ваш Гюрза и его напарник в студии почему-то "братву" напоминают. Чём их личная победа для русского народа стала? Стрелков - рыцарь, в студии -уже бывшие герои, бытие определяет сознание.
Две тыловушки не бывшие на фронтах Донбасса рассуждают о войне на Украине с космической глупостью. готов опровергнуть публично каждую их лож. Участник Славянской обороны "Кедр" замком 2 роты Семеновского батальона
buratin75 Ты в курсе, что из этой бронегруппы один экипаж остался в живых ? Это мои боевые товарищи по обороне Семеновки. Ты с ними разговаривал ? уверен на 100% что нет. Ты ничего не видел своими глазами вообще как и эти два тыловика.Вы жрете гавно и им же рыгаете.
Дмитрий Жуков Если ты осведомленный такой то поделись.Да в курсе что БМД одна вышла.ОДНА из группы.И хорошо помню ,что эта гнида усатая п..зданула по этому поводу,два слова в духе -"сами дураки" и все.Это про людей которые его жопу собой прикрыли,если это действительно прорыв был ,а не договорной уход со сливом всего и вся вашего обиженного говнокомандующего.
buratin75 Я говорю о расчете Т-64, который участвовал в бою на укрю блок посту между Славянском и Краматорском, то БМП о котором ты говоришь не участвовало в этом бою.
Дмитрий Жуков Расходимся в незначительных деталях.Объясните почему уход из Славянска настойчиво называется прорывом,если прорывалась именно уничтоженная бронегруппа ,а колонны из сотен машин вышли по "зеленой"?И если был коридор для свободного выхода ради чего и зачем была тогда слита бронегруппа?
buratin75 Я не слышал где, когда и кем выход из Славянска и городов обеспечивающих "гуманитарный коридор" для жизнедеятельности Славянска назывался "прорывом". Это было ОТСТУПЛЕНИЕМ. В котором я принимал участие и являюсь очевидцем. Но для начала посмотрим, что говорит военная наука о термине "Отступле́ние - тактический оперативный или стратегический маневр в войне. Вынужденное или преднамеренное оставление войсками занимаемых рубежей а также их отвод на новые рубежи, в глубине своей или вражеской территории. Отступление является важным ходом и маневрированием ударных сил, либо средств, для ведения последующих боевых действий. Имеет целью выведение военной группировки из-под удара, а также перегруппировку войск, укрепление выгодной оборонительной позиции или заманивание неприятеля под удар".
Необходимость отступления остро стала после предательства командира с позывным "Минер". Он снял накануне с позиций 104 человека (которые считали, что выполняют приказ Стрелкова) и это дало возможность украм занять Николаевку, через которую мы получали все необходимое для войны, вернее то что нам доходило после Козицина и прочих.
Бронегрупа получила приказ "покашмарить" на расстоянии те есть отвлечь внимание и уходить левым флангом по пересеченке . Но командир, если мне не изменяет память "Таран" принял самостоятельное решение на прорыв. На все ваши вопросы есть ответы в деталях но нет времени излагать в тексте, к сожалению,.
трепуны и пустословы ! Стрелков как был так и останется , лучшим из них !
Veniamin Nitoniahu Это кто трепун-Гюрза? Скорее ты трепун!!
Рустем Бикташев а где же был этот Гюрза? Че же он не в окопах сейчас, а в мягком диване пиздит?
Veniamin Nitoniahu Стрелков ФСБешник ,а не воин!Он умеет другое и честь ему за это! А Гюрзу я понимаю больше ,как брата! Я не долго был в Карабахе,но мне хватило ранение тяжёлое и на всю жизнь,а Стрелков для меня не кумир!
)) Ритату если-б его не связали , по рукам и ногам , давно уже псевдовласти укруины престали-б перед судом не важно каким .
Veniamin Nitoniahu Гиркин лучший по части лжи и скоростного убегания из городов которые поклялся защищать
Одно дело когда за тобой Россия стоит, а другое, когда не обученные ополченцы.... Ребята, вы расставьте акценты грамотно. Не равняете свои действия с действиями Стрелкова. Новороссия не состоялась, а значит всё это фейк! ДНР и ЛНР сомнут, рано или поздно. Стрелков был прав, когда вывел своих людей из Славянска. Не захотел быть сакральной жертвой.
немец Паулюс не отошёл, и что в итоге,
а мы сдавали города - Киев, Смоленск во время ВОВ и закончили в Берлине,
жаль, что уважаемы й Гюрза пошёл на поводу, мне интересно, если бы ему приказали брать Бамут в лоб и он знал, что всех положит - он пошёл бы?
задайте ему вопрос, кто может
Славянск был отрезан от снабжения и полегло бы куча мирных, смысл, Стрелков и бойцов сохранил и операцию отвода провёл образцово, с отвлекающим манёвром
каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны
Александр Сердюк В каких условиях мы сдавали города уточните? Красная Армия отступала до Москвы яростно оборонясь. Потери немцев под Москвой в декабре 1941 чуть меньше чем потери немцев за август 1941, когда мы отступали. Ни один город не был сдан просто так, все стояли до последней возможности. Ленинград был отрезан от снабжения - его сдали? И причем здесь Бамут? Мы про оборону, а вы про штурм - разницу не чувствуте?
Что-то ребята прут не по делу на человека,который создал ВС ДНР! И сделал очень многое в их пользу! "Бравировать" вам ребята ни к чему,вы когда-то были просто рядовыми исполнителями чужих замыслов,а Стрелков планировал и осуществлял эти замыслы и отвечал не как рядовой,а как командующий!
Тарас Бульба Это в телевизоре он что-то там создал,а в реале все про...бал бездарно.
buratin75 А ты там был,видел?
Тарас Бульба Рассказал чувак ,который видел и Гиркина туда за шиворот приволок и икону из него лично сделал-Бородаем ,того чувака зовут.А что может кто героизм Гиркина на поле боя своими глазами видел?
buratin75 Это то хуйло Бородай,который,якобы консультантом был в ДНР,а потом сдрыснул назад в Москву? А сейчас выступает на ТВ и утверждает,что Новороссия-это фальшстарт и никаких перспектив не имеет! Ты ролик про него посмотри! Другие люди говорят про Стрелкова,что он хороший и знающий командир и,что потерь среди ополченцев при нём не было! А про Борордая говорят,что он сделал хороший бизнес в ДЛНР и укатил! И почему то после его ухода стали потихоньку отстреливать и убирать неугодных!
buratin75 Чего ты так переживаешь? Тебе то до них что за дела? Или жабу проглотил?
Славянск Стрелков сдал - плохо. А кто Херсон сдал, азовцев отпустил - тот молодец. Двуличные. Один Гиркин стоит на своем и не переобувается в воздухе.
Единственный аргумент против Стрелкова - почему не погиб и не погубил вместе с собой пару тысяч ополченцев! Эти кургиняновские шавки в своём уме?
Тихон Тихонов Не погиб,а бросил город.Погибать его никто там не заставлял.Если бы в 41 у нас в армии одни Гиркины были ,которым приказы похй и каждый сам себе наполеон ,СССР продержался бы не дольше Франции.
buratin75 Верно!!
Если бы Гиркин воевал не эффективно, то у него никогда не было бы роскошного мерседеса.
society.lb.ua/war/2015/03/14/298585_girkin_kataetsya_uralu_mercedes.html
Кургинята тоже участвуют в этих вбросах кстати
Эдуард Казиев Под дулами автоматов заставляют Гюрзу говорить плохо про Стрелкова.
Павел Расинский а почему этот "герой" Гюрза не в окопах Донбасса?
Ольга Бойко всех учил, как уходить от налогов в офшорах
----------------
Вот ты и попалась , дуреха ! Гони ссылку на то, где Кургинян этому учит.
Эдуард Казиев а почему этот "герой"
-------------------
Сам из окопа пишешь, дурилка картонная ?
- Давай вернемся к летним боям. Когда Стрелок (Стрелков) отошел, то многие города в ЛНР пришлось тоже оставить. - Тактически это было сделано правильно. Если бы не отошли, то был бы тот же самый Дебальцевский или Иловайский котел, но только мы бы туда попали. Война - это ведь не только наступление. Есть и маневренная оборона, есть и плановый отход.
Читать далее:/ukraina.ru/interview/20150514/1013074268.h
Легко рассуждать как бабам.Гюрза воевал в рядах мощной советской армии-так что легко было быть героем. А тут придираются. Связи не было! -недоумевают. Мобилы -разве это связь? Прослушивались врагом и служили средством огневой наводки-приходилось держать отключёнными или оставлять Россия не обеспечивала средствами связи. Зато украм весь запад помогал.Господа позорные сплетники,у вас ни чести,ни совести ! Аргументов у своры собак нет. Начиналось с враки о намерениях подорвать девятиэтажки Стрелковым и якобы Захарченко не позволил..Не сработало-стали дальше врать. А что им стоит-они же живут без веры в Бога.Клеветать,врать,травить человека... -"это сколько угодно! "Хороши"! Неужели за это можно уважать?
Гдемоя тачка Легко быть героем? Сразу видно, что чмо ты диванное. Если легко - попробуй им стать!
Гюрзу нам так пропиарили, что я даже надеялся, что он где нибудь там, под Донецком в секретном подразделении служит). А он в Воронеже умничает о событиях в которых даже не участвовал. Льет грязь, не запинаясь. Никакой офицерской чести.
Вот и еще один авторитет (гюрза) упал в моих глазах.
Андрей С Какая-то странная ситуация - вместо того, чтобы в глазах упал Гиркин, падают все, кто его критикует. Просто какая-то религиозная вера в божество.
Слушай вроде все по факту сказано, че гонишь фигню .
"Дело заключается в том, что товарищ Стрелков, позиционируя себя офицером, так или иначе принимал решения несмотря ни на какие интересы и несмотря ни на какие там логические выводы. Он принимал их своевольно и красовался собой в медийной сфере...Он по сути дела-то оставил пол Донбасса украинской хунте...Если товарищ Стрелков приехал добровольцем на Донбасс и товарищ Бородай, который являлся премьер-министром или товарищ Антюфеев, который являлся его заместителем, поставил товарищу Стрелкову - оборонять Славянск до последнего солдата - значит товарищ Стрелков должен был выполнить эту задачу...А на текущий момент он просто является человеком струсившим и убежавшим, который пытается подмазаться - извините, у меня других слов нет - к реальным людям, которые выполнили свой долг перед Родиной."
Исчерпывающе и по делу
очень уважаю ЭТИХ офицеров.
НО неужели ЭТИ ЖЕ уважаемые офицеры вот так огульно сами не приняв участия решили что надо слить Донбасс?
Почему в отличии от Стрелгкова они на диване рассуждают как надо и какой он неопытный!? а они такие опытные, типа без приказа не пойдем.
пусть русских на донбассе поработят а мы будем головой качать.
Мне стыдно было видеть таких боевых заслуженных офицеров рассуждающих как бабушки на базаре. Надеюсь и им стало стыдно за то что их втравили в травлю человека который поднял Донбасс. пусть он не идеален но свое дело он сделал.
а они НЕТ!
а где был этот герой,когда Стрелков в Славянске воевал?Я больше верю солдатам,которые видели Стрелкова в деле,а не этим проплаченным комментаторам
amina180969 а любой, кто не видел Гиркина в деле - проплаченный комментатор?
GSH200520 уж влюбрм случае заслуживает большего внимания тот кто видел Стрелкова в деле
Jan Jansen ну в таком случае можно смело отметать весь интернет вой Кассадов, Мюридов, "Сводок Ополчения" из контактика и т.п., то есть всей свиты, сделавшей короля.
amina180969 Так пока он воевал к нему вопрос и не было, не смотря даже на странную кадровую политики. Вопросы возникли, когда он сдал половину территории вопреки приказу.
amina180969 А кто им заплатил и сколько?
че-то какой-то бред. Стрелков был Главкомом. Ни Гюрза, ни второй там сидящий товарищ близко не стояли к тем задачам, которые решал Стрелков. А "на войне у каждого свое место" (с) - рекомендую погуглить, к какому эпизоду относится фраза. Опять же, чьи задачи должен был выполнять Стрелков, если над ним никого не было? естественно, он сам принимал решения, и не им судить эти решения - просто вообще ни разу не их уровень.
с серьезными лицами несут откровенный бред, и утверждают, что не продавались. Ну значит сильно тупые, если не продавались. Иначе сложно объяснить непонимание разницы между уровнем, по сути, Главкома (ибо как такового политического Главкома не было - Министр Обороны де-факто исполнял роль Главнокомандующего ДНР) и уровнем комроты-комбата. Это надо либо откровенным предателем быть, либо ооочень сильно тупым, чтобы не понимать. Вот и вопрос, к какой категории относится Гюрза со товарищи.
Посмотрел данное видео и честно сказать вызывает недоумение. Человек вывел из полностью окружённого во много раз превосходящими силами противника города своих бойцов, которые потом защищали Донецк и Новороссию, а не бросил их в мясорубку. Ведь это был бы не бой, было бы избиение, в пустую загубленные жизни солдат. Он что, должен был совершить акт массового самоубийства в Славянске. Нормально он сказал, что не дурак. Умники у нас в Чечне полмилиона мальчишек положили, при этом говоря, что воюют с конокрадами и наркоманами. А конокрады и наркоманы Россию гробами завалили. Что то не то говорит легенда разведки. Если есть личная неприязнь к Стрелкову, так пусть воюют между собой. Но зачем для этого использовать телевидение. Ведь это мощнейший ресурс способный перемолоть на раз даже святого. Нечто подобное я слышал от Кургиняна. Почему то всем хотелось чтобы бойцы Стрелкова неприменно погибли в Славенске. Как то это настораживает. Насколько я помню, то задача солдата не доблестно погибнуть, а выжить и продолжать бить врага. А командира беречь своих солдат. Гибель - это крайний случай. Рассказ про снайпера доказывает что там действительно были ополченцы а не офицеры ВС РФ, ушедшие в отпуск и пленившиеся красотами донбасса. И самое главное давайте не забывать, что у Стрелкова в отличие от Гюрзы действительно не было за спиной ни штурмовой авиации, ни вертолётов, ни артиллерии, которая хоть через раз, но работала и давала шанс выжить. Я восхищаюсь мужеством и профессионализмом Гюрзы, много о нём наслышан, но рота это 120 человек в подчинении максимум, а 1200 это полк. Притом разведка это узкая специализация. Да и негоже Российским офицерам устраивать склоки, да ещё в присутствии гражданских.
+Vladimir Sychev из неверных предпосылок всегда выходят неверные выводы. Если в основе рассуждений лежит неверная предпосылка о полностью окруженном во много раз превосходящими силами Славянске, то и вывод получается соответственно неверный.
+Павел Расинский А ваши доводы основаны на чём? Вы участник тех событий? Я высказал своё мнение потому что о войне знаю не из ТВ и не понаслышке. А обсуждать действия командования хоть в период ВОВ, хоть в Чечне, хоть в том же Славинске может лишь тот кто сам побывал в подобной ситуации и не рядовым бойцом. А то много сейчас развелось всяких аналитиков историков и прочих диванных стратегов. Шли бы сами, да показали как надо правильно. Павел, не нужно понимать полное окружение населённого пункта в буквальном смысле. Никто и не когда не выстраивал цепи солдат вокруг населённых пунктов на расстоянии шага друг от друга. Блокируют дороги, занимают господствующие высоты. Но уйти из этого населённго пункта всегда есть возможность, вопрос в другом, каким количеством. Вы что, хотите утверждать, что ополченцы были вооружены современнейшими образцами вооружения и имели его немерянно и превосходили силы ВСУ по численности войск в десятки раз, имели чётко отлаженную систему снабжения и управления, а ВСУ были вооружены рогатками и было их там 100 человек. И командир лежал с высокой температурой и не мог командовать войсками. Хочу вам ещё раз напомнить, я не защищаю ни Гиркина ни Ефеньева. Но так же хочу что бы вы знали, я с одинаковым уважением отношусь и буду относиться и к командиру ополченцев и к офицеру ВСУ и к офицеру отпускнику ВС РФ, который с солдатами любуется красотами Донбасса, если они при наличии возможности сберечь своих солдат используют эту возможность, а не тупо ложат их в землю. Да и по большому счёту война того периода - это партизанская война, ополченцы не регулярная армия. А самая верная тактика партизанской войны это напал, побил, отступил и напал в новом месте. И ещё Павел, на войне побеждает не тот кто храбрее ( этот фактор тоже в определённой степени должен присутствовать, так же, как и наличие хорошего вооружения), а тот кто обладая этими качествами ещё и хитрее и умнее.
+Vladimir Sychev Я хочу сказать, что у Гиркина было достаточно оружия (и оно было найдено после его бегства из Славянска, я хочу сказать, что полное окружение - это не цепь солдат, но это полное окружение - то есть невозможность выйти колоннами по дорогам, что сделал Гиркин, я хочу сказать, что Гиркин не просто сдал Славянск, а сдал половину Новороссии, и что люди, вообще-то погибали и вызвали огонь на себя на Саур Могиле и в аэропорту, а не убегали оттуда потому, что это даст им возможность жить. И это дало возможность отстоять Новороссии свои позиции, а "кутузовский" маневр Гиркина сдал половину территории. И эту половину не отвоевали. Потому что сдать легко, а вот забрать назад - очень не просто. И на это может быть положено больше людских жизней, чем на то, чтобы удержать.
+Павел Расинский а вы вообще кто по жизни! Какое отношение имеете к Новороссии. Если участник этих событий, непосредственно воевавший не передовой в качестве бойца или офицера, а не писарчука или журналиста, неважно с какой стороны, так скажите прямо, приведите доказательства. Вы это оружие видели лично, или по УКР СМИ. А если диванный стратег, или свидомый хлопец, или очередной интернеттроль то прекратим эту дискуссию. Я ещё раз вам повторяю, наличие большого количества оружия ни когда не определяло успех и не будет определять. Оружием ещё нужно уметь пользоваться, и желательно очень хорошо. я восхищаюсь мужеством тех простых мужиков, взявших оружие и защищающих свою родину. И презираю тех мужчин, кто прибежал отсиживаться в Россию. А знаете Павел, я кажется начинаю понимать из какой вы компании.
+Vladimir Sychev Я не меньше восхищаюсь мужеством простых людей. Но вот предательством Гиркина я восхищаться не могу.
да уж... вот так и становятся рабами... что я дурак погибать....
+TheMorganNSK А ты, конечно, из окопа строчишь?
Стрелков пусть отвечает за свой авантюризм.
полагаю, русские офицеры - это те, кто оборонял Славянск
Дмитрий Жаворонков Совершенно, именно их и предал Стрелков. Он не оборонял Славянск, он его сдал.
Ruslan Aliev ты там был?
Ruslan Aliev сам то где прошлое лето провёл?
Спасибо настоящим офицерам. Теперь понятно, почему отказали в высшей награде, кремлевская синагоги не одобрила.
То,ч то сейчас Стрелков начал выдавать это никак не тянет на геройство, которое он заслужил. Многие очень уверены в его "правде", ссылаясь на его боевой опыт как некую индульгенцию.
А на Донбассе как на всё это реагируют ?
Постараюсь расставить все точки над i по деятельности Гиркина-Стрелкова в Славянске,есть две версии :
1.Марш на Славянск личная инициатива Гиркина,тогда вся ответственность и все просчеты в плане возможного участия местного населения в борьбе,как и с предполагаемым участием России-целиком на плечах Игаряиваныча и не нужно обвинять не Путина,ни Суркова.Хвост никогда не будет вертеть собакой.
2.Гиркин выполнял задание ГРУ по удержанию плацдарма.Не удержал,сбежал без приказа.За что его при первой же возможности и отстранили от участия в дальнейших операциях.Отставка пошла на благо делу Новороссии,именно после ухода Гиркина дела пошли на лад.Совпадение?
Гиркин в Славянск приезжал не воевать и тем более не погибать, а пиариться.
Завязал на себя командование ополчением и при удобном случае сдал ВСУ половину Донбасса.Остальное территорию сдать не успел - его вовремя убрали из руководства, а затем с территории Новороссии.
Провокатор (пытался спровоцировать ввод российских войск на Украину) и мародёр (до сих пор собирает гуманитарку и тратит на себя (машины, квартиры, телохранители и т.д.) и свой фонд.
Пришёл. Увидел. Обосрался (про Гиркина).
Strannikdao Однозначно
Минусуйте видео. Есть инсайды с разных источников, что Стрелкова приказано сливать в СМИ. Говорят, надоел он властям со своей правдой.
При всём уважении к Гюрзе, но не никак не ожидал услышать от него этот гнилой трёп относительно Стрелкова.
10:12 Этот человек в своем уме вообще? Говорит, если поставили Стрелкову задачу стоять до последнего (т.е. чтоб перебили все его подразделение), то он должен был выполнить приказ.
А головой своей думать командиру и действовать по обстановке не вариант?
В общем главная пакость, которую совершил Стрелков, это то, что он остался жив.
Андрей нахимов нет, вы неправы.
А Ефентьева не рекламировали разве как сникерс?
Киношные герои вы а не офицеры. Рекомендую приехать Воронеж и посмотреть на имение и автопарк этих двух особ. И задаться вопросом, откуда всё это. И это при том что ветераны, чьими именами они прикрываются не получают от них помощи. Точка.
ЗЫ: Лучше бы задали вопрос своим спонсорам, почему не дали занять Мариуполь.
Акватория Настоящие офицеры должны бомжевать на вокзале а, будучи призванными на поле боя, дарить врагу города.
Акватория Согласна с Вами полностью. Пусть сникерсы рекламируют -"герои"Так 10 тонн помощи отправили а другую поди на рынке распродали))) надо же такие ряхи "геройские" на что-то содержать))) Отелей настроили, люди деньги перечисляют на помощь а они отели отстраивают. И ещё чего то бла- бла нам рассказывают. В окоп засранцев, пусть долг Родине отдают а то говорят много не по делу.
***** В чем проблема, посмотрим на Ваш - героизм. когда ждать вестей из окопа, и возврата Вами Славянска?
Диана KovalevaПоставим вопрос несколько иначе: сдачи каких ещё городов под клятвенные обещания умереть, но не сбежать, Нам ждать от Вас?
+Акватория Рекламировали? Серьезно? Был снят Невзоровым репортаж в 1996 минут на 20, причем, абсолютно заслуженный. Потом лет через 7-8 сняли встречу в "Забытом полку". А теперь посмотрите, во скольких передачах успел сняться Дыркин и сколько интервью дать за 2 года.
наконец среди военных экспертов и обожателей типа мюрида касада и дубового встретился Офицер !
слава Богу ,нормальные люди рассказали в трёху и по сути чё по чём ,Гюрза мега мужик вот таких надо из бронзы отливать при жизни, мужчины вам надо возвращаться ,зовите меня любая помощь чем смогу
Стрелков сказал ясно и точно почему он ушел, а именно - из за внутренних распрей, что мы и видим, Бэтмен мертв, Мозговой мертв. Гюрза в этом вопросе не компетентен я считаю, при всем моем к нему безграничном уважении.
Когда Стрелков на Донбассе воевал, где был этот Гюрза?
+Vadim Petrovich Дома. А Гиркин воевал, но в итоге обосрался и убежал, проходимец.
+Игорь Кудряшов Он не обосрался, его обосрали. И до сих пор обсирают.
+Vadim Petrovich А его надо превозносить за побег с поросячьим визгом и вонью двухгодичной?
Я еще не больной на всю голову, чтобы труса и подлеца хероем делать
+Игорь Кудряшов История все расставит на свои места. Могу добавить, что Стрелков трусом и подлецом никогда не был.
КОГДА ГЮРЗА ПРОЛИВАЛ КРОВЬ В ЧЕЧЕНСКУЮ, ГДЕ БЫЛ ВАШ СТРЕЛКОВ???????????????????????
Ну товарищ Кургинян оказался прав...
zigamatikk да это уже окончательно стало понятно, после того, как Гиркин дал откровенное интервью Проханову.
Эдуард Казиев в чём чём, а там уж точно не оказался им. В тот день, когда Гиркин сдал пол ДНР он первым сказал, что потом выяснилось, что это правда - и со слов Захарченко, Бабая, Гиви ,Бородая, Пономарёва и даже вот легендарного Гюрзы, настоящего офицера, героя ветерана войны, у которого ой как много завязок там. Да что говорить! - прочитайте самого Проханова, где Гиркин всё рассказал о том как хотел сдать Донецк, как отдавал приказы об отступлении Безлеру, Одни только Рожин да Мюрид (и их приспешники) поют оды Гиркину, да и ещё всякие националистические проекты (националистами их называть нельзя)
Ну в общем понятно - но если хотите - вы продолжайте жить великолепным Стрелковым. Вам никто этого не запрещает. А мы посмотрим на это и будем заносить в список очередных неадекватов. Иногда над такими и поугарать можно. Потом может надоест - нового телегероя всея Руси начнёте искать.
Ya Andrej какой поток бреда. Даже лень стало читать до конца.
Ya Andrej Да, по инерции на Кургиняна все плевали тогда, и я между прочим тоже.Не сразу осознание пришло того ,что Гиркин наворотил и кто он есть на самом деле.Хотя самое первое впечатление ,когда его показали было отталкивающим,а потом прогрузили полстраны из телевизора и начали сделать из него героя за каким то х..ем.
Эдуард Казиев да потому что ответить нечем. И в чём поток бреда? Все, кого я перечислил - они реально говорили про Гиркина то, даже сам Гиркин говорил Проханову. Вам не лень было читать - вам больно было читать про своего "белого рыцаря, величайшего героя, гениального Стрелкова"
Ребята ...! Не делает это всё, честь русскому офицеру ... . Вы у Моторолы спросите и у всех тех ребят , которые там были и есть, которые с палками , там , стояли с охотничьими ружьями, против ВСЕГО ЗАПАДНОГО МИРА и против всего навала военной техники , которая осталась в наследство от СССР , а техникой этой можно было накрыть всю Европу и не раз . Чего он там рассказывал про прицел ..., почему не пошёл и не показал, не рассказал и не привёз ...? Не делает это честь ...
***** нет, Гиркин их усилием воли сажал. Телепатически.
Oleg Ivanov правильно сказали! А все здесь диванные троли спецы-стратеги... вы были здесь у нас в Славянске? ...нет? вот и молчите. Хаять или хвалить ИИ могут только те, кто видел своими глазами, т.е. боевые товарищи.
Tolik Kamikadze То есть хвалить могут тоже только те, кто видел? Скажите это гиркинопоклонникам.
про подвиги:
-наркоторговцев прикрыл за сутки все точки (первый раз за 20 лет);
-спиртное после 20-00 не продавалось, народ реально стал при нем меньше пить (хотя стресс- дело такое, обычно заливают)
Про склады? не было такого.
Про вику- правда.. сука еще та, и не только она... знаю про гуманитарку, что скрывалась от людей.
-про отход из Славянска скажу так, как я думаю, не ушел бы то: 1. город сровняли бы за 2 дня (это не Донецк), ширина 6-8 км.... мне было понятно что горд потерян еще на 2 недели раньше- это когда не удержали мосты чере Северский Донец (на Закотном и Кривой Луке).. и да, если бы он не ушел (появился в Донецке) ходаковский, татарина проект уже слил бы пороху Юзовку...
Соглашусь, как политик- он никакой, однако не слушайте тех кто рядом с ним не находился ... или слова Мозгового, Гиви, Мотороллы, Кедра пустой звук?
бл..ть, устал вам диванным что-то доказывать... приехал бы тогда к нам в Славянск, Краматорск и сам посмотрел, а то отсылают смотреть ролики... все больше не дискутирую
"Нам по барабану Стрелков ли это или нормальный человек". Ахахахах)))
Почему же Алексей Ефентьев молчал в полном выпуске передачи в присутствии Игоря Стрелкова? Почему так скромно себя вел довольствуясь короткими ответами Стрелкова и явно не желал вступать в спор? Почему вынес сор из избы тогда, когда Стрелкова в студии не было? Это совсем не по-офицерски. Почему все обвинения которые могут быть предъявлены Игорю Стрелкову сходятся к одному - отказе ложить свою жизнь и жизнь подчиненных в Славянске? Где компетентный аргументированный материал о том, что стратегически и тактически Славянск был оставлен напрасно? Уже почти год муссируется тема о сдаче Славянска, но до сих пор никто на пальцах не разложил народу где же военная ошибка Стрелкова которая послужила причиной сдачи города. СТРЕЛКОВ - безупречная фигура. Поэтому его будут обвинять в чем угодно, только не по делу.
Lomonosov Michael Потому что вырезали из оригинального видео ту часть, где Гюрза не молчал. До сих пор не дошло? И даа... конечно, очень по-офицерски поливать всех грязью на форуме под никому Котыч, как это любит делать Гиркин. Ну очень.
Рита Casa Повторяю для тупых, недалеких и слабоумных. Все противники Стрелкова, соберитесь, начеркайте хоть что-то внятное о его военных ошибках в Славянске. Попросите в конце концов об этом своего пенного актера Кургиняна, может что-то выдумает. В остальном шагайте лесом, олени.
Lomonosov Michael А кто такой Кургинян? Мне это имя ни о чем не говорит. Лично я собираться ни с кем не собираюсь, еще время на такое г**но, как Гиркин, не тратила. Лучше вы соберитесь, фанатики, и новую стратегию защиты сиятельного придумайте. Старая трещит по швам.
+Lomonosov Michael С чего Вы взяли, что он молчал? Половину передачи вырезали.
Lomonosov Michael стрелок предатель заметь единственный сьебался оттуда чмо да он воевать и не собирался хотел имя сделать чтобы потом опозиционером стать сдать донбас только обосался и все поняли кто он а щас он воняет как шлюшка которая дала бесплатно понятно на кого он работает
"я что, дурак что ли - там погибать"...
Вот и весь секрет "русского героя".
Анатолий Железняков Ему же на "царство"еще заступать)))
Тамара Власова ага, "а у вас негров линчуют" (с)
+Анатолий Железняков Не надо вырывать отдельные слова из контекста речи и делать по ним сногсшибательные выводы ! Стрелков неоднократно обращался за помощью даже через ТВ, но никакой помощи он не получил. И что , надо было всей группе Стрелкова бестолково погибнуть под залпами ГРАДОВ ?Кроме этого, если бы он не ушёл из Славянска, погибла бы большая часть мирного населения во время во время обстрела со всех сторон Градами самого Славянска. Так что Стрелков не только вывел своих героев-бойцов, но и спас от уничтожения целый город !
нужно выбирать, ты сражаешься за ДНР и Новороссию или уходишь из ДНР и Новороссии.
Если вы не в курсе, то он собирался уходить и из Донецка, о чем сам говорил. Т.е. его "я что, дурак что ли - там погибать" относятся и к Донецку. И объяснения были бы те же, мол, не ушел бы он из Донецка - погибло бы много мирных людей и пр.
Ну и где сейчас Стрелков и где сейчас Донецк?
Россия официальная, как государство - ни единицы оружия не поставила ни ДНР, ни ЛНР. НО зато разные общественные организации, благотворительные фонды, и просто неравнодушные люди много чем помогли Донецку и Луганску. В том числе - и оружием, как мне кажется.
Кстати, недавно вышло очередное интервью Стрелкова, где не выдирая слова из контекста, а просто цитируя самого Стрелкова, можно услышать, что он сначала говорит о том, что задача Украины (задача поставлена США) - втянуть Россию в войну, а в конце говорит, что России уже давно нужно начать войну, ввести войска на Украину.
+Анатолий Железняков А может лучше сейчас вообще надо замочить Стрелкова и самим ехать защищать Донбасс ? Не приходила в голову Вам такая простая мысль ? Сейчас на диване комфортно рассуждать про то, как было в прошлом году в Славянске. Сейчас каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Да что гонит этот понизовный? Ктотон такой, чтобы критиковать насчет действий Стрелкова? Где он сам находился, когда Стрелков со своим отрядом оборонялся без тяжелого вооружения и боеприпасов? Это же смешно. Язык еще блдь поворачивается грязь лить, мол кто такой Стрелков. За Стрелкова ручаются все его боевые товарищи, а ты кто такой? Товарищь понизовный. Будь ты в такой ситуации, может не только мания преследования бы появилась у тебя? Значить нужно было людей просто так на верную смерть оставлять в Славянске? Помощи то никакой небыло. Ни боерипасов, ни продовольствия, ни тяжелых вооружений. Зато Стрелков сохранил костяк вооруженых сил Новороссии, который и переломил хребет хунты в Иловайске. Подумать блядь никто не хочет, пнред тем как лить грязь. Поставте себя на его место, а потом стройте из себя стратегов. Пока ты был в тепле, Стрелков был на осадном положении. Товарищь понизовный.
Αλέξανδρος Τριανταφυλλίδης Ты бы для начала почитал, кто это такой. Выглядишь по-идиотски.
Гюрзу знаю. Этого нет.
Αλέξανδρος Τριανταφυλλίδης Гюрза как-то иначе оценивает действия Гиркина-Стрелкова?И как можно иначе оценивать сдачу боеприпасов украм, оставление вверенной территории и попоытку сдачи столицы (Донецка)? А про товарищей Гиркина - это ты к месту упомянул! Там что ни человек, то власовец. Что Лискин-Иванов, что Мозговой - один руководит РОВСом, другой печатается в их еденедельнике. Лискин дезертировал с места службы, а Мозговой предлагал карателям объединиться и рассказывал, что не против памятников Бандере и Шухевичу. Вот такие у Гиркина друзья.
Αλέξανδρος Τριανταφυλλίδης , а с чего ты взял, что ты поверховный, мальчик? По-моему, тебя крепко обманули. А кто такой Гюрза. тебе сказали. Тебе бы послушать, что настоящие воины говорят, не реконструкторы.
Αλέξανδρος Τριανταφυλλίδης Он тот, кто не кричал о своей гениальности, а просто воевал. Вам не понять.
При всем уважении Гюрзы положение Славянска было безвыходным , отсутствие бк и орудий, брак и просроченные так что не надо обвинять стрелкова вот кто действительно виновен так это вова обещалкин кинувший народ донбасса на растерзание
Павел Расинский видимо ты поставлял туда оружие раз знаешь про горы, также видимо обладаешь и полководческим талантом
Единственное, что можно добавить про Гиркина, так это стихотворение:
Гарун бежал быстрее лани,
Быстрей, чем заяц от орла;
Бежал он в страхе с поля брани,
Где кровь черкесская текла;
Отец и два родные брата
За честь и вольность там легли,
И под пятой у сопостата
Лежат их головы в пыли.
Их кровь течет и просит мщенья,
Гарун забыл свой долг и стыд;
Он растерял в пылу сраженья
Винтовку, шашку - и бежит! ©
Обсуждать общественно действия Стрелкова, без его присутствия , разве достойно офицеров? Говорить про движение Новороссия сравнивая его с "рога и копыта" вот , это не достойно звания офицера. Если вы такие умные приехали бы подсказали Стрелкову как воевать на этой войне, но это другая война, это была даже не Российская армия образца 1995г., это ополчение, вы принципиально разницу понимаете? Что плохого в фразе "я что дурак там погибать", когда под командованием 1200человек, которые могут повлиять на результат всей войны, а не одна развед группа решаюшая оперативную задачу, фразы вполне адекватна. Задача Стрелкова не удержать Славянск ценой жизни лучшего боевого подразделения, а выйграть войну, а бездумное выполнение приказа идущего от временного управляющего , умри, но не отступай,может привезти к таким бедам , как на Украине, когда бывшие офицера выполняют преступные приказы. Когда вы задаете вопрос Стрелкову , да еще с претензией ( якобы Стрелков должен был позаботиться об этом заранее) , а кто должен был подвозить снабжение ,а в ответ молчание, то , наверное , он промолчал просто, чтобы вас не обидеть ответом на вопрос. Передачка вообще не красивая, ведущий говорит мы вырезали, нет не вырезализали , а просто посчитали, что вам, телезрители , это знать не полагается, о чем говорил Стрелков с Гюрзой на позапрошлой передаче о выводе войск из Славянска, достаточно услышать мнение присутствующих авторитетов на этот счет...Зачем скрывать от нас информацию? Только с одной целью - манипулировать. Позвольте нам самим решать, как распорядиться информацией, не надо ничего вырезать, скрывать.
Alex Kharsky Стрелков ваш обожаемый полощет всех кого не лень в их отсутствие. Так что как там у Крылова "Чем кумушек считать трудиться".
+GSH200520 Стрелков никого не полощет, он отмахивается от мух , которые пытаются его абасрать . Не надо смешивать пресное с кислым !
Евгений Муштаков
икону с ликом его нарисовать успел?
+GSH200520 Ты просто дурачок , читай буквари и будешь чуть-чуть умнее.
Евгений Муштаков
слился, молодец. Как твой усатый кумир - "Вы все дураки, и не лечитесь!"
Стрелкова обвиняют в том, что он не умер, да...
+Ax Стрелков, думаю, готов был умереть, но смысл какой в этом был?
***** там много претензий к нему, то не офицер, то не то сказал, то приказ не выполнил, то воду мутит, но главное что из Славянска живой вышел и с людьми.
***** откуда следует, что он собирался и не собирался?
***** да, но там не было признания Стреловка о его намерениях.
Он Лимонадный Джо
Прошу прощения,а сколько ТЫСЯЧ СОЛДАТ было в подчинении у Гюрзы на момент его службы в горячей точке?
Игорь Забиров От этого зависит выполнять приказ или нет? Не зависит, тебя обманули. Да и про "подчинение" громко сказано - Гиркин сам себя назначил и утвердил.
Рита Casa
У этого Ефентьева в подчинении были хорошо подготовленные спецназовцы с хорошим оружием и поддержкой штаба, а у Гиркина неподготовленные плохо вооружённые люди без всякой поддержки. Вот он и продержался сколько смог.
loonysquirrel Вы уверены, что у Ефентьева были хорошо обученные люди? Учите матчасть.
Рита Casa Я дико извиняюсь, но вопрос то простой: сколько тысяч человек было в подчинении Гюрзы на момент службы в горячих точках? А еще такой вопрос: Гиркину отдавал приказы человек, не имеющий ни военного образования, ни военного опыта. Знаниями в каких областях науки руководствовался этот человек, отдавая приказ "прожженому" и опытному,до мозга костей военному? Ии.. раз уж такая пьянка... Не получилось ли так,что этот "гражданский" начальник отдал "бразды правления" вооруженными силами и ополчением в руки Гиркина, а Гиркин получил всего один приказ: "Действуй по обстоятельствам, защити наши территории и гражданское население по мере возможности". Вот так ни..хуясебе! Получается,что Гиркин ничего не нарушал,а действовал согласно приказа, т.е. по обстоятельствам!!! Рита,Думай своим кочаном,а не чужим.
+Игорь Забиров Дико извиняюсь, но почему сам Гиркин говорил (лично, корреспонденту газеты "Завтра" (едва ли его скрутили и приставили к виску "стечкин"), что у него был приказ держать Славянск до последнего? То, что он нес потом - вообще не поддается логике. Но, конечно, анализировать трудно, строчить комменты от балды - гораздо проще.
А разве Стрелков был воином?
Он же бывший КГБшник,бывший агент.
Его дело не воевать в окопах,а тихо прийти,молча сделать подлость и уйти.
Не верю словам данных троих персонажей. Объясню почему. Во-первых сытое лицо посередине лжёт и по поводу жесткой централизации поставок гуманитарки. Уже после этого ролика неоднократно были представлены ролики и от бригады "Призрак", и от других подразделений с благодарностью фонду "Новороссия", а так же фонду Глеба Корнилова. Значит МОГУТ эти фонды доставлять помощь и ДОСТАВЛЯЮТ, а сытые лица в студии говорят неправду. Во-вторых, так и не показали, не смотря на обещания, вырезанные куски интервью со Стрелковым. Снова ложь. А то, что снайпер-ополченец не знает ТТХ своего оружия, только подтверждает, что воевали мужики-шахтёры, а не матёрые профессионалы. А вот как Алексея Ефентьева занесло в эту паскудную передачку, я даже и спрашивать не буду. Пусть останется на его совести.
+James Bond Как можно воевать, не зная, как стрелять из винтовки? Ты понимаешь, что ты несешь? Или ты думаешь, что это палка для городков?
А то, что Гиркин грузы через МЧС не хочет отправлять - это его характеризует...
ох Глеб Корнилов , альтруист московский
Похоже, что Стрелок кому-то конкретно нарушил все гнусные планы. Каковы были планы - все поняли, благодаря Кургиняну. Кургинян, как истеричный мальчик на посылках, лишился, видимо, сурковского вознаграждения и верещит - никак не остановится. Собирают теперь всяких скурвившихся недоумков - лить грязь на Стрелкова. Отвратительны до тошноты, хуже базарных сплетниц. Язык не повернётся их офицерами назвать. Тьфу!
Юлия Правдивая Планы-то "гнусные" озвучьте?
Max Karev озвучиваю: отказаться от освобождения Новороссии и Украины.
Все-таки, есть разница командовать ротой или всей армией. В первом случае, гибель отдельной роты - это проигрыш в малом, но может принести спасение остальным и стать решающим фактором в главной победе. И здесь, выходит на первый план выполнение задания любой ценой, в том числе, ценой жизни бойцов отдельного соединения, что бы другие смогли выполнить стратегические задачи и переиграть противника. Во втором случае - гибель всей армии полностью поставит крест на победе в войне. Поэтому, тактика командования в обоих случаях разная. В первом случае - стоять насмерть, во втором случае - спасти, во что бы то ни стало, хоть часть бойцов, что бы было кому впоследствии сражаться. Даже ценой сдачи территорий.
Поэтому у Гюрзы, как командира роты - своя правда, а у Стрелкова, как у командующего армией Новоросии - своя.
Но есть, еще одно жирное "НО" - Стрелков-таки сражался за Новороссию, а Гюрза туда не поехал. Уже на основании этого, у него нет никакого права обвинять Стрелкова в том, что он там не погиб со всеми ополченцами.
ВСЕ ВЕРНО, КРОМЕ ОДНОГО, У СТРЕЛКОВА НЕ БЫЛО АРМИИ!!!!
ВСЕ ВЕРНО. КРОМЕ ОДНОГО, У СТРЕЛКОВА НЕ БЫЛО АРМИИ!!!!!!!!!!!!!!!
Не пытаюсь оправдывать Стрелкова и уж темболее не собираюсь критиковать Ефеньтьева (Гюрза). Последний доказал свой профессионализм в чеченской компании. Геройский капитан был! И кому кому, а ему позволено спросить со Стрелкова за его действия. Но! Ведь надо еще понимать, что в Славянске не куррорт был, а окружение. И выход Стрелкова был оправдан. Да, потеряли часть территорий новороссии, но зато сохранили способность сопротивляться. Сохранили людям жизни. Это извините не Великая Отечественная, а всего лишь гражданская война, да и то в тот момент она даже такой еще не являлась. зачем погибать людям? И потом ведь были веские причины уйти из Славянска, что и пояснял Стрелков. Просто на все это нужно смотреть шире. Как всегда есть два и более мнений, а истина одна! Но обзывать Стрелкова трусом неправильно! Даже его противники говорили, что Стрелков показал себя как отважный боец. Когда тебя окружили, логичнее будет попытаться выйти из окружения, чем оставаться в нем и умереть или попасть в плен. Что и делали бойцы красной армии в годы великой отечественной. Выходили!
voldav6691 В Чеченскую Гюрза был майором, а не капитаном.
Рита Casa Да, майором, ошибочка вышла. )
Александр Ефимовичев Нет, не готов! И не собираюсь копать в этом дерьме, которое там льют друг на друга.
voldav6691 В том то и дело! Ни кто на него дерьмо не льет! Он сам старательно им обмазывается! Причем не забывая усердно гадить на вентилятор, или сам или через эльмюрида!
Александр Ефимовичев Да как же не льют? Льют! Я одно скажу: Во всей этой истории нет ни слова правды! Все отстаивают свои интересы и свои фейсы! Как известно у медали две стороны. Какую вы выберете? И где доки, что эта сторона есть правда?
Что с нашей Россией стало. Стрелков как раз и рассчитывал на таких героев из России как Гюрза, но Путин струсил и не поддержал русских ополченцев, оставив их одних бессмысленно умирать за слова Путина, слова, которые ничего не стоят((
+Gorinski Путин не поддержал? Бред какой. Столько оружия гражданское общество переправило на Донбасс, и Путин этому не мешал.
+Nora No нужно было поддержать гражданское общество? Так он своим немешанием и поддержал его. А что нужно было? Открыто влезть туда на государственном уровне и получить полномасштабную войну с Западом, который не упустил бы шанса ввязаться в войну.
+Павел Расинский Это оружие было куплено на деньги Малофеева, которого контролирует Дерипаска из клана Ротшильда. Правительство России не дало ни копейки. А народ дал средства только на еду и одежду, но не на танки и пушки со снарядами. На это у народа средств нет.
+Арсений Москвичёв Я говорил о гражданском обществе. В него входят и разного рода олигархи. А у них есть средства. И из каких же источников вам известно, кто конкретно давал деньги на оружие? Да еще со связями в различных кланах.
Павел Расинский Это всё не проверенные слухи из ролика от КОБ Украины, но так как все крупные деньги в мире только в руках у еврейской финансовой мафии, то это выглядит достаточно убедительно.
"Любым народом очень легко управлять - надо сообщить, что на него собираются напасть, показать ему врага, а всех пацифистов объявить непатриотами"..
герман геринг.
Все претензии опять "Что же ты в танке не сгорел".
А как с тем снабжением было можно дальше держаться без тяжёлого вооружения?
Гюрза сам командовал такими большими соединениями?
Paul Meyr Командовал. Гюрза не только командовал, он умирал и не отступал.
Стрелков просто струсил. Кто вам сказал, что он там умрет? Он сам это и сказал. Потому что он трус.
А буквально через месяц десять ребят держали Саур-Могилу и не ушли, пока не нанесли ВСУ поражение.
Уже в начале 2015 года 8 ребят держали бой в аэропорту и тоже не отступили. Они не кричали на всю страну, что они гениальные полководцы, а все остальные быдло. Они просто вцепились в свою землю и не ушли.
Paul Meyr держаться без тяжёлого вооружения
-------------------
Тяжелое вооружение было. И был приказ держать город.
grga1945 вы про единственную нону?
Почему все кургинята такие тупые?
Я представляю , что было бы со страной, если бы из Осажденных, Сталинграда , Ленинграда и др. Городов во время ВОВ под предлогом недостаточно снабжения, командующий просто так вот взяли и оставили свои позиции вместе с войсками
Если Paul оправдывает эти действия , значит будучи на фронте он бы сам, надо думать дал бы стрекача , только запахло бы жареным
Алексей Ефентьев это ведь не только Чеченская компания, но и Афган
+Роман Ветров так же просранный
+Влад Стасик взаимно
Чей же приказ должен был выполнить Стрелков не оставлять Славянск, если сам Стрелков был министром обороны? Уж не Кургиняна ли?
А где были герои Чеченской войны?
Уж точно если бы Стрелков был таким, как здесь его описывают, то какой смысл было его выводить с Донбасса? "Пятая колона" оставила его бы для развала. Значит он был опасен для врагов русского народа. Не так ли?
Герои Чеченской войны там были тихо и ненавязчиво,делая свою работу и выполняя поставленные задачи,а этот товарищ нам совсем Не ТОВАРИЩ! Я ИМЕЮ ВВИДУ гиркина..
Хорошее дело человек сделал и делает до сих пор,поэтому на него всех собак спускают,всё для того чтобы оклеветать,настроить народ против..сами не понимают как глупо и безосновательно звучат ваши слова!ЛЖЕЦЫ!Не надо осуждать действия других,ИДИТЕ И СДЕЛАЙТЕ ТАК КАК СЧИТАЕТЕ ПРАВИЛЬНЫМ!!
Сергей Лаптев Хорошее дело-это Донбасс в кровавое месиво превратить и съ...баться?
Так их там не было вроде, почему они так свободно об этом рассуждают ??
MegaNapalm666 Вас там тоже не было, но вы, почему-то, рассуждаете.
TheSergeyt81Это был вопрос. Ахахаха ))
TheSergeyt81 правильно. тот кого там не было и не могут рассуждать. а эти перцы вот сидят в студии и свободно рассуждают
Anton Kuzubov Не видел и не слышал такого, если бы Гюрза там лично был, то думаю по-любому были бы какие-то фото и видео с ним
Anton Kuzubov Напрягись, неадекват!))) Я знаю вову путина, я сним вчера бухал и он мне сказал что ты пиздишь!))))
Как тебе аргумент?))))
Интересный момент, он сказал что видел Стрелкова только по телевизору, а через несколько минут его разговора сказал что разговаривал с ним при передаче гумпомощи, нестыковка. А вот судить человека о здаче Славянска, Понизовный не может, его там попрасту не было, а слухи и есть слухи. Но вот в чём закрался червячёк, в прошлом году, такой хитрожопый деятель как Кургинян, по чьему то заказу приехал в Донецк, привёз пяток сми и развязав бурную дискуссию о том что Стрелков оставил Славянск, а самое главное что почему то не погиб а вывел людей из окружения, сохранив им жизни.Тоесть в зарании кто то пытался сделать из его погибшего героя,не получилось. Сейчас пытаются очернить ,обвинив в трусости, хотя по правилам могли бы и пригласить его в студию. Полагаю разговор был бы другим.
Видно что троллинг,стал ремеслом?!
vesyoly
Наличие бизнеса делает человека зависимым от властей и криминала, что в принципе, одно и тоже.Только эти могу обьяснить дешёвые наезды этих двоих на Стрелкова.Надавили и приказали выступить с уничтожающей критикой.Типа авторитетные люди!
Иван Петров конечно. Ведь Гиркин непорочен, кристально честен и непогрешим. Поэтому критиковать его могут только за деньги или по принуждению.
Чел это просто твоя зависть в том что ты ни на что не способен, кроме как срать в коментах. Гюрза легенда, и заработал честно. А твоя зависть делает тебя просто клоуном
Такие вещи говорить Ефентьеву за глаза, совсем они его не красят как офицера.
На кого он сейчас работает интересно, или он хочет на его место. Наезд с их стороны не спроста.
стрелков геройский человек
ребята при всем уважении вы ведь не присутствовали в том же славянске да и логика должен умереть при выполнении той или иной задачи если задача явно невыполнима .напрашивается вопрос вы ведь участники боевых действий живые сидите ( дай бог здоровья вам)что вам никогда не приходилось давать приказ на отход или не приходилось маневрировать ? не спорю можно с криком ура в полный рост побежать на превосходящие силы положить всех людей и себя геройски но это ведь не во благо будет а во вред в условиях партизанской войны против регулярной армии.
+алексей дрозд Что учуять запах предательства и трусости. не надо выезжать в Славянск. Достаточно поговорить с фигурантом. Что офицеры и сделали
Не торопитесь. Со временем поймете что Гиркин это подстава. Посмотрите Соловьева, по этому вопросу. И еще, самое главное! А, где сейчас и что делает и с кем, Гиркин!! Очень интересно!
мне непонятно два вопроса: 1 почему, Стрелков-Гиркин трус и предатель -воюет на Донбассе. А те герои, кто его тут так говном поливает -в России с попкорном следят за этой войной?
2. Хотелось бы спросить лично Гюрзу-если его группа при выполнении задания попала в окружение в каком нить населенном пункте он как поступит? Будет держаться до последнего или попробует пробиваться к своим?
А мне другие вопросы непонятны
1. Если кто-то не воевал в Великую Отечественную, он не может теперь Власова называть предателем? Ну не воевали же с ним и даже не с ним. 2. А хвалить Гиркина могут те, кто не воевал? То есть разрешён перекос. Хвалить невоевавшим можно, а ругать нельзя? 3. Не знаю, как бы действовала группа Гюрзы в указанных условиях, но это не условия, в которых был Гиркин. Так для чего же задавать заведомо неверный вопрос?
1. Я вам не конкретный факт привожу, а вопрос задаю - может ли критиковать тот, кто не воевал с человеком. Например, со Власовым. Ну, вы ответили, что может. Правда, разделили - трусом нельзя, но критиковать можно. А это и есть критика. 2. Условия разные в том, что не был Гиркин в окружении. Он сдал половину ДНР выйдя спокойно по коридору. Окружения не было. Угрозы не было. Он мог ещё долго находится в Славянске. А вся эта легенда о том, как он героически прорывался - создана для того, чтобы оправдать его предательство и сдачу территории.
Павел Расинский 1.Критика должна быть обоснована. Трус на войну под обстрел в принципе не поедет.
2. А на чем основано заявление что окружения не было? 2тыс чел славянского гарнизона против тысяч 20 укровоенов. Не считая подавляющего превосходства в артиллерии. Не нужно быть Гинденбургом что бы при таком соотношении окружить противника. То же самое и про "сдал пол ДНР" при том соотношении сил ещё странно что ДНР осталось существовать. Достаточно посмотреть где шли бои что бы понять ситуацию.
И раз упомянули Великую отечественную то когда наши отступали это тоже командовали трусы и предатели?
1. Поедет. Он сразу-то не знает, что он трус. Множество историй, когда все из себя герои разбегаются при первом же обстреле. Когда вдруг видишь, что смерть - вот она. 2. На фактах. Может быть Гиденбургом и не надо быть, но по факту окружения не было. А рассуждать в стиле "раз их там много, значит они окружили" - это как-то не солидно. Гиркин ещё долго мог держать Славянск. И это говорят те, кто с ним же воевал, ополченцы. 3. Когда наши отступали по приказу - это одно, когда выходили из окружения - тоже одно, а когда бежали без причины - так их под трибунал и отдавали.
Гиркин давно уже не воюет на Донбассе (с 2014), а сидит в Москве, сладко жрет/пьет и поливает в инете грязью всех и вся)
Может вы и достойные уважения герои, но Стрелков пришел и защитил нас в трудную минуту и сделал все возможное и невозможное! Честь его мужеству!!!! Тем более, если он даже, как вы говорите, не офицер.
осуждать Стрелкова могут только те, кто с ним были в Славянске и своими глазами видели положение дел. точка.
Alexandr Faber Наконец-то вы сформулировали то, что другие почему-то стеснялись сказать - военачальника не может судить никто, кроме воевавших с ним. Никакие военспецы, никакие эксперты - никто. Поэтому военные трибуналы, которые судят командиров за нарушение приказов, за сдачу территорий - все это от лукавого.... Или это только к Гиркину относится, а других судить можно?
Стрелков , у него шкурный интерес и ему нет прощения.....
Гюрза смотрит на ситуацию как командир разведгруппы, а Стрелков как командир ополчения. Какие ТТХ оружия? Когда на десять ополченцев, трое служили в армии, из этих троих двое стреляли по три патрона перед присягой. В бою учились. Тяжело, обидно, неприятно, но Стрелков спас ребят, а это главное, территория никуда не денется.
фрик этот Гиркин
Ведущий как только слышал о Стрелкове что то неприятное, сразу старался закончить разговор и увести в другу строну. Показательно.
Гиркин-тухлая карта.
НА, ЭТО ШЕДЕВР, НА...С ПОСТАВЛЕННЫМ ГОЛОСОМ
Тьфу! И это, разве, мужики?! Позорище какое...
+ЮЛИЯ Бершова Действительно, посмели критиковать неприкасаемого беглокомандующего. А этого делать нельзя. Он вне критики.
Алексей Ефентьев Герой России!!!!
круто им тут сидя то. акуенно. тушёнку они отправляли... пипец
Скажут ,ТО что было на самом деле ! Вот на таких скромных ,простых людях и держится земля Русская !!!
Гюрзе верю.
Интересно рассуждают два товарища: если бы Стрелков погиб - его бы признали ОФИЦЕРОМ, ВЕТЕРАНОМ и прочее, а если не погиб - не достоин признания... Между тем сами они предпочли выжить. Забавно. Те, кто должны поддержать - почему-то пытаются утопить в дерьме. Между тем не припомнится, чтобы Стрелков обсуждал правильность чьих-то поступков и приказов..., так зачем это полоскание чужих трусов? Вы так круты, что смогли бы больше? Так где вы были тогда? Выглядит это все крайне мерзко. Такие вещи если и обсуждаются, то только "в кулуарах", или в личной беседе, а не с пиаром "по секрету всему свету".
TheAutoDrom Во первых не " погиб-не погиб",а "выполнил приказ или нет"-это две большие разницы, не вводите в блуд людей.
Во вторых если вы на полном серьезе хотите сказать что Гиркин-стрелков не обсуждал ничьих поступков то вы или лжец или мало читали опусов от этого персонажа.От Гиркина грязь во все стороны летит,как от говна попавшего в вентилятор.
TheAutoDrom Мда, таким выступлением Гюрза облил себя дерьмом. Наблюдая со стороны за войной против русского мира, будучи боевым офицером с огромнейшим боевым опытом (чего больше всего не хватало в первый период формирования ополчения), с огромным уважением в среде военных, он просидел тихо дома в России. В то время как Стрелков вовремя оценил перспективы разворачивающейся войны, самостоятельно прибыл в эпицентр событий и максимально в меру способностей принял участие, взвалил на себя всю ответственность за принятие решений о судьбах поверивших ему ополченцев и населения, за все свои ошибки(а у кого их нет?? да у того, кто ничего не делает!!). Даже если бы этот Гюрза в данный момент был инвалидом, приедь он Славянск в качестве военного консультанта, при его то опыте и военном авторитете, даже своим присутствием он колоссально повысил бы дух ополченцев, не говоря уже про помощь в организации боевых соединений и тактике ведения обороны. А он наравне с пенсионерками занимался сбором гуманитарной помощи... И теперь еще всенародно пытается принижать Стрелкова за то, что тот не погиб сам и не погубил все более менее боеспособные части ополчения, в результате чего каратели безнаказанно взяли бы всю территорию Донбасса (обосри еще Кутузова за сдачу Москвы Наполеону - тоже не остался погибать сам, не погубил армию и всю страну). Теперь Гюрза не офицер, обычный либерал-балабол, лишивший себя чести!
З.Ы. Все бойцы, воевавшие под руководством Стрелкова отзываются о нем только положительно - видимо с далекого дивана то все виднее)) Да и из реальных ветеранов былых "куликовских битв" в нужный момент не нашлось желающих и способных лично примерить мундир главнокомандующего и отстоять Славянск. Мы лучше со стороны понаблюдаем и потом обсудим кто сколько чести проявил...
Terry Davis Не тронь! Не тронь святого беглокомандующего! Любой, кто критикует его - обливает себя дерьмом. Потому что нельзя! Потому что Гирькин прав всегда и без сомнений.
Павел Расинский Может, канонизировать говнокомандующего Гиркина?
Terry Davis Жесть, и эту хрень пишет какой-то диванный задрот, почему-то решивший, что вправе учить Гюрзу жизни.
боевой офицер может рассуждать о правильности и неправильности того в чём он не участвовал?????
как бабы базарные
С одной стороны зачем Стрелков вообще появился на сцене,чтобы потом из тыла наблюдать как убивают людей в Донбассе?С другой стороны понятно благодаря кому он сдал пол Донбасса.
Стрелков - фигура не однозначная,но судить якобы авторитетно, но взглядом из-за угла в корне не правильно!!
Подобрали пару героев прошедших войн, но не имеющих фактического отношения к обсуждаемой ситуации - сдаче Славянска да и к войне на Донбассе в целом(кроме гумпомощи - за что им конечно СПАСИБО) и начали обсуждать какой пробы вышеуказанное лицо, как офицер. Для кого эта лапша? Еще бы спросили их о Ленине , или его сексуальной ориентации??
Как Стрелков появился в Славянсе? Кто послал и с какой задачей? С кем пришол? С кем должен был сотрудничать, а кому подчиняться? Каков был круг его полномочий? Какова было ситуация в городе и в Донбассе в целом? Какими реальными силами располагал и как должен был ими распорядиться? - не было таких вопросов вообще!!
Знание или не знание ТТХ снайперки на решение об отступлении из Славянска, вообще никак не отражается... Любые ветераны,герои и действующие лица - не являются экспертами во всем и автоматически не являются правильними ВСЕ их суждения и поведение. И не важно Гюрза, Стрелков, маршал Жуков или еще кто - все имеют пятна, если они даже на солнце есть!! Есть всенародные любимцы которые могут вести себя низко и подло, несмотря на заслуги (например один из "3-х мушкетеров", любит жестоко насиловать питерских проституток орально).... Нельзя никого идеализировать! Знаю одно, в ополчении Донбасса было поставлено так: о Стрелкове - либо хорошо, либо ничего!! Время разсудит и расставит все на свои места ,а пока - война у нас не окончена!!!
Ольга Бойко А я о чем?! Согласен! Обсуждая произошедшее (в данном случае - отступление из Славянска)- необходимо разбирать ситуацию и правильность реагирования на нее, а не морально-этические характеристики одного из главных персонажей!?!
Сергей Гроз а Гиркин, не имеющий фактически отношения к международным отношениям, позволяет себе их обсуждать? Или, например, рассуждать о событиях ВОВ, не имея к ним отношения?
Сергей Гроз а Гиркин, не имеющий фактически касательства к международным отношениям России (к Минским соглашениям, например), позволяет себе их обсуждать? Или, например, рассуждать о событиях ВОВ, не имея к ним отношения?
Ольга Бойко Честно говоря фигура Сталина более 50% негативно-отрицательная, хотя при всем этом и не без его участия в войне победили - ФАКТ( но не мало жертв избежали бы без приурочивания побед и взятий городов к праздникам и датам).. Но о его фигуре , адекватно можно судить только через призму лет, хотя что-то затерялось абсолютно тоже, из-за прошедшего времени..
Ольга Бойко Война,восстановление и подъем экономики-дело рук народа, а не только того, кто им руководил.. Но репрессии,лагеря, беспредел Ежова 37-38гг.,освобождение городов любой ценой к празднику - тоже под руководством Сталина!!
Знаю одно - в 1953г., когда он умер плакала вся страна, простые люди, даже попавшие под жернова - может даже не осознавали почему... Это несомненно личность мирового уровня, а с годами его еще больше идеализируют, как Петра1, или заклеймят - но не забудут!
ПРАВДА одна! Ефентьев и Стрелков личности разного масштаба, но оба патриоты ! Гюрза- отличный военный исполнитель и настоящий герой на своем уровне, на котором он и останется. Стрелков выполнял задание Москвы, политика которой поменялась и его сняли.Стрелков спас людей от бессмысленной гибели, уйдя из Славянска ! Спас жителей Славянска ! Во времена, когда воевал Гюрза, за ним стояла ВСЯ мощь армии РФ. И глупо обвинять Стрелкова, что он не погиб! Какие-то пацанские разговоры: он сказал....мы сказали....не принимаем в свое сообщество... РАЗНЫЕ у них орбиты !
Уровень разный, да. Подполковник и архивная крыса.
бла-бла....нет у меня уважения к беседующим,а вот Стрелков вызывает уважение.
Где обещанный материал о "перепалке и материал, не вошедший в эфир"? Где приказ "о тотальном отступлении Стрелкова"? Похоже что Стрелков-Гиркин во многом фигура странная и противоречивая, но если гости студии говорят о "мании преследования" своего оппонента, то всё-таки должны подкреплять это доказательствами. Ждём видеоматериалов с доказательствами, хотя бы копию приказа покажите!
А чей приказ должен был выполнить Стрелков?
Алексей Ефентьев достоин почета за свои личные заслуги, как легендарный Гюрза, командир небольшого героического отряда. Но критиковать Стрелкова - чести Алексею не добавляет. Где же Вы были, уважаемый профессионал армейской разведки, когда Стрелков с подростками и стариками грамотно организовывал оборону Славянска и неделю за неделю держал натиск превосходящего противника? Без существенной помощи извне, только мужеством и верой, и посильной помощью на флангах от таких же героев Мозгового и Безлера. А затем грамотно организовал передислокацию группировки в погрязший в интригах Донецк и последующими действиями воспрепятствовал окружению Донбасса и разгрому восстания за русские ценности? Никого из Вас, заслуженных, там и близко не оказалось, а теперь каждый норовит попиариться, поливая с экрана истинно искренннего, честного и смелого Стрелкова. Алексей, если это возможно, поддержите Игоря Ивановича, ведь вы с ним за одни идеалы сражались, хоть и в разное время.
Esone1 Никому не позволено критиковать Гиркина! Он велик и не замутнен! Слава Гиркину! Ура!
Павел Расинский Аминь.
Сильно всё сказано,только как-то непонятно каким боком вы сюда записали наших героев Безлера и тем более МОЗГОВОГО!!! Они сражались до последнего вздоха! А ваш стрелков,как вы выражаетесь про грамотный отход к Донецку шёл ,сука по степи более50км и его никто пальцем не тронул! Даже последняя собака в ДНР знает,что он работал на 2фронта-для развала России и втягивания её в войну с первых дней! Где он сейчас,да и вообще....Не стоит говорить о вещах,которые не в вашей компетенции!!!
Люди присмотритесь, сколь ко же тролей в коментах, не отвечайте на низкое невежество, они только этого и ждут.
Эти ребята вместе критики Стрелкова должны были бы сами отправиться в своё время в Славянск и погибнуть за свободу, а не трусить. Где вы были, офицеры? Почему мы вас не видели в Славянске? Тушёнкой помогали? А как же офицерская честь?
Защита Славянска Стрелковым беспрецедентна и войдёт в историю, станет частью учебников для юношества.
+Арсений Москвичёв Почему вместо разбора побега Гиркина начинаются вопли о том, где были эти ребята? Где бы они ни были, это не исключает свала Гиркина и сдачи территории.
Павел Расинский Окружение и гибель отряда Стрелкова означали бы гибель Донецкой республики. Видимо, это вы все и ждали от него.
+Арсений Москвичёв Там до окружения и гибели было как до Луны пешком. Об этом сами ополченцы говорят.
+Арсений Москвичёв Войдет в историю, как действия труса, предателя и дезертира. Своих детей учите таким быть, как Гиркин
Что то не то с Гиркиным. Не пойму.
Получается в принципе Кутузов тем паче предатель, выйти из окружения уже не геройство?
Александр Вясик Получается, в принципе, что 1. Кутузов не сам решал произвести маневр, он это обсуждал - знаменитый совет в Филях, 2. После отступления началось наступление и победа - где победа? За кем сейчас Славянск?
Александр Вясик Кутузов в окружение не попадал, а Москву оставил после генерального сражения. И, вообще, где князь Михайло Илларионович Голенищев Кутузов и где реконструктор Изя Гиркин?
wes7634
А что тебе до моей головы, с чем то не согласен, аргументируй, ежели оно, конечно, мозги имеешь.
wes7634
ну теперь уж точно можно утверждать, что мозгов у тебя нет.
Государев Опричник Вот именно, было Бородинское сражение, изрядно истрепавшее силы Наполена. Плюс французы были на чужой территории в условиях отсутствия дорог, боеприпасов и отвратного снабжения ( и зима на носу). Добавьте сюда партизанское движение Давыдова - картина совершенно другая.
Не знаю кто прав или виноват, но у Стрелкова реально получилось разделить общество на два лагеря. Как в его реконструкциях про белых и красных.
Евгений Чек Все правильно говорите.Именно Гиркин ведет Россию прямиком к хаосу гражданской войны.
Евгений Чек А пора отделить - то. Зёрна от плевел
Евгений Чек Заигрался мальчик в войнушку)
+Евгений Чек Ппц достижение...
сдал Стрелков Славянск, не сдал Стрелков Славянск - это всё детали... Стрелкова стоило бы отдать под трибунал только за одну его фразу о том, что на Донбассе весной 14-го ничего бы не началось, если бы не его отряд... не важно, правда это, или мания величия очередного местечкового Наполеончика: в первом случае, это государственная измена, во втором - идеологическая диверсия. В итоге: либо к стенке, либо на принудительное лечение с изоляцией от общества.
Вот какое то есть интуитивное неприятие к Стрелкову . И если эти люди , так говорят о нем , значит есть повод задуматься . А это действительно Офицеры , и их словам я доверяю больше чем болтовне Гиркина .
Это клоуны,а не офицеры.
Если кто-то говорит о долге, он во-первых должен был выполнить долг перед СССР, а не идти служить в ельцинскую фашистскую банду.
А еще есть долг перед народом. И, во-первых, ельцинская армия все-таки не фашистская. Фашистов сейчас мы видим на Украине. А, во-вторых, так как она не фашистская, то для того, чтобы государство всё-таки сохранилось и народ не был уничтожен, армия нужна. И в нее нужно идти.
А кто бы тогда твою жопу защищал, если бы никто не пошел служить в ельцинскую армию?
@@alter4838 )))...от гонят чуваки...
ну конечно, если не можешь аргументировать - надо высмеять. ахаха, Сурков - это лишь фобия. Если он такой умный, пусть опишет каким образом ситуации помогло бы уничтожение целой бригады? Кто Стрелкову ставил задачу оборонять Славянск до последнего солдата? Бородай? Кто такой Бородай? У него что какие-то официальные полномочия от президента? Нет ведь. Так с какой радости Стрелков был обязан выполнять указания Бородая или еще кого-либо из пришедших на Донбасс людей из РФ? Логично, что если бы Стрелков не выполнил приказ от руководства РФ, то сейчас он бы или сидел, или не был живым. Или у нас можно проваливать любые операции и не нести ответственность? Я что-то сомневаюсь. Вообщем, пока есть такие "офицеры", которые готовы своих подчиненных пачками класть, не будет у нас быстрого развития ВПК, так как жизнь солдата не ценится.
Видел видео с Бородаем, так вот он, не имеет претензий к Стрелкову, по уходу того из Славянска.
Ну а, эти два персонажа явно заряжены, и необязательно лично Сурковым. Кто они?!! Путин не каждому "путинцу" ЦУ лично раздает, есть шелуха и помельче.
Ветераны !!!! Будьте ветеранами, а то политики из вас никудышные. Щеки надуваете, глаза пучите, но неубедительно. До кургиняна не дотягиваете.
Сидите у себя "там, в отеле" пейте пиво, парьтесь , отдыхайте. Будьте людьми.