СУП - система уравнивания потенциалов. 00:07 Вступление 00:55 Почему нас бьет током 14:22 Диагностика утечек в доме 19:20 Монтаж системы защиты и уравнивания потенциалов 21:20 Проверка потенциалов утечек в мокрых зонах 23:12 Выводы о причинах утечек на объекте 29:52 Влияние токов утечки на работу оборудования
Чоткое видео! Спасибо Все по факту! Все сам знал. Но лишним разом не будет поглядеть. Опят таки, не каждый человек захочет делать отдельный контур заземления. Экономия людская такое себе дело....К сожалению
В США жилы заземления в кабелях без металлической оболочки не изолированы согласно Национальному электрическому кодексу (NEC). 12 Это сделано для увеличения защиты от пожара и уменьшения вероятности самовозгорания электрической проводки в результате перегрузки. Согласно кодексу, в случае повреждения питающей жилы или возгорания, защитное отключение должно сработать быстрее при замыкании токоведущих жил, и не должно тратиться время на прогорание изоляции заземляющего проводника. Исследования специалистов США показали, что при повреждении изоляции любого из проводников, вероятность их замыкания с жилой заземления возрастает, когда та находится без изоляции. Таким образом, даже если изоляция проводов повредится, заземляющая жила примет весь удар на себя.
Все это интересно, но хотелось бы до конца и точно понимать, в чем именно причина. Тут бы не помешало снять токи, частоту и посмотреть синусоиду. Т.к. сам по себе потенциал мало о чем говорит. Судя по тому, что без оборудования он никуда не делся, то проблема не в фильтрах или т.п. схемах питания оборудования, а в самих кабелях, в местах их прокладки рядом с трубами. Предположу, что потенциал возникает через ёмкость.
Деревянные конструкции надо тоже все заземлить,а то когда дождь идет они мокнут и ток проводят.А еще нужно сделать защиту самого СУПа,а то мыши могут все проводки перегрызть
А можно заземлять трубу до диэлектрической вставки на газовой трубе? Вот ее газовщики ставят чтоб гальванически разделить естественно заземленную и не заземленную секции труб от блуждающих токов, а вы ее связываете через ДСУП. Получаем электрокорозию, утечку и тд и тп.
@@varicodну вот ставят же катодную защиту рядом с ГРП, может притечь. Или от соседа по земле-трубу-гзш-ноль-трансформатор. Еще какие мысли? Ток же он как вода везде течет и если ноль перегрузят не захочет он течь по земле до трансформатора.
@@varicod ну вот я не вижу как стоит счетчик на улице, может там и нет вставки. Я имею ввиду вот по электрической части вроде все красиво по правилам. Но вот все эти смежные состыковки, они часто противоречат друг другу. Мне например как слаботочнику всегда страшно объединять мое функциональное и защитное заземления, всегда большая вероятность что заземление станет помехой и что нибудь прилетит, частотная помеха, потенциал, высоковольтный разряд.
Вот у меня сейчас проблема. Делаю проводку в квартире, где была проводка даухжильная алюминиевая. Сейчас ставлю трехжильный медный кабель. В доме выполнено зануление. Электрик из УК когда заводил вводной кабель жилу заземления повесил на корпус подъездного щита. Ноль прикрепил практически туда же. Насколько я понял суп делать нельзя? И стоит ли к такому типа заземлению цеплять провода заземления?
Корпус этажного щита в подъезде не место для подключения нулевых рабочих проводников и , тем более , нулевых защитных проводников . Если у вас в доме не было реконструкции общедомлвой электропроводки в доме , то так делать категорически нельзя . Во первых да , корпус этажного щита занулен, но проводники стояка ( N , L 1 , L2 , L 3 ) не отвечают требованиям ПУЭ к PEN проводнику и при его обрыве на корпусе этажного щита и всех металлических корпусах бытовых электроприборов , подключенных к РЕ проводнику в квартире может появится почти полная фаза электросети , для РЕ проводника в этажном щите должна быть своя специальная отдельная шинка . Подключение к корпусу подь ездного щита можно оставить , но во всех розетках РЕ проводник отключить и тщательно заизолировать до реконструкции общедомлвой электропроводки . Ноль из вводного кабеля должен подключаться непосредственно к нагрузочной клемме электрического счетчика , иначе , если у вас счётчик с двумя датчиками , вы будете переплачивать за электроэнергию .
@@Найтимастера УЗО то я поставил. Только электрик утверждал, что если якобы я не подсоединю к этому заземлению плиту, или стиралку, то они будут щипаться. И как теперь вообще что-ли не подключать третью жилу ни к варочной поверхности, ни к стиралке? Щипать не будет? Или УЗО постоянно выбивать?
@@varicod извините, не понял, что за счётчик с двумя датчиками? Ноль от рамы подъездного щита идёт в счётчик в этом же щите самый обычный одно тарифный Энергомера. От счетчика ноль выходит и идёт уже через стену в квартиру
@@Найтимастера п.1.7.138, 1.7.127 ПУЭ 4 мм². 2.5мм² при наличии механической защиты. Какая у вас механическая защита? Изоляция провода не является мех защитой. Это до каждоц точки в гофре тащить надо
Все конечно хорошо и вполне даже правильно. Но был один момент, который упоминал и сам автор - что на полу должна быть сетка заземленная. Иначе какая гарантия, что между фазой попавшей на заземленный через суп прибор, кран, трубу и полом на котором стоит человек не будет потенциала? Это при замерах нет потенциала, но в примере в видео пол не в общем контуре.
Ну это уже выравнивание потенциала , а не уравнивание и применяется оно в высоковольтных установках . А в бытовых электроустановках не применяют никаких сеток в системе СУП / ДСУП. . Потенциал будет выровнен между всеми токопроводящими частями электроустановок нормально не находящимися под напряжением и сторонними токопроводящими частями . Но относительно земли потенциал может быть . Именно поэтому на всех групповых питающих линиях обязательно устанавливают УЗО .
@@varicod это понятно, но в частном доме для себя лично почему бы с этим не за морочится на этапе ремонта в мокрых зонах. Финансовых затрат тут очень мало. Понятно, что это идеальный вариант, т.к. многие даже простое уравнивание не делают и не слышали что это такое.
@@electric34vlg себе в доме подключил к куп сетки в полу и в стенах. пока есть возможность- лучше делать все, даже если кажется лишним. тем более, что финансовых затрат ноль
@@A.S.Pasynkov на электрическом полотенцесушителе металлический корпус в любом случае подключается к РЕ проводнику , если его нет , тогда подключаем электрический полотенцесушитель через разделительный медицинский трансформатор. Для подключения канализации из пластиковых труб к ДСУП под сливом ванны , умывальника , стиральной машины и кухонной мойки монтируются металлические вставки и они подключаются в КУП к ДСУП
@@A.S.Pasynkov что до меня , выбросил чугунную ванну ( жалко было до слез , но ничего не поделаешь , нужно было место для стиралки ) , удалось все таки купить квариловый глубокий поддон он стоит как две чугунные ванны вместе , а под пластиковы канализационным спускам еле нашел , но купил все таки металлическую вставку на канализационный выпуск из ванны , на умывальник и кухню не получилось . Но у меня в любом случае в квартире нет даже РЕ проводника , не то что ДСУП . Потом медным проводом с сечением 10 мм 2 соединил вставку на канализации с хомутами установленными на вводе холодной и горячей воды в квартире возле счётчиков , сами трубы воды и канализации пластиковые . Ну а теперь можно без опасений принимать душ . А то приходит потенциал по воде от соседей , ну на воде в умывальнике это не так страшно а вот для душа очень опасно , возьмёшься за смеситель душа закрыть воду при открытом сливе в канализацию в конце купания и можешь получить мощный удар электрическим током . Но вот что бы безопасно зайти и выйти из поддона пришлось все таки раздобыть настоящий диэлектрический коврик , окажись на воде потенциал , онн же хоть и уравнен , но при касании пола одной ного точно с ног собьет . Да и металлическую ванну соединить с водопроводом тоже обязательно .
У меня вопрос, если транс подстанции не заземлять, то то тогда человека не может бить током на землю. Разве это не так? Я работаю на заводе и там почти в каждом электрошкафу стоит входящий транс, для гальванической развязки. Хотя при этом заземляют тоже какая-то глупость, ведь тогда при прикосновении к проводам будет бить током. А если нет заземления после гальванической развязки током бить НЕ БУДЕТ, если только не за оба конца не браться.
@user-yk9rk5se3j ,коллега я вас огорчу: после гальванической развязки,при значительной протяжённости трасс, вас ДОЛЖНО бить током, причём с любого провода.Всё дело в ёмкости между землёй и проводами.Заземляют обязательно для защиты людей.
@@user-yk9rk5se3j, обратимся к истории , ПУЭ - 6 разрешало в случае крайней необходимости устанавливать розетки на 220 вольт в ванной комнате , но при этом они должны были подключены через разделительный трансформатор с одним потребителем и с током нагрузки не более 15 ампер . Если в доме нет РЕ проводника сейчас так можно подключить электрический полотенцесушитель . Вот в этом случае да , разделительный трансформатор служит защитой , согласно ПУЭ , любой из двух проводников не ударит током при случайном прикосновении к нему .
Но ведь можно было найти источник потенциала 40 v (возможно пробита изоляция) по очереди включая автоматы. Ведь если со временем утечка на какой-то линии увеличится, провод уравнивания, на той линии, будет греться, или начнёт выбивать автомат.
Именно поэтому ПУЭ не разрешает монтировать ДСУП в отдельно взятой квартире если нет во всем доме СУП . Суть в том , что все линии должны быть защищены УЗО и тогда при любом повреждении оно отключит линию с поврежденной изоляцией .Да , очень желательно иметь кроме магистрали РЕ проводника ещё и дополнительную магистраль для ДСУП , но в этом случае РЕ проводник и ДСУП обязательно должны быть связаны в единую систему .
Судя по количеству щитов в доме человек живет прямо в ВРУ ))) Или это как всегда квартира - студия в Измайлово, где по потолку и все в гофре к каждой розетке по своей линии пущено?
У них там с квадратами метражом хаты проблем нет.Вот отведена целая комната под электрокотел и все развязки-согласования.Можно всю комнату электрощитками увешать.А в идеале конечно же все должно быть в стенах и на сварке-пайке и гильзовке.
Так садись с АНА на истребитель. А для человека имеющего голову ,базовое образование,и понятие соединений и измерений он очень толково ведет блог.Мне например предстоит подвиг.Это злектрификация придорожного кафе с электрокотлом ,мойкой,кухней и бильярдной.Мне полезно посмотреть.Безопасность там на 1м месте.А то напьются и кий куда вставят....
@@Найтимастера Спасибо.У Вас очень толково и доходчиво все в блоге изложено для чела имеющего базовое образование и начальные профнавыки. Мне ролик очень полезен.Лайк и подписка.
СУП - система уравнивания потенциалов.
00:07 Вступление
00:55 Почему нас бьет током
14:22 Диагностика утечек в доме
19:20 Монтаж системы защиты и уравнивания потенциалов
21:20 Проверка потенциалов утечек в мокрых зонах
23:12 Выводы о причинах утечек на объекте
29:52 Влияние токов утечки на работу оборудования
Грамотно, профессионально, безопасно, аккуратно, интересно 👍 Приятно смотреть. 😊
Молодец,в электрике 20 лет,все знаю,но просто посмотреть было приятно,лайк из Питера
Чоткое видео! Спасибо Все по факту! Все сам знал. Но лишним разом не будет поглядеть. Опят таки, не каждый человек захочет делать отдельный контур заземления. Экономия людская такое себе дело....К сожалению
Владислав спасибо за информативное видео.
Интересно! Заставляет думать )) Спасибо
Респект коллегам
В США жилы заземления в кабелях без металлической оболочки не изолированы согласно Национальному электрическому кодексу (NEC). 12 Это сделано для увеличения защиты от пожара и уменьшения вероятности самовозгорания электрической проводки в результате перегрузки.
Согласно кодексу, в случае повреждения питающей жилы или возгорания, защитное отключение должно сработать быстрее при замыкании токоведущих жил, и не должно тратиться время на прогорание изоляции заземляющего проводника.
Исследования специалистов США показали, что при повреждении изоляции любого из проводников, вероятность их замыкания с жилой заземления возрастает, когда та находится без изоляции.
Таким образом, даже если изоляция проводов повредится, заземляющая жила примет весь удар на себя.
Все это интересно, но хотелось бы до конца и точно понимать, в чем именно причина. Тут бы не помешало снять токи, частоту и посмотреть синусоиду. Т.к. сам по себе потенциал мало о чем говорит. Судя по тому, что без оборудования он никуда не делся, то проблема не в фильтрах или т.п. схемах питания оборудования, а в самих кабелях, в местах их прокладки рядом с трубами. Предположу, что потенциал возникает через ёмкость.
Деревянные конструкции надо тоже все заземлить,а то когда дождь идет они мокнут и ток проводят.А еще нужно сделать защиту самого СУПа,а то мыши могут все проводки перегрызть
🧐
Забор вокруг дома тоже надо заземлить наглухо,че то вы про него забыли
Зачем заморачиваться, проще отключить ввод в дом и наслаждаться .
вот это да
замерил между заземляющим контактом и корпусом водогрея 14v перевернул вилку по нолям система ТТ🤯🤕😱
А можно заземлять трубу до диэлектрической вставки на газовой трубе? Вот ее газовщики ставят чтоб гальванически разделить естественно заземленную и не заземленную секции труб от блуждающих токов, а вы ее связываете через ДСУП. Получаем электрокорозию, утечку и тд и тп.
В нормальных условиях эксплуатации практически никаких токов в газовой трубе , подключенной к ДСУП не будет .
@@varicodну вот ставят же катодную защиту рядом с ГРП, может притечь. Или от соседа по земле-трубу-гзш-ноль-трансформатор. Еще какие мысли? Ток же он как вода везде течет и если ноль перегрузят не захочет он течь по земле до трансформатора.
@@WiitaminCS сопротивление земли слишком велико и от нее газовая труба отделена диэлектрической вставкой .
@@varicod ну вот я не вижу как стоит счетчик на улице, может там и нет вставки. Я имею ввиду вот по электрической части вроде все красиво по правилам. Но вот все эти смежные состыковки, они часто противоречат друг другу. Мне например как слаботочнику всегда страшно объединять мое функциональное и защитное заземления, всегда большая вероятность что заземление станет помехой и что нибудь прилетит, частотная помеха, потенциал, высоковольтный разряд.
@@WiitaminCS так функциональное заземление нельзя объединять с защитным заземлением , а вот с рабочим заземлением можно .
Вот у меня сейчас проблема. Делаю проводку в квартире, где была проводка даухжильная алюминиевая. Сейчас ставлю трехжильный медный кабель. В доме выполнено зануление. Электрик из УК когда заводил вводной кабель жилу заземления повесил на корпус подъездного щита. Ноль прикрепил практически туда же. Насколько я понял суп делать нельзя? И стоит ли к такому типа заземлению цеплять провода заземления?
Если есть зануление в подъездном щите делать СУП в квартире нельзя. Земляные провода не подсоединяйте к шине в щите и ставите УЗО.
Корпус этажного щита в подъезде не место для подключения нулевых рабочих проводников и , тем более , нулевых защитных проводников . Если у вас в доме не было реконструкции общедомлвой электропроводки в доме , то так делать категорически нельзя . Во первых да , корпус этажного щита занулен, но проводники стояка ( N , L 1 , L2 , L 3 ) не отвечают требованиям ПУЭ к PEN проводнику и при его обрыве на корпусе этажного щита и всех металлических корпусах бытовых электроприборов , подключенных к РЕ проводнику в квартире может появится почти полная фаза электросети , для РЕ проводника в этажном щите должна быть своя специальная отдельная шинка . Подключение к корпусу подь ездного щита можно оставить , но во всех розетках РЕ проводник отключить и тщательно заизолировать до реконструкции общедомлвой электропроводки . Ноль из вводного кабеля должен подключаться непосредственно к нагрузочной клемме электрического счетчика , иначе , если у вас счётчик с двумя датчиками , вы будете переплачивать за электроэнергию .
@@Найтимастера УЗО то я поставил. Только электрик утверждал, что если якобы я не подсоединю к этому заземлению плиту, или стиралку, то они будут щипаться. И как теперь вообще что-ли не подключать третью жилу ни к варочной поверхности, ни к стиралке? Щипать не будет? Или УЗО постоянно выбивать?
@@varicod извините, не понял, что за счётчик с двумя датчиками? Ноль от рамы подъездного щита идёт в счётчик в этом же щите самый обычный одно тарифный Энергомера. От счетчика ноль выходит и идёт уже через стену в квартиру
@@vasiliy3080 это хорошо , что так , значит не должно быть лишнего начисления за якобы потребленные киловатт - часы
Там вроде у дсуп медный провод до каждой точки от 4 мм²
2,5
@@Найтимастера
п.1.7.138, 1.7.127 ПУЭ
4 мм². 2.5мм² при наличии механической защиты. Какая у вас механическая защита? Изоляция провода не является мех защитой. Это до каждоц точки в гофре тащить надо
День добрый а разве газовщики не сами делают свое заземление на своих трубах как пример " Западный " "Светлый"
Заземление конечно делают, но все что заходит в дом должно подключаться к шине ГЗШ что бы уровнять потенциал.
@@Найтимастера как к этому отнесутся газовщики 🤔
@@nik_sailor5170 это положено делать по правилам когда делается ОСУП
Все конечно хорошо и вполне даже правильно. Но был один момент, который упоминал и сам автор - что на полу должна быть сетка заземленная. Иначе какая гарантия, что между фазой попавшей на заземленный через суп прибор, кран, трубу и полом на котором стоит человек не будет потенциала? Это при замерах нет потенциала, но в примере в видео пол не в общем контуре.
Ну это уже выравнивание потенциала , а не уравнивание и применяется оно в высоковольтных установках . А в бытовых электроустановках не применяют никаких сеток в системе СУП / ДСУП. . Потенциал будет выровнен между всеми токопроводящими частями электроустановок нормально не находящимися под напряжением и сторонними токопроводящими частями . Но относительно земли потенциал может быть . Именно поэтому на всех групповых питающих линиях обязательно устанавливают УЗО .
@@varicod это понятно, но в частном доме для себя лично почему бы с этим не за морочится на этапе ремонта в мокрых зонах. Финансовых затрат тут очень мало. Понятно, что это идеальный вариант, т.к. многие даже простое уравнивание не делают и не слышали что это такое.
@@electric34vlg , в часьно доме да , конечно , но в полу чаще монтируют теплый пол !
@@electric34vlg себе в доме подключил к куп сетки в полу и в стенах. пока есть возможность- лучше делать все, даже если кажется лишним. тем более, что финансовых затрат ноль
Включаете ли вы трубы канализации в дсуп в квартирах? Если да, то как? Или это не надо?
А на электрический полотенцесушитель нужен проводник уравнивания?
@@A.S.Pasynkov на электрическом полотенцесушителе металлический корпус в любом случае подключается к РЕ проводнику , если его нет , тогда подключаем электрический полотенцесушитель через разделительный медицинский трансформатор. Для подключения канализации из пластиковых труб к ДСУП под сливом ванны , умывальника , стиральной машины и кухонной мойки монтируются металлические вставки и они подключаются в КУП к ДСУП
@@varicod а вы делаете эти вставки? Ни у кого не видел...
@@A.S.Pasynkov что до меня , выбросил чугунную ванну ( жалко было до слез , но ничего не поделаешь , нужно было место для стиралки ) , удалось все таки купить квариловый глубокий поддон он стоит как две чугунные ванны вместе , а под пластиковы канализационным спускам еле нашел , но купил все таки металлическую вставку на канализационный выпуск из ванны , на умывальник и кухню не получилось . Но у меня в любом случае в квартире нет даже РЕ проводника , не то что ДСУП . Потом медным проводом с сечением 10 мм 2 соединил вставку на канализации с хомутами установленными на вводе холодной и горячей воды в квартире возле счётчиков , сами трубы воды и канализации пластиковые . Ну а теперь можно без опасений принимать душ . А то приходит потенциал по воде от соседей , ну на воде в умывальнике это не так страшно а вот для душа очень опасно , возьмёшься за смеситель душа закрыть воду при открытом сливе в канализацию в конце купания и можешь получить мощный удар электрическим током . Но вот что бы безопасно зайти и выйти из поддона пришлось все таки раздобыть настоящий диэлектрический коврик , окажись на воде потенциал , онн же хоть и уравнен , но при касании пола одной ного точно с ног собьет . Да и металлическую ванну соединить с водопроводом тоже обязательно .
У меня вопрос, если транс подстанции не заземлять, то то тогда человека не может бить током на землю. Разве это не так? Я работаю на заводе и там почти в каждом электрошкафу стоит входящий транс, для гальванической развязки. Хотя при этом заземляют тоже какая-то глупость, ведь тогда при прикосновении к проводам будет бить током. А если нет заземления после гальванической развязки током бить НЕ БУДЕТ, если только не за оба конца не браться.
@user-yk9rk5se3j ,коллега я вас огорчу: после гальванической развязки,при значительной протяжённости трасс, вас ДОЛЖНО бить током, причём с любого провода.Всё дело в ёмкости между землёй и проводами.Заземляют обязательно для защиты людей.
@@КонстантинИ-х1л тогда какой смысл гальванической развязки если всё равно убьет током?
@@user-yk9rk5se3j , убрать помехи из сети.
@@user-yk9rk5se3j ,убрать помехи из сети.
@@user-yk9rk5se3j, обратимся к истории , ПУЭ - 6 разрешало в случае крайней необходимости устанавливать розетки на 220 вольт в ванной комнате , но при этом они должны были подключены через разделительный трансформатор с одним потребителем и с током нагрузки не более 15 ампер . Если в доме нет РЕ проводника сейчас так можно подключить электрический полотенцесушитель . Вот в этом случае да , разделительный трансформатор служит защитой , согласно ПУЭ , любой из двух проводников не ударит током при случайном прикосновении к нему .
Ну, уже начали с демонстрации ошибок! Ну Вы же не маляр , штукатур. Если пилите ролик, то 👇 повнимательнее с ГОСТом сетевого напряжения ⚡
220 или 230 по факту физике процесса это пофиг)🫠
Суп не поможет , поможет ДСУП при условии тщательного технического обслуживания
Но ведь можно было найти источник потенциала 40 v (возможно пробита изоляция) по очереди включая автоматы. Ведь если со временем утечка на какой-то линии увеличится, провод уравнивания, на той линии, будет греться, или начнёт выбивать автомат.
Именно поэтому ПУЭ не разрешает монтировать ДСУП в отдельно взятой квартире если нет во всем доме СУП . Суть в том , что все линии должны быть защищены УЗО и тогда при любом повреждении оно отключит линию с поврежденной изоляцией .Да , очень желательно иметь кроме магистрали РЕ проводника ещё и дополнительную магистраль для ДСУП , но в этом случае РЕ проводник и ДСУП обязательно должны быть связаны в единую систему .
я потерялся
Если вы заблудились в лесу , то идите домой 😂
С ним согласен, столько умников в комментах, что почитаешь, в голове лабиринт появиться😂😂😂
Судя по количеству щитов в доме человек живет прямо в ВРУ )))
Или это как всегда квартира - студия в Измайлово, где по потолку и все в гофре к каждой розетке по своей линии пущено?
Частный дом.) Магнитогорск.
У них там с квадратами метражом хаты проблем нет.Вот отведена целая комната под электрокотел и все развязки-согласования.Можно всю комнату электрощитками увешать.А в идеале конечно же все должно быть в стенах и на сварке-пайке и гильзовке.
Утомил бородатый, скукотища лютая...😴
Вам в тик ток)
@@Найтимастера там тоже скукотища последнее время 😐
😧
Так садись с АНА на истребитель. А для человека имеющего голову ,базовое образование,и понятие соединений и измерений он очень толково ведет блог.Мне например предстоит подвиг.Это злектрификация придорожного кафе с электрокотлом ,мойкой,кухней и бильярдной.Мне полезно посмотреть.Безопасность там на 1м месте.А то напьются и кий куда вставят....
@@Найтимастера Спасибо.У Вас очень толково и доходчиво все в блоге изложено для чела имеющего базовое образование и начальные профнавыки. Мне ролик очень полезен.Лайк и подписка.