1:40:40 유시민: 제가 최근에 어떤 신문에 보도를 보니까 최저임금이 너무 많이 올라서 30년 함께 일해온 직원을 눈물을 머금고 해고했다. 이런 기사를 봤는데 정말 제가 눈물이 나더라고요. 아니 한 직장에서 30년을 데리고 일을 했는데 어떻게 30년 동안 최저임금을 줄 수 있어요?
존도우 그래서 10인 이하 영세 사업자에겐 최저임금 인상을 적용하지 말자는 것인지? 헌법 32조에 명문으로 규정된 최저임금제, 국가는 모든 노동자들이 최소한에 인간다운 생활 누리게 노력해야 한다는 국가의 최고 법률인 헌법보다 영세 자영업자의 사정이 위에 있습니까. 법 준수 법 준수 목청 터져라 부르짖는 분들이 최저임금제에 한해서는 법의 대원칙도 무시해도 된다는 것인지? 사업 사정이 쪼들리면 사람을 해고해서 구조조정하는 것이 수순이겠으나 사업사정이 쪼들리는 원인이 최저임금 때문일 뿐이라고 생각하는 마인드라면 사업을 접어야지요. 이번 토론에 파주에서 사업하신다는 분 왈 "기업주가 근로자를 기업에 기생해서 피 빠는 존재로 볼 게 아니라 서로 같이 성장하는 존재로 보아야 한다."라고 하셨는데 대기업이든 영세사업자든 당연히 가져야 할 마인드인 겁니다.
@@정연우-r2l 응 요새 알바도 한달 꾸준히 나가면 하루 9시간 풀타임 근로에 월수 170은 넘어~ 이 상태로 가면 170이라도 받을 일자리를 찾아다녀? 이거 정신병자 아냐? 알바해도 170 버는데 왜 170 버는 일자리를 찾아다녀야 하는데? 너 혼자 딴나라에서 살고 있냐, 혹시 북한 사니?
과연 거시적으로만 문제 처럼 보이나요? 최저임금?? 부의 평등? 대한민국 사람들이 다 대기업 취업하나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대부분의 사람들이 중소기업에서 일합니다 ㅈ소기업이 부인가요? 그 ㅈ소기업에서 사원들에게 대기업 사원급으로 대우해주는게 정의인가요? 말같은 소릴해야지 최저임금 인상하고 부를 가진 대기업하고 뭔상관입니까 이미 대기업에서 일하는 사원은 최저임금과 전혀 상관없는 돈을 받아요 노총들 전교조 하고도 1도 상관없어 얘들이 기득권이지 사회적 약자임? 힘약하고 언제 무너질지 모르는 소기업이나 그렇지 근로시간 단축은 작은 기업을 압박하는 결과 아님? 그럼 그 소기업 사원들 일자리 잃는건데 망할만한 소기업 다 쳐망하면 그 많은 일자리들을 잃은 사람들은? 최저시급을 주는 일과 가장 가까운게 알바와 자영업자인데 자영업자가 부의 상징인가요?? 최저시급 8500원 되면서 알바만해도 구하기 헬인데? 알바 언제 짤릴지 모르는 사람이 대다수인데? 불과 몇년전만해도 적당히 능숙해진 알바에게 장기적으로 오래 일해달라 붙잡는게 자영업 사장님들이였음 지금은? 언제 짤릴지 몰라요 나중엔 좌파들은 알바 인원 감축하는 자영업자 규제 나설라나?? ㅋㅋㅋㅋㅋ 그래서 자영업 망하면 망할 만 했으니 망했다? ㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 거기서 일하던 알바생들도 일할 가치가 없다는 거임? 제발 20대의 님들 아들 딸 조카 사촌들 붙잡고 물어봐요 경제학자니 유시민이니 이런사람 듣지말고 요즘 시급 올랐는데 알바하기 어떻냐고 ㅋㅋㅋㅋ 알바를 하고싶어도 못하는 세상입니다 서비스 알바는 알바경력이나 외모적 이점이 없으면 못구하고 학원 과외알바는 명문대아니면 시작도 못해요 걍 최저시급의 결과는 젊은이들에게 기회의 박탈을 선사한거 밖에 의미없음 오히려 청년 새벽 상하차 막노동 비율만 늘어났지 그래놓고 유시민은 쳐한다는 말이 롤이나 축구 보느라 남자는 뒤쳐진다? ㅆㅂ 역같아서 이민을 가던가 해야지 20대 지지율이 왜 썩창났는지 모르겠나요? 분명 페미도 페미지만 언론 조작이니 뭐니 이딴게 아니라 20대 청년들이 살면서 피부로 느끼는 ㅈ같음이 있으니 그러는거에요
경기가 어렵다고 하나, 최저임금관련 기업, 특히 대기업이 좀 안아 주셨으면 좋겠다는 유시민작가의 말씀에 전적으로 지지합니다. 기업, 특히 대기업들이 가진게 너무 많지 않습니까? 물론 경영자들이 열심히 해서 벌어들인거지만, 경영자보다 많은 수는 평사원 근로자들 아닙니까? 그 수많은 근로자들의 역할이 없었다면 기업, 대기업이 존재할 수 없을 겁니다. 조금만 내려놓고 근로자를 안아 주시면 좋겠습니다.
경영자들이 열심히 해서요??? 그럼 경영자들만 있으면 되겠군요. 이런 이상한 말로 기득권옹호하지 맙시다. 경영자들이 잘해서가 아니라 국민들이 잘해서, 근로자들이 잘해서, 서민들이 잘 참고 견디어서 그런겁니다. 물론 경영자들의 영향도 전혀없다고는 할 수 없지만 크게작용하는 수준은 아니고 그보다, 우리나라는 수출만이 살길이기 때문에 세계경제의 영항을 많이 받습니다. 그리고 기업이 근로자를 안아준다는 감성적인 마인드는 이미 낙수효과 어쩌구때 실패했구요. 기업에겐 최저임금법처럼 법적규제가 있어야 합니다.
대기업은 대기업 직원들 임금과 복지에만 신경 쓰고 중소기업은 중소기업 나름 직원들 임금과 복지에 신경 씁니다 위 영상에 주로 언급하는 임금체불이나 부족한 임금은 중소기업에서 나오는 행태죠 갑자기 대기업이 책임질 일은 아닌 것 같습니다 오히려 최저임금이나 이런 논란은 대기업보단 중소기업과 자영업자들에게 훨씬 민감한 문제입니다
오늘경총 부회장의 최저임금을 바라보는 시각에 경악을 금치 못했습니다. 미친거 아닌가 정말 제 눈과 귀를 의심했습니다. 지금 저는 미국에 16년째 거주하고 있는데요. 한국 떠날때 월150정도 벌었습니다. 서울에서 거의 하층민이었죠 그돈으로 세금떼고 교통비 식비 월세 떼고 나면 20만원정도 겨우 모았습니다. 16년이 지났는데도 임금이 그때나 지금이나 달라진게 없다는 사실에 저랑 와이프는 경악했습니다.그때 떠나길 잘했다는 외람된 생각도 잠시 했을 정도니까요. 암튼 지금 한국의 최저임금은 국가경제 규모에 비하면 정말 적은 액수입니다. 최저임금 반대하는 경총도 어이가 없는게 자기들이 언제부터 자영업자들 생각했다고 자영업자 예를 드는지 정말 어이가 없네요 정말 자영업자 생각했다면 편의점 구역별 갯수나 좀 줄여주든지... 가맹점 수수료도 안줄이면서 최저임금탓만 하는 행태를 보며 정말 야비함의 극치를 보는 듯 합니다. 기업가들 정신 차려야 합니다. 아직도노동자들 쥐어짜서 기업할려고만 하다가는 언젠가는 역풍맞을 듯 합니다.
30년을 최저를 주고 사용하다 짜른다면 그럴법한 아무나 할수있는 일이고 그 만큼 그 기업의 사정도 안좋다는 이야기죠 왜 짜르겠습니까 없어도 크게 문제될 일이 아니거나 짤라도 새로운 사람이 그 최저시급이라도 원하고 지원을 하니 짜르는 겁니다 과연 그 30년 일한사람에게 최저 주는 회사가 중견기업 이상의 부를 축척한 회사일까요? 제가봤을때 위태로운 기업일 것 같은데 ㅋㅋㅋㅋ 이런 기업이 정부 억압으로 망하면?? 이런 최저주는 일자리도 사라지는거고 그 일자리를 잃은사람은 그 최저임금 조차 못받습니다 뭐 최저생활비 받으며 생활하라는 건가요? 새벽 일용직 노가다 뛰라는 소리인가요???
@@jjj9154 DATA에 기초했다고는 하지만 굉장히 편협한 시각을 가지고 있는게 사실이고 토론을 함에 있어 상대방의 주장이 본인 개인에 대한 질타로 받아들이는게 과연 35년된 경제학부 학자가 보일수 있는 태도인지 그리고 그가 주장하는 논리가 정말 DATA 에 기반한 정밀한 연구를 바탕으로 하고 있는지 의심스럽습니다. 더욱이 저도 503 측근이었다는 것을 이 댓글을 보고 알았지 이 댓글을 보기전에 토론을 두번정도 다시 보기로 보았을때 논리적인 전개나 정말 빈약하기 짝이없고 기초가 되는 DATA역시 짜집기 형식이 많이 보이는게 사실입니다.
이런 자리를 마련해주셔서 감사합니다. 토론을 보고 있으면 그 사람의 생각이나 관점을 간접적으로 나마 읽을 수 있어서 개인적으로 좋아하는 편입니다. 뭐.. 개인이라면 개인이겠지만 이런 큰 공식석상이면 각 진영을 대표한다고도 볼 수 있겠죠 ㅎㅎ 토론회는 사회 기득권이나 지식인들이 사회 문제에 대해서 어떤 시각을 가지고 있는지 그 정보를 얻을 수 있는 유일한 창구입니다. 이런 토론회가 앞으로 더 많아졌으면 좋겠습니다~
@@티-q3e 초특급학교 나온거랑 서민들 위한 정책을 이행하는 거랑 무슨 상관인지??? 날이 많으 춥나? 러시아에선 날이 추워 뇌가 얼어버린다두만 ... 있는 넘들이 없는 분들 생각해주는 나라가 좋은 나라지, 삼성이 나라를 막아쳐드신다고 박수치는 판검사 언론인들이 판치는 나라는 거지 같은 거지
역시 유시민작가님 어려운 경제문제를 진짜 알기 쉽게 애기해주시네 진짜 어떤 신문인지 최저시급이 올라 30년일한 직원을 자를정도였으면 그전에 관뒀어야지 30년을 최저시급을 주고 일을 시키다니. 그리고 그걸 우리나라 최저 시급은 최고시급으로 너무 많다고 말하는 경제협회부회장놈 지가 한달에 170만원갖고 대한민국에서 가족데리고 살아봐라. 혼자 살아도 집없으면 빠듯한데 이러니 젊은이들이 결혼을 못하지.
요즘 뉴스들 보면 경제위기론이 아니라 경제 음모론 수준임ㅉㅉ 딱 패널분도 얘기하시네 생각보다 주변사람들 힘들다는 사람없는데 뉴스만 보면 무슨 당장 나라 망할꺼같이 떠들어대고;;; 자영업자 운운하는것들이 자영업자 위한 법은 정작 틀어막고 있으면서 떠들기는 엄청 떠들고 최저임금 올려줄 돈 없는 자영업자는 진짜 사업아이템부터 다시 생각해보는 게 맞다 우리나라는 너무 쉽게 사업에 뛰어들음
경제전문가로서 비판하는거야 쉽지만 확실히 정치적인 상황이나 법률적인 부분에 관한 식견은 많이 부족해보이더군요. 복잡한 정치 사회적 환경에 대한 고려가 결여되고 경제적 원칙만 가지고 비판을 하니 현실과는 동떨어진 학자특유의 이상주의적인 관점이 나옴. 그런 관점으로 현실에 직접 부딪히고 있는 사람을 시종일관 깔보는 태도가 좋아보이진 않더이다.
친구들아 공중파 토론 프로그램 출현 전무한 경제과 교수님 패널로 새워놓고 김상조, 유시민 좌표 대표 토론 패녈로 앉혀서 신년 토론을 하다는 것은 그 판 자체가 의도가 다분하고 토론의 취지에 맞지 않는 것이란다. 학교에서 전교일등인 이과 생과 전국 고등학교 토론대회 우승자들하고 앉혀놓고 토론 시켜놓으면 누구의 말이 맞고 틀리고 이전에 토론에 노련한 친구들의 의견에 기귀울일 수 밖에 없는 거란다. 그런데 그런 상황에 대한 부당함을 인지 하지 못하고 소리를 지르니 어쩌니...비아냥 되는게 너희 판단에 이성적이고 합리적인 피드백이라고 생각하는 거냐? 시종일관 토론 내용은 부정적 지표에 대해서 경제학자가 얘기하면 그게 아니라고..해명하는 방식이 아니니? 이게 토론이니? 대정부 해명쇼지? 너희는 지금 그 쇼를 보고 감화되서 댓글이나 남기는 거란다. 이떻게 생각하니?
유시민 작가 얼마나 답답할까. 기업보고 품을 넓히라 에둘러 말했지만, 사실 이 모든 문제는 근본적으로 한 푼도 양보하려고 하지 않는 거대기업 및 자본가들이 자기들의 이기심을 마치 당장에 회사가 망하고 생사가 걸린 것처럼 포장하고 피해자 코스프레 하는 점에서 비롯되는 건데. 서민들은 상위 기업이 힘들다는 말을 곧이 곧대로 믿으며 갈대처럼 흔들리기 일쑤고. 현재 기업이 힘들다고 앓는 소리 내는 변화들을 당연히 응당 그래야하는 것으로 서민들부터 받아들이지 않는다면, 양극화는 해소되지 않는다.
이미 많은 대기업의 생산 공장은 떠나고 있습니다. 세계를 상대로 한국에서의 생산은 가격경쟁력이 너무 떨어집니다. 아무도 남에게 돈을 내놔라 양보하라고 할순 없습니다. 그건 공산주의 입니다. 우리나라의 지금 최저임금이 싸다고 생각되면 모든 외국 기업이 들어올것입니다. 근데 그게 아니죠. 경제수준에 맞는 최저임금이 중요한겁니다. 그리고 최저임금은 시장경제 원리에 의해서 결정되어야 합니다. 자신의 능력이 뛰어나다면 사용자에게 많은 임금을 요구할수 있는것입니다. 님의 능력은 무엇인가요, 님은 무엇을 어필할수 있나요,
34:45초 부터 들으시면 됩니다. 유작가께서 이번 토론을 한방에 정리하셨어요. 그리고 신세돈 교수 저분은 본인이 매우 객관적이고 평생을 대기업을 대변하지 않았다고는 하지만 그 유명한 삼성경제 연구소에 몸담았을 정도면 말 다한거 아닌가요?? 제 6살 아들이 더 객관적이겠네요.
@@oasis4467 응 저기서 다른 패널들은 싸우는 태도냐? 기업을 대변하는 경총 부회장조차 조곤조곤 말하는데 지 혼자 찔려가지고 저래 고래고래 성내는게 토론이냐? 일방적 주장이지. 토론 중간에 보니까 통계수치도 이상한거 들고 왔더라? 거기에 팩트로 반박당하니까 얼버무리는거 보고 숙대 경제학과 학생들의 처지가 느껴지더라고.
초반 보다가 김상조님 유시민님이 몇번씩 오해가 있을만한 부분을 풀어서 설명하고 손석희 앵커님이 그걸 또 쉽게 정리해서 다시 설명까지 해 주시는 수고까지 하셨는데 자신은 결코 오염되지 않았다고 대답하는 신세돈님의 동문서답을 보며 숨이막혀서 댓글을 적지않을 수 없었다고 한다.
왜 경제위기론이죠??? 우리나라가 여태 대기업중심으로 발전한것이 제일 큰 문제아닐까요? 무역수지는 계속 흑자인데 국민들은 가난하고 왜 여태 정치권에서 묵인하고 있다가 최저임금 가지고 난리인지 조중동 언론이 넘 문제!!! 10년전에도 지금도 서민은 계속 살기 힘들고 10년뒤에 과연 힘들지 않을까요??? 말도 안되는 실물경제 위기? 서점 문방구 폐점이라고?? 웃기는 소리하고 있네 ~소위 대학교수라는 사람이 어떻게 저리 세상 돌아가는걸 모를까? 시장구조가 오프라인에서 온라인(32~37%)으로 바뀌었다는것도 모르는지!! ㅈ ㅎ ㄷ 에서 뇌물을 먹었나? 그리고 자영업자가 너무 많은게 문제이고 계속 신도시가 생기고 인구는 급하강 감소하고 ~소비자들이 이동하고 상권도 분산되고 모든 것은 나눠먹기 식이고 주위에 눈만 돌라면 편의점, 미용실 식당 너무 많은게 진짜 문제!! 앞으로 계속 서민들은 살기 힘들어질건데 왜 언론은 한가지 최저임금만 가지고 난리인지 진정 국민을 생각한다면 여러가지 문제로 보도하길 바란다~~
내용이 없으니 소리라도 크게 강조해야 이긴다고 착각하는 3세수준의 마인드 !소위 경제를 하는 학자가 전혀 경제적이지도 않고 논리도 하수다..... 이런자들이 학자입네 하고 대학에서 강의를 하고 있으니 한국 꼬라지가 이모양이지 ~~ 하드웨어는 그럴듯 한데 소프트웨는 아주 후지다 !!! 모든분야 거의 모든 사람들이!!! 내용이 없는 공허한 천박한 양아치만 드글 드글하다 !!!
소리 지르고 버럭버럭하는게 노인들한테 잘먹혀요. 이미 진영이 확실한 노인들은 저렇게 버럭버럭 소리질러주면 아이고 우리편이 잘하는구나 이렇게 생각하시는 분들도 꽤나 많음. 어차피 내용 분석할거 아니지 않습니까? TV조선이랑 A채널이랑보면 톤이 일반 지상파의 한 두톤정도는 높아요 ㅋㅋㅋ
그러게요.. 따지기는 쉽지.. 대안도 못내면서 비판하는거는 그냥 나 찌질이요. 하는소리죠. 비판을 할거면 최소한 지금 결과가 않좋은 이유는 이러한 정책을 시행하기 때문이다. 본인이 생각하는 대안으로 시행하면 좋아진다고 주장해야 되는데.. 대안도 없고, 대안을 내놓고 자신이 책임질 자신도 없고, 그냥 찌질한 인간.
팩트 1.자영업 패업률 역대최고치 2.청년실업율 imf이후 최고치 (수조원 박은결과 5천자리ㅋ) 3.국내시장 악화 4.mb 박보다 더 심해진 소득 양분화 5.대표적 반도체등 설비투자를 대기업이 안함 (ㅈ같은 중국 그리고 베트남 태국 등) 6.단기부동자금 역대 최고치 1000조이상 7.전 정부에 책임 양가 이번에 내부고발로 박근혜가 값으려는돈 안값았다지?ㅋㅋㅋ 문제인은 역대급으로 경제적인 능력이 전혀 없는 인간이다
그러면 노력해서 경영자가 되거나 사업해서 성공할 생각을 해야지 왜 백오십 받는 노동자를 두둔하는거지??? 월 백오십 받을 정도면 학생때 공부 드럽게 안하고 피씨방에 전세낸 수준의 찌꺼기 아닌가ㅋㅋㅋ 열심히 산 사람은 다 억대 연봉받으며 잘 살음 학창시절에 아무런 대비 없이 놀자판이었던 놈들이 다 최저임금 나락으로 빠진거지
@@유다희-z5f 어떻게 사회 구성원 모두가 다 잘살 수 있는지. 그건 불가능 한거임. 생각을 해보자 누군가 사치를 하면 누군가는 그걸로 돈을범. 누군가가 cost를 발생시키면 그 반대급부로 누군가는 benefit을 얻음. 결국 어떤 사람이 사업으로 성공을 하면 어떤사람은 실패하고 어떤 사람이 고연봉을 받으면 상대적으로 어떤사람은 낮은 금액을 받음 이게 사회생리임. 경쟁에 의해 서열이 생기고 서열이 생기니까 받는 금액 버는 금액이 달라지는거임. 근데 어떻게 모두가 잘 사는 세상을 만들어ㅋㅋㅋ 애초에 말이 안되는 거임. 이성적으로 생각을 못하고 감성적으로 좋아보이니까 정치인이 지껄여대는 프로파간다임 그런 구호가. 공산주의도 아니고 ㅋ
@@user-yq3kp9bm9q 우리나라가 노력해서 신분상승이 안되는 나라는 아니잖아;; 낙하산은 없어 지는게 맞지만 아직까지는 노력하면 되는 사회다 청년실업률이 아무리 높아도 제대로 노력해서 경쟁력 갖춘 애들은 자연스럽게 올라가게 되어있음 수학 과학은 하기싫었는데 지금와서 취업은 하고싶어? 책임은 지기 싫은데 결과는 같이 나눠먹고 싶어? 이게 딱 요즘 청좆들의 찡찡거림이다 들을 가치가 없음.
어제 유시민작가 : 최근에 어떤 신문의 보도를 보니까 최저임금이 너무 많이 올라서 30년 함께 일해온 직원을 눈물을 머금고 해고했다, 이런 기사를 봤는데. 제가 눈물이 나더라고요. 아니 30년을 한 직장에서 데리고 일을 시켰는데 어떻게 30년동안 최저임금을 줄 수가 있어요?
@@지니-c6j 30년동안 최저임금 준게 너무하다는 뜻 아니었나요? 제가 이해를 잘못했나요? 맞습니다. 당연시 되야 합니다 자신의 능력이 최저임금의 가치뿐이 안된다면 그것을 받아들이고 당연시 해야 합니다. 최저임금만 받을 사람이라고 본인이 인정해야 합니다. 하지만 전 능력을 키울겁니다. 최저임금이 제가 받을수 있는 최고임으로 만들지 않을겁니다... 님도 꼭 최저임금의 가치를 뛰어넘는 사람이 되어주세요
@@ironmornitor 건영아 대기업 사내유보금이 594조인거구 중소기업 영세업에 유보금이 594조니? 대기업 들어갈 깹도 안대는애가 무슨 말을 여기서 하고 있냐 ㅋㅋ 지금 니 글을 보니 어리거나 실직자 같은데.. 니 수준에 맞는 일자리를 구하도록 해라 회사가 자원봉사단인지 아니 ? 20살부터 열심히만 좋은 대학 안나와도 이거저거 수당 다하면 300은 받는다 대부분 위에 글쓴사람처럼 기술두 없이 아무것도 없이 그냥 돈만 많이 받고 싶지 ? 그렇게 너에게 돈줄사람은 니 부모님 밖엔 없단다.. 사회는 혹은 회사는 . 혹은 가게는 니 부모님이 아님으로 자본주의 시장에 맞게 운영을 한단다..참고해서 열심히해서 잘살길 바란다 청년아 ㅋㅋ
김상조 정말 멋지십니다. 저렇게 무자비하게 소리지르는 교수 상대로 저정도로 침착하게 말씀하신다는게 거의 부처의 경지에 오르신거 같네요. 물론 높은 자리에 오르시는 분들은 인격도 검증 되셨을 거라 생각하는데, 아무튼 한국의 미래가 밝을 것 같아 매일 정말 기분 좋게 일할 수 있을 것 같습니다.
젊잖게 지적해서 그렇지, 저런류의 인간들을 우믈안 개구리들이라 칭하징~ 대한민국 뿐만 아니라 세상을 바라보는 눈이 정확한 유시민씨의 논리에 항상 감탄! 감탄! 본인이 지금 어떤 말을 하고 있는지 모르고 있는 바보이거나 거짓 위선으로 가득찬 그런 논리로는 똑똑한 사람들과 대적하기 어렵징~ 수준에 맞는 토론을 해야 들어 주지 ㅉㅉㅉ...
아~ 30년 데리고 일한 직원 최저 임금 주고 부렸다는 말이 가슴에 와 닿네요~ 잠깐 공장에서 아르바이트 하면서 느낀점은 결코 저 작은 수당을 받고 일할 노동의 강도가 아님에도 불구하고 사측에서는 최저 임금의 제도 때문에 더 이상 급여를 올려주지 않아도 되는 헛점이 있는것 같더라고요.~ 정년까지 최저 시급만 주고 맘껏 부려먹는거죠.~
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![[알릴레오 북's 22회] 수학, 과학 그리고 아름다움 / 김상욱 경희대 교수](/img/1.gif)
*유시민 발언*
기득권 이익동맹 16:31~19:04
반박 21:43~23:46
오염된 보도 24:13~25:38
교수 보충 34:45~40:02
중재 1:05:13~1:10:55
주휴수당 1:29:35~1:31:50
마무리 1:40:03~1:42:31
전21년째 최저임금 받습니다 물론 다른수당은 있으니만ㅠ 참 슬프네요
1:40:40 유시민: 제가 최근에 어떤 신문에 보도를 보니까 최저임금이 너무 많이 올라서 30년 함께 일해온 직원을 눈물을 머금고 해고했다. 이런 기사를 봤는데 정말 제가 눈물이 나더라고요. 아니 한 직장에서 30년을 데리고 일을 했는데 어떻게 30년 동안 최저임금을 줄 수 있어요?
길이길이남을 핵펀치 ㅋㅋㅋㅋㅋ
존도우 봉제, 방직 직종이 30년, 40년 일한 사람 중 6명만 최저임금 받고 나머지 17명은 최저임금도 못 받았다, 그나마도 최저임금 인상으로 잘라야 한다는 사업주 인터뷰 기사가 동아일보발로 떡하니 있는데 무슨 말씀이신지?
존도우 그래서 10인 이하 영세 사업자에겐 최저임금 인상을 적용하지 말자는 것인지? 헌법 32조에 명문으로 규정된 최저임금제, 국가는 모든 노동자들이 최소한에 인간다운 생활 누리게 노력해야 한다는 국가의 최고 법률인 헌법보다 영세 자영업자의 사정이 위에 있습니까. 법 준수 법 준수 목청 터져라 부르짖는 분들이 최저임금제에 한해서는 법의 대원칙도 무시해도 된다는 것인지?
사업 사정이 쪼들리면 사람을 해고해서 구조조정하는 것이 수순이겠으나 사업사정이 쪼들리는 원인이 최저임금 때문일 뿐이라고 생각하는 마인드라면 사업을 접어야지요.
이번 토론에 파주에서 사업하신다는 분 왈
"기업주가 근로자를 기업에 기생해서 피 빠는 존재로 볼 게 아니라 서로 같이 성장하는 존재로 보아야 한다."라고 하셨는데 대기업이든 영세사업자든 당연히 가져야 할 마인드인 겁니다.
핵펀치...갓시민작가님 (역시)
내보낸 사람이 직원 가운데 최고임금일 수도 있죠. 대기업에서도 연봉높은 부장 자르고싶어 안달인것처럼.
한국경영자총협회 패널의 인식에
놀람.
최저임금이 아니라 최고 임금이라니
니가 170받고 살아봐라
이상태로가면 아마170이라도받을 일자리 찿아다닐껄요 그게 문제입니다
@@정연우-r2l 170이 많다고 생각하는 기업인이 존재하는한 그렇겠죠.
@@정연우-r2l 응 요새 알바도 한달 꾸준히 나가면 하루 9시간 풀타임 근로에 월수 170은 넘어~ 이 상태로 가면 170이라도 받을 일자리를 찾아다녀? 이거 정신병자 아냐? 알바해도 170 버는데 왜 170 버는 일자리를 찾아다녀야 하는데? 너 혼자 딴나라에서 살고 있냐, 혹시 북한 사니?
예전에는 170받더라도, 한자리 유지하고 있으면 월급도 오르고 집도 사고 애들 공부도 시키고 했겠지만, 지금은 상황이 많이 달라졌죠. 언제 그만둘지 모르고....거주비와 식비 거지같이 살아도 170 끝이에요.
막말로 숙식제공하는 기술직 노가다 해도 월 최하300번다. 숙식포함이니 월500이상 연봉6천만원 넘는 효과가 있다. 한국에 바보들만 보여잇나..
역시 유시민이다...유시민이 답이다
보면서 사람들이 왜 유시민 유시민 하는지 확실히 알게 되었다 정말 정곡을 딱 찔러서 누구나 알수있게 설명하는 능력이 탁월하더군요 참 저렇게 야인으로 있기에는 참 아까운 사람이라는 생각이 드네요
그게 바로 말장나이죠
유시민이 정말로 많은부분을 정확히 꿰뚫고 있다는게 느껴집니다.
토론을 듣고 지금부터 유시민에 비판에서 호감으로 바꼈습니다.
그러게요. 저분이 대통령이되면 어떻게 국정운영및 외교를 펼칠까 정말 궁금합니다:)
정혅우
당신도 말장난을 유작가 처럼 해보세요.
법꾸라지만 닮지말고
온실의 화초보다는 거치른 들판의 잡초가 어울리는 분입니다. 공정위원장님을 바라보는 작가님의 눈빛에서 뭐랄까 그런 느낌이 강하게 전해집니다.
(교수님, 참... 많이 변해셨군요. 흐뭇. 아쉽..)
거시적인 경제 프레임이
불편했던 평범한 주부로써
김상조,유시민 두분 덕분에
실체에 조금 다가간 느낌입니다.
귀한시간 유익했습니다.
수고 많으셨습니다.
프로그램을 만들어주신
Jtbc 에도 감사드립니다.
과연
거시적으로만 문제 처럼 보이나요?
최저임금?? 부의 평등?
대한민국 사람들이 다 대기업 취업하나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대부분의 사람들이 중소기업에서
일합니다
ㅈ소기업이 부인가요?
그 ㅈ소기업에서 사원들에게 대기업 사원급으로 대우해주는게 정의인가요?
말같은 소릴해야지
최저임금 인상하고 부를 가진 대기업하고 뭔상관입니까
이미 대기업에서 일하는 사원은 최저임금과 전혀 상관없는 돈을 받아요
노총들 전교조 하고도 1도 상관없어
얘들이 기득권이지 사회적 약자임?
힘약하고 언제 무너질지 모르는 소기업이나 그렇지
근로시간 단축은 작은 기업을 압박하는 결과 아님?
그럼 그 소기업 사원들 일자리 잃는건데
망할만한 소기업 다 쳐망하면
그 많은 일자리들을 잃은 사람들은?
최저시급을 주는 일과 가장 가까운게
알바와 자영업자인데
자영업자가 부의 상징인가요??
최저시급 8500원 되면서 알바만해도 구하기 헬인데?
알바 언제 짤릴지 모르는 사람이 대다수인데?
불과 몇년전만해도 적당히 능숙해진 알바에게 장기적으로 오래 일해달라 붙잡는게 자영업 사장님들이였음
지금은? 언제 짤릴지 몰라요
나중엔 좌파들은
알바 인원 감축하는
자영업자 규제 나설라나?? ㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 자영업 망하면 망할 만 했으니 망했다?
ㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 거기서 일하던 알바생들도 일할 가치가 없다는 거임?
제발 20대의 님들 아들 딸 조카 사촌들 붙잡고 물어봐요 경제학자니 유시민이니 이런사람 듣지말고 요즘 시급 올랐는데 알바하기 어떻냐고 ㅋㅋㅋㅋ
알바를 하고싶어도 못하는 세상입니다
서비스 알바는 알바경력이나 외모적 이점이 없으면 못구하고 학원 과외알바는 명문대아니면 시작도 못해요
걍 최저시급의 결과는 젊은이들에게 기회의 박탈을 선사한거 밖에 의미없음
오히려 청년 새벽 상하차 막노동 비율만 늘어났지
그래놓고 유시민은 쳐한다는 말이
롤이나 축구 보느라 남자는 뒤쳐진다?
ㅆㅂ 역같아서 이민을 가던가 해야지
20대 지지율이 왜 썩창났는지 모르겠나요?
분명 페미도 페미지만
언론 조작이니 뭐니 이딴게 아니라
20대 청년들이 살면서 피부로 느끼는
ㅈ같음이 있으니 그러는거에요
구구님은 토론회를
안보셨군요.
태태 seo 다 봤습니다만?
다 보셨다면 전체적 흐름이
무엇을 향해가고 있는지
이해 되셨으리라 생각해요.
균형이 무너진 사회 현상이며
그 총체적인 문제는 과정상
어려움이 따르지만 함께
노력해야 하는 문제란걸요.
구 구 이런 분들보면 참딱함. 뭐가 근본적인 문제와 원인인지도 모르고... 아주 대표적으로 오염된 정보만 본분들
토론시 흥분은 No
경제 전문가 유작가님.김상조공정거래위원장님
대박입니다.🤗👍👍👍
@@BIGBeingInterconnectedGlobally 조언 감사요.
경기가 어렵다고 하나, 최저임금관련 기업, 특히 대기업이 좀 안아 주셨으면 좋겠다는 유시민작가의 말씀에 전적으로 지지합니다. 기업, 특히 대기업들이 가진게 너무 많지 않습니까? 물론 경영자들이 열심히 해서 벌어들인거지만, 경영자보다 많은 수는 평사원 근로자들 아닙니까? 그 수많은 근로자들의 역할이 없었다면 기업, 대기업이 존재할 수 없을 겁니다. 조금만 내려놓고 근로자를 안아 주시면 좋겠습니다.
경영자들이 열심히 해서요??? 그럼 경영자들만 있으면 되겠군요.
이런 이상한 말로 기득권옹호하지 맙시다.
경영자들이 잘해서가 아니라 국민들이 잘해서, 근로자들이 잘해서, 서민들이 잘 참고 견디어서 그런겁니다.
물론 경영자들의 영향도 전혀없다고는 할 수 없지만 크게작용하는 수준은 아니고 그보다,
우리나라는 수출만이 살길이기 때문에 세계경제의 영항을 많이 받습니다.
그리고 기업이 근로자를 안아준다는 감성적인 마인드는 이미 낙수효과 어쩌구때 실패했구요.
기업에겐 최저임금법처럼 법적규제가 있어야 합니다.
수익의 배분이 작다는 뜻 같은데. 그지불하는 임금이 작다고요
대기업은 대기업 직원들 임금과 복지에만 신경 쓰고 중소기업은 중소기업 나름 직원들 임금과 복지에 신경 씁니다
위 영상에 주로 언급하는 임금체불이나 부족한 임금은 중소기업에서 나오는 행태죠
갑자기 대기업이 책임질 일은 아닌 것 같습니다
오히려 최저임금이나 이런 논란은 대기업보단 중소기업과 자영업자들에게 훨씬 민감한 문제입니다
우리나라 돈버는 대기업체는 삼성뿐이 없다 LG전자도 흑자로 돌아선게 몇년안된다 삼성망하면 개한민국은 끝이다 정신차려라 빈부의 격차 없앨려면 삼성한테 거지동냥하지말고 규제다풀어 삼성같은 대기업체 몇개만 더있어도 우리나라 국민들 다 잘산다
호치민 정보통_Hochiminh info box 대기업 정사원이 ... 최저인금 받는다고 생각하시나요?... 하아.... 이거 자영업자한테 피해가 가장큰법이에요... 유시민씨 논리보면 중산층을 늘려야된다고 하고 최저임금이야기하시는대 최저임근 1.5마넌가도 중산층없습니다 중산층은 양질에 일자리에서 나오고 그 양질에일자리는 산업에서 나옵니다 편의점 판매 알바 이런걸로 중산층이가능한 사회는 없습니다 중산층을 늘리는것은 옛날 반도체와같은 산업 육성과 규제 완화입니다... 과연 유시민씨 한테 묻고싶네요 최저임금이 중산층이랑 무슨상관인지
오늘경총 부회장의 최저임금을 바라보는 시각에 경악을 금치 못했습니다. 미친거 아닌가 정말 제 눈과 귀를 의심했습니다. 지금 저는 미국에 16년째 거주하고 있는데요. 한국 떠날때 월150정도 벌었습니다. 서울에서 거의 하층민이었죠 그돈으로 세금떼고 교통비 식비 월세 떼고 나면 20만원정도 겨우 모았습니다. 16년이 지났는데도 임금이 그때나 지금이나 달라진게 없다는 사실에 저랑 와이프는 경악했습니다.그때 떠나길 잘했다는 외람된 생각도 잠시 했을 정도니까요. 암튼 지금 한국의 최저임금은 국가경제 규모에 비하면 정말 적은 액수입니다. 최저임금 반대하는 경총도 어이가 없는게 자기들이 언제부터 자영업자들 생각했다고 자영업자 예를 드는지 정말 어이가 없네요 정말 자영업자 생각했다면 편의점 구역별 갯수나 좀 줄여주든지... 가맹점 수수료도 안줄이면서 최저임금탓만 하는 행태를 보며 정말 야비함의 극치를 보는 듯 합니다. 기업가들 정신 차려야 합니다. 아직도노동자들 쥐어짜서 기업할려고만 하다가는 언젠가는 역풍맞을 듯 합니다.
격공합니다.
저 역시 격공합니다!
적극공감.
격공감합니다. 좋은말씀 고맙습니다.
그러게말예요. 정말 양심이란게 있는 인간들인지 모르겠어요.
역시 유시민 작가님, 분석이 냉철하고 정확합니다. 괜히 대권 지지율이 높은 게 아니네요.
young21style ㅐ
Iu
설명을 쉽게 잘이해시켜주시는 유시민 선생님 ~^^
@Brota Zam 님이 막혀 있는 것 같은데
@Brota Zam 생각이 없었으면 이런 답글 안남겼죠
유사민이 말장난이지. 데이터는 다 무시하고 좌파 보수 프레임 씌우고 음모론으로 쉴드치는 유시민을 지지하는 넌 뭐니? 바보니?
이런 좋은 자리를 마련해 주신 JTBC에게 감사합니다.
김상조 위원장님~ 응원합니다!!!
유시민 작가님의 큰 한방”어떻게 30년을 데리고 있었는데 최저임금을 줄수가 있어요”에서 완전 뿜었습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 넘 통쾌했습니다.
진짜 적나라한 한방!
진짜 사람들 다 빵터졌죠 근데 저게 농담이 아니라 현실이라 더 그지같죠
진짜 저도 그말듣고 눈물날뻔했어여
30년을 최저를 주고 사용하다 짜른다면 그럴법한 아무나 할수있는 일이고 그 만큼 그 기업의 사정도 안좋다는 이야기죠
왜 짜르겠습니까 없어도 크게 문제될 일이 아니거나 짤라도 새로운 사람이 그 최저시급이라도 원하고 지원을 하니 짜르는 겁니다
과연 그 30년 일한사람에게 최저 주는 회사가 중견기업 이상의 부를 축척한 회사일까요?
제가봤을때 위태로운 기업일 것 같은데 ㅋㅋㅋㅋ
이런 기업이 정부 억압으로 망하면??
이런 최저주는 일자리도 사라지는거고
그 일자리를 잃은사람은 그 최저임금 조차 못받습니다
뭐 최저생활비 받으며 생활하라는 건가요?
새벽 일용직 노가다 뛰라는 소리인가요???
구 구 내수가 돌아야 경제가 사는것이고 내수가 돌려면 급여가 올라야 하는건 기본 상식이죠? 그죠? 물가는 해가갈수록 오르는데 급여는 최저시급이면 어느누가 소비를 합니까? 기본 경제순환의 기본 상식을 이해해야죠~~
대다수의 선량한 국민들이 나쁜 뉴스 필터링에 어려움이 있고.
필터링 되지 못한 나쁜 뉴스를 악용하는 소수에 의해 많은 국민들이 현혹된다는게 안타까운 현실.
ㅇㅈ
개딸기아빠 ㅇㅈ22
유이사장님 토론나오실 때마다 항상 클라스의 차이를 보여주시네
교수란 놈이... 에휴... 유작가님 말씀이 핵심 1:40:49
ㅋㅋ 알아 들을 수 있는 말이 그것 뿐이지?
저 교수수업 듣는 숙대생들한테 학비돌려줘야할판... 아니 어쩜 교수란 사람이 자료검증도 안끝내고 토론을 할생각을 하는지 ㅋㅋ
저교수 한테 배워서 자한당 전희경이같은 괴물이 태어나지 않았나 싶네요.
괴변에 억지논리 막무가내로 우기는것이 닮은듯 하네요.
토론에서 얘기하지 않았나요. 자기도 그 부분에 오류가 있는 거 인지하고 있고 이미 연구도 진행했었다고. 그 부분은 토론에서 설명하긴 긴데 그 효과를 모두 고려하더라도 1분위 사업자가구의 소득이 줄었다고 얘기했는데
토론이 아니라 교육받는 느낌이네요
지도 교수님 김상조 유시민
@@kyu923 격공합니다~^^
당당부처 수장도 아닌데 공정위원장 상대로 수치 잘 외우고 있는지 테스트 까지함.
성격 이상한 할배 같음.
와우 역시 유시민 귀에 쏙쏙 들어오네
유시민은 너무 똑똑한 나머지 오히려 국민들에게 알기 쉽게 이야기를 늘 한번 필터링해서 일반인들도 알아듣기 쉽게 풀어줌.ㅋㅋ 사실 그게 전문지식인의 예의임. 진짜 썰풀기의 동방불패. 천하무적.
유시민 선생님은 사랑입니다. ^^
말로는 누구나 합니다 유시민은 아무것도 한게 없어요 이재명이 답입니다 실천이 중요하죠
유시민, 김상조 항상 응원 합니다.
1시40분 유시민작가님 떨리는 목소리ㅜㅜ
가슴이 저며오고 아파옵니다
진정으로 서민을 아끼는 대통령감ㅜㅜ
조종희 맞는말씀
조종희
이런분을 어떤분을 지지하는 모임에서는 촉새라는 프레임을 씌우고 있으니, 법꾸라지를 따르는 그모임은 박사모와 똑같은 사람들 같아요.
무조건 본인지지자만 편드는
좋은 토론 감사합니다! 특히 진보채널에 욕먹을걸 알고도 나와주신 보수 논객분들도 정말 수고 많으셨습니다. 내용도 내용이지만 김상조 위원님 토론 방법에서도 많이 배우네요..!
신세돈:박근혜의 경제스터디5인방중 한명...안종범과같이 박근혜경제정책을 설계했다는 5인중 한명임...ㅋㅋㅋ안종범은 잡혀갔는데 안잡혀간 503측근임..ㅋㅋㅋ
헐...과연 유구무언이네...저런인간을 패널로..쯧
503측근이면 다 잡아가둬야 한다는 주장인가... 이러니 문슬람이 욕을 먹지...
@@jjj9154 DATA에 기초했다고는 하지만 굉장히 편협한 시각을 가지고 있는게 사실이고 토론을 함에 있어 상대방의 주장이 본인 개인에 대한 질타로 받아들이는게 과연 35년된 경제학부 학자가 보일수 있는 태도인지 그리고 그가 주장하는 논리가 정말 DATA 에 기반한 정밀한 연구를 바탕으로 하고 있는지 의심스럽습니다. 더욱이 저도 503 측근이었다는 것을 이 댓글을 보고 알았지 이 댓글을 보기전에 토론을 두번정도 다시 보기로 보았을때 논리적인 전개나 정말 빈약하기 짝이없고 기초가 되는 DATA역시 짜집기 형식이 많이 보이는게 사실입니다.
@@MegaPunchpunch 503이 오죽했으면 그랬을까요? 님이 아무근거없이 문슬람이란 단어를 꺼내들은것과 같은 맥락이지요.
503이 잘못했다고 503측근을 모두 구속해야 한다는 주장에 잘못을 전혀 못느낀다는 부분이 이상한건 저 뿐인지..???
갓상조~ 갓시민!!
어우 좌꼴 노땅 쉰내ㅋㅋㅋㅋㅋ
Chloe The Scrappy 어우 방구석 키보드 워리어 쩐내 ㅋㅋ
@@myeug99 노땅님 자기소개함??
유시민 작가님... 응원합니다.
양측입장을 모두 들을 수 있어서 좋았어요. 내 나름의 입장을 정리해 볼 수 있어서 좋은 시간 이였어요. 감사해요.
유시민 선생님 정말 정말 기다렸습니다!!! 진짜 이런 경제 정치 해설 너무 듣고 싶었어요. 요즘 가짜 뉴스 너무 심해서 정화해줄 곳이 너무 부족했는데 감사합니다. 오늘 너무 잘 들었습니다~~!! 김상조 위원장님도 오늘 너무 잘 들었어요~ 올해도 힘내주세요!!!
이런 자리를 마련해주셔서 감사합니다. 토론을 보고 있으면 그 사람의 생각이나 관점을 간접적으로 나마 읽을 수 있어서 개인적으로 좋아하는 편입니다. 뭐.. 개인이라면 개인이겠지만 이런 큰 공식석상이면 각 진영을 대표한다고도 볼 수 있겠죠 ㅎㅎ 토론회는 사회 기득권이나 지식인들이 사회 문제에 대해서 어떤 시각을 가지고 있는지 그 정보를 얻을 수 있는 유일한 창구입니다. 이런 토론회가 앞으로 더 많아졌으면 좋겠습니다~
숙대교수 완패
유시민이 나오면 다 작살나네
보는 내내 안습이라
내 딸을 저 학교 보내지 말아야지
전희경 볼때마다 숙대 비호감 드는건 왠일일까요.!
그래 유시민처럼 말로만 서민행세하지 지자식은 초특급 학교나옴 알겠냐
@@티-q3e 초특급학교 나온거랑 서민들 위한 정책을 이행하는 거랑 무슨 상관인지???
날이 많으 춥나? 러시아에선 날이 추워 뇌가 얼어버린다두만 ...
있는 넘들이 없는 분들 생각해주는 나라가 좋은 나라지, 삼성이 나라를 막아쳐드신다고 박수치는 판검사 언론인들이 판치는 나라는 거지 같은 거지
@@티-q3e 닉값하네
딸이 있긴 하냐? 있어도 그 부모에 그 자식이라고 니 딸 수준으론 죽었다 깨어나도 숙대 못 들어갈듯ㅋㅋ
내가 알고 있던 희미한 생각을 유쾌 상쾌 명쾌 감사드립니다
앞으로도 펙트만 부탁드립니다
내용 다 떠나서 신세돈 교수 달래주는 프로그램이 되버린 것이 안타깝네요. 저런 분한테 수업 듣는 상상을 해보니 앞이 아득합니다ㅎ
저도 숙명여대 경제학 수업듣는 학생들이 불쌍했습니다. 너무 끔찍했거든요 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
저게 자칭 보수 수준이죠....
2018 전c 2019 신c
격한 태도로, 격을 낮추다.
신세돈 교수님 170만원 받고 일해보십시오... 170만원이 고임금 이라면서요???? 최저임금 인상을 반대하는 기득권 세력들 자기혼자만 잘살고 잘먹겠다는 놀부심보 👎👎👎👎
학생들이 교수 강의평가 안하는 건지, 아니 어떻게 저런데 30년 넘게 숙대에서 강의를 해온걸까?
토론을 하는데 갑자기 인권모독을 느끼셨네;;; 토론을 싸우자고 하는사람들의, 꼰대들의 전형이다...
결국 저 말없는 사람쪽이 원인이네~ 조용하게 침묵하는 기업들.... 170만원이 고임금이래 ㅋㅋ 미텨~ 지금 최저임금이 얼만지는 아냐?
최저임금이 최고임금 됐댜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개윳기네
토론시간이 너무 짧은것 같아요.
밤새도록 듣고 또 듣고 싶어집니다.
30년동안 같이 일한 직원을 최저임금이 올라서 울면서 내보냈다는 멘트가 인상적이네 그럼 30년동안 최저임금으로 부려먹은거냐?? 쓰레기네....
ㅋㅋㅋ 정답
ㅋㅋ
그 회사 직원이 그분 한명임니까? 일한지 얼마안된사람들부터 다수가 있지요 경제가 어려워 회사사정이 어려우니 인원감축을 하게되고 그러면서 어쩔수 없이 해고됬다는 내용입니다.
그 분은 최저임금을 받는 분이 아닌데 저렇게 몰아가니... 저것또한 선동임니다..에휴..
뭉MC 그럼 기사제목을 그렇게 써야지요 무조건 최저임금이 올랐다고 해고된것처럼 기사달고서 무조건 정부탓만?? 자영업자 폐업률은 예전이랑 비슷한 수치인데도 몰아가는 것또한 선동질이지요..
뭉MC 예전 폐업률이 80%때고 현재 79%프로때라고 방송에서 나오네요 그리고 갈수록 높아지는게 당연한거 아닌가요 요즘세상에? 프랜차이즈 대기업들이 지금처럼 한다면 망하는 분들은 더많아지죠 최저임금탓만은 아니라고 봅니다 저는.
역시 유시민작가님
어려운 경제문제를 진짜 알기 쉽게 애기해주시네
진짜 어떤 신문인지 최저시급이 올라 30년일한 직원을 자를정도였으면 그전에 관뒀어야지
30년을 최저시급을 주고 일을 시키다니. 그리고 그걸 우리나라 최저 시급은 최고시급으로 너무 많다고 말하는 경제협회부회장놈
지가 한달에 170만원갖고 대한민국에서 가족데리고 살아봐라. 혼자 살아도 집없으면 빠듯한데
이러니 젊은이들이 결혼을 못하지.
조선일보 기사 였습니다.
그렇다고 최저임금 올려서 결혼율이 올랐나? 아니면 취업율이 올랐나?
노력을 해서 최저시급보다 높은 임금을 받는 직업을 가지면되지.
무슨 전국민이 최저임금 받고 사나 ㅋㅋ
tim tim 저기 시급올린지 삼일지났는데...
월급 벌써 받으셨나봐요?
@@timtim7449 아니 수십년간 잘못된 체질을 고치는데 1년이면 된다고 생각하는 건가요?
와~~저런 맹락을 어떻게 저렇게 풀어낼까? 유작가님...와~~
30년 같이 일한 사람 급여가 최저임금인 대한민국~~아직도 반론이 나오냐?
이런 유익한 토론 너무 좋다
신세돈 교수님 누가 봐도 교수님께 오염되었다고 이야기한게 아닌데 오해를 하시네
우리나라 보수 언론을 비판한 건데
똑똑하면 뭐하냐 저래 눈치가 없는데
이병희 뭔가 도둑이 제 발저린느낌?같아요 ...ㅋㅋㅋ
@@kingscross7771 정곡을 찌른것 같습니다.
교수님이 오염 되었습니다.
똑똑하지도 않는거 같네요. 척하는거지 ᆢ
전희경 숙대출신이라 하더구만 전희경이 판박이네요.
똑똑한걸까요?
오염이된게 들켜서ㅋ
요즘 뉴스들 보면 경제위기론이 아니라 경제 음모론 수준임ㅉㅉ 딱 패널분도 얘기하시네
생각보다 주변사람들 힘들다는 사람없는데 뉴스만 보면 무슨 당장 나라 망할꺼같이 떠들어대고;;; 자영업자 운운하는것들이 자영업자 위한 법은 정작 틀어막고 있으면서 떠들기는 엄청 떠들고 최저임금 올려줄 돈 없는 자영업자는 진짜 사업아이템부터 다시 생각해보는 게 맞다 우리나라는 너무 쉽게 사업에 뛰어들음
MINI KANG 맞아요 경제 음모론 촛불이 눈 부릅뜨고 지켜볼 것이다 이 적폐 언론들아!
영화 "국가부의 날"
보시면 같은 그림이 그려지네요
문통이 카드수수료 내려줬죠
그게 바로 자영업자를 위한 진실된 정책이죠 ^^
오랜만에 볼만한 토론이 올라왔네요.
신세돈 교수님 말씀 맞아요 미국에서 살던 사람으로써 주급
대한민국 교수라는게 저런 수준이다... 암울하다. 도대체 학생들이 어떤 것을 배울지. 논리가 없다 논리가... 목소리 크면 무조건 이기는 도때기 사장이다
ㅋㅋㅋㅋ 이상 지잡대 출신이 숙대 교수보고 수준낮다고 하는 광경을 잘 봤습니다.
@@Winterskim3883 지잡대출신한테 욕먹을정도로 논리가 없는 교수 옹호하는 모습도 잘보고 있습니다 ㅋㅋㅋ
와~~유시민은 볼때마다 갑이다.
신씨 할아버지 집에가서 막걸리나 드시지 헛소문이나 만들고...
저 밑에분은 알바인가보네 똑같은 댓글 달고다니는거보니
@@sshim913 너는 댓글달면 안되고
신읍읍 처럼 늙지 말아야지...진짜 올 해 다짐합니다.
경제 어렵다는데 벤츠 세계판매량 5위국임ㅋㅋㅋㅋ
더럽게 이해를 못하네 벤츠 사는 계층이 여기에 헤당이 되냐? 그럼 계층을 위해서 정책을 만든다는게 아닌데 헛소리야 150~250 버는 근로자들이 벤츠 사겠냐?
imf흑자부도임
신세돈 영감님 왜저렇게 소리를 고래고래 질러,,? 너무 흥분해서 저러니까 솔직히 주장이 뭐였는지 기억도 안남,, 뭔가 모두까기모드 같기도하고 나 고고하고 공정한 지식인이야,, 라고 열폭하다 훈장질하는듯도하고,, 아무튼 동의여부를 뒤로하더라도 듣기 괴로웠음.
보청기하나 넣어줘야할듯ㅋㅋ
경제전문가로서 비판하는거야 쉽지만 확실히 정치적인 상황이나 법률적인 부분에 관한 식견은 많이 부족해보이더군요. 복잡한 정치 사회적 환경에 대한 고려가 결여되고 경제적 원칙만 가지고 비판을 하니 현실과는 동떨어진 학자특유의 이상주의적인 관점이 나옴. 그런 관점으로 현실에 직접 부딪히고 있는 사람을 시종일관 깔보는 태도가 좋아보이진 않더이다.
친구들아 공중파 토론 프로그램 출현 전무한 경제과 교수님 패널로 새워놓고 김상조, 유시민 좌표 대표 토론 패녈로 앉혀서 신년 토론을 하다는 것은 그 판 자체가 의도가 다분하고 토론의 취지에 맞지 않는 것이란다. 학교에서 전교일등인 이과 생과 전국 고등학교 토론대회 우승자들하고 앉혀놓고 토론 시켜놓으면 누구의 말이 맞고 틀리고 이전에 토론에 노련한 친구들의 의견에 기귀울일 수 밖에 없는 거란다. 그런데 그런 상황에 대한 부당함을 인지 하지 못하고 소리를 지르니 어쩌니...비아냥 되는게 너희 판단에 이성적이고 합리적인 피드백이라고 생각하는 거냐? 시종일관 토론 내용은 부정적 지표에 대해서 경제학자가 얘기하면 그게 아니라고..해명하는 방식이 아니니? 이게 토론이니? 대정부 해명쇼지? 너희는 지금 그 쇼를 보고 감화되서 댓글이나 남기는 거란다. 이떻게 생각하니?
@@hyunkyupark4236 영상 안보고 댓글 다시나,신세돈 교수님 토론프로그램/종편 경력 꽤 돼시는데. 당장 손석희 앵커가 이번에도 섭외했다고 영상 서두에서 말하는데. 알바세요?
@@hyunkyupark4236 [
hyun kyu park 4분 전 친구들아 공중파 토론 프로그램 출현 전무한 경제과 교수님 패널로 새워놓고] 알바세요?
유시민 작가 얼마나 답답할까.
기업보고 품을 넓히라 에둘러 말했지만,
사실 이 모든 문제는 근본적으로
한 푼도 양보하려고 하지 않는 거대기업 및 자본가들이 자기들의 이기심을 마치 당장에 회사가 망하고 생사가 걸린 것처럼 포장하고 피해자 코스프레 하는 점에서 비롯되는 건데.
서민들은 상위 기업이 힘들다는 말을 곧이 곧대로 믿으며 갈대처럼 흔들리기 일쑤고.
현재 기업이 힘들다고 앓는 소리 내는 변화들을 당연히 응당 그래야하는 것으로 서민들부터 받아들이지 않는다면, 양극화는 해소되지 않는다.
이미 많은 대기업의 생산 공장은 떠나고 있습니다. 세계를 상대로 한국에서의 생산은 가격경쟁력이 너무 떨어집니다.
아무도 남에게 돈을 내놔라 양보하라고 할순 없습니다. 그건 공산주의 입니다. 우리나라의 지금 최저임금이 싸다고 생각되면 모든 외국 기업이 들어올것입니다. 근데 그게 아니죠. 경제수준에 맞는 최저임금이 중요한겁니다.
그리고 최저임금은 시장경제 원리에 의해서 결정되어야 합니다. 자신의 능력이 뛰어나다면 사용자에게 많은 임금을 요구할수 있는것입니다. 님의 능력은 무엇인가요, 님은 무엇을 어필할수 있나요,
@@영원한조 웃기고 앉았네
대기업들은 지들이 혼자 알아서 대기업됐냐? 국민들이 소비해주고 정부에서 보호해주고 그렇게 대기업이 된거지 자국민 호구처럼 빨대꽂고 빨아먹다가 이제 국가를 위해 소득분배하라니깐 생산성 떨어진다고 해외로 쳐 튀는게 대기업임
아 진짜 유시민 아저씨 담 대통령으로 제발 출마좀 했음 좋겠당ㅠㅠ 유튜브나 하면서 남은 인생 사시기엔 당신의 능력이 너무 아깝다는 생각이... ㅠ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저는 유시민 선생님이 정치 하는 걸 그렇게 좋아하시는 거 같지 않아서 그냥 지금처럼 평론이라고 계속 해주셨음 좋겠어요!!
프랭클린 루즈벨트처럼 대통령 하면서 노변담화 진행함이 양자만족의 베스트 솔루션
안타깝네요 시민이 수준이ㅋ
암것도 모 르 면 시민이 잘한다 보일수 있어요
세상에 관심점 가지세요
권현석 안타깝네요 님이 세상에 관심많고요
가짜뉴스 찌라시에 현혹된 당신이 불쌍하네요ㅠ
34:45초 부터 들으시면 됩니다. 유작가께서 이번 토론을 한방에 정리하셨어요. 그리고 신세돈 교수 저분은 본인이 매우 객관적이고 평생을 대기업을 대변하지 않았다고는 하지만 그 유명한 삼성경제 연구소에 몸담았을 정도면 말 다한거 아닌가요?? 제 6살 아들이 더 객관적이겠네요.
모두다 옳은 말씀입니다. 저희 6세 아들도 완전 공감했어요.
저 교수 뻔뻔하기가 하늘을 찌르네요~ 뇌가 오염된 지 오래인 듯
숙대생들 진심 불쌍타
비싼 등록금내고 저런교수밑에서 학문과가치관을 배워야한다니....
그리고 토론을하러나온건지 싸우자고나온건지ㅎㅎㅎ
참 안타깝다ㅠㅠ
자한당 전희경을 보는것과 똑같읍니다.
니가 더 불쌍타~!!! 그럼 토론에서 싸워야지 맞장구나 치고 앉아있을까?
토론에서 논리로 싸워야지, 빈정거림과 이죽거림은 아니지.
@@oasis4467 응 저기서 다른 패널들은 싸우는 태도냐? 기업을 대변하는 경총 부회장조차 조곤조곤 말하는데 지 혼자 찔려가지고 저래 고래고래 성내는게 토론이냐? 일방적 주장이지. 토론 중간에 보니까 통계수치도 이상한거 들고 왔더라? 거기에 팩트로 반박당하니까 얼버무리는거 보고 숙대 경제학과 학생들의 처지가 느껴지더라고.
숙대생이 왜 불쌍해 ㅋㅋㅋㅋ 너같이 대가리에 똥들어있는 애들이 불쌍하지... ㅋㅋㅋㅋ 아는 만큼 보인다는 말이 있지 ㅉㅉ
역시 유시민 후훗
유시민대표님 감사하고 응원합니다~~
새로 구독 한 👍
이명박때 민생지수가 최고라고? 숙대교수 정말 대박이네. 김상조 공정위원장 계속 해서 수고해주세요. 같이 잘사는 나라, 2019 대한민국의 모습이길 바람니다.
신씨 때문에 열받아서 본방 보다 말았다. 나올때마다 스킵하며 봐야겠다.
토론 듣지 마시고 정부옹호 경제 유튜브 보세요.
저도 듣다가 소리 줄이다 안되서 유튜브로
스킵했어요 뭐 이런 인간이
유시민작가님 최고입니다 ^^
신세돈교수나 김상조 위원장 유시민 이사장
다들 좋은 말해주셨네요
좋은 토론이었습니다
많이 알아가네요
하아.... 저런 사람이 교수를 하고 있다니;;; 대체 학생들은 뭘 배우고 있는거야;
건버스터 딱봐도 신세돈 저인간 자존심 오지게 세우고 학생들한테 꼰대질하면서 더러운짓도 엄청할것 같다. 저런 교수는 학교에서 퇴출시켜야되는데..
가장 주제에 부합한 경제팩트로 조지니 유시민 시인은 그저 입닥하는 수준이고 김상조쩔쩔매는거 안보입니까 ?
@@joanlife83 뭘 조졌다는거죠? 그 반대인거 같은데ㅎ
초반 보다가 김상조님 유시민님이 몇번씩 오해가 있을만한 부분을 풀어서 설명하고 손석희 앵커님이 그걸 또 쉽게 정리해서 다시 설명까지 해 주시는 수고까지 하셨는데 자신은 결코 오염되지 않았다고 대답하는 신세돈님의 동문서답을 보며 숨이막혀서 댓글을 적지않을 수 없었다고 한다.
왜 경제위기론이죠???
우리나라가 여태 대기업중심으로 발전한것이 제일 큰 문제아닐까요? 무역수지는 계속 흑자인데 국민들은 가난하고 왜 여태 정치권에서 묵인하고 있다가 최저임금
가지고 난리인지 조중동 언론이 넘 문제!!! 10년전에도 지금도 서민은 계속 살기 힘들고 10년뒤에 과연 힘들지 않을까요???
말도 안되는 실물경제 위기? 서점 문방구 폐점이라고?? 웃기는 소리하고 있네 ~소위 대학교수라는 사람이
어떻게 저리 세상 돌아가는걸 모를까?
시장구조가 오프라인에서 온라인(32~37%)으로 바뀌었다는것도 모르는지!! ㅈ ㅎ ㄷ 에서 뇌물을 먹었나?
그리고 자영업자가 너무 많은게 문제이고
계속 신도시가 생기고 인구는 급하강 감소하고 ~소비자들이 이동하고 상권도 분산되고 모든 것은 나눠먹기 식이고 주위에 눈만 돌라면 편의점, 미용실 식당 너무 많은게 진짜 문제!!
앞으로 계속 서민들은 살기 힘들어질건데
왜 언론은 한가지 최저임금만 가지고 난리인지 진정 국민을 생각한다면 여러가지 문제로 보도하길 바란다~~
ㅎㅎ 왜 경제위기 인지 모르신다면 해외 경제평가 및 신용평가사의 국내 경기에 대한 저널 리포트를 한번 읽어보시길 추천 드립니다. 녹록지 않습니다
신세돈 너가 교수냐???
계속 보다가는 신씨땜에 숨 넘어가겠다
예의도 없고 소리지르고 에휴,,,
시골아낙 저도 같은 생각!!
Saltseller M 네 저는 경제도 모르고 저널 리포트도 모르는 가난한 서민이구요 무디스에서 우리나라는 현제 3등급 중국과 일본은 더 위기인 7등급이라 합니다
@@greenhillapple2800 해외 리스트는 코리아 안전등급이라고 평가하던데요
유시민씨의 의견에 적극 공감합니다
신세돈 저 분 진짜 젊은 애들이 싫어하는 전형적인 꼰대네 ㅋㅋㅋ
무슨 수치 하나 잘못 말한거 가지고 침소봉대해서 논리 다 무시하고 필사 했는데 어쩌라고 ㅋㅋㅋ
김태훈 숙명여대 망신ㅠㅠ
숙대에선 도대체 멀 가르치노
얘네들은 뇌구조가 도대체...문병신인거냐 경알못인거냐 ㅇ ㅏ 문병신들은 죄다 경알못이라던가
숙대 진짜 학생들 어쩌냐ㅠㅠ 교수 클라쓰가....
난 오늘 이토론보고 신세돈 교수 존경스럽던데.. 팩트로 조지니까 유시민 김상조쩔쩔매던데.. 역시 경제는 전문가들이 나와야지 유시민 김상조 경제무지들이 나오니 중학생다루듯이 절절매던데 ?
숙대는 이미 광명상가급으로 떨어질위기임
축복입니다. 어중간한 사람은 왠만해서는 잊혀지기 쉬우나 저런 분은..글쌔요... 임팩트가 워낙 강력해서 학생들에게 교육이상의 이런 엄청난 거 가령, 살의 진리 같은? 머 그런걸 줄수 있지요.. '아, 정신 똑바로 차리자, 안그러면 나도 나이먹고 저렇게 잦 될 수 있다.'
@@joanlife83 유시민 김상조 두분이 경제 무지? ㄷㄷ
김상조님은 자리가 그렇다보니 저렇게 뜬구름 느낌이 나는거고
유시민님은 정확히 지적하고 있는데?
@@eddy9638 토론끝까지보시긴한건가요 김상조씨야 경제쪽 파트라지만 유시민씨가 경제 경자라도 알긴합니까... 그저 얇팍한 지식으로 올라운드 토론에 나올뿐 ... 신세돈 교수는 전문가입니다..
이번토론을 보면서 산업혁명으로 빠르게 변화되는 현시대에 구세대의 사고와 경제논리로 살면 확실히 망할거라는 것을 제대로 느꼈습니다. 이런 사람들이 지난 10년동안 제대로 나라를 망가트렸군요.
지난 10년간 독재에서 이제 2년지났다 어떤놈이 나쁜놈인지 너무 잘 보인다
@@kensin2306 독재? 국민이 뽑아서 대통령한 사람들이 독제라카노? 독재뜻 모르나? 종북이라 그런가?
진짜 문재인은 왜 안희정 이재명 홍준표 생각하는 3명은 죽여버리고 유시민을 밀어주는거냐? 아 하긴 유시민은 자기편한테 쓴소리 전혀 안한 사이고 지 누나는 ebs에서 김정은 위인화 하고있었구나!!
산업혁명은 1800년대에 시작되서 이미 끝났는데? 그리고 소득주도성장이 최신경제이론인줄 아는데 이미 폐기된 실패한 가정에 불과함. 베네수엘라는 복지하다가 확실하게 망했는데 ㅋㅋ
@@노랑말-r5i 베네수엘라는 미국이 제재 걸어서 망했지.
토론 뜻깊게 잘 들었습니다.
무엇보다 유시민 작가님... 진심 감동입니다.
정날한 현실과 대안까지 제마음과 같네요...
손석희 앵커님의 운영도 항상 변함없이 최고입니다.
목소리만 크면 토론 이기는 걸로 생각하는 ㅈㅎ당 국회의원들이랑 똑같은 사람이 전문가랍시고 저기 앉아있네ㅉㅉ 아 귀아퍼 여기 누구 청력 안좋은 사람있나 왜저러나
내용이 없으니 소리라도 크게 강조해야 이긴다고 착각하는 3세수준의 마인드 !소위 경제를 하는 학자가 전혀 경제적이지도 않고 논리도 하수다.....
이런자들이 학자입네 하고 대학에서 강의를 하고 있으니 한국 꼬라지가 이모양이지 ~~
하드웨어는 그럴듯 한데 소프트웨는 아주 후지다 !!!
모든분야 거의 모든 사람들이!!!
내용이 없는 공허한 천박한 양아치만 드글 드글하다 !!!
소리 지르고 버럭버럭하는게 노인들한테 잘먹혀요. 이미 진영이 확실한 노인들은 저렇게 버럭버럭 소리질러주면 아이고 우리편이 잘하는구나 이렇게 생각하시는 분들도 꽤나 많음. 어차피 내용 분석할거 아니지 않습니까? TV조선이랑 A채널이랑보면 톤이 일반 지상파의 한 두톤정도는 높아요 ㅋㅋㅋ
지 할말만하고 답변할때는 얼굴도 잘 안 쳐다봄
역쉬 갓시민!!!!
난 보수지만.. 신교수님 같은분이 보수 이미지 다 갉아먹는것같다는 생각.. 보는 내내 그냥 유치하고 시끄럽고 좀 조리있게 젠틀하게 토론을 하지.. 답답하다 이게 보수 현주소라니...
그런사람으로 캐스팅한 손쳐키의 빅픽쳐
정확한 지적 입니다,,
유시민 작가보다 많이 알고 똑똑한 사람은 많다. 하지만 유작가 만큼 일반 대중이 이해하기 어렵거나 생소한 사안을 누구보다 쉽게 이해할 수 있게 이야기 할 수 있는 사람은 거의 없다. 그런 의미에서 유작가는 정말 대단하다. 그래서 더 유식하게 보여지는 이유기도 하다.
아니 없어
예전에 '노유진의 정치까페' 였던가요? 거기서 유시민 작가님이 이런 말씀을 하셨지요. '어렵게 말하는 사람은 지가 잘 몰라서 그러는거다.' 고로 이분은 정말로 '잘 아시는' 분이란 생각이 듭니다. 대체불가... (갑자기 노회찬 의원님이 떠오르는건... ㅜㅜ)
많이 아는 사람은 있을거 같은데 똑똑한 사람은 별로 없는듯. 적어도 윗대가리에 있는 놈들중에서는.
적폐청산없이는
경제가 아무리 좋아져도
적폐 저들의 배만 불려줄뿐
무의미 라고 생각됩니다
기억이 남는 멘트가 30년 일했는데 최저 임금을 주었다.
최저 임금은 마지노선으로 밑바닥을 말하는거지 평균이나 그 이상이 아니죠.
기업대표가 최저 임금이 아니라 최고 임금 이라고 말할때는 참... 기업의 모습을 보여 주네요.
그만큼 자기들 이익이 조금이라도 근로자들에게 돌아가는게 보기싫단거죠 답답...
30년동안 최저임금 받고 일한사람 이 더대단한것 같아요
신세돈교수는 사후 데이터만 가지고 목소리 높여 질타만 하지 그렇게 된 원인을 분석해서 해법은 전혀 제시하지 못하네~~~ 전형적인 우리나라 교수들 수준인 것 같아 안타까습니다.
동감합니다.
데이터에 대한 질타는 좋은것이고, 해법은 내놓지 않는것이 당연합니다. 그게 바로 저분의 직무니깐요. 그 정도만 했으면 욕은 안드실껀데 과장,확대,, 침소붕대를 하며 사악한 망언과 괴변, 그리고 막말을 하고있습니다. 주작같애요......
@@maroobadak 다른 학문의 교수정도 되면 전공에 대해서 한 부분정도는 알게되어 해법을 내놓을 수 있게 되는데 유일하게 경제만 저쯤 되도 아무것도 못하네요 경제란게 얼마나 어려운지 알수있는듯
그러게요.. 따지기는 쉽지.. 대안도 못내면서 비판하는거는 그냥 나 찌질이요. 하는소리죠.
비판을 할거면 최소한 지금 결과가 않좋은 이유는 이러한 정책을 시행하기 때문이다.
본인이 생각하는 대안으로 시행하면 좋아진다고 주장해야 되는데..
대안도 없고, 대안을 내놓고 자신이 책임질 자신도 없고,
그냥 찌질한 인간.
유승민도 그렇고 유시민도 그렇고 다들 경제 전공자고 경제전문가임
데이터 분석도 못하는 교수 나부랭이랑 비교가 안됨
지난 10년동안 미래준비없이 망가트린경제를 어떻게 하루아침에 바꾸겠습니까?시간이 필요합니다
해가 뜨기전이 젤 어둡고 춥습니다.
팩트
1.자영업 패업률 역대최고치
2.청년실업율 imf이후 최고치 (수조원 박은결과 5천자리ㅋ)
3.국내시장 악화
4.mb 박보다 더 심해진 소득 양분화
5.대표적 반도체등 설비투자를 대기업이 안함 (ㅈ같은 중국 그리고 베트남 태국 등)
6.단기부동자금 역대 최고치 1000조이상
7.전 정부에 책임 양가
이번에 내부고발로 박근혜가 값으려는돈 안값았다지?ㅋㅋㅋ 문제인은 역대급으로 경제적인 능력이 전혀 없는 인간이다
해가 뜬다구요?? 확실해요??
너무공감되는 글이네요
신교수는 자격지심인지? 왜 저리 흥분하노? 이상하지? 논리가 떨어지는 사람들이 꼭 저렇게 목소리를 크게하고 중간중간 감정적으로 나오더라.
그책 저런사람은 어떻게 대응해야할까요 ㅎㅎ
@@junseokkim9826 대응 방법이 없어요...그냥 피하는게 상책
우파종특 : 감정적임. 좌파종특 : 실실웃으면서 비꼼.
그래도 꼭 짚고 넘어가야 하는 부분들을 정확하게 통계적 지표를 통해 얘기를 하고 잘 확인하고 있네요 ㅋㅋ 논조가 쎄서 그렇지, 경제계에서 뼈 아프게 소리 내는 부분들을 정확하게 대변하고 있습니다. 각자 진영이 확실해서 논의가 되니 좋네요.
김상조,유시민 두분의 강의 속 팩트!!!
문재인 정부... 사람이 먼저다!!!를 경제로 풀어주는 유익한 토론!!!
잘봤습니다 마지막에 유시민작가님 말씀이.. 역시 최곱니다
역쉬!!~~유시민!!!~~~위대합니다~~~!!
이런 보도 자리가 목말라 있었을듯. 조중동 ,종편쓰레기 홍수속에서 ...
JTBC 중앙일보산하 방송국인데...
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋJTBC가 가운데 있는 중앙일보라는걸 모르시나보네요... 이래서 선동이 무섭고 무식이 무섭다는걸 오늘도 느끼고있습니다.
@@whatislifeTV JTBC 중앙일보 맞죠?? 하도 조중동이랑 비교를 하길래 제가 틀린줄...
@@미국런간철수 네 ㅋㅋ 적어도 따봉갯수만큼 모르는 사람이 있다는거에 마빡을 탁치고 갑니다~
김상조 재발견이다 말씀 엄청 잘하신다..... 토론 매너라든지 상대방 배려해서 잰틀하기도함
김구현 원래 엄청잘하세요
@@La_Prairie30634 토론보면서 시간가는줄 몰랐네요
@@1267813 아 그랬군요 ㅋㅋ 몰랐네요
현 정부를 대표하고 있는 자가 뉴스룸 토론 나와서 모 교수처럼 하면...큰일나죠.
김상조 개대가리 아니고?
고용원 있는 자영업자가 늘엇낫다..??
당연하지 .. 13만원 지원받아야 하니까..
예전에 일자리 질이 좋아졌다고 하더라..
근데 올해는 15만원 지원하지..
3월안에 답나온다..
실업자 조나게 늘어날거니까 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
신세돈.....아 정말 이정도 수준일줄이야......
1:40:28 오늘의 하이라이트
경영자들 지들은 억대연봉 받으면서 노동자들 월 백오십도 많이 받는거란다 ㅋㅋㅋ ㅁㅊ
하.. 진짜 보수경제학자들 다 뒤졌으면 좋겠다.. 아직 최저임금받는 사람 많은데 저 인간은 최저임금이 최대임금이란다.. 답답하다 진짜ㅋㅋㅋ 하..
그러면 노력해서 경영자가 되거나 사업해서 성공할 생각을 해야지 왜 백오십 받는 노동자를 두둔하는거지??? 월 백오십 받을 정도면 학생때 공부 드럽게 안하고 피씨방에 전세낸 수준의 찌꺼기 아닌가ㅋㅋㅋ 열심히 산 사람은 다 억대 연봉받으며 잘 살음 학창시절에 아무런 대비 없이 놀자판이었던 놈들이 다 최저임금 나락으로 빠진거지
@@유다희-z5f 어떻게 사회 구성원 모두가 다 잘살 수 있는지. 그건 불가능 한거임. 생각을 해보자 누군가 사치를 하면 누군가는 그걸로 돈을범. 누군가가 cost를 발생시키면 그 반대급부로 누군가는 benefit을 얻음. 결국 어떤 사람이 사업으로 성공을 하면 어떤사람은 실패하고 어떤 사람이 고연봉을 받으면 상대적으로 어떤사람은 낮은 금액을 받음 이게 사회생리임. 경쟁에 의해 서열이 생기고 서열이 생기니까 받는 금액 버는 금액이 달라지는거임. 근데 어떻게 모두가 잘 사는 세상을 만들어ㅋㅋㅋ 애초에 말이 안되는 거임. 이성적으로 생각을 못하고 감성적으로 좋아보이니까 정치인이 지껄여대는 프로파간다임 그런 구호가. 공산주의도 아니고 ㅋ
노오력과 으의지만 있으면 누구나 자본가가돼서 사람들 피빨며 잘살수 있는데 왜들그리 불만인지?
@@user-yq3kp9bm9q 우리나라가 노력해서 신분상승이 안되는 나라는 아니잖아;; 낙하산은 없어 지는게 맞지만 아직까지는 노력하면 되는 사회다 청년실업률이 아무리 높아도 제대로 노력해서 경쟁력 갖춘 애들은 자연스럽게 올라가게 되어있음
수학 과학은 하기싫었는데 지금와서 취업은 하고싶어? 책임은 지기 싫은데 결과는 같이 나눠먹고 싶어? 이게 딱 요즘 청좆들의 찡찡거림이다 들을 가치가 없음.
어제 유시민작가 : 최근에 어떤 신문의 보도를 보니까 최저임금이 너무 많이 올라서
30년 함께 일해온 직원을 눈물을 머금고 해고했다, 이런 기사를 봤는데. 제가 눈물이 나더라고요.
아니 30년을 한 직장에서 데리고 일을 시켰는데 어떻게 30년동안 최저임금을 줄 수가 있어요?
그것이 시장이고 직장이며 전쟁터입니다. 동정하면서 생활하는곳이 절대 아닙니다. 자신의 이익과 이해관계에 상반되면 해고하는겁니다. 그것을 인정이 없다, 30년동안 어떻게 최저임금을 줄수있냐고 감정에 호소하는거 자체가
경제적인 사고방식이 없는겁니다.
@@영원한조 먼뜻인지 이해도잘못하는 꼰대시네요..
@@영원한조 그쪽 혼자 당연시 생각하시면서 평생 최저임금받고 일하세요^^
@@영원한조 그러니 정부가 최저의 국민생활을 보장하려는 정책을 펴는겁니다 그걸 해야하는게 정부의 역할이구요
@@지니-c6j 30년동안 최저임금 준게 너무하다는 뜻 아니었나요? 제가 이해를 잘못했나요?
맞습니다. 당연시 되야 합니다 자신의 능력이 최저임금의 가치뿐이 안된다면
그것을 받아들이고 당연시 해야 합니다. 최저임금만 받을 사람이라고 본인이 인정해야 합니다.
하지만 전 능력을 키울겁니다. 최저임금이 제가 받을수 있는 최고임으로 만들지 않을겁니다...
님도 꼭 최저임금의 가치를 뛰어넘는 사람이 되어주세요
경총에서 나온놈은 170만원으로 살아봤나 하루에도 170만원짜리 양복을 사고 하루에도 30만원짜리 한끼 밥으로 입속에 처넣으면서 최저임금만 많다고 지꺼리는 너 같은 수억대 연봉자만 주유수당 빼면 된다
님은 짤려서 0원으로 살아봤나? 님 회사에서 안짤릴 자신있나 ? 그 회사 인원감축안한다고 장담하나 ? 회사가 어느정도 이윤을 내야 월급도 주는겁니다..
@@타락-c1b 그래서 지금 사기업
들이 이윤이 안나서 현금자산 보유가 594조가 넘었구나.
아이고 이윤이 안나서 현금자산 보유가 순수익의 3배가 넘는 594조라면 이윤이 제대로날시 대체 몇경이나 현금을 보유하게 될까?
@@ironmornitor 건영아 대기업 사내유보금이 594조인거구 중소기업 영세업에 유보금이 594조니?
대기업 들어갈 깹도 안대는애가 무슨 말을 여기서 하고 있냐 ㅋㅋ
지금 니 글을 보니 어리거나 실직자 같은데.. 니 수준에 맞는 일자리를 구하도록 해라
회사가 자원봉사단인지 아니 ? 20살부터 열심히만 좋은 대학 안나와도 이거저거 수당 다하면 300은 받는다 대부분 위에 글쓴사람처럼
기술두 없이 아무것도 없이 그냥 돈만 많이 받고 싶지 ? 그렇게 너에게 돈줄사람은 니 부모님 밖엔 없단다..
사회는 혹은 회사는 . 혹은 가게는 니 부모님이 아님으로 자본주의 시장에 맞게 운영을 한단다..참고해서
열심히해서 잘살길 바란다 청년아 ㅋㅋ
상대방 돈을 못번다고 개무시하고 조롱하는 인격수준....ㅡㅡ;;
김상조 정말 멋지십니다. 저렇게 무자비하게 소리지르는 교수 상대로 저정도로 침착하게 말씀하신다는게 거의 부처의 경지에 오르신거 같네요. 물론 높은 자리에 오르시는 분들은 인격도 검증 되셨을 거라 생각하는데, 아무튼 한국의 미래가 밝을 것 같아 매일 정말 기분 좋게 일할 수 있을 것 같습니다.
숙대생님들은 이 토론 꼭 보시길바랍니다. 님들의 열악한 교육환경에 애도합니다.
젊잖게 지적해서 그렇지, 저런류의 인간들을 우믈안 개구리들이라 칭하징~
대한민국 뿐만 아니라 세상을 바라보는 눈이 정확한 유시민씨의 논리에 항상 감탄! 감탄!
본인이 지금 어떤 말을 하고 있는지 모르고 있는 바보이거나 거짓 위선으로 가득찬 그런 논리로는 똑똑한 사람들과 대적하기 어렵징~
수준에 맞는 토론을 해야 들어 주지 ㅉㅉㅉ...
필사하고 스마트공장 얘기 할 때 절실히 느꼈습니다
점잖....
토론을 보면서 화가 나는게 있네요
교수라는 분이 말 하는 것이 개인의 자존심을 건들면서 토론을 하나요!!!
나같으면 저런 교수한테는 안배우겠네요!
뭘 배울게 있겠어요?
토론 초반 신교수가 지하철 광고판을 현재 경제위기의 예시로 들때부터 이상하다고 생각했는데 공정위원장과 유작가의 발언을 자신에 대한 공격으로 받아들일때 딱 단어 하나가 떠오르더라구요 "꼰머"
유시민 천재 우리나라만의 학자로 있긴 아깝다 진짜 서계적 천잰데 ㅜㅜ
정말 아까운 분이죠. 유시민 작가님.쉽게 잘 풀어서 토론도 잘 하시고 여러분야에 박식하시고멋집니다.
박식하지만 그거보단 말빨 거품이죠
@@chicagoai1991 박식하고 말을 잘하는건 엄청난 재능이자, 능력이죠;; 부정적으로만 생각하고 까면 좋나요?? 말빨거품요??ㅋㅋㅋ 거품은 보통 원래보다 부풀려진걸 언급할 때 쓰는 단어 아닌가요? 유시민씨보다 말씀을 조리있게 하는 인물이 많이 있나요??
최고로 고생하고 최고로 불쌍한 삶을 살아가는 사람들은 어제도 오늘도 내일도 최져임금의 해당자임을
알라
숙대 부끄럽겠다 ㅋㅋㅋ
저것도 통계라고 ㅋㅋㅋ
어이쿠
숙대를 쑥대밭으로 만드는데 일조한게 아닐런지
난 오늘 이토론보고 신세돈 교수 존경스럽던데.. 팩트로 조지니까 유시민 김상조쩔쩔매던데.. 역시 경제는 전문가들이 나와야지 유시민 김상조 경제무지들이 나오니 중학생다루듯이 절절매던데 ?
@@박에덴-r6m 라임 와..... 지렸습니다
Hee Chan 풉ㅋㅋㅋㅋㅋ푸부부붑ㅋㅋㅋ
@@joanlife83 유시민이 경제 무지면 경제에 ㄱ자도 거론할수 있는 없을껄요?? 적어도 한국에서는
이거 프로그램 1년에 4번으로 하면 좋을것 같아요~!
아~ 30년 데리고 일한 직원 최저 임금 주고 부렸다는 말이 가슴에 와 닿네요~
잠깐 공장에서 아르바이트 하면서 느낀점은 결코 저 작은 수당을 받고 일할 노동의 강도가 아님에도 불구하고 사측에서는 최저 임금의 제도 때문에 더 이상 급여를 올려주지 않아도 되는 헛점이 있는것 같더라고요.~ 정년까지 최저 시급만 주고 맘껏 부려먹는거죠.~
1:40:30 유시민의 마지막 발언.
이게 대한민국 현실이다
필사요정 신세돈 교수님!!! 오늘 쑥~대~머리...
ㅋㅋㅋㅋㅋ필사요정ㅋㅋㅋㅋㅋ
지금의 정부와
역시 손석희 앵커님
그리고 어쩌다 공무원 김상조위원장
유시민 작가님 든든합니다.
신세돈 교수님도 나라와 국민을 위하는 마음 이시니^^