Спасибо за видео. Как :" Яркую звезду не затмишь ладонью " или " шилу не утаишь в мешке " так Уйгур не возможно забыть в рамках мировой истории . И. Баситов Алма Ата
Будем справедливы. Например, ещё в 50-е годы 20 в. талантливый советский историк Александр Натанович Бернштам в своём научном труде назвал Уйгуристаном оазисы Таримского бассейна в период с 6 в. и далее.
Не думаю и не хочю знать. Уйгуры славнее древних тюрков, грамотные, создали письменность, правовое дело. Очень похожее на древнее римское, но варвары севера, в очередной раз переокрутировали.
Настоящие жёлтые уйгуры были,есть и будут.Живут в провинции Ганьсу.Остальные самозванцы сарты.Которые украли название народа у жёлтых уйгуров из провинции Ганьсу.
Да сами уйгуры.Памятники письменности с 3 века,с 8 века новая письменность,для книгопечатания (за 600 лет до Иоганна Гутенберга),сохранились и книги уйгурских авторов датированные 9-10 веками,книги печатались с 8 века на бумаге плюс раскопки городов,сведений больше чем достаточно,но собрать и обобщить некому
Всегда с интересом жду Ваши видео, очень познавательно и как мне видится объективно (как минимум без фанатизма)...)) Большое спасибо Вам за подобные видеоматериалы ✊
Некогда великая нация,жаль что сейчас у них нет своей страны и родины. Но несмотря на это сохранили национальные устои,самобытность и традиции.Люблю и уважаю уйгурскую кухню.
Есть Родина у уйгуров - Восточный (Уйгурский) Туркестан, сейчас СУАР - Синьцзян-Уйгурский Автономный Район , являющейся автономной республикой в составе китая. Никто эту территорию бульдозером в океан не сдвинул, находится на своём месте, и является Родиной 25-40 миллионного уйгурского народа. Да, согласен, временно оккупирована нацистско-фашистскими оккупантами с востока! У всех народов на планете бывают трудные времена! Переживём!...
@wild smoker для глупых китаюз могу обьяснить! Китаюзы, которые, конечно же, как обычно врут, официально признают - 12 миллионов уйгуров! Значит, эту цифру надо умножить на несколько порядков! И независимые источники утверждают, что уйгуров - 30 миллионов!...
Что я знаю и нравится это уйгурский лагман,за это им спасибо,а история это уже прошлое, главное быть и оставаться человеком и не позорит свою древнюю историю,а народам появившиеся не давно хочу сказать что вы не с небо упали,раз вы есть то тоже наши родственники но только теперь у вас новое название нации.всем большой салам из Бишкека
@wild smoker . В китайских лагерях казахов тоже держат, но Казахстан официально заявил что это внутренние дела китая и что казахстан не будет вмешиваться.
Алмазбек, мне интересна древняя история кыргызского народа. Неплохо было бы услышать информацию, хотя, может быть, не совсем беллетризованную. При всем уважении к Дмитрию Викторовичу. Пусть и скучноватую для широкой аудитории, но более академичную. Как например, изложение истории в издании "История Казахстана с древнейших времён...", Алматы 2003г. Чувствуется историческая школа академика М. Козыбаева.
Чингиз-хан при создании государства сразу назначает Тюрок-Уйгур управлять империей. В империи Чингиз-хана Тюрки-Уйгуры составляли администрацию (прф.истр обл ноб прм акдм Kennet Hurl USA)
@@NoMadMediaProductions Почти не истлевшие ткани одежды таримских мумий имеют такое же переплетение, как, у кельтов. Это установлено специалистом по текстилю, гражданкой США. Фамилию не помню.
"Заметки из России" это официальная точка зрения Китая,если бы уйгуры имели своё государство то история уйгуров было бы освещена намного богаче,происходит приватизация истории уйгуров современными странами
@@asoladelina7492 Это город в Турфанской долине известен с 4 века,в последнее время 30-35 лет основные раскопки и находки связаны именно с городищем Астана только последние 5-10 лет Китай перестал делать сообщения о находках
Я после знакомства с трудами Л. Гумилева считал, что манихейство сыграло негативную роль для уйгуров. Теперь после такого очень широкого анализа жизни и стратегии государственных мужей (управленцев) уйгуров и роли манихейства в судьбе уйгуров принимаю и позитив манихейства в дальнейшей судьбе уйгуров. Спасибо.
Кандидат исторических наук Д.Желобов убедительно доказывает, что засуха, длившаяся несколько лет, была также весомой причиной упадка мощи Уйгурского каганата.
Вы правы. Ведь в новых, после каганата, уйгурских Кяньсуйском и Турфанском идыкутствах манихейские общины процветали ещё 2-3 века и никоим образом не влияли на экономическое состояние этих государств. Интересный факт. Вспомним, что в 762г Бегю - каган ( Идигянь) объявил манихейство официальной религией в Уйгурском каганате. . И через 200 лет в документе из Турфанского идыкутства зафиксирована полная титулатура Бегю кагана, как главы манихейской общины каганата. Причем каган назван реинкарнацией божества Мани.
Баке почему такие как вы злорадствуете над уйгурами. В эти дни все народы азии,Европы Америки поддерживают наш народ не легкое время для них. Вы же наши единоверцы,единокровцы и столько зла ехидства. Мне стыдно за вас. Өгезге келген бузауға келу мүнкүн. Хотя я искренно желаю братьям казахам избежать тех невзгод, которую терпят уйгуры. Конечно мы сейчас самые уязвимый народ , Китай оккупировал мою землю,но этоконечно времено. Уйгуры ПО природе боевой народ, с китайцами, как былые времена будет воевать до последней крови. Уйгуры уже психолично готовы к такому варианту. Менің бір өкенетын жерім қазағым соопереживать етпей,наоборот қитайдыңжолыны қолдайды. Уйғур қазақа не жамандық істеді? Неге соншама жек көресендер уйғурды. Мен түсінсем барлық этностар қазақа жау болып қалды. Просто логика должна поеобладать,почему получается вместо того чтобы просветать богатой стране,просветает нищета. Не уйгуры или другие этносы в этом виноаты . Не мы продавали земли ,все богатства страны,не мы довели до нишества народ. Все народы которых вы презираете вносили и вносят свой достойный вклад для развитие страны. Кто виноват мудрый казахский народ надеюсь разберется. Я люблю Қазахстан,благотворяю его народ ,они достойны жить богато и счастливо . Бай қүваты болыңдар. Аумин.
Поддерживаю, среди Казахов самый многочисленный отряд Нациков чем у других народов, успели передраться не только с Уйгурами, но и со многими нациями у себя в Казахстане (Чеченцы, Русские, Дунгане) если так продолжиться то они остануться без друзей и опоры!!
@@ХАСБУЛАТВӘТӘН потом ,когда начинают защищать свою нацию после оскорбление, они нач на говорить ,угрожать ,мол мы ни кого не трогаем вот на нашей земле ,вот они обнаглели, короче таким образом спровоцируют споры ,ругани ,оскорбление потом говорят юво мы гостепримный народ ,а они у насна зем ле
Судя по комментам, нас уйгуров не любят и даже ненавидят только казахи. Интересно узнать, в чем причина такой ненависти? Может здесь таится какая то ужасная тайна? Кто знает? Расскажите плизз.
Потому что в Семиречье вас привёз русский генерал Колпаковский , а теперь вы рассказываете фейковую историю про то, что в Алматинской области уйгуры жили 1000 лет.И хотите Уйгурстан в Алматинской области.На казахской земле все диаспоры пришлые.Уйгурам никто не мешает вернуться в Синьцзян и требовать Уйгурстан там.
@@Kenn_Alibek Прочитай про Еген-буга и беглых ханов Джанибека и Керея. И ты поймешь, кто кого приютил. Хотя мы никогда не претендовали на Казахстан.Что было, то прошло. Мы знаем хорошо, что казахи хозяева в Казахстане.
@@Отечество-ж1ь какое отношение современные уйгуры имеют к жёлтым уйгурам? никакое.из сартов и таранчи сделали уйгуров.почему уйгуры и узбеки так похожи? потому что это один народ.
@@Отечество-ж1ь Джанибек и Керей откочевали в Могулистан, основным жителями которого были Дулаты Жалаиры Уйсуны, которые вполном составе сейчас являются казахами, и вообщем то тогда тоже ничем не отличались от найман аргынов кыпчаков алшынов. Те Дулаты что за Алатау стали Кыргызами. Казахи являются полноправными потомками западного Могулистана, а не как ты намекаешь беженцы. Встречаются ли Дулаты среди уйгур ? не уверен.
Ассалаума Алейкум великий Тюрки язычный народу потомкам ТУРАНА и ЗОЛОТОЙ ОРДЫ пора объединятся всех тюркских нородам да здравствует АРМИЯ ТУРАНА Если объединятся Тюркский нород Братья Татары Карачай АЛАНЫ Башкирии Ногай Саха Уйгуры Тувинцы Чеченцы КАРАКАЛПАКИ СТАНЕТ НЕЗАВИСИМЫМ ГОСУДАРСТВОМ Аллаху Акбар 🤲🤲🤲
Приветствую! Хочу успокоить наших уйгуров и сказать своё слово завистникам и недоброжелателям. Есть Родина у уйгуров! Никто нашу Родину бульдозерами в океан не сдвинул, на своём месте она! И даже если оккупанты вывозят нефть, уголь и другие полезные ископаемые из Восточного Туркестана в китай, невозможно вывезти реки, горы, озёра!... И флаг тоже есть у уйгуров - белый полумесяц со звездой на синем фоне! И многомиллионный уйгурский народ тоже не истреблён полностью, есть возможность возродиться! Не будем пессимистами, будем - оптимистами!...
Тургун Алмас пишет,что первый Уйгурский каганат был образован в треьм веке до н.э.А английский иследователь Джеймс Черчвард пишет,что 18тысячь лет назад,когда Гималаи,Памир,Тянь--Шань были маленькими бугорками,а Альпы,Алтай,Карпаты высокими горами существовала Великая(большая,гигантская) Уйгурская Империя. И ещё,Уйгуры никогда не дружили с китаем. Китай время от времени захватывал Уйгурию,а Уйгуры выбивали китай из Уйгурии и облагали их данью. Да иногда вступали в союз с ними,когда этого требовала та ситуация,но потом быстро разбегались,но никогда не дружили.
На мой взгляд, Лев Гумилев прав, Манихейство похоронило невероятно перспективный Уйгурский Каганат, им чуть чуть не хватило, что бы выйти на уровень Еке Монгол Улус.
Так ведь ручки приложил и танский двор. После мятежа Ань Лушаня династия Тан ослабла. Поэтому китайцы только интригами, а также разжиганием междоусобицы и могли устранить более сильные , опасные для них тюркские каганаты. Ведь к 870г. в хронике Таншу о бывших союзниках -- киргизах (хагясах) -- молчок. "Мавр сделал свое дело, мавр может уйти"..
Наконецто вес монгольский нороды даже чингизхан все жоговоры и писмы пользовался уйгурскими буквами и его великий печать дрогоценнлсти держал честный уйгур тататунга уйгурский имя тохтахун
@@ГавриилСтаростин да. Солкуобай- это мера измерения денег, произошедший от слова Солко (эталонная мера измерения денег того времени, где эталоном является шёлк, а не золото). Кстати, русское Целковый произошёл от нашего Солкуобай, а не от слова Целый. Так что, в рассказе Савромата рассплачивались деньгами, а не шёлком.
Не балык и не булак, а баһылык (можно башлык), что означает "глава" (начальник), от слова "бас" (голова). Просто евроисторики не умели говорить букву "һ", вот и пропуситили. А может и намеренно это сделали, конечно в свою угоду
@veryserioz ну генетически как раз таки имеют и если вы знаете другой способ родства то скажите. Это уж намного лучше чем просто присваивать все страны которые когда то жили на твоей нынешней территории к себе)
@veryserioz ну во-первых хотелось бы посмотреть источник если вы сможете предоставить. Во вторых даже в этом исследовании показано что они все имеют группы R1a, несмотря на разность подгрупп. К тому же численность Алтайцев в настоящее время около 70 тысяч, численность Хакасов около 75 тысяч. Очень маленькая выборка а малая численность населения способствует быстрому изменению генной характеристики. С начала завоеваний монголов прошло почти тысячи лет и с тех самых пор воздействие на Тянь-Шанских Кыргызов и Алтайцев с Хакасамы были совершенно разными с точки зрения генетического разнообразия и фонетического воздействия
@veryserioz 13 25 16 11 11 14 12 12 10 14 11 18 (киргизы) 13 24 16 11 11 14 12 12 10 13 11 17 (пуштуны) Все три мутации - полноценные различия, каждая на единицу или близко к ней. Для 12-маркерных гаплотипов эти три мутации разводят общих предков киргизов и пуштунов на 4400 лет, и помещают их общего предка примерно на (4400 + 1200 + 1300)/2 = 3450 лет. Показатели от того же Господина Андерхилла. Азиатский регион был котлом где народы смешались и перемешивались. Я удивлюсь если вы найдёте чистую нацию, например тот же R1a вообще встречается от поляков до высоких каст Индии. Сама группа r1a указывает что Кыргызы в родстве с Алтайцами и Хаксами а в какой степени это уже вторичный вопрос. Ваша попытка дезинфицировать что Кыргызы и Елисейские кыргызы это не одно и тоже в корне не имеет почвы. Ваш главный аргумент что есть различия между Алтайцами и Кыргызами, хорошо допустим но у вас нет доказательств что Алтайцы и Енисейские Кыргызы имели похожую генетику
Дело не в городах, античный город прекраснее средневекового, а в городах с иммунитетом к произволу местного мандарина или эмира, а тут кочевые империи одинаково "тупиковые" с китайской империей. Но такие системы могут находить источники развития во внешнем окружении.
Так ли было "кочевым" в 9-14 вв. Гаочан-Уйгурское (Турфанское ) идыкутство, если в этом государстве функционировали суды -- гражданские, а также по вопросам землепользования и водопользования В 10 в.был регламентирован уклад сельской общины, составлен реестр крестьян, которым от государства были выделены участки земли. Юридические документы также на древнеуйгурском языке выполнены с использованием уйгурским буквенным алфавитом с необходимыми реквизитами. Это не просто общие слова. Источники есть.
Ассалаумуалейкум братья давайте жить дружно,один раз живём. Мне очень тронул пришествие Талгаре ети не люди на судит их. Ешо гады как ешо нызыват их дом подожгли. Мы все кто живет Независимый Қазақстан поможем семью Шерзата. Жатқан жерің жаннатта болсын ұлым Аминь.
Спорное утверждение, что слово орда однокоренное с орднунгом. На тюркском это значит ставка хана, центр, однокоренное с орта- центр, а на монгольском это значит народ.
Не спорное. Есть слова общие для многих народов. Мама - она и по-китайски "ма". А ставка разве не есть организация и порядок? :-) Смысл орды и ордена один - орднунг
@@smile6618 нет, вы ошибаетесь. Тут может не к месту сказано, но когда кыргызы и уйгуры рамсовали, каган первых писал кагану вторых что “скоро возьмёт его (второго) ЗОЛОТУЮ ОРДУ”
@@smile6618 такое название стало приминительно к улусу Джучи, но насколько знаю позже. А то, я вам процитировал прямо таки из письма (9-ый в). Многие полагают что под словами золотая орда подразумевается позолченный шатер правителя, а не государство
Вы сами говорите что кочевой образ жизни, невозможен без наличия оседлого. Уже это говорит, об тупиковости такого развития, именно зависимость и делает развитие невозможным. У Уйгоров же, виден переход на полу оседлый образ жизни, что и спасло их от развала. Но это и доказывает, что без перехода на полукочевой образ жизни, у них бы не было рычагов давления, а значит и развития. Теперь рассмотрим возможности кочевых народов, в постройке городов, они нулевые. Значит для этого нужны либо рабы, либо оседлые работники. Первый вариант, не принесет достаточно хорошего строительства. Так как рабы будут создавать себе возможность сбежать, да и строить хорошо не станут, так как защищаться не от кого. Во втором варианте, оседлые строят для себя, а значит будут стараться строить основательно, с прицелом на возможную защиту. Теперь о влиянии, кочевники сильно тормозят обмен товаром, нападая на перевозку товаров. Чтоб заставить платить, разрушают инфраструктуру, и убивая или захватывая в плен, специалистов в ремеслах. Сами же их не перенимают, из за образа жизни. То есть кроме тормоза в развитии, ни какого влияния не оказывают.
@@ЧелеуШен , именно тупили! )) Русские вот сумели додуматься, что у окружающих их народов нужно брать самое полезное и развиваться, а тюрки затупили и в итоге так и остались отсталыми)) Китайцы смогли додуматься, корейцы, японцы, а тюрки не смогли)))
@@ЛинаДелимханова Лина во всех в комментах сретесь, но при этом имея фамилию явно не славянскую, а какое тюркское, самой не противно? Или какая то детская обида?
@@ЛинаДелимханова Просто объединиться проще оседлым, их можно захватить и присоединить. С кочевниками сложно, они мобильны. По этому Чингиз хан, если они не присоединяются уничтожал. Здесь привязка к месту работает, а не "додуматься нужно".
Китайца называть Уйгуров-Хой-Хой. Тюрков называть-Тюку. Ничего Наша Тюку Ваша Не понимать.Болды.БАСТА/итал./.Изменниками Были и Остаются Твои Хой-Хой. У Них в Крови Сепаратизм /Ген Измены.Непостоянства/.Хой-Хой Как Правильно Заметили КараКитайца к Тюку Никого Отношения Не Имеют. ОЙ -ЕЁ-ЁЙ. Мало Не Покажется. СҰМУРАЙ. Мдт Хасенов.Караганды.27/07/21г. 😤😴😨#&******
В 16 веке маньчжурские китайцы совершили масштабный геноцид, а большое количество киргизских казачьих племен пришло с запада и было оттеснено с обеих сторон. Сейчас их потомки еще в небольшом количестве.
В Западной Монголии и в Тыве, где в 1 в.н.э. находились тюркские каганаты, ишаков не было. Наверное, уж на конях уйгурское войско победило в 752 г. армию Ань Лушаня, оказывая помощь китайской династии Тан, , а в 792 г.изгнало тибетцев из Хотанского оазиса. Иронизировать можно и с тактом , но не с такой беспредельной злобой, как Вы..
@@user-dy5gl3zz7q Огузхан был каганом уйгурским. Данная древняя рукопись на уйгурском языке хранится в национальной библиотеке Шарля Шефера в Париже. Переведённая в те же времена на арабику хранятся в Ашхабаде,Стамбуле, Каире, Ташкенте, Санкт-Петербурге.
Добрый день! Обращаюсь с вопросом. Хочу углубиться в историю древней греции и не знаю, какие книги для этого выбрать. Хочу узнать все начиная с микенской цивилизации и продолжая эпохой эллинизма, но источников сотни, и без совета знающего человека не хочется тыкать пальцем в небо. Может дадите пару советов? Буду невероятно благодарен
Петр Зе. См. Нарымбаева А.К. Туран-Колыбель Древних Цивилизации.2009/Алматы. Микены. 5000 лет Назад Основали древние Тюрки /Пра Тюрки/.Артефакты /Продукты Челов.Работы/. Самый Нижний / 1-ый/Культур.Слой- Сенсация. Тюркской Работы. Как на Костанай. Городищах. Один к Одну. 50 % Слов в Греч. Языке -Чужеродные. Незнамо Откуда вошли в Греч.Язык. Знамо из Турана - Древней Родины Всех Тюркских Народов Земли /Алтай. Группа Языков/. 🙋 🐃 ... І*** @Мдт Хасенов. Қазақстан. 11/11/21г.***
Судя по всему, уйгуры стали переходить к оседлости. То, что у них еще оставались кочевники, не означает, что империя была кочевой. В Московском государстве тоже были кочевники - присоединенные к империи татары. Однако, это не делает Московское государство целиком кочевым. Кочевые племена Московии не являлись основной ударной силой армии, поэтому нельзя сказать, что в ней был народ-войско. По сути, только в этом отличие от позднеуйгурского государства. Но города уйгуров не были у кого-то захвачены. Они их сами и создали. А значит там начал происходить процесс перехода к оседлости. Поэтому представление о кочевничестве как о тупиковом пути, остается не опроверженным. То, что кочевник может осесть, не означает, что он может дойти до высоких технологий, продолжая жить в седле. Кочевье - это тупик. Но не приговор. Авары осели, булгары осели, арабы осели... в далеком прошлом и индо-европейцы кочевали, однако перешли к оседлости. Если посмотреть на сегодняшних кочевников, то они, в лучшем случае, живут в средневековье (кочевые монголы, бедуины Сахары...). Некоторые вообще в первобытно-общинном строе остались (хадза, австралийские аборигены). Это не тупик? Но, конечно, и хадза и монголы могут приехать в город (деревню), освоить науки и пользоваться благами цивилизации... но для этого им придется осесть.
@@Аладьеджемовое там отдельно говорится народ Кыргыз и его Ажо тем что сестра Култегина и Билге Кагана была замужем за Барсбека и что он Азов себе присоединил и увеличил свой народ потом битва Сунга и остальные части все хорошо знаем там так написана.
я во многом,не согласен с Савроматом-он говорит,что религия лишь оформляет жизнь общества.Это неверное утверждение,по многим причинам.В те времена,религия играла решающую роль.Для примера.можно взять арабов.Не будь возникновения ислама,всё было бы иначе.Другой момент.он говорит,что в городах уйгуров были ремесленники,одновременно,вскльзь упоминая бактрийцев и согдианцев.Может следует домыслить ,что это на тот момент,иранские народы,скорее всего,взятые в плен.То же,происходило и в Крыму.Там тоже жили и работали ремесленники,но это были не ногайцы.То же, и позже в Самарканде-кто был на площади Гулистан.и,видел медресе.заметил бы на них арийские знаки-свастики.Автор видео.безусловно начитан.но его симпатия к степнякам.и ,даже кровавым диктаторам,везде ощущается,видимо ,сам потомок степняков.Если бы он изучал,и знал бы историю покорённых народов,должен был бы,рассказать-какое количество угонялось в плен из завоёванных стран,и,тогда нужно было бы и сказать кто это строил,и,в каких условиях находились эти люди.А так .простая лакировочная интерпретация некоторых событий.Человек смотрит через призму своих убеждений.
Это История которую написали враги Уйгуров, то есть Россия, Китай. Последнее Уйгурское Государство исчезло в середине 18 века, где воевала с Царской Россией и Китаем и конечно предателями, слово Тюрк придумали при Советской власти, что бы запутать и ввести в заблужденния будушое поколенние.
Сочинение истории современной Турции было большой ошибкой российских историков. Сегодняшние тюрки не имеют ничего общего с древними тюркскими племенами Монголии
@@banzrsgchbaraanosor7905 Персоны, очень плохо знающие историю, не хотят знать о том, что оазисы Таримского бассейна уже с периода раннего Средневековья населяли тюркоязычные уйгуры -- прямые предки современных уйгуров. Поэтому известный литератор 10 в.из Гаочан -Уйгурского (860-1369) идыкутства по имени Шынго Шели татунг оставил в колонфоне книги запись о том,что он перевел текст на тюркский уйгурский язык. А ещё в 761 г., за 200 лет до этой записи, в нескольких строках текста на Терхинской надписи Бегю каган назвал своим народом именно уйгуров. Справка. Бегю- каган правил Уйгурским каганатом с 759 по 779 гг. Уж не хотите ли Вы утверждать то,что названия столицы каганата -- Карабалгасун (Ордубалык) и укрепления Касар -Кордан ( Пор Бажин) -- не тюркской этимологии? Поясняю. В " Словаре тюркских терминов" слово "кара," имеет также значение " великий ", " балык" -- город. Касар-- это имя одного из огузских тюркских вождей 5-6 вв.
Выгоды от присутствия на Шелковом пути привлекали многих. Тибетцев( челночные военные операции в Хотанском оазисе), тангутов( завоевания в Ганьсу), согдийцев ( колонии-поселения), могулов ( переселение в Уйгурию) ,т.е. не только автохтонное население. Выживать ведь всем надо.
@@ЗанозаЗаноза-й4щ К.Куксин - ученый, от души увлеченный историей, этнографией тюрков. Знаю, что на лекциях профессора Сигурда Оттовича Шмита слушатели ощущали себя как бы присутствующими в той эпохе. Такой же лектор и Константин Куксин.
Первое Уйгурское Государсво была Великая Уйгурская Империя Му 70 тысяча лет назад в Тибете, Индийи,Китае,Японие есть очень много артефактов и древних документах каменых так и на манускриптах и т.д. граница Му было весь Мир. Так же три Уйгурских Когоната ну и конечно Золотая Орда это Уйгуры.
уйгуры,кыргызы,монголы казахи,тюрки,были великие воины и у них насыщеная победами история,не то что тажики узбеки туркмены,никаких имперченских завоеваний у них...,слава кочевым народам!!!
Манихейство по сути это Бахаи, различный сплав религий. Тупиковый был вариант так как эта вера в самой себе незавершенная... Для Уйгур было бы намного лучше придерживаться веры в Вечное Небо. Будучи максимально близкими по широте мышления к Узбекам, они, без проблем и так ужились бы с другими взглядами и религиями.
@@ROMPJ Возможно, но, вопрос письменности и грамотности можно было решить при альтернативе государственного устройства Уйгур, и, просто применяя здравый смысл прагматичных Тюрков. Там где городская система, нашлись бы грамотные и учёные люди. В самом крайнем случаи, привлекли бы беглых мигрантов Согдийцев или Китайцев как посредников.
@@gafurgafurov8238 Так ведь "вопрос грамотности и письменности" у уйгуров был прекрасно решен и через несколько десятков лет после каганата. Да и кроме рунического письма образованные слои ещё в каганате владели письмом брахми . Еще в период каганата, в 8 в., уйгурами было создано буквенное письмо. В том же 8 в. этим письмом уже был выполнен перевод на древнеуйгурский язык "Покаянной молитвы манихейцев". Далее, например , в одном из двух уйгурских идыкутств (Гаочан -Уйгурском) в Турфанском, Кучарском, Карашарском оазисах уйгурским письмом до конца 15 в. выполнялись официальные регламентирующие , налоговые документы, пайзцы от идыкутов, художественная литература, юридические документы. Поэтому в 19-20 вв. в уйгурских оазисах 23 научные экспедиции из России, Германии, Великобритании, Японии, Турции обнаружили более 10 000 единиц рукописей и книг 9-14 вв.именно на древнеуйгурском языке и выполненных уйгурским письмом .
В тебе зависть, что ли, за прошлую историю? Кто и как получил независимость это всему миру известно. Может, ты, воевал? Если тебе повезло, ПО ВОЛЕ 1АЛЛАХА, это не даёт тебе право злорадствовать над положением уйгуров. А в китайских концлагерях не только уйгуры, там и казхи, и узбеки и киргизы и татары. Над ними смеёшься?
Как всегда очень интересно!!! А что с западным тюркским каганатом? Как хазары пришли в нем к власти? Кто хазары по крови? Язык тюркский, но грузинские источники о них пишут за триста лет до н. Эры. Армянские в 202. То есть до прихода тюрок.
Уважаемый Савромат, а есть ли прямая связь между Уйгурским каганатом и древними кочевыми уйгурами, с одной стороны, и современными уйгурами - представителями оседло-земледельческой культуры, проживающими на территории Восточного Туркестана? Может связь кроется только в одинаковом названии и в использовании общетюркского языка?
Нет никакой связи и тем более уйгуры на данной территории чужаки. Китай переселил уйгуров для обеспечения своих феодалов и войск после захвата Джунгарии Восточный Туркестан это земли Джунгарии и проживали там ойраты Уйгуры простые переселенцы
@@Аладьеджемовое ойраты там проживали короткий период Жонгарского государства, так как сами ойраты-жонгары были переселены в Восточный Туркестан во время Шынгыз хана из сибирской тайги.
@@Аладьеджемовое твоё право не верить, всем от это по барабану! Но правда остаётся правдой- Джучи в северном походе покорил ойратские племена и затем при разделе империи после смерти Шынгыз хана, обраты были переданы в улус Угедея!
@@meirbek_zhumahan Переводится как "крепость, город", в средние века крепость и город означало примерно одно и тоже. Диван лугат ат-турк стр. 312, издание «Восточная литература» РАН. snipboard.io/WoHan2.jpg Как и слово Қала (قلعة) с арабского означает крепость.
Ну зачем же вы даосский символ подставили под манихейство, манихейство не уничтожило Уйгур но помогло Уйгурам ослабнуть очень сильно,запрет на мясную пищу , запрет на секс точнее, вырабатывать в себе невероятное чувство вины после секса, после чего следовали различные обряды самоистязания самобичевания и тд,Манихейство было религией Уйгурской знати и тогдашней золотой молодежи, простолюдины далеко не все придерживались манихейства, это и во многом не удавшаяся попытка манихеев выращивать различные растения и заставить Уйгур полностью перейти на вегетарианство плюс невероятная веронетерпимость по отношению к др религиям спасло Уйгур от окончательного перехода в манихейсво и упадка.Таким же троянским конем кстати для Рима был Митраизм а не Христианство, который как и Манихейство придерживался обычаев истязаний и умерщвления плоти.Кстати Манихейство в Китае в период на его гонения маскировалось под Буддистов иногда под Даосов, отличало эти замаскированные секты от обычных Буддистов и Даосов, большое стремление к мессианству борьбу за все чистое против всего плохого, например культ Майтреи во многом был интерпретирован манихеями под свои нужды, культ Будды Амитабхи, те же Тайпины, кстати современная секта тоталитарная ИГуанДао прямой потомок Белого Лотоса который является китайским манихейством ну его вариантом.Некоторые современные тоталитарные секты как например Фалуньгун тоже из этой же серии.
А вот интересно, когда сами согдийцы стали манихеями? Насколько я помню, Согд, в котором преобладало земледельческое население, при Сасанидах был областью, в которой исповедовался практически ортодоксальный ЗОРОАСТРИЗМ. Когда же согдийцы успели стать еретиками и вероотступниками???
А арабы разве не считали их "людьми книги"? Книга то у них была. Вроде как совромат говорил что язычниками зороастрийцев не считали? Или это только по началу?
@@ROMPJ Я имел в виду другое. Дело в том, что манихейство с точки зрения ортодоксальных зороастрийцев это - ЕРЕСЬ. Поэтому пророк Мани был подвергнут очень жестокой казни, инициатором которой был верховный зороастрийский жрец Картир. Более того, шахиншах Бахрам, казнивший Мани, запретил ему проповедовать в восточных областях иранской империи. Поэтому у меня и возник вопрос: когда согдийцы успели стать манихеями???
@@babylonian_astrologer в том то и дело что не были согдийцы ортодоксальными зороастрийцами!на территории Согда и Бактрии процветал буддизм, христианств было неплохо представлено,тюрки со своим Тэнгру присутствовали, манихейство тоже!не забывайте что Согд очень короткие периоды времени находился в подчинении Иранских Шахиншахов и согдийцы могли наплевать на приказы Шахов...
![ДЖУНГАРЫ: ПОЧЕМУ они ИСЧЕЗЛИ, и ГДЕ они СЕЙЧАС? [Противостояние им НАРОДОВ ЦА]](http://i.ytimg.com/vi/IqR4iS-Fasc/mqdefault.jpg)
Огромное спасибо уважаемый Я как сын Уйгурского Народа искренне Вам благодарим 👍👍👍
Спасибо за видео. Как :" Яркую звезду не затмишь ладонью " или " шилу не утаишь в мешке " так Уйгур не возможно забыть в рамках мировой истории . И. Баситов Алма Ата
Мне нравится что вы первый, употребляйте слово Уйгурия , очень приятно. Я сам уйгур
Будем справедливы.
Например, ещё в 50-е годы 20 в. талантливый советский историк Александр Натанович Бернштам в своём научном труде назвал Уйгуристаном оазисы Таримского бассейна в период с 6 в. и далее.
Свободу и независимости Уйгурстану 👆✊✌👌👍🌙✨💙
Вас не хватало
@@askerbulat9021Ты сам то воевал за свободу? На блюдечке тебе его преподнесли.
@@tektiBauне ссы
@@tektiBauқетиқ
@@user-ji5wu1eu3n Ой Қыр ,, ойдан қырдан жиналған тегі жоқ ,,, сарттар.
Уйгуры, великпя нация! Спасибо, Савромат!
Уважаемый Савромат, извините пока не знаю Вашего реального имени. Снимаю перед Вами шляпу за неоценимый труд. Горячий привет с берегов Байкала!
Дмитрий Викторович Чернышевский.
Вот истинно рассказанная история Уйгуров..без прикрас и без оскорблений ..Уйгуры много внесли в развитие и прогресс Миру и другим народам ...
Спосибо история уйгуров всегда была интересной
Те кто думают что этот народ исчез знайте, Уйгуры живы и будут жить не смотря геноцид китая в 21 веке.
Не думаю и не хочю знать. Уйгуры славнее древних тюрков, грамотные, создали письменность, правовое дело. Очень похожее на древнее римское, но варвары севера, в очередной раз переокрутировали.
@@egoryrakyev5376 👍
@@egoryrakyev5376
Плюс уйгуры одни из первых среди кочевников стали создавать города, что было уникальным явлением для того времени.
Настоящие жёлтые уйгуры были,есть и будут.Живут в провинции Ганьсу.Остальные самозванцы сарты.Которые украли название народа у жёлтых уйгуров из провинции Ганьсу.
@@Kenn_Alibek А что, они разве делятся на желтых и черных уйгуров ?
Про уйгуров все писали у них очень богатая история и культура они были главные менеджеры в шелковом пути
@@АндрейКараев-щ6у китайские летописи, тюркские писания, персы, арабы и в других народных рассказах. Наконец собственные летописи самих уйгуров.
Вы правильно писали мы Китаю привизли цивилизацию но они это веками скрывает
Да сами уйгуры.Памятники письменности с 3 века,с 8 века новая письменность,для книгопечатания (за 600 лет до Иоганна Гутенберга),сохранились и книги уйгурских авторов датированные 9-10 веками,книги печатались с 8 века на бумаге плюс раскопки городов,сведений больше чем достаточно,но собрать и обобщить некому
@@АндрейКараев-щ6у видные,авторитетные учёные России,Франции,Германии,Италии,Англии,СССР,Японии,китая.
@@ДаутоваМархаба уйгуры это Туркизированный народ. Они не чистые турки, там очень сложно.
Yasha aziz Uyghurum!!!💙☪️🐺
Всегда с интересом жду Ваши видео, очень познавательно и как мне видится объективно (как минимум без фанатизма)...)) Большое спасибо Вам за подобные видеоматериалы ✊
Некогда великая нация,жаль что сейчас у них нет своей страны и родины. Но несмотря на это сохранили национальные устои,самобытность и традиции.Люблю и уважаю уйгурскую кухню.
Есть Родина у уйгуров - Восточный (Уйгурский) Туркестан, сейчас СУАР - Синьцзян-Уйгурский Автономный Район , являющейся автономной республикой в составе китая. Никто эту территорию бульдозером в океан не сдвинул, находится на своём месте, и является Родиной 25-40 миллионного уйгурского народа. Да, согласен, временно оккупирована нацистско-фашистскими оккупантами с востока! У всех народов на планете бывают трудные времена! Переживём!...
@wild smoker для глупых китаюз могу обьяснить! Китаюзы, которые, конечно же, как обычно врут, официально признают - 12 миллионов уйгуров! Значит, эту цифру надо умножить на несколько порядков! И независимые источники утверждают, что уйгуров - 30 миллионов!...
@@АрманНизамудинов был в СУАР и там не видел 40 млн уйгур.Урумчи китайский город,в котором живут миллионы китайцев.
@@Kenn_Alibek «кен алибек» можешь ничего не говорить. Все давно уже тебя знают как китайского шпика!
@@АрманНизамудинов этот кенн и есть агент китайской внешней разведки жибао, на всех сайтах про уйгуров работает, под казахским ником для травли.
БРАВО !!! ПРЕКРАСНЫЙ МАТЕРИАЛ. ОТЛИЧНАЯ РАБОТА. РЕСПЕКТ САВРОМАТУ!
Отличное видео. Отличная тема. Спасибо огромное за ваш труд.
Савромат спасибо за интересное видио .Удачи Вам.
Нашему профессору, как обычно, скажу большое спасибо за очередную лекцию.
Что я знаю и нравится это уйгурский лагман,за это им спасибо,а история это уже прошлое, главное быть и оставаться человеком и не позорит свою древнюю историю,а народам появившиеся не давно хочу сказать что вы не с небо упали,раз вы есть то тоже наши родственники но только теперь у вас новое название нации.всем большой салам из Бишкека
точно!
У нас есть Родина, хоть малая ,но есть.Нас предавали свои ,Сталин,теперь предает мусульманский мир .
Огромное спасибо! Очень интересно и познавательно.
Спасибо за видео!!!
Уйгуры самый древний народ! Аллах дал мастерство только этому народу уйгурам!
Стоп принудительный бесплатный труд уйгурского народа!
Уйгуры и Кыргызы самые древние и великие народы это факт💪👍🇰🇬☪️
Вон у меня один "великий" метлой во дворе машет))))
@@oipv1509 именно!!! правильно подметил!!!
Есть народ постарше их. Это Саха (якуты). Кстати ближайший родственник уйгур по женской линии и говорящий на самом древнем тюркском языке.
@@oipv1509 что ты ерничаещь?.по крайней мере древнее русской,казахской,узбекской...
@wild smoker . В китайских лагерях казахов тоже держат, но Казахстан официально заявил что это внутренние дела китая и что казахстан не будет вмешиваться.
Уважаемый не могли бы вы так же красочно очень понятно рассказать про кыргызов, я уйгуров уважаю очень приятно послушать историю нашей степи.
Уже есть ролик про Кыргыз каганат в этом канале.
Алмазбек, мне интересна древняя история кыргызского народа. Неплохо было бы услышать информацию, хотя, может быть, не совсем беллетризованную. При всем уважении к Дмитрию Викторовичу. Пусть и скучноватую для широкой аудитории, но более академичную. Как например, изложение истории в издании "История Казахстана с древнейших времён...", Алматы 2003г. Чувствуется историческая школа академика М. Козыбаева.
Чингиз-хан при создании государства сразу назначает Тюрок-Уйгур управлять империей. В империи Чингиз-хана Тюрки-Уйгуры составляли администрацию (прф.истр обл ноб прм акдм Kennet Hurl USA)
Очень интересно.. Ни чего не пропускаю... Полемика с Гумилевым меня впечатлила!!!
Очень интересно. Слушайте, ну очень продвинуты были, однако.
Рахмат Савромат!
Давно пора уже. Уйгуры древний народ. Восхищаюсь этим народам
@veryserioz тутанхамон оказался ирландцем, который жил в 18-19 вв, там же
@@NoMadMediaProductions Почти не истлевшие ткани одежды таримских мумий имеют такое же переплетение, как, у кельтов.
Это установлено специалистом по текстилю, гражданкой США. Фамилию не помню.
"Заметки из России" это официальная точка зрения
Китая,если бы уйгуры имели своё государство то история уйгуров было бы освещена намного богаче,происходит приватизация истории уйгуров современными странами
Сами сарты приватизировали историю древних уйгур.
@@tannernurta8135 тәнгә, көк байрақ Астана всё Это из истории уйгурлв...
@@pulathabib 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻молодец!
@@pulathabib Астана это название тысячелетней давности взято от Уйгурского государства Идикутов в Турфане
@@asoladelina7492 Это город в Турфанской долине известен с 4 века,в последнее время 30-35 лет основные раскопки и находки связаны именно с городищем Астана только последние 5-10 лет Китай перестал делать сообщения о находках
Уйгурская кухня мне очень нравится уйгур туугандар бизде Бишкекте коп
За очень редким исключением, комментарии представителей киргизского народа , корректного, толерантного содержания.
Процветания Кыргызстану.
Стоп геноцид уйгурского народа китайцами!
Я после знакомства с трудами Л. Гумилева считал, что манихейство сыграло негативную роль для уйгуров. Теперь после такого очень широкого анализа жизни и стратегии государственных мужей (управленцев) уйгуров и роли манихейства в судьбе уйгуров принимаю и позитив манихейства в дальнейшей судьбе уйгуров. Спасибо.
Кандидат исторических наук Д.Желобов убедительно доказывает, что засуха, длившаяся несколько лет, была также весомой причиной упадка мощи Уйгурского каганата.
Вы правы.
Ведь в новых, после каганата, уйгурских Кяньсуйском и Турфанском идыкутствах манихейские общины процветали ещё 2-3 века и никоим образом не влияли на экономическое состояние этих государств.
Интересный факт.
Вспомним, что в 762г Бегю - каган ( Идигянь) объявил манихейство официальной религией в Уйгурском каганате. .
И через 200 лет в документе из Турфанского идыкутства зафиксирована полная титулатура Бегю кагана, как главы манихейской общины каганата.
Причем каган назван реинкарнацией божества Мани.
Уйгурский каганат стал любимой степной державой у меня.
Спасибо. Не знал ранее многого из того, что узнал из этого материала. Например, что в современной Монголии нет городов , помимо столицы.
Алгаа Уйгур Элии☝🏻🕋
Алга Кыргыз Эли💪👍🇰🇬
Алга Уйгур Ели Аллаһу Акбар☝️☝️☝️
@@AbduLatyfqarluq1803 канимиз бир тилимиз бир Кыргызла йекин Мусульман кериндашимиз 💪☪️🇰🇬💓
Баке почему такие как вы злорадствуете над уйгурами. В эти дни все народы азии,Европы Америки поддерживают наш народ не легкое время для них. Вы же наши единоверцы,единокровцы и столько зла ехидства. Мне стыдно за вас. Өгезге келген бузауға келу мүнкүн. Хотя я искренно желаю братьям казахам избежать тех невзгод, которую терпят уйгуры. Конечно мы сейчас самые уязвимый народ , Китай оккупировал мою землю,но этоконечно времено. Уйгуры ПО природе боевой народ, с китайцами, как былые времена будет воевать до последней крови. Уйгуры уже психолично готовы к такому варианту. Менің бір өкенетын жерім қазағым соопереживать етпей,наоборот қитайдыңжолыны қолдайды. Уйғур қазақа не жамандық істеді? Неге соншама жек көресендер уйғурды. Мен түсінсем барлық этностар қазақа жау болып қалды. Просто логика должна поеобладать,почему получается вместо того чтобы просветать богатой стране,просветает нищета. Не уйгуры или другие этносы в этом виноаты . Не мы продавали земли ,все богатства страны,не мы довели до нишества народ. Все народы которых вы презираете вносили и вносят свой достойный вклад для развитие страны. Кто виноват мудрый казахский народ надеюсь разберется. Я люблю Қазахстан,благотворяю его народ ,они достойны жить богато и счастливо . Бай қүваты болыңдар. Аумин.
Поддерживаю, среди Казахов самый многочисленный отряд Нациков чем у других народов, успели передраться не только с Уйгурами, но и со многими нациями у себя в Казахстане (Чеченцы, Русские, Дунгане) если так продолжиться то они остануться без друзей и опоры!!
@@ХАСБУЛАТВӘТӘН потом ,когда начинают защищать свою нацию после оскорбление, они нач на говорить ,угрожать ,мол мы ни кого не трогаем вот на нашей
земле ,вот они обнаглели, короче таким образом спровоцируют споры ,ругани ,оскорбление потом говорят юво мы гостепримный народ ,а они у насна зем ле
А Иле -Автономной округ ???...
Спасибо 👍🏼
Спасибо очень интересно
Судя по комментам, нас уйгуров не любят и даже ненавидят только казахи. Интересно узнать, в чем причина такой ненависти? Может здесь таится какая то ужасная тайна? Кто знает? Расскажите плизз.
Потому что в Семиречье вас привёз русский генерал Колпаковский , а теперь вы рассказываете фейковую историю про то, что в Алматинской области уйгуры жили 1000 лет.И хотите Уйгурстан в Алматинской области.На казахской земле все диаспоры пришлые.Уйгурам никто не мешает вернуться в Синьцзян и требовать Уйгурстан там.
@@Kenn_Alibek Прочитай про Еген-буга и беглых ханов Джанибека и Керея. И ты поймешь, кто кого приютил. Хотя мы никогда не претендовали на Казахстан.Что было, то прошло. Мы знаем хорошо, что казахи хозяева в Казахстане.
@@Отечество-ж1ь какое отношение современные уйгуры имеют к жёлтым уйгурам? никакое.из сартов и таранчи сделали уйгуров.почему уйгуры и узбеки так похожи? потому что это один народ.
@@Kenn_Alibek Ваши любимые Желтые уйгуры-это продукт ассимиляции уйгуров с китайцами, монголами и тибетцами. Уйгурского от них только имя осталось.
@@Отечество-ж1ь Джанибек и Керей откочевали в Могулистан, основным жителями которого были Дулаты Жалаиры Уйсуны, которые вполном составе сейчас являются казахами, и вообщем то тогда тоже ничем не отличались от найман аргынов кыпчаков алшынов. Те Дулаты что за Алатау стали Кыргызами. Казахи являются полноправными потомками западного Могулистана, а не как ты намекаешь беженцы. Встречаются ли Дулаты среди уйгур ? не уверен.
Спасибо за интересное!
Ассалаума Алейкум великий Тюрки язычный народу потомкам ТУРАНА и ЗОЛОТОЙ ОРДЫ пора объединятся всех тюркских нородам да здравствует АРМИЯ ТУРАНА Если объединятся Тюркский нород Братья Татары Карачай АЛАНЫ Башкирии Ногай Саха Уйгуры Тувинцы Чеченцы КАРАКАЛПАКИ СТАНЕТ НЕЗАВИСИМЫМ ГОСУДАРСТВОМ Аллаху Акбар 🤲🤲🤲
Узбекистан никогда не даст независимость Каракалпакстану.Также Китай не даст независимость таранчи.
Приветствую! Хочу успокоить наших уйгуров и сказать своё слово завистникам и недоброжелателям. Есть Родина у уйгуров! Никто нашу Родину бульдозерами в океан не сдвинул, на своём месте она! И даже если оккупанты вывозят нефть, уголь и другие полезные ископаемые из Восточного Туркестана в китай, невозможно вывезти реки, горы, озёра!... И флаг тоже есть у уйгуров - белый полумесяц со звездой на синем фоне! И многомиллионный уйгурский народ тоже не истреблён полностью, есть возможность возродиться! Не будем пессимистами, будем - оптимистами!...
Тургун Алмас пишет,что первый Уйгурский каганат был образован в треьм веке до н.э.А английский иследователь Джеймс Черчвард пишет,что 18тысячь лет назад,когда Гималаи,Памир,Тянь--Шань были маленькими бугорками,а Альпы,Алтай,Карпаты высокими горами существовала Великая(большая,гигантская) Уйгурская Империя. И ещё,Уйгуры никогда не дружили с китаем. Китай время от времени захватывал Уйгурию,а Уйгуры выбивали китай из Уйгурии и облагали их данью. Да иногда вступали в союз с ними,когда этого требовала та ситуация,но потом быстро разбегались,но никогда не дружили.
Давай не скромничай . Америку тоже уйгуры таранчи основали
@@Kenn_Alibek Да! Но ты не сувай свой нос,
@@ДаутоваМархаба Не стоит реагировать на очередную провокацию кенна алибека.
Девчёнки этот Алибек китайский провокатор, он как затычка, где про Уйгуров там всегда этот Халуй китайский!!
Spasibo za video
На мой взгляд, Лев Гумилев прав, Манихейство похоронило невероятно перспективный Уйгурский Каганат, им чуть чуть не хватило, что бы выйти на уровень Еке Монгол Улус.
Так ведь ручки приложил и танский двор.
После мятежа Ань Лушаня династия Тан ослабла. Поэтому китайцы только интригами, а также разжиганием междоусобицы и могли устранить более сильные , опасные для них тюркские каганаты.
Ведь к 870г. в хронике Таншу о бывших союзниках -- киргизах (хагясах) -- молчок.
"Мавр сделал свое дело, мавр может уйти"..
У Вас отлична получается про Молдовию, про Молдавский народ.
С ,чудовищно мощным китаем"согласен,но "чудовищно более культурным китаем" не согласен.
Наконецто вес монгольский нороды даже чингизхан все жоговоры и писмы пользовался уйгурскими буквами и его великий печать дрогоценнлсти держал честный уйгур тататунга уйгурский имя тохтахун
Спасибо!!!
Европейские историки увидя слово Солко думают, что это только шёлк. Это слово не только шёлк, а ещё и деньги.
Солкуобай
@@ГавриилСтаростин да. Солкуобай- это мера измерения денег, произошедший от слова Солко (эталонная мера измерения денег того времени, где эталоном является шёлк, а не золото).
Кстати, русское Целковый произошёл от нашего Солкуобай, а не от слова Целый.
Так что, в рассказе Савромата рассплачивались деньгами, а не шёлком.
Спасибо!
Город не балык, а булак Балык - это рыба. Булак - это родник. Хан булак, Акбулак, Орда булак
Балык имел еще и значение город.В турецком языке есть выражение калабалык,в значении густонаселенный,многочисленный.
В древнетюркском языке языке слово "балык" означало город,поселение.
См. "Словарь древнетюркских терминов"..
@@arizonSAN да, балик, кент,... означает город
Не балык и не булак, а баһылык (можно башлык), что означает "глава" (начальник), от слова "бас" (голова). Просто евроисторики не умели говорить букву "һ", вот и пропуситили. А может и намеренно это сделали, конечно в свою угоду
Расскажите пожалуста как появились казахи,а ту всех принимают за своих ,начиная с царицой Томирис ,Бейбарсом, Кутузом и кончая Чингизханом
@veryserioz ну генетически как раз таки имеют и если вы знаете другой способ родства то скажите. Это уж намного лучше чем просто присваивать все страны которые когда то жили на твоей нынешней территории к себе)
@veryserioz ну во-первых хотелось бы посмотреть источник если вы сможете предоставить. Во вторых даже в этом исследовании показано что они все имеют группы R1a, несмотря на разность подгрупп. К тому же численность Алтайцев в настоящее время около 70 тысяч, численность Хакасов около 75 тысяч. Очень маленькая выборка а малая численность населения способствует быстрому изменению генной характеристики. С начала завоеваний монголов прошло почти тысячи лет и с тех самых пор воздействие на Тянь-Шанских Кыргызов и Алтайцев с Хакасамы были совершенно разными с точки зрения генетического разнообразия и фонетического воздействия
@veryserioz 13 25 16 11 11 14 12 12 10 14 11 18 (киргизы)
13 24 16 11 11 14 12 12 10 13 11 17 (пуштуны)
Все три мутации - полноценные различия, каждая на единицу или близко к ней. Для 12-маркерных гаплотипов эти три мутации разводят общих предков киргизов и пуштунов на 4400 лет, и помещают их общего предка примерно на (4400 + 1200 + 1300)/2 = 3450 лет. Показатели от того же Господина Андерхилла. Азиатский регион был котлом где народы смешались и перемешивались. Я удивлюсь если вы найдёте чистую нацию, например тот же R1a вообще встречается от поляков до высоких каст Индии. Сама группа r1a указывает что Кыргызы в родстве с Алтайцами и Хаксами а в какой степени это уже вторичный вопрос. Ваша попытка дезинфицировать что Кыргызы и Елисейские кыргызы это не одно и тоже в корне не имеет почвы. Ваш главный аргумент что есть различия между Алтайцами и Кыргызами, хорошо допустим но у вас нет доказательств что Алтайцы и Енисейские Кыргызы имели похожую генетику
во времена Томирис, Бейбарса, Кутуза и Чингизхана казахов не было
Савромат,вы обещали про государство караханидов, ждём с нетерпением
А разве караханиды не уйгуры?
@@АлмазбекАсанбек караханиды это уже современные уйгуры
@@pulathabib любите сказки рассказывать.уйгуры караханиды такой же фейк,как уйгуры тохары.
@@Kenn_Alibek "фейк"это труды Гумилева,Бартольда,это русские,Тургун Алмас турецкий,исследователи и учёные,а ты кто ?никто
Ждём новые выпуски
те кто думают что этот народ исчез, ошибаются. исчез этноним, но потомки всеже живут среди тувинцев.
Дело не в городах, античный город прекраснее средневекового, а в городах с иммунитетом к произволу местного мандарина или эмира, а тут кочевые империи одинаково "тупиковые" с китайской империей. Но такие системы могут находить источники развития во внешнем окружении.
Так ли было "кочевым" в 9-14 вв. Гаочан-Уйгурское (Турфанское )
идыкутство, если в этом государстве функционировали суды -- гражданские, а также по вопросам землепользования и водопользования
В 10 в.был регламентирован уклад сельской общины, составлен реестр крестьян, которым от государства были выделены участки земли.
Юридические документы также на древнеуйгурском языке выполнены с использованием уйгурским буквенным алфавитом с необходимыми реквизитами.
Это не просто общие слова. Источники есть.
Ассалаумуалейкум братья давайте жить дружно,один раз живём. Мне очень тронул пришествие Талгаре ети не люди на судит их. Ешо гады как ешо нызыват их дом подожгли. Мы все кто живет Независимый Қазақстан поможем семью Шерзата. Жатқан жерің жаннатта болсын ұлым Аминь.
Уйгуры - народ длинной воли.
Здравствуйте Савромат создайте пожалуйста КЫРГЫЗСКИЕ КАГАНАТ ЗАРАНЕЕ СПАСИБО
Про мадьяров и венгров всяких интересно бы узнать ещё. Теперь вполне европейская страна, а когда-то кочевниками как и болгары были.
Венгры себя называют мадьяр
@@meqalaton6232 Наверно да. Я про них удивительно мало знаю сравнительно других!
Угры и есть уйгуры
@@КазбекРимов-п4с Ага...это как гонорар и гонорея...
@@МиколаКарюка нет. Это как мыкола и николай
Спорное утверждение, что слово орда однокоренное с орднунгом.
На тюркском это значит ставка хана, центр, однокоренное с орта- центр, а на монгольском это значит народ.
Не спорное. Есть слова общие для многих народов. Мама - она и по-китайски "ма". А ставка разве не есть организация и порядок? :-) Смысл орды и ордена один - орднунг
@@savromat
Ну да... Сольде- воин и солдат- наёмник. Так собе параллели.
@@smile6618 а может европейцы переняли от кочевников гуннов.
@@smile6618 нет, вы ошибаетесь. Тут может не к месту сказано, но когда кыргызы и уйгуры рамсовали, каган первых писал кагану вторых что “скоро возьмёт его (второго) ЗОЛОТУЮ ОРДУ”
@@smile6618 такое название стало приминительно к улусу Джучи, но насколько знаю позже. А то, я вам процитировал прямо таки из письма (9-ый в). Многие полагают что под словами золотая орда подразумевается позолченный шатер правителя, а не государство
Блин Теле нужно произносить с ударением на второй слог!
Вы сами говорите что кочевой образ жизни, невозможен без наличия оседлого. Уже это говорит, об тупиковости такого развития, именно зависимость и делает развитие невозможным. У Уйгоров же, виден переход на полу оседлый образ жизни, что и спасло их от развала. Но это и доказывает, что без перехода на полукочевой образ жизни, у них бы не было рычагов давления, а значит и развития. Теперь рассмотрим возможности кочевых народов, в постройке городов, они нулевые. Значит для этого нужны либо рабы, либо оседлые работники. Первый вариант, не принесет достаточно хорошего строительства. Так как рабы будут создавать себе возможность сбежать, да и строить хорошо не станут, так как защищаться не от кого. Во втором варианте, оседлые строят для себя, а значит будут стараться строить основательно, с прицелом на возможную защиту.
Теперь о влиянии, кочевники сильно тормозят обмен товаром, нападая на перевозку товаров. Чтоб заставить платить, разрушают инфраструктуру, и убивая или захватывая в плен, специалистов в ремеслах. Сами же их не перенимают, из за образа жизни. То есть кроме тормоза в развитии, ни какого влияния не оказывают.
Кочевники всегда тупили. А теперь и их потомки тупят😂🤣
@@ЛинаДелимханова
Как раз не тупили, не давали развиться другим, чтоб самим дольше продержатся.
@@ЧелеуШен , именно тупили! ))
Русские вот сумели додуматься, что у окружающих их народов нужно брать самое полезное и развиваться, а тюрки затупили и в итоге так и остались отсталыми))
Китайцы смогли додуматься, корейцы, японцы, а тюрки не смогли)))
@@ЛинаДелимханова Лина во всех в комментах сретесь, но при этом имея фамилию явно не славянскую, а какое тюркское, самой не противно? Или какая то детская обида?
@@ЛинаДелимханова
Просто объединиться проще оседлым, их можно захватить и присоединить. С кочевниками сложно, они мобильны. По этому Чингиз хан, если они не присоединяются уничтожал. Здесь привязка к месту работает, а не "додуматься нужно".
Подскажите, Савромат, кусок шелка это сколько? Есть у него другие параметры?
+1. Поддерживаю вопрос 🙋♂️
Турки называют уйгур Ата тюрками и это чистая правда
в первый раз слышу ))
не ататюрк...
А ТУРК УЙГУРУ.
Правельно
Китайца называть Уйгуров-Хой-Хой. Тюрков называть-Тюку. Ничего Наша Тюку Ваша Не понимать.Болды.БАСТА/итал./.Изменниками Были и Остаются Твои Хой-Хой. У Них в Крови Сепаратизм /Ген Измены.Непостоянства/.Хой-Хой Как Правильно Заметили КараКитайца к Тюку Никого Отношения Не Имеют. ОЙ -ЕЁ-ЁЙ. Мало Не Покажется. СҰМУРАЙ. Мдт Хасенов.Караганды.27/07/21г. 😤😴😨#&******
@@--Apollo-- а жаль, я тоже живу в Турции уже второй год, так и говорят))
В 16 веке маньчжурские китайцы совершили масштабный геноцид, а большое количество киргизских казачьих племен пришло с запада и было оттеснено с обеих сторон. Сейчас их потомки еще в небольшом количестве.
Интересно.
Если кто кочевал на ишаках, Ишаки могут скакать более 60 км час, при сталкновении воин на ишаке мог пробить любую стену крепости.
В Западной Монголии и в Тыве, где в 1 в.н.э. находились тюркские каганаты, ишаков не было.
Наверное, уж на конях уйгурское войско победило в 752 г. армию Ань Лушаня, оказывая помощь китайской династии Тан, , а в 792 г.изгнало тибетцев из Хотанского оазиса.
Иронизировать можно и с тактом , но не с такой беспредельной злобой, как Вы..
Про Тибет интересно видео!
Савромат, вы же знаете что никаких тюрков не было, просто придумали это слово тюрк что не произносить слово Уйгур
Не правда. Уйгурских каганатов было четыре. 1ый Великий Караханидский Уйгурский каганат был основан в третьем веке до нашей эры,Модэ ханом.
Хорошая передача,но надо было начать историю Уйгуров с Моде т.е Огузхана
При Моде уйгуры еще не родились
@@user-dy5gl3zz7q Огузхан был каганом уйгурским. Данная древняя рукопись на уйгурском языке хранится в национальной библиотеке Шарля Шефера в Париже. Переведённая в те же времена на арабику хранятся в Ашхабаде,Стамбуле, Каире, Ташкенте, Санкт-Петербурге.
@@user-dy5gl3zz7q Кто по вашему рождались в те времена??
@@Ондар-й3м согласно китайским летописям племя сюнну
Сюнну не племя, а союз племен, имеющих общего предка, Сюнну и Уйсуни, Могол и Нируны это синонимы
Добрый день!
Обращаюсь с вопросом. Хочу углубиться в историю древней греции и не знаю, какие книги для этого выбрать. Хочу узнать все начиная с микенской цивилизации и продолжая эпохой эллинизма, но источников сотни, и без совета знающего человека не хочется тыкать пальцем в небо. Может дадите пару советов? Буду невероятно благодарен
@@Денис-ф2ю3й Очень смешно)
Петр Зе. См. Нарымбаева А.К. Туран-Колыбель Древних Цивилизации.2009/Алматы. Микены. 5000 лет Назад Основали древние Тюрки /Пра Тюрки/.Артефакты /Продукты Челов.Работы/. Самый Нижний / 1-ый/Культур.Слой- Сенсация. Тюркской Работы. Как на Костанай. Городищах. Один к Одну. 50 % Слов в Греч. Языке -Чужеродные. Незнамо Откуда вошли в Греч.Язык. Знамо из Турана - Древней Родины Всех Тюркских Народов Земли /Алтай. Группа Языков/. 🙋 🐃 ... І*** @Мдт Хасенов. Қазақстан. 11/11/21г.***
Спасибо
За
Судя по всему, уйгуры стали переходить к оседлости. То, что у них еще оставались кочевники, не означает, что империя была кочевой. В Московском государстве тоже были кочевники - присоединенные к империи татары. Однако, это не делает Московское государство целиком кочевым. Кочевые племена Московии не являлись основной ударной силой армии, поэтому нельзя сказать, что в ней был народ-войско. По сути, только в этом отличие от позднеуйгурского государства. Но города уйгуров не были у кого-то захвачены. Они их сами и создали. А значит там начал происходить процесс перехода к оседлости.
Поэтому представление о кочевничестве как о тупиковом пути, остается не опроверженным. То, что кочевник может осесть, не означает, что он может дойти до высоких технологий, продолжая жить в седле. Кочевье - это тупик. Но не приговор. Авары осели, булгары осели, арабы осели... в далеком прошлом и индо-европейцы кочевали, однако перешли к оседлости. Если посмотреть на сегодняшних кочевников, то они, в лучшем случае, живут в средневековье (кочевые монголы, бедуины Сахары...). Некоторые вообще в первобытно-общинном строе остались (хадза, австралийские аборигены). Это не тупик? Но, конечно, и хадза и монголы могут приехать в город (деревню), освоить науки и пользоваться благами цивилизации... но для этого им придется осесть.
@Амгельды Жопабергенович Меня просто восхищают твое имя и фамилия. Казахско- русская фамилия. А отчество у тебя кыргызбокович.
Спасибо большое за прекрасный рассказ хотелось бы услышать и о быте и жизни Древних Киргизов 👍👍
Древние Кырк Азы
Запомни
@@Аладьеджемовое есть подтверждение этого тезиса или твоё личное мнение и понимания
@@isaahmaddogan6302 это историческое название народа 40 племен
Источник Стела Куль Тегина
@@isaahmaddogan6302 ruclips.net/video/LXVZxtiWILA/видео.html
@@Аладьеджемовое там отдельно говорится народ Кыргыз и его Ажо тем что сестра Култегина и Билге Кагана была замужем за Барсбека и что он Азов себе присоединил и увеличил свой народ потом битва Сунга и остальные части все хорошо знаем там так написана.
я во многом,не согласен с Савроматом-он говорит,что религия лишь оформляет жизнь общества.Это неверное утверждение,по многим причинам.В те времена,религия играла решающую роль.Для примера.можно взять арабов.Не будь возникновения ислама,всё было бы иначе.Другой момент.он говорит,что в городах уйгуров были ремесленники,одновременно,вскльзь упоминая бактрийцев и согдианцев.Может следует домыслить ,что это на тот момент,иранские народы,скорее всего,взятые в плен.То же,происходило и в Крыму.Там тоже жили и работали ремесленники,но это были не ногайцы.То же, и позже в Самарканде-кто был на площади Гулистан.и,видел медресе.заметил бы на них арийские знаки-свастики.Автор видео.безусловно начитан.но его симпатия к степнякам.и ,даже кровавым диктаторам,везде ощущается,видимо ,сам потомок степняков.Если бы он изучал,и знал бы историю покорённых народов,должен был бы,рассказать-какое количество угонялось в плен из завоёванных стран,и,тогда нужно было бы и сказать кто это строил,и,в каких условиях находились эти люди.А так .простая лакировочная интерпретация некоторых событий.Человек смотрит через призму своих убеждений.
Мы все Тюрки Братья
Кто такие тюрки? И где они? Где их письменность?
@@tursuntongra6706 была Уйгурская письменность, и все писали и говорили на Уйгурском языке до 16-17 века
@@Бро-у8н тюрки писали на арабской письменности
@@rednaksiii ну ты пипееец
@@Бро-у8н что?
@@rednaksiii то. Учи историю
Это История которую написали враги Уйгуров, то есть Россия, Китай. Последнее Уйгурское Государство исчезло в середине 18 века, где воевала с Царской Россией и Китаем и конечно предателями, слово Тюрк придумали при Советской власти, что бы запутать и ввести в заблужденния будушое поколенние.
ТЮРК Самоназвание УЙГУР!
Сочинение истории современной Турции было большой ошибкой российских историков. Сегодняшние тюрки не имеют ничего общего с древними тюркскими племенами Монголии
@@banzrsgchbaraanosor7905
Персоны, очень плохо знающие историю, не хотят знать о том, что оазисы Таримского бассейна уже с периода раннего Средневековья населяли тюркоязычные уйгуры -- прямые предки современных уйгуров.
Поэтому известный литератор 10 в.из Гаочан -Уйгурского (860-1369) идыкутства по имени Шынго Шели татунг оставил в колонфоне книги запись о том,что он перевел текст на тюркский уйгурский язык.
А ещё в 761 г., за 200 лет до этой записи, в нескольких строках текста на Терхинской надписи Бегю каган назвал своим народом именно уйгуров.
Справка. Бегю- каган правил Уйгурским каганатом с 759 по 779 гг.
Уж не хотите ли Вы утверждать то,что названия столицы каганата -- Карабалгасун (Ордубалык) и укрепления Касар -Кордан ( Пор Бажин) -- не тюркской этимологии?
Поясняю.
В " Словаре тюркских терминов" слово "кара," имеет также значение " великий ",
" балык" -- город.
Касар-- это имя одного из огузских тюркских вождей 5-6 вв.
Нет плохой нацы но плохой человек всегда найдётся давайте жить дружно всем желаю здоровья
Я только не понял вставку со смехом автора...
Типа злорадный смех одной из сторон.
Молодцы соорентировались на счет торговли
Выгоды от присутствия на Шелковом пути привлекали многих. Тибетцев( челночные военные операции в Хотанском оазисе), тангутов( завоевания в Ганьсу), согдийцев ( колонии-поселения), могулов ( переселение в Уйгурию) ,т.е. не только автохтонное население. Выживать ведь всем надо.
Савромат отменный разказчик. приезжайте к нам на Байкал.
Константин Куксин рассказчик интереснее будет.
@@ЗанозаЗаноза-й4щ К.Куксин - ученый, от души увлеченный историей, этнографией тюрков. Знаю, что на лекциях профессора Сигурда Оттовича Шмита слушатели ощущали себя как бы присутствующими в той эпохе. Такой же лектор и Константин Куксин.
Я как потомок Уйгура Адучиев ещё и низкий поклон Калмыкам. Ведь Адуч не что иное, как Пастух, пастуший. Адуч это Пастух
Крутяк!
Первое Уйгурское Государсво была Великая Уйгурская Империя Му 70 тысяча лет назад в Тибете, Индийи,Китае,Японие есть очень много артефактов и древних документах каменых так и на манускриптах и т.д. граница Му было весь Мир. Так же три Уйгурских Когоната ну и конечно Золотая Орда это Уйгуры.
уйгуры,кыргызы,монголы казахи,тюрки,были великие воины и у них насыщеная победами история,не то что тажики узбеки туркмены,никаких имперченских завоеваний у них...,слава кочевым народам!!!
Манихейство по сути это Бахаи, различный сплав религий. Тупиковый был вариант так как эта вера в самой себе незавершенная... Для Уйгур было бы намного лучше придерживаться веры в Вечное Небо. Будучи максимально близкими по широте мышления к Узбекам, они, без проблем и так ужились бы с другими взглядами и религиями.
Вопрос письменности и грамотных людей. У Вечного Неба с этим плохо.
@@ROMPJ Возможно, но, вопрос письменности и грамотности можно было решить при альтернативе государственного устройства Уйгур, и, просто применяя здравый смысл прагматичных Тюрков. Там где городская система, нашлись бы грамотные и учёные люди. В самом крайнем случаи, привлекли бы беглых мигрантов Согдийцев или Китайцев как посредников.
Согласен, насчет выбора религии, одна из причин развала каганата, слишком усмирительный образ жизни прикладывали эти религии.
@@gafurgafurov8238
Так ведь "вопрос грамотности и письменности" у уйгуров был прекрасно решен и через несколько десятков лет после каганата.
Да и кроме рунического письма образованные слои ещё в каганате владели письмом брахми .
Еще в период каганата, в 8 в., уйгурами было создано буквенное письмо.
В том же 8 в. этим письмом уже был выполнен перевод на древнеуйгурский язык "Покаянной молитвы манихейцев".
Далее, например , в одном из двух уйгурских идыкутств (Гаочан -Уйгурском) в Турфанском, Кучарском, Карашарском оазисах уйгурским письмом до конца 15 в. выполнялись официальные регламентирующие , налоговые документы, пайзцы от идыкутов, художественная литература, юридические документы.
Поэтому в 19-20 вв. в уйгурских оазисах 23 научные экспедиции из России, Германии, Великобритании, Японии, Турции обнаружили более
10 000 единиц рукописей и книг 9-14 вв.именно на древнеуйгурском языке и выполненных уйгурским письмом .
6:24 нормасно такк вставили))
Нынешний геноцид Китая показала кто есть кто . Кто завистливый брат с черным нутром ! Кто открытый враг .
Короче как я понял все кто воевали с Китаем теперь независимы и горды. Те кто дружили с Китаем живут у них в рабстве. М-да уж.
В тебе зависть, что ли, за прошлую историю? Кто и как получил независимость это всему миру известно. Может, ты, воевал? Если тебе повезло, ПО ВОЛЕ 1АЛЛАХА, это не даёт тебе право злорадствовать над положением уйгуров. А в китайских концлагерях не только уйгуры, там и казхи, и узбеки и киргизы и татары. Над ними смеёшься?
@@ЧондадаАхметов нет таких идиотов, которые бы завидовали уйгурам.
Muhammad technology.Ты не правильно понял
@@Kenn_Alibek Опять со своими грязными "пятью копейками" или ложкой дегтя. Отстань от уйгуровю
Как относитесь к работам Пыжикова А.В.?
Руки прочь от уйгурских детей!
Как всегда очень интересно!!! А что с западным тюркским каганатом? Как хазары пришли в нем к власти? Кто хазары по крови? Язык тюркский, но грузинские источники о них пишут за триста лет до н. Эры. Армянские в 202. То есть до прихода тюрок.
Уважаемый Савромат, а есть ли прямая связь между Уйгурским каганатом и древними кочевыми уйгурами, с одной стороны, и современными уйгурами - представителями оседло-земледельческой культуры, проживающими на территории Восточного Туркестана? Может связь кроется только в одинаковом названии и в использовании общетюркского языка?
Лайк за то, что именовали данную территорию как Восточный Туркестан.
Нет никакой связи и тем более уйгуры на данной территории чужаки. Китай переселил уйгуров для обеспечения своих феодалов и войск после захвата Джунгарии
Восточный Туркестан это земли Джунгарии и проживали там ойраты
Уйгуры простые переселенцы
@@Аладьеджемовое ойраты там проживали короткий период Жонгарского государства, так как сами ойраты-жонгары были переселены в Восточный Туркестан во время Шынгыз хана из сибирской тайги.
Неверю
Нет никаких сведений.
Но историкам известно что джунгарское ханство существовало там долгие годы если быть точнее 1400 - 1756 годы
@@Аладьеджемовое твоё право не верить, всем от это по барабану! Но правда остаётся правдой- Джучи в северном походе покорил ойратские племена и затем при разделе империи после смерти Шынгыз хана, обраты были переданы в улус Угедея!
Орда, орта - центр. Балык - город. Ордабалык - центральный город, тоест столица.
Балык это рыба
@@UranHai Балык это крепость
@@UranHai балык это в древнетюркском означает город.
Хорошо
@@meirbek_zhumahan Переводится как "крепость, город", в средние века крепость и город означало примерно одно и тоже. Диван лугат ат-турк стр. 312, издание «Восточная литература» РАН. snipboard.io/WoHan2.jpg
Как и слово Қала (قلعة) с арабского означает крепость.
Ну зачем же вы даосский символ подставили под манихейство, манихейство не уничтожило Уйгур но помогло Уйгурам ослабнуть очень сильно,запрет на мясную пищу , запрет на секс точнее, вырабатывать в себе невероятное чувство вины после секса, после чего следовали различные обряды самоистязания самобичевания и тд,Манихейство было религией Уйгурской знати и тогдашней золотой молодежи, простолюдины далеко не все придерживались манихейства, это и во многом не удавшаяся попытка манихеев выращивать различные растения и заставить Уйгур полностью перейти на вегетарианство плюс невероятная веронетерпимость по отношению к др религиям спасло Уйгур от окончательного перехода в манихейсво и упадка.Таким же троянским конем кстати для Рима был Митраизм а не Христианство, который как и Манихейство придерживался обычаев истязаний и умерщвления плоти.Кстати Манихейство в Китае в период на его гонения маскировалось под Буддистов иногда под Даосов, отличало эти замаскированные секты от обычных Буддистов и Даосов, большое стремление к мессианству борьбу за все чистое против всего плохого, например культ Майтреи во многом был интерпретирован манихеями под свои нужды, культ Будды Амитабхи, те же Тайпины, кстати современная секта тоталитарная ИГуанДао прямой потомок Белого Лотоса который является китайским манихейством ну его вариантом.Некоторые современные тоталитарные секты как например Фалуньгун тоже из этой же серии.
1 кусок шелка - это сколько?
@@vladifri размеры?)
Таки манихейство уйгуры приняли от беженцев-согдийцев...
Таки да, но согласитесь очень продуманный был ход
А вот интересно, когда сами согдийцы стали манихеями? Насколько я помню, Согд, в котором преобладало земледельческое население, при Сасанидах был областью, в которой исповедовался практически ортодоксальный ЗОРОАСТРИЗМ.
Когда же согдийцы успели стать еретиками и вероотступниками???
А арабы разве не считали их "людьми книги"? Книга то у них была. Вроде как совромат говорил что язычниками зороастрийцев не считали? Или это только по началу?
@@ROMPJ Я имел в виду другое. Дело в том, что манихейство с точки зрения ортодоксальных зороастрийцев это - ЕРЕСЬ. Поэтому пророк Мани был подвергнут очень жестокой казни, инициатором которой был верховный зороастрийский жрец Картир.
Более того, шахиншах Бахрам, казнивший Мани, запретил ему проповедовать в восточных областях иранской империи.
Поэтому у меня и возник вопрос: когда согдийцы успели стать манихеями???
@@babylonian_astrologer в том то и дело что не были согдийцы ортодоксальными зороастрийцами!на территории Согда и Бактрии процветал буддизм, христианств было неплохо представлено,тюрки со своим Тэнгру присутствовали, манихейство тоже!не забывайте что Согд очень короткие периоды времени находился в подчинении Иранских Шахиншахов и согдийцы могли наплевать на приказы Шахов...