Очень давнее видео, я его уже и смотрела раньше, но сейчас снова совпало с происходящим в моей жизни, так что напишу коммент. Я в новогодние праздники переосмыслила происходящее на работе, и решила, что для спасения собственных нервов я буду снова писать код, и не набегами, а каждый день. И вот в течение пары недель я выяснила, почему нельзя писать код больше четырех часов в день. Не потому, что устаю, а потому, что за четыре часа я успеваю написать все, что придумала заранее. А чтобы придумать, что делать дальше, надо перестать писать, пойти пройтись, отвлечься, успокоиться, и через некоторое время включится та самая думательная сеть работы мозга и подкинет новую осмысленную идею. Если же попробовать придумать что-нибудь сразу вот щас пока пишешь, то придумается плохая фигня. И так еще шесть часов можно с одной стороны "проработать" (код-то писался) а с точки зрения результата - потратить ни на что и еще и устать (и начать ненавидеть свою жизнь в которой так много часов работы и больше ничего не влезло в день). Хорошая все-таки вещь удаленка, через пару лет начинаешь узнавать свои реальные ритмы работы - четыре часа пишем, четыре часа думаем (параллельно с тем, как моем посуду, убираем дома, ходим по магазинам). Раньше, пока я работала в офисе - думала я всегда в душе по утрам (: А вторые четыре часа сидения в офисе сидела в интернете.
Максим привет! пересмотрел кучу твоих видео, и именно от этого видео стало "больно". Приобрёл твою книгу--сокровище на пути личного совершенствования! Ты молодец - спасибо тебе!!! Всем силы на Своём пути джедая!
То, что люди хотят делать, а не думать, это, конечно, проблема. Причем, не конкретно людей, а страны и организации. Был несколько лет назад в Германии, и больше всего впечатлило не то, что чисто (убраться и у нас могут), и не то, что везде все отремонтировано (по части шика и блеска наши тоже могут показать), а то, что продумано. У нас в Новосибирске может колом стоять перекресток, и все будет пофиг, а там - вот тебе полоса для поворота направо, чтобы уходить туда без светофора, или вот тебе полоса в середине для ожидающих поворота налево, чтобы не блокировать основной поток. И такие мелочи - кругом. А по поводу утверждения, о том, что после перерыва мозг начинает работать с задержкой - неправда, это некорректно. Он начинает работать сразу же (вернее, он и не переставал работать), другое дело, что есть работа мозга, которая не приводит к продуктивному результату. Чтобы решить проблему, человек должен погрузиться в ситуацию, это значит, он должен построить граф сущностей, которые так или иначе влияют на решение. Когда граф будет построен - проблема будет решена (если для решения есть необходимая информация). Когда человек отвлекается, построение графа останавливается, и он начинает разрушаться. Скорость разрушения зависит от индивидуальных особенностей, количества информации в графа, усталости человека. Когда человек отвлекается, есть разница, на что он отвлекается. Если "на покурить" или "на поболтать", то это может быть даже полезным, человек может немного отдохнуть, а разрушится только небольшая часть графа. Если отвлекается для решения другой проблемы, это очень плохо. Для нее нужно строить новый граф сущностей, для чего просто не хватит оперативной памяти. Человек и дополнительно устает, и откатывается в решении предыдущей задачи. Вернувшись к решению предыдущей задачи он будет восстанавливать потерянную информацию (мозг то уже в этот момент будет работать, возможно, даже с большей силой), время восстановления зависит от объема потерянных знаний. Восстановив информацию, мозг продолжит строит граф, нарабатывая в нем новые взаимосвязи. Слишком занудно получилось, в общем, вывод то простой: время в 20 минут можно получить только если давать всем людям одинаковые задачи, и отвлекать с одинаковой силой, иначе зависимость будет настолько размытой, что говорить о каких-то закономерностях будет бессмысленно
Спасибо, это видео для меня логичное продолжение выпуска про остановки по таймеру. Обнаружила у себя таракана: забота о количестве мыслетоплива (тратить время на расписывание задач, делать 3-мин зарядку/гимнастику, останавливаться по таймеру и не делать ничего, отбрасывать "срочные" задачи по возможности, пока не готово важное, и базовое: достаточно спать, гулять, заниматься спортом и есть) - это плохо, это трата времени впустую, это эгоизм. Потому что другие так не делают и им норм. Борюсь с ним.
Тратить время.... Нас ограничивает мыслетопливо и надо экономить его, а не время :) Мой любимый анекдот про экономию времени: - Куда это ты торопишься? - Я опаздываю на тренинг по тайм-менеджменту - А почему штаны обоссанные? - Это экономит время
Спасибо, знакомо. Хотя и у меня не настолько нервная работа, но долгое время я старался самостоятельно грузить себя до режима "надо фигачить, думать будем потом". И поправка от физика: вы упомянули первый, а не второй закон Ньютона. Второй: a=F/m.
Максим, благодарю за видео. У меня вопроса будет по теме Сначала преамбула, вынес 2 совета: 1. Не отвлекайся на новое дело или мессенджер и т.д. - лучше продолжай думать над текущей задачей. Шансы завершить её выше. А завершенные задачи - не тратят потом мыслетопливо на мысли «ещё вот это не забыть». 2. Не фигачь бездумно. То есть, когда задача требует размышления(изобретение нового алгоритма, паттерна - нового), не выполняй эту задачу пользуясь старым алгоритмом/паттерном. Остановись и выдели время - изобрети нужный алгоритм. С этим согласен. Но! Как быть с парадоксом динозавра(велоцера... что-то там). Который вы приводили: «...Если через жопу сделать сразу, то останется время всё исправить». Советы выше и совет в парадоксе - в моём мозгу, противоречат друг другу. Совет в парадоксе я читаю так: Делай через жопу, некогда думать. То есть - фигачь! Думать будешь потом. Совет в видео слышу так: Остановись и подумай, прежде чем фигачить. Всё, на этом противоречии мой мозг стопориться. У меня установка по дефолту: Сначала наблюдать процесс, потом думать, что переделать. Потом делать. Но работаю в больших организациях, где принято фигачить(делать через жопу), потом переделывать. И я стопорюсь постоянно на этом выборе. Мне хочется и я практикую это. Остановится и подумать. Но поток и люди в потоке заставляют фигачить. Мозг стопориться. Что делать с этим ступором? Как разрулить противоположное в мозге? Спасибо.
"делать через жопу" - это не значит не думать. для меня это - придумать простое решение сейчас (часто через жопу, но просто и быстро для внедрения), потом собрать откликов и понемногу потюнить. для простого решения тоже надо додуматься :)
"Не отвлекаться" и "не фигачить бездумно" - это плохие советы :) Потому как отвлечения и слабоосознанные состояния - мало зависят от наших сознательных решений и действий ;) Если переходить в плоскость советов, то советами было бы: "тренировать внутренний тормоз, чтобы быть способным остановить бездумную фигачку" и "тренируй силу внимания, чтобы мог меньше отвлекаться" Вот тоже самое и с филосцераптором ;) там - НЕ СОВЕТ! :) Если видишь где-то описание того, что плохо, это не означает автоматом, что противоположное - это совет так делать :) В филоцерапторе нет совета, там есть повод задуматься. Как и в этом видео тоже. Это не советы - это повод задуматься.
Конспет для себя: Если человеку не дают сосредоточиться, руки опережают мысль , человек очень ответственный и не терпит незавершённые дела, то это ведёт к ещё большему увеличению скорости работы, к переработкам большему стрессу, срыву deadline. Что делать? Задвинуть поглубже, нетерпимость к незавершённым делам, остановиться и подумать.
Все так :) И еще надо обязательно возмущаться, что программист - это творческая профессия и нам всем обязательно надо создавать условия, чтобы мы думали :)
Моя гипотеза, что в большинстве случаев, человек не считает свою задачу важной - мы же не в НАСА, и так ок, если что поправим в следующем релизе. Неважная задача не может захватить ресурсы мозга.
Останавливаться и смотреть на все как бы сверху. Некоторые в универе учаться 4 года на абсолютно безразличной специальности, а потом останавливаются и понимают "какого хера я раньше не опомнился". Я утрировал, но такое тоже бывает.
Здравствуйте! Помоги пожалуйста пью утром конвулекс 500 мг половинку и цикладол, вечером конвулекс половинку на 500 мг и золасту 5 мг. Поставили f20.9. Мыслей совсем нет, все делаю на автомате. Можно ли это исправить как то? Боюсь не восстановлюсь. Спасибо огромное.
Нужно на работе созерцать процесс, потом понимать "что" и "зачем" и "как", а только потом делать "цель", не причинив зла окружающим. У меня всегда получается так, что работы мало, а результата много.
@@artem2016 Мне помогают: 1. Наблюдение за 4М (Man - Человек, Machines - Машина, Materials - Материалы, Methods - Методы). 2. Методика "5 почему", 3. Простое интервью с заказчиком с перечнем вопросов: -У вас уже это есть и что это вам даст? -Что получите хорошего, а плохого? -Что потеряете хорошего, а плохого? -Что будет если сломается это новое? -Что это дает другим, а что отбирает? -В чем цель (время, деньги, ресурсы)? А потом уже решаю делать или нет, но с глубоким пониманием почему.
заметил за собой, что как только оградил себя ото ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ ОПОВЕЩЕНИЙ, и "пусть весь мир подождет" пока я доделаю, то сразу столкнулся (но заметил это позже) с тем, что сам нахожу на что отвлечься. и 10 минут не проходит как мне становится срочно надо отхлебнуть чая, если выхлебал - пойти и налить кофе. после я возвращаюсь к делу. опять же -
Прекрасное наблюдение :) Говорит о том, что нас отвлекают не только внешние факторы, но и внутренние. Иногда это бывает форма дефицита внимания, а иногда следствие недосыпа, усталости и тревожности. Если от тишины и какой-нибудь практики ничегонеделания оно не пройдет, то имеет смысл начать дальше изучать причины.
@@MaximDorofeev как я понял - это было выгорание. я долго был в состоянии задолбанности из-за прошлых работ и некоторых жизненных штук. по этому как только закончились штуки, допекли работы - я уволился, и залип на 2,5 месяца в восстановлении. только-только начинаю отходить. но не по своей воле, а из-за опустошения запасов. т.е. я уже могу начать шевелиться и что-то реально делать без отвлечений постоянных, но не с энтузиазмом. оказывается важна не только хорошая профессия, но и хорошая компания.
@@АндрейКругликов-у1н и профессия, и компания и даже команда. Но самое главное, что позитивный тренд начался - это само по себе здорово ;) Удалось не просто уволиться, но и найти новое место?
Я думаю, я больше хочу только думать. Этот мир такой вкусный. Весь в идеях, которые хочется обдумать, прочувствовать. :) Думаю, благодаря вам и вследствие этого ЖЖ Андрея Степенко, по крайней мере есть некоторый вектор. Даже самой полезной парой у универе считаю пару, на которой подсказали вас :D Даже в этом комменте хочется сесть и рефлексировать, чтобы выдать что-то более менее точное, но не буду уж. Спасибо. :)
@@MaximDorofeev Да я в курсе насчёт Абсолюта :) и соглашусь, что видел такую проблему у себя, что первое и достаточно долгое время, если не знать, например, аналогов техник одного человека, не читать как говорят другими словами, то начинаешь воспринимать это как какую-то мантру. Вообще сложно балансировать между "мне кажется, что вот в этом я особенный, а на самом деле нет" и переходом с общего на частное. Сложно, но интересно. да у нас препод из EMC^2 был. Мартынов
А будет ли эффект как от уведомлений, если читать сообщения только с браузера - но в режиме "он лочиться особо не успевает"? То есть по сути практически постоянно онлайн, но читаешь только когда тебе самому удобно (или дофаминовая ломка). Мне кажется, то лучше, чем уведомления - но, наверное, тоже перекос в ту же сторону, ибо тоже есть и реакция не только на то, что ее требует, и постоянные отвлечения "а не пришло ли что-то новое"
Это если постоянно открыто окно браузера и ты тут же замечаешь приход нового сообщения? Да, так тоже ничего хорошего не будет. Может получится, что свежее будет получать больше внимания, чем оно того заслуживает, а не свежее - наоборот. Неоправданно игнорироваться.
ruclips.net/video/BC8Zzaf3XME/видео.html "Микро/макро уровни чуши, бухгалтерия и вполне конкретный Вася", видео от Максима, когда такие люди начинают думать, что они думают. у меня лично вчера был пример, когда программисту дали конкретную задачу и надо уже фигачить, он начал "глобально думать" (цитата). А на задачу сказал что это мелочь и он её быстро сделает, но позже.
Имхо я сталкиваюсь немного с другой проблемой. Люди не умеют "не думать". Т.е. когда нужно что то делать "просто". А то бывает человек сделает "фигню", а потом оправдывается "я думал". А вот тех кто просто фигачит и не думает, встречал редко.
Вот да, меня это тоже задолбало. Особенно печально тогда, когда у человека нет шансов подумать и додуматься до хорошего чего-то - не хватает информации, он не знает общую картину (и не должен знать), у него уже возрастные изменения случились... И тогда получается вместо быстренько сделать - нужно либо два часа объяснять что-почему-куда-зачем - либо плюнуть и сделать самой, если это возможно. Ну и с договорённостями ещё. Вроде ж договорились о чём-то, а потом третьему лицу человек рассказывает совсем другое, а на вопрос какого хрена отвечает "ну, я тут подумал" - и ничего, что думал он сам, а договаривались вроде как вдвоём
Мне кажется, что "я думал" в этом контексте означает не сознательный, направленный мыслительный процесс по анализу задачи... Скорее наоборот - он не думал и ему показалось, что он и так ЗНАЕТ :)
Мысли при просмотре видео: - То "все фигачат и никто не думает", то "все только думают и никто не делает"... блин. "Летом жарко, зимой холодно" - везде какое-то попадалово. - Сильно не согласен с мнением "нормальное состояние - ничего не делать". Ничего не делать - сложно. Есть даже вариант практики против прокрастинации - выделить кусок времени и дать установку либо заниматься запланированным делом, либо не делать вообще ниего (в жестком варианте - встать и просто стоять). Скорей, "нормальное состояние - не делать ничего полезного (по мнению менеджера)"
К сожалению часто бывает обратная ситуация: вы продумали ситуацию наперед, потратили на это время, а потом в процессе "фигачинья" осознали, что ошиблись в своих раздумьях. Это приводит к демотивации обдумывания в последующих похожих ситуациях и заставляет "фигачить" еще больше и быстрее - ведь в прошлый раз именно "фигачинье" помогло выявить ошибки мышления.
Насколько я понимаю, Канеман и Курпатов говорят о разных вещах. У Курпатова, мышление связано с ДСМ, а у Канемана, наоборот, с тем, что у Курпатова называется центральной исполнительной сетью. На это указывают такие размышления: Канеман пишет, что мышление связано со значительными усилиями «воли», в то время, как работа ДСМ скрыта от сознания, мы ее не ощущаем. Это разные процессы, хотя, вы на них ссылаетесь, используя одно и то же слово: думать.
я слышал 42 минуты. Я к этому отношусь так. Если меня в течение 42 минут дергают - то я просто думать не начну. Но если я начал думать и отработал больше этого критического времени, то я как правило не останавливаюсь. Не смотрю телефон, соцсети, почту. Максимум могу пройтись и в окно посмотреть. Кстати Курпатов противник гаджетов для детей. Также я стараюсь не выполнять много маленьких задач (это постоянные потери на переключении между контекстами). Вы по вашим видео (где участвовали девушки) - его противник.
Я думаю, что с минутами все сильно индивидуально. Зависит от конкретного человека и от его состояния. Может варьироваться от пары минут до "никогда". Чей я противник? :) Курпатова? Нет. Очень он мне кажется умным. Даже очень-очень.
Это одна из тех вещей, которая понимается опытом. Кто-то называет это потоком. На уровне томографа - это активизация сети пассивного режима работы мозга.
@@MaximDorofeev Где можно почитать, что состоянию потока соответствут работа сети пассивного режима работы мозга? Состояние потока по определению характеризуется полным вовлечением в работу, а СПРРМ была обнаружена, когда человек в состояние покоя в расфокусированном сознании.
Хм.. Мозг начинает думать примерно через 24 минуты с момента отвлечения. Я работаю помидорками по 25 минут, а между ними отвлекаюсь. Мой мозг не думает никогда?)
Вы не отвлекаетесь через 25 минут, а отдыхаете, так что ничего страшного. А вот если бы вы каждые 25 минут занимались новой задачей - вот тут бы я посмотрел на ваши результаты.
24 минуты - это среднее. Если тренироваться, то я уверен, процесс мышлеия запускается быстрее. Кстати, Александр правильно написал: перерыв - это еще далеко не отвлечение. Вот срочный вопрос из другого контекста - это отвлечение.
@@dmyanter та же фигня... тоже слышал от Курпатова, но не нашел исследований. Написал Курпатову в фейсбук, а там за него кто-то ответил "не можем помочь"... Но самонаблюдение говорит, что как минимум какая-то задержка действительно есть... И мы мгновенно думать не начинаем.
мне хватает минут 5-10. И вообще, когда кто-то говорит про "деградацию современного общества", "ололо люди тупеют" - у меня оратор становится так аккуратненько за рамки тех, кого я вообще хочу слушать и знать об их существовании. Примерно так же, как они начали бы за френологию тереть) Поэтому, тщ Курпатов как-то в моих глазах мощный дебафф получил, не знаю, вылезет ли. Чтобы заключить, что люди отупели заметно - надо это доказать, чтобы это доказать - надо посмотреть хотя бы по очереди на аудиторию Одноклассников а потом на аудиторию Вк, а потом проследовать на Реддит и современный ютуб. Всё, от юмора, вкуса и способности вообще ориентироваться в мире опровергнет это за долю секунды. На самом деле, достаточно взять экзит поллы с любых выборов и взять данные по возрасту. Мы живём в мире, где школьники умнее нас, боюсь, когда они получат жизненный опыт к своей раскачанности - надо готовиться ощущать себя старым дебилом :)
Если посмотреть литературу, то традиция считать следующее поколение более унылым довольно старая. На эту тему ныть было моно еще во времена Аристотеля, если мне не изменяет память :) А вот измерять поколения по аудитории сервисов - не корректно. Сильное смещение в выборке. Зайдите в камеры для осужденных пожизненно, а потом в университет во время приема вступительных экзаменов. Покажется что молодое поколение умненькое и чего-то хочет, а старое поколение - все сидят из тех, кто выжил ;) Если честно, я очень с опаской отношусь к тому, как ряд новых технологий влияют на детей... Лично я тут настроен пессимистично, но буду рад ошибиться...
@@MaximDorofeev согласен про выборку. Просто определённый набор механизмов и эмоций с мотивациями нас кучкует с теми, кто похож или комплементарен с нами - это я заметил на своём опыте. А как только моё окружение начало "выроспонимать" (моя концепция, которую я уже годы вынашиваю в голове и буду писать статью на эту тему. Не наука, даже скорее худлит, но зато своё. Если коротко - это квинтессенция унылого бытового эйджизма в сочетании с семантическим разрывом между поколениями в самом широком смысле. Скажем, "молодёжь тупая", "вырастешь - поймёшь", набор нытья про "взрослую жизнь" и все накопленные травмы и деформации, которые почитаются за мудрость и предполагаются как неизбежные свойства возраста. Это голос депрессии, усталости и скукоживания кругозора до дома и работы) Так вот, как только начали потихоньку выроспонимать и делать лицо помудревшего гопника мол "жыыыысть-жытуухааа" - теперь меня с невероятной силой от них отталкивает и приходится выкидывать их из круга общения чтобы самому не морфировать под них (самый большой мой страх лол) Так вот с сервисами тоже происходит. А молодёжь - не, они гораздо более широко на мир смотрят. Игры - нормально, политику понимают, в экономике разбираются в разы лучше среднего сорокалетнего. Пока они открывают бизнесы и зарабатывают на бложиках и топят за что-то социально-хорошее, моё поколение например в их возрасте преимущественно бежало бухать, курить и "а как попрёт" :)
@@MaximDorofeev кстати, у Шульман подслушал, она говорит, вышло исследование, что два последних поколения (т.е. моё и следующее) - первые, у кого нет этой войны отцов и детей, первые поколения, которые понимают друг друга - вместе режутся в игры, вместе слушают музыку и смотрят кино. В купе с глобальным трендом снижения уровня насилия и ростом нетерпимости к этому насилию, в целом, я оптимизм склонен испытывать. Вот, скажем, на моём опыте - почти всегда при попытках какие-то абстрактные или философские вещи обсудить - люди, которые моложе меня - обсуждали охотно и уходили с головой, всем было интересно, а те кто старше - сразу делают лицо, будто им зубной нерв прострелило и панически открещивались своим "ой мне некогда", при этом порой агрессивно. ЧСХ, люди моего возраста вот пограничную позицию занимают - в юности обсуждали и интересовались охотно, а потом будто бы мозг усох, музыку скинуть или что интересное попалить - вообще времени нет (а я значит всё палю, что мне скидывают и мне норм), панически боятся новой информации, убегают во внутреннюю эмиграцию. CFS это походу.
наоборот, это единственный эффективный способ (кроме эмиграции на обратную сторону луны), позволяющий иметь кусок времени без отвлечений. Да, какие-то вещи прибегают - но до конца помидора они подождут
Да не, я к тому, что вот говорит Макс к концу 25 минут только начинаешь думать. А потом же как раз смысл в том, чтобы перестать делать то, что ты делаешь (: Значит, если хочешь думать, не стоит пользоваться этой техникой, либо увеличить интервалы.
Очень давнее видео, я его уже и смотрела раньше, но сейчас снова совпало с происходящим в моей жизни, так что напишу коммент.
Я в новогодние праздники переосмыслила происходящее на работе, и решила, что для спасения собственных нервов я буду снова писать код, и не набегами, а каждый день. И вот в течение пары недель я выяснила, почему нельзя писать код больше четырех часов в день. Не потому, что устаю, а потому, что за четыре часа я успеваю написать все, что придумала заранее. А чтобы придумать, что делать дальше, надо перестать писать, пойти пройтись, отвлечься, успокоиться, и через некоторое время включится та самая думательная сеть работы мозга и подкинет новую осмысленную идею. Если же попробовать придумать что-нибудь сразу вот щас пока пишешь, то придумается плохая фигня. И так еще шесть часов можно с одной стороны "проработать" (код-то писался) а с точки зрения результата - потратить ни на что и еще и устать (и начать ненавидеть свою жизнь в которой так много часов работы и больше ничего не влезло в день).
Хорошая все-таки вещь удаленка, через пару лет начинаешь узнавать свои реальные ритмы работы - четыре часа пишем, четыре часа думаем (параллельно с тем, как моем посуду, убираем дома, ходим по магазинам). Раньше, пока я работала в офисе - думала я всегда в душе по утрам (: А вторые четыре часа сидения в офисе сидела в интернете.
Максим привет! пересмотрел кучу твоих видео, и именно от этого видео стало "больно". Приобрёл твою книгу--сокровище на пути личного совершенствования! Ты молодец - спасибо тебе!!! Всем силы на Своём пути джедая!
Спасибо! :) Рад, что помогаю ;)
То, что люди хотят делать, а не думать, это, конечно, проблема. Причем, не конкретно людей, а страны и организации. Был несколько лет назад в Германии, и больше всего впечатлило не то, что чисто (убраться и у нас могут), и не то, что везде все отремонтировано (по части шика и блеска наши тоже могут показать), а то, что продумано. У нас в Новосибирске может колом стоять перекресток, и все будет пофиг, а там - вот тебе полоса для поворота направо, чтобы уходить туда без светофора, или вот тебе полоса в середине для ожидающих поворота налево, чтобы не блокировать основной поток. И такие мелочи - кругом.
А по поводу утверждения, о том, что после перерыва мозг начинает работать с задержкой - неправда, это некорректно. Он начинает работать сразу же (вернее, он и не переставал работать), другое дело, что есть работа мозга, которая не приводит к продуктивному результату. Чтобы решить проблему, человек должен погрузиться в ситуацию, это значит, он должен построить граф сущностей, которые так или иначе влияют на решение. Когда граф будет построен - проблема будет решена (если для решения есть необходимая информация). Когда человек отвлекается, построение графа останавливается, и он начинает разрушаться. Скорость разрушения зависит от индивидуальных особенностей, количества информации в графа, усталости человека. Когда человек отвлекается, есть разница, на что он отвлекается. Если "на покурить" или "на поболтать", то это может быть даже полезным, человек может немного отдохнуть, а разрушится только небольшая часть графа. Если отвлекается для решения другой проблемы, это очень плохо. Для нее нужно строить новый граф сущностей, для чего просто не хватит оперативной памяти. Человек и дополнительно устает, и откатывается в решении предыдущей задачи. Вернувшись к решению предыдущей задачи он будет восстанавливать потерянную информацию (мозг то уже в этот момент будет работать, возможно, даже с большей силой), время восстановления зависит от объема потерянных знаний. Восстановив информацию, мозг продолжит строит граф, нарабатывая в нем новые взаимосвязи.
Слишком занудно получилось, в общем, вывод то простой: время в 20 минут можно получить только если давать всем людям одинаковые задачи, и отвлекать с одинаковой силой, иначе зависимость будет настолько размытой, что говорить о каких-то закономерностях будет бессмысленно
Совсем не занудно, а очень даже толково! Про построение графа связности вполне правдоподобный образ.
Спасибо за твой полезный комментарий!
Максим, ты сказал первый закон Ньютона!)
Ахтыж, да.... А назвал его вторым :)
Хоть кто-то спустя два года заметил! :) Спасибо большое! :)
Спасибо, это видео для меня логичное продолжение выпуска про остановки по таймеру.
Обнаружила у себя таракана: забота о количестве мыслетоплива (тратить время на расписывание задач, делать 3-мин зарядку/гимнастику, останавливаться по таймеру и не делать ничего, отбрасывать "срочные" задачи по возможности, пока не готово важное, и базовое: достаточно спать, гулять, заниматься спортом и есть) - это плохо, это трата времени впустую, это эгоизм. Потому что другие так не делают и им норм. Борюсь с ним.
Тратить время.... Нас ограничивает мыслетопливо и надо экономить его, а не время :)
Мой любимый анекдот про экономию времени:
- Куда это ты торопишься?
- Я опаздываю на тренинг по тайм-менеджменту
- А почему штаны обоссанные?
- Это экономит время
Шикарный вывод, абсолютно согласен
Благодарю!
Спасибо, знакомо. Хотя и у меня не настолько нервная работа, но долгое время я старался самостоятельно грузить себя до режима "надо фигачить, думать будем потом".
И поправка от физика: вы упомянули первый, а не второй закон Ньютона. Второй: a=F/m.
Блин-блин-блин.... Точно, второй :) Спасибо :)
После этого уже стыдно сказать, где я учился :)
@@MaximDorofeev Нумерация не принципиальна :) И вообще это не настоящие законы, а просто прямое следствие законов сохранения :)
Максим, благодарю за видео.
У меня вопроса будет по теме
Сначала преамбула, вынес 2 совета:
1. Не отвлекайся на новое дело или мессенджер и т.д. - лучше продолжай думать над текущей задачей. Шансы завершить её выше. А завершенные задачи - не тратят потом мыслетопливо на мысли «ещё вот это не забыть».
2. Не фигачь бездумно. То есть, когда задача требует размышления(изобретение нового алгоритма, паттерна - нового), не выполняй эту задачу пользуясь старым алгоритмом/паттерном. Остановись и выдели время - изобрети нужный алгоритм.
С этим согласен.
Но!
Как быть с парадоксом динозавра(велоцера... что-то там). Который вы приводили: «...Если через жопу сделать сразу, то останется время всё исправить».
Советы выше и совет в парадоксе - в моём мозгу, противоречат друг другу.
Совет в парадоксе я читаю так: Делай через жопу, некогда думать. То есть - фигачь! Думать будешь потом.
Совет в видео слышу так: Остановись и подумай, прежде чем фигачить.
Всё, на этом противоречии мой мозг стопориться.
У меня установка по дефолту: Сначала наблюдать процесс, потом думать, что переделать. Потом делать.
Но работаю в больших организациях, где принято фигачить(делать через жопу), потом переделывать.
И я стопорюсь постоянно на этом выборе. Мне хочется и я практикую это. Остановится и подумать. Но поток и люди в потоке заставляют фигачить.
Мозг стопориться.
Что делать с этим ступором?
Как разрулить противоположное в мозге?
Спасибо.
"делать через жопу" - это не значит не думать. для меня это - придумать простое решение сейчас (часто через жопу, но просто и быстро для внедрения), потом собрать откликов и понемногу потюнить. для простого решения тоже надо додуматься :)
"Не отвлекаться" и "не фигачить бездумно" - это плохие советы :) Потому как отвлечения и слабоосознанные состояния - мало зависят от наших сознательных решений и действий ;) Если переходить в плоскость советов, то советами было бы: "тренировать внутренний тормоз, чтобы быть способным остановить бездумную фигачку" и "тренируй силу внимания, чтобы мог меньше отвлекаться"
Вот тоже самое и с филосцераптором ;) там - НЕ СОВЕТ! :) Если видишь где-то описание того, что плохо, это не означает автоматом, что противоположное - это совет так делать :) В филоцерапторе нет совета, там есть повод задуматься. Как и в этом видео тоже. Это не советы - это повод задуматься.
Конспет для себя:
Если человеку не дают сосредоточиться, руки опережают мысль , человек очень ответственный и не терпит незавершённые дела, то это ведёт к ещё большему увеличению скорости работы, к переработкам большему стрессу, срыву deadline.
Что делать?
Задвинуть поглубже, нетерпимость к незавершённым делам, остановиться и подумать.
Шикарно в концовке сказал, подумаю над твоими словами. Спасибо, Максим
Всегда пожалуйста ;)
"это была одна половина беды а сейчас будет вторая половина беды и сейчас они объединятся в большую такую прекрасную жопу" :)
про надежду случания хераченья нечастно - надежда умирает последней))
фигачить код на автомате, обдумывая параллельно свои личные дела переписываясь шаблонными фразами с сотрудниками :)
Все так :) И еще надо обязательно возмущаться, что программист - это творческая профессия и нам всем обязательно надо создавать условия, чтобы мы думали :)
Моя гипотеза, что в большинстве случаев, человек не считает свою задачу важной - мы же не в НАСА, и так ок, если что поправим в следующем релизе. Неважная задача не может захватить ресурсы мозга.
I guess I am pretty off topic but does anyone know of a good place to stream newly released movies online?
@Alan Cairo I use FlixZone. You can find it on google :)
Что имеется ввиду под «думать» ? Чтобы «фигачить» тоже нужно думать. В связи с этим тема видео выглядит надуманной.
Останавливаться и смотреть на все как бы сверху. Некоторые в универе учаться 4 года на абсолютно безразличной специальности, а потом останавливаются и понимают "какого хера я раньше не опомнился". Я утрировал, но такое тоже бывает.
увидел название и сразу лайкнул!
Разумно :)
Здравствуйте! Помоги пожалуйста пью утром конвулекс 500 мг половинку и цикладол, вечером конвулекс половинку на 500 мг и золасту 5 мг. Поставили f20.9. Мыслей совсем нет, все делаю на автомате. Можно ли это исправить как то? Боюсь не восстановлюсь. Спасибо огромное.
Это точно не ко мне. Тут нужен психиатр
Нужно на работе созерцать процесс, потом понимать "что" и "зачем" и "как", а только потом делать "цель", не причинив зла окружающим. У меня всегда получается так, что работы мало, а результата много.
Редкая способность :)
К сожалению, крайне тяжело показать ту работу, которую удалось НЕ делать :)
А каким образом вы созерцаете процесс?
@@artem2016 Мне помогают:
1. Наблюдение за 4М (Man - Человек, Machines - Машина, Materials - Материалы, Methods - Методы).
2. Методика "5 почему",
3. Простое интервью с заказчиком с перечнем вопросов:
-У вас уже это есть и что это вам даст?
-Что получите хорошего, а плохого?
-Что потеряете хорошего, а плохого?
-Что будет если сломается это новое?
-Что это дает другим, а что отбирает?
-В чем цель (время, деньги, ресурсы)?
А потом уже решаю делать или нет, но с глубоким пониманием почему.
заметил за собой, что как только оградил себя ото ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ ОПОВЕЩЕНИЙ, и "пусть весь мир подождет" пока я доделаю, то сразу столкнулся (но заметил это позже) с тем, что сам нахожу на что отвлечься. и 10 минут не проходит как мне становится срочно надо отхлебнуть чая, если выхлебал - пойти и налить кофе. после я возвращаюсь к делу. опять же -
Прекрасное наблюдение :) Говорит о том, что нас отвлекают не только внешние факторы, но и внутренние. Иногда это бывает форма дефицита внимания, а иногда следствие недосыпа, усталости и тревожности.
Если от тишины и какой-нибудь практики ничегонеделания оно не пройдет, то имеет смысл начать дальше изучать причины.
@@MaximDorofeev как я понял - это было выгорание. я долго был в состоянии задолбанности из-за прошлых работ и некоторых жизненных штук. по этому как только закончились штуки, допекли работы - я уволился, и залип на 2,5 месяца в восстановлении. только-только начинаю отходить. но не по своей воле, а из-за опустошения запасов. т.е. я уже могу начать шевелиться и что-то реально делать без отвлечений постоянных, но не с энтузиазмом. оказывается важна не только хорошая профессия, но и хорошая компания.
@@АндрейКругликов-у1н и профессия, и компания и даже команда.
Но самое главное, что позитивный тренд начался - это само по себе здорово ;)
Удалось не просто уволиться, но и найти новое место?
Я думаю, я больше хочу только думать. Этот мир такой вкусный. Весь в идеях, которые хочется обдумать, прочувствовать. :) Думаю, благодаря вам и вследствие этого ЖЖ Андрея Степенко, по крайней мере есть некоторый вектор. Даже самой полезной парой у универе считаю пару, на которой подсказали вас :D
Даже в этом комменте хочется сесть и рефлексировать, чтобы выдать что-то более менее точное, но не буду уж. Спасибо. :)
Осторожнее ;) Только Ситхи все возводят в абсолют ;)
А на какой паре про меня показали? :)
@@MaximDorofeev Да я в курсе насчёт Абсолюта :) и соглашусь, что видел такую проблему у себя, что первое и достаточно долгое время, если не знать, например, аналогов техник одного человека, не читать как говорят другими словами, то начинаешь воспринимать это как какую-то мантру. Вообще сложно балансировать между "мне кажется, что вот в этом я особенный, а на самом деле нет" и переходом с общего на частное. Сложно, но интересно.
да у нас препод из EMC^2 был. Мартынов
А будет ли эффект как от уведомлений, если читать сообщения только с браузера - но в режиме "он лочиться особо не успевает"? То есть по сути практически постоянно онлайн, но читаешь только когда тебе самому удобно (или дофаминовая ломка).
Мне кажется, то лучше, чем уведомления - но, наверное, тоже перекос в ту же сторону, ибо тоже есть и реакция не только на то, что ее требует, и постоянные отвлечения "а не пришло ли что-то новое"
Это если постоянно открыто окно браузера и ты тут же замечаешь приход нового сообщения? Да, так тоже ничего хорошего не будет. Может получится, что свежее будет получать больше внимания, чем оно того заслуживает, а не свежее - наоборот. Неоправданно игнорироваться.
Интересно, что система помодоро рекомендует работать по 25 минут подряд :)
(Можно *в среднем* подумать одну минуту.)
ruclips.net/video/BC8Zzaf3XME/видео.html "Микро/макро уровни чуши, бухгалтерия и вполне конкретный Вася", видео от Максима, когда такие люди начинают думать, что они думают. у меня лично вчера был пример, когда программисту дали конкретную задачу и надо уже фигачить, он начал "глобально думать" (цитата). А на задачу сказал что это мелочь и он её быстро сделает, но позже.
Имхо я сталкиваюсь немного с другой проблемой. Люди не умеют "не думать".
Т.е. когда нужно что то делать "просто". А то бывает человек сделает "фигню", а потом оправдывается "я думал".
А вот тех кто просто фигачит и не думает, встречал редко.
Вот да, меня это тоже задолбало. Особенно печально тогда, когда у человека нет шансов подумать и додуматься до хорошего чего-то - не хватает информации, он не знает общую картину (и не должен знать), у него уже возрастные изменения случились... И тогда получается вместо быстренько сделать - нужно либо два часа объяснять что-почему-куда-зачем - либо плюнуть и сделать самой, если это возможно.
Ну и с договорённостями ещё. Вроде ж договорились о чём-то, а потом третьему лицу человек рассказывает совсем другое, а на вопрос какого хрена отвечает "ну, я тут подумал" - и ничего, что думал он сам, а договаривались вроде как вдвоём
Мне кажется, что "я думал" в этом контексте означает не сознательный, направленный мыслительный процесс по анализу задачи... Скорее наоборот - он не думал и ему показалось, что он и так ЗНАЕТ :)
@@LomelindMagere "договорились вдвоем, а потом подумал один" - прекрасно описано :) Да, такое бывает. Подумать, решить иначе и ничего не сказать...
Мысли при просмотре видео:
- То "все фигачат и никто не думает", то "все только думают и никто не делает"... блин. "Летом жарко, зимой холодно" - везде какое-то попадалово.
- Сильно не согласен с мнением "нормальное состояние - ничего не делать". Ничего не делать - сложно. Есть даже вариант практики против прокрастинации - выделить кусок времени и дать установку либо заниматься запланированным делом, либо не делать вообще ниего (в жестком варианте - встать и просто стоять). Скорей, "нормальное состояние - не делать ничего полезного (по мнению менеджера)"
По этой причитне всегда стараюсь мьютить гипер активных "работников" в чате, а так же всякие "полезные" чат-комнаты
да вот тут царская информация, а не у трансфорторов всяких
Стараюсь, спасибо :)
А трансфорторы - это кто такие?
@@MaximDorofeev опечатка) Трансформатор( Дмитрий Портнягин) в народе Водолейло. У которого воды больше, чем в воде.
@@ИгорьИванов-ш9п8р Понятно :) Я про такого тоже не слышал, но "водолейло" - звучит красиво :)
К сожалению часто бывает обратная ситуация: вы продумали ситуацию наперед, потратили на это время, а потом в процессе "фигачинья" осознали, что ошиблись в своих раздумьях. Это приводит к демотивации обдумывания в последующих похожих ситуациях и заставляет "фигачить" еще больше и быстрее - ведь в прошлый раз именно "фигачинье" помогло выявить ошибки мышления.
Как обычно - две крайности и правда где-то посередине :)
Если сообщение в мессенджерах перевести в удар током, то совсем все весело получится :) Вот отличная рефлексия по этому поводу m.habr.com/post/432838/
дааааа.... :) Спасибо большое за наводку на такую статью! :)
Насколько я понимаю, Канеман и Курпатов говорят о разных вещах. У Курпатова, мышление связано с ДСМ, а у Канемана, наоборот, с тем, что у Курпатова называется центральной исполнительной сетью. На это указывают такие размышления: Канеман пишет, что мышление связано со значительными усилиями «воли», в то время, как работа ДСМ скрыта от сознания, мы ее не ощущаем. Это разные процессы, хотя, вы на них ссылаетесь, используя одно и то же слово: думать.
гуд!
Я не понял в чём новая мысль этого ролика. Было же уже про гусеницу которая должна соблюдать баланс между думать и фигачить.
я слышал 42 минуты. Я к этому отношусь так. Если меня в течение 42 минут дергают - то я просто думать не начну. Но если я начал думать и отработал больше этого критического времени, то я как правило не останавливаюсь. Не смотрю телефон, соцсети, почту. Максимум могу пройтись и в окно посмотреть. Кстати Курпатов противник гаджетов для детей. Также я стараюсь не выполнять много маленьких задач (это постоянные потери на переключении между контекстами). Вы по вашим видео (где участвовали девушки) - его противник.
Я думаю, что с минутами все сильно индивидуально. Зависит от конкретного человека и от его состояния. Может варьироваться от пары минут до "никогда".
Чей я противник? :) Курпатова? Нет. Очень он мне кажется умным. Даже очень-очень.
Что есть глубокое мышление?
Это одна из тех вещей, которая понимается опытом. Кто-то называет это потоком.
На уровне томографа - это активизация сети пассивного режима работы мозга.
@@MaximDorofeev Где можно почитать, что состоянию потока соответствут работа сети пассивного режима работы мозга? Состояние потока по определению характеризуется полным вовлечением в работу, а СПРРМ была обнаружена, когда человек в состояние покоя в расфокусированном сознании.
"т.е. никогда" (((
Хм.. Мозг начинает думать примерно через 24 минуты с момента отвлечения. Я работаю помидорками по 25 минут, а между ними отвлекаюсь. Мой мозг не думает никогда?)
Вы не отвлекаетесь через 25 минут, а отдыхаете, так что ничего страшного. А вот если бы вы каждые 25 минут занимались новой задачей - вот тут бы я посмотрел на ваши результаты.
24 минуты - это среднее. Если тренироваться, то я уверен, процесс мышлеия запускается быстрее.
Кстати, Александр правильно написал: перерыв - это еще далеко не отвлечение. Вот срочный вопрос из другого контекста - это отвлечение.
Откуда взялись те самые 20-23-25 минут? Я про них у Курпатова читал, но никаких исследований не видел.
@@dmyanter та же фигня... тоже слышал от Курпатова, но не нашел исследований. Написал Курпатову в фейсбук, а там за него кто-то ответил "не можем помочь"... Но самонаблюдение говорит, что как минимум какая-то задержка действительно есть... И мы мгновенно думать не начинаем.
Рученьки пишут комментарий))
мне хватает минут 5-10. И вообще, когда кто-то говорит про "деградацию современного общества", "ололо люди тупеют" - у меня оратор становится так аккуратненько за рамки тех, кого я вообще хочу слушать и знать об их существовании. Примерно так же, как они начали бы за френологию тереть) Поэтому, тщ Курпатов как-то в моих глазах мощный дебафф получил, не знаю, вылезет ли. Чтобы заключить, что люди отупели заметно - надо это доказать, чтобы это доказать - надо посмотреть хотя бы по очереди на аудиторию Одноклассников а потом на аудиторию Вк, а потом проследовать на Реддит и современный ютуб. Всё, от юмора, вкуса и способности вообще ориентироваться в мире опровергнет это за долю секунды.
На самом деле, достаточно взять экзит поллы с любых выборов и взять данные по возрасту. Мы живём в мире, где школьники умнее нас, боюсь, когда они получат жизненный опыт к своей раскачанности - надо готовиться ощущать себя старым дебилом :)
Если посмотреть литературу, то традиция считать следующее поколение более унылым довольно старая. На эту тему ныть было моно еще во времена Аристотеля, если мне не изменяет память :)
А вот измерять поколения по аудитории сервисов - не корректно. Сильное смещение в выборке. Зайдите в камеры для осужденных пожизненно, а потом в университет во время приема вступительных экзаменов. Покажется что молодое поколение умненькое и чего-то хочет, а старое поколение - все сидят из тех, кто выжил ;)
Если честно, я очень с опаской отношусь к тому, как ряд новых технологий влияют на детей... Лично я тут настроен пессимистично, но буду рад ошибиться...
@@MaximDorofeev согласен про выборку. Просто определённый набор механизмов и эмоций с мотивациями нас кучкует с теми, кто похож или комплементарен с нами - это я заметил на своём опыте. А как только моё окружение начало "выроспонимать" (моя концепция, которую я уже годы вынашиваю в голове и буду писать статью на эту тему. Не наука, даже скорее худлит, но зато своё. Если коротко - это квинтессенция унылого бытового эйджизма в сочетании с семантическим разрывом между поколениями в самом широком смысле. Скажем, "молодёжь тупая", "вырастешь - поймёшь", набор нытья про "взрослую жизнь" и все накопленные травмы и деформации, которые почитаются за мудрость и предполагаются как неизбежные свойства возраста. Это голос депрессии, усталости и скукоживания кругозора до дома и работы)
Так вот, как только начали потихоньку выроспонимать и делать лицо помудревшего гопника мол "жыыыысть-жытуухааа" - теперь меня с невероятной силой от них отталкивает и приходится выкидывать их из круга общения чтобы самому не морфировать под них (самый большой мой страх лол)
Так вот с сервисами тоже происходит. А молодёжь - не, они гораздо более широко на мир смотрят. Игры - нормально, политику понимают, в экономике разбираются в разы лучше среднего сорокалетнего. Пока они открывают бизнесы и зарабатывают на бложиках и топят за что-то социально-хорошее, моё поколение например в их возрасте преимущественно бежало бухать, курить и "а как попрёт" :)
@@MaximDorofeev кстати, у Шульман подслушал, она говорит, вышло исследование, что два последних поколения (т.е. моё и следующее) - первые, у кого нет этой войны отцов и детей, первые поколения, которые понимают друг друга - вместе режутся в игры, вместе слушают музыку и смотрят кино. В купе с глобальным трендом снижения уровня насилия и ростом нетерпимости к этому насилию, в целом, я оптимизм склонен испытывать.
Вот, скажем, на моём опыте - почти всегда при попытках какие-то абстрактные или философские вещи обсудить - люди, которые моложе меня - обсуждали охотно и уходили с головой, всем было интересно, а те кто старше - сразу делают лицо, будто им зубной нерв прострелило и панически открещивались своим "ой мне некогда", при этом порой агрессивно.
ЧСХ, люди моего возраста вот пограничную позицию занимают - в юности обсуждали и интересовались охотно, а потом будто бы мозг усох, музыку скинуть или что интересное попалить - вообще времени нет (а я значит всё палю, что мне скидывают и мне норм), панически боятся новой информации, убегают во внутреннюю эмиграцию. CFS это походу.
Парадокс. чтобы думать, нужно ни о чем не думать.
Не совсем так... Нужно БЫТЬ СПОСОБНЫМ ни о чем не думать. Тоже, наверное, не совсем правда, но уже лучше :)
Абсолютно точно!!! Нужно созерцать и медитировать!!!
А как же методика помодоро?)
Это же тоже отвлечение.
Не все шурупы забивают молотком...
наоборот, это единственный эффективный способ (кроме эмиграции на обратную сторону луны), позволяющий иметь кусок времени без отвлечений. Да, какие-то вещи прибегают - но до конца помидора они подождут
Да не, я к тому, что вот говорит Макс к концу 25 минут только начинаешь думать. А потом же как раз смысл в том, чтобы перестать делать то, что ты делаешь (:
Значит, если хочешь думать, не стоит пользоваться этой техникой, либо увеличить интервалы.
@@an.aleien 24 минуты - это среднее. Я думаю, что все очень вариабельно и лежит в диапазоне от 2-х минут до никогда.