How did Islam impose itself in Arabia ? - Islam: the birth of an empire - 1/2 - CdI #9
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- Опубликовано: 13 июл 2021
- Today, we are interested in the birth of Islam and the time of the Prophet Muhammad.
This is an essential step in understanding how this small core of Muslims, fleeing towards Medina in 622, could become, decades later, a real empire!
But the problem is that these early days of Islam, especially the time of the Prophet Muhammad, are extremely dark.
I therefore suggest that you see (a little) more clearly in this episode.
👉 EDIT: I realized that I didn't talk about the "Pact of Yathrib" (or Constitution of Medina) as expected. So, I'm doing it here: it's about an alliance pact that some of the clans of Medina (including some Jews) would have made with Muhammad and the first Muslims during the first half of the 620s. It is well thought today that it is a very old text and that is why it is very interesting.
But the small problem posed by this Pact in relation to Muslim/Jewish relations is that the three tribes mentioned in the video (Banû Nadir, Banû Qaynuqa and Banû Qurayza) are not named.
![How did Islam spread so quickly? [QdH#40]](http://i.ytimg.com/vi/X_Dh3sdimEk/mqdefault.jpg)
![How did Islam spread so quickly? [QdH#40]](/img/tr.png)
👉 EDIT : Je me suis rendu compte que je n'avais pas parlé du "pacte de Yathrib" (ou Constitution de Médine) comme prévu. Donc, je le fais ici : il s'agit d'un pacte d'alliance qu'aurait passé une partie des clans médinois (dont certains juifs) avec Muhammad et les premiers musulmans au cours de la première moitié des années 620'. On pense bien aujourd'hui qu'il s'agit d'un texte très ancien et c'est en cela qu'il est très intéressant.
Mais le petit problème posé par ce Pacte par rapport aux relations musulmans/juifs, c'est que les trois tribus mentionnées dans la vidéo (Banû Nadir, Banû Qaynuqa et Banû Qurayza) ne sont pas nommées.
Aussi : si j'ai employé le terme de "sadaqa" au lieu de "zakat", ce n'est pas une erreur. Au VIIe siècle, selon les travaux d'historiens, le système d'imposition n'était pas uniformisé. Du coup, des impôts qui aujourd'hui recouvrent des applications précises ne l'étaient pas au tout début de l'islam. Certains impôts pouvaient même recouvrir les mêmes applications.
Je rêve te voir accepter la religion de dieu , le paradis et l'enfer est une vérité mon frère , demande à dieu de te guider et tu seras surpris
@@zoymont7466 Fada.
@@totocaca7035 😂
Sympa la pub pour les "musulmanes chaude de ma regions" avant ta vidéo... je sais que c'est pas fais exprès mais moi ça refait ma journée
Tres bonne vidéo btw (wep pas besoin de la voir en entier pour savoir que c'est qualitatif)
Pourquoi ne pas avoir utilisé les source des hadith qui détaillé bien les circonstances des conflit plutôt que d'utiliser en majorité des travaux de historien qui sont partis sur des supposition pour la plupart?
tu es trop fort, arriver a garder cette neutralité historique sur un sujet aussi compliqué au niveau polémique est un tour de magie de ta part, merciiii
Ce qu'on exige d'un historien, ce n'est pas la neutralité, c'est l'objectivité. Peut-on rester eutre devant la Solution Finale?
Cela faisait longtemps que le sujet n'était pas traité avec autant de simplicité et factuel.
Bravo et continuer.
Quel travail une fois de plus ! Le sérieux et le recul dont tu fais preuve est tout à la fois indispensable et précieux, c'est pour ça que j'adore suivre ton travail. Bravo !
Merci, c'est un beau compliment que tu me fais là, toi le nouvel ami du Luxembourg :P
Merci Romain pour tout ce travail minitieux, hâte de voir l'épisode 2, c'est un sujet très intéressant!
ruclips.net/p/PL7n3QB1DEOgw6RcdGgNktHlZvaz8itO1A
Très bonne video à titre informative, on voit bien que tu as essayé d'aborder le sujet de façon objective avec des sources assez claires malgrès le flou de l'époque. En tout cas je constate aussi que tu es pationné dans ton travail et que tu aimes ce que tu fais, je t'encourage fortement à continuer dans cette lancée car le travail paiera un jour ou l'autre. Je te souhaite une bonne continuation ainsi que beaucoup de courage!
Ahhh la nouvelle vidéo ♥
Merciii Romain pour tout ton travail ;)
Merci à toi aussi MeeYung, toujours un plaisir.
Excellente vidéo, hâte de l’épisode 2
C'est toujours un réel plaisir de regarder tes vidéos qui restent objectives et pertinentes. Merci grandement pour le travail et les efforts fournis. Bonne continuation
Toujours aussi complet et intéressant. Tu fais un super boulot
Très très très loin d'être complet...
Tes vidéos sont vraiment complètes et clair, très beau travail, merci pour ton travail
super sujet, toujours un plaisir de suivre tes videos, toujours cette gentillesse qui te caractérise et la densité du fond documentaire.
et les illustrations j'adore toujours .
Et ce clin d'oeil de publier un 14 juillet
شكران
Quel clin d'oeil ? Je n'es pas la ref
Bonne video, hâte de voir la suite
Toujours aussi bon ! Petite com' pour dire que c'est bien et faire une offrande au saint algorithme !
Coucou Romain, merci de nous gâter avec ce thème. Je vais t'écouter avec grand plaisir. Belle soirée à toi 🌸
Merci à toi Ko Keshi ! Toujours un plaisir également. Belle soirée de fête nationale ;)
@@averoeshistoire , je viens de finir l'écoute de ta vidéo. Ça m'a permis de réviser et d'enrichir mes connaissances. J'envisage de passer certains extraits de cette vidéo à mes élèves, es-tu d'accord ?
Ps : beaucoup de pluie, ce sera 14 juillet à la maison avec la traduction d'un Kdrama !
@@kokeshi1340 Bien sûr, avec plaisir !
@@averoeshistoire , merci beaucoup. À bientôt 😊
T'es une pépite mon ami. Waaaw pour ton objectivité ! 🎩👌🏼
Merci Romain de cette excellente vidéo riche en infos et illustrations
Le Havrais
Bonsoir , j'aime bien le contenu et les thèmes évoques sur ta chaine ,
je te conseille l'œuvre de Ibn Kathir " le début et la fin ( Al Bidaya wal nihaya)"
il retrace comme son nom l'indique toute l'histoire (d'un point de vu religieux- notamment 'Islamique) du début de la création jusqu'au jour du jugement dernier... tout en mentionnant les différentes autres sources ( autres que le coran et la sunna qui sont la base du livre) tel que les Israelites et autres ....
il apporte une autre vision par rapport au cheminent de certains évènements cruciaux dans l'histoire de l'Islam.
Bonne continuation l'ami...
La petite musique de Skyrim passe tellement bien 👌
excellent ..!!
Bravo pour cette analyse historique objective et rigoureuse..👍👍
Tout est clair et mesuré, bravo !
Excellent travail de vulgarisation, bravo !
5:10 pour nous musulmans, l'islam existe depuis Adam et Awav(Eve)
Je recommande 2 magnifiques livre de suleyman al Kaabi
1- sayfullah (traduit par l’épée d’Allah) ( qui est donc la biographie de khalid ibn al walid « le stratège » ) magnifique livre
2- la conquête de l’egypte par ‘amr ibn al ‘ass sous le califat de omar ibn al khatab
Qui est basé plus sur les stratégies militaires et politiques musulmane face à l’empire byzantin bataille de yarmuk ..
Enfin une nouvelle vidéo, intéressant de voir le début d'une religion.
Très bonne vidéo chef
Super vidéo ! J’apprécie aussi ta bonne prononciation
Toujours aussi qualitatif, ici !
J'adore excellent , Quel travail une fois de plus ! merci
Super vidéos très intéressantes 👍👍👍
Je suis musulman et j'ai appris des choses Merci ^^
C'est brillant. Tant sur la forme que sur le fond, avec une neutralité rigoureuse.
Merci pour ton taff. Seul Bémol, je m'y attendais mais le petit disclaimer de 5min mon dieu que c'est triste de devoir en arriver là, surtout sur une chaîne consacrée à l'histoire j'escomptais à ce que ce public puisse se détacher d'apposer des jugements moraux sur des périodes historiques antérieures. Je pense que c'est tout de même majoritairement le cas mais peut être que je me leurre, l'époque semble être aux fanatismes de toute sorte en effet.
Merci pour cette très belle et intelligente présentation de l'Histoire
intéressant. merci pour le partage.
je regarderais plus tard les épisodes sur Al Andalous
un épisode sur l'expansion de l'Islam en Asie, un de ces jours ?
j'ai du mal à trouver des livres sur ce sujet
الصلاة والسلام عليك يا حبيب الله محمد
Toujours excellent.
Je me demandais quand est-ce que tu allais nous parlé du coran des histoires. Et voilà c'est fait merci 😊
Bien la musique de Skyrim 👍🏼
Merci beaucoup je suis musulmane mais j'avoue vraiment être bien éclairer sur ma religion.
Alalal tellement triste 😥
Je préfère suivre un savant
@@rimeriche715 ah ça c'est sûre
Plutot secte meurtirere que religion
Super vidéo
Super video comme d’habitude mon cher Romain … mon entourage avec qui j’ai partagé la video a émis quelques réserves, j’ai expliqué qu’il fallait regarder tes vidéos d’un prisme historique et non pas celui des sciences islamiques pour qui les sources coran et Hadith constituent un socle très fiable !!
Amitiés nordique et à bientôt 👋🏽
Merci Kamel ! C'est normal que cela fasse débat, le tout est de pouvoir échanger, que cela fasse discuter ;)
très bonne vidéo pertinente, merci
Oui, je suis d'accord. Je viens de découvrir ces 2 épisodes et j'ai été agréablement surprise. Merci pour ce qui me semble une neutralité sur les religions.
TROP COOL!
J'adore ce que tu fais
très interessant merci
Merci Agriesean, un/une fidèle :P
Salut j'espère que vous allez bien. . félicitation pour le travail , je noterai quand même quelque inexactitudes quand même dont je te ferais part
Tu as dit que pour les recherches historiques on ne pouvait pas se baser sur les "hadith" car ils sont invérifiable , mais que pour connaître le prophète de l'islam , il n'y a d'autre source que celle là....
Donc il n'y a pas d'autre source historique qui nous rapporte les détails des batailles entre les musulmans et les tribus arabe au temp du prophète sauf les "hadith" , et toute ces même source nous rapporte que ces batailles ont eu lieu pour 3 principales raison :
_ défense ( ahzab )
_ réponse a une agression ( tabouk)
_ ou trahison du pacte ( el fath )
Donc comment dire que l'islam c'est répondu avec la guerre ou qu'elle est une religion de guerre ?
Soit les hadith sont inverrifiable , dans se cas ce qui avance cela n'ont pas de preuve , soit ils prennent les hadith comme source pour la vie du prophète de l'islam et alors par ces même hadith on sais que cela n'est pas le cas
Bonsoir toujours très pédagogue,avec un vrai respect de la méthodologie de recherche.Le niveau de fiabilité des sources bravo.
A l'inverse je suis allé me renseigner sur le coran des historiens et on ne peut pas dire que le travail soit du même niveau d'exigence.Critiqué très durement part Roland Laffite entre autre.
Comment faire une étude sur le coran sans un théologien,même si les explications de celui peuvent être par la suite contredites.Resultat des theses qu'un enfant de 6 ans est capable de réfuter.
Juste sur la répétition de certains passages du coran,des références fausses,des hadiths faibles cités en référence.Et même l'apparition de l'islam au 8 ème siècle avec Petra comme capital.Alors qu'une mosquée du 7 ème siècle déjà dirigé vers la Mecque a été découverte.
Pour l'impôt à 23 min 30 c'est la zakat. La sadaqa étant une aumône.
Voir commentaire épinglé (et commentaire sous la vidéo), j'y ai déjà répondu 😉
A 5"43 il semblerait que le tableau représente Abraham et son fils Ismaël avec l'ange Gabriel qui tient un bélier en échange du sacrifice...
C'est cela, tout à fait. C'est voulu ;)
Bonjour Romain,
J'aurais aimé que tu développe un peu plus les raisons pour lesquelles les tribus Juives ont été exilé puis exécutées.
Les Banu Nadir et Banu Qaynouqa tu as expliqué de manière assez concise je pense Mais pour les Banu Quraiza il etait nécessaire selon moi de développer.
La bataille du fossé est mentionné dans le Coran. Les historiens principalement Musulmans détails par exemple qu'un membre de cette tribue est venu pour espionner ce quil se passait autour du fort ou était mis à l'abri les femmes et enfants, que celle ci l'on combattu et tué.
Que les Musulmans était en tout 3000 contre 10.000 opposants, que les chefs des Banu Quraiza était à la base de ce traité avec les Coalisés, qu'ils avaient trahis leur pacte avec les Musulmans, que si les Musulmans avaient perdu, cela aurait ete un génocide car leurs bit était de tuer homme femme et enfants.
En réalité lors de la bataille du fossé il y a eu très peu de victime,quelques dizaine, et lune delle a été le juge qui a été choisi par les Musulmans et les Juifs, que celui ci est décédé suite aux blessures à la jambe quil avait subit pendant le siège.
Il était aussi nécessaire selon moi de mentionner le fait qu'il s'est appuyé sur Deuteronome pour ce jugement, à savoir le propre texte Juif qui condamne à mort toute personne ayant trahi un pacte et de réduire a l'esclavage les femmes.
Ensuite il y a divergence sur le nombre de victime car xomme tu le sais, il y avait très peu de référence, tout d'abord les habitants de Medine etaient près de 3000 donc combien étaient les Banu Quraiza? Il est mentionné dans les sources musulmane que les membres de cette tribue en attendant le jugement résidaient chez un habitant de Medine, une seule maison, donc combien étaient ils?
C'est une événement dans tous les cas tragique et ça aurait été selon moi important de nuancer et de complexifier le sujet
Sans oublier que les Banu Nadir par exemple sont partis de Medine vers Kaybar ou ils ont de manière non dissimulé cette fois ci combattu les Musulmans, et c'est d'ailleurs avec cette tribue que le prophète Muhammad saws a instauré la première Djizia, ce sur quoi se sont appuyé les Ommeyade bien plus tard avec les Dimmih, je sais que tu avais la référence mais ça aurait été intéressant je pense de le mentionner
Salam. Juste pour retenir votre attention comme vous un historien qui propage beaucoup l'histoire, que les Ansâr que le Prophète Salla Allahou alayhi wa sallam , n'est pas un peuple originaire de Médine comme vous le dites ici mais ils ont le fruit d'une immigration occasionnée par la chute du barrage de Ma’rib en provenance du Yémen environ 5 siècles avant.
Si ils vivent à Médine depuis le 1er siècle, on doit pouvoir dire qu'ils en sont originaire, non ?
Personne n'irait dire à un turc dont la famille vit à Istanbul depuis plusieurs générations qu'il n'en est pas originaire au prétexte qu'il y a 6 siècles l'Empire Romain d'Orient occupait encore la ville, si ?
Pareil pour les familles descendants des conquistadors en Amérique Centrale et du Sud. Sinon à ce compte-là, personne n'est originaire de quelque endroit que ce soit.
@@Shenron67 ok. Merci en tout cas pour votre réponse. Mais je sais pas si c'est vous ou que c'est moi qui comprend mal le sens du terme "ordinaire". Selon moi, "ordinaire" vient de "origine" qui signifie : Ancêtres ou milieu humain primitif auquel remonte la généalogie d'un individu, d'un groupe. Le Robert.
Et le terme a plus encore de valeur si il est dit par un Historien que si il est dit par une personne lambda c'est pour cela que j'interviens pour attirer son attention sur son emploi dans le contexte.
Maintenant mais question pour vous: comment vous allez qualifier les maghrébins qui habitent en France depuis un siècle parlant de leur origine?
@@taghliftalansari5608 Je suis parfaitement d'accord sur le sens du mot, c'est juste que j'estime qu'après 5 siècles ça devient difficile de dire qu'un groupe n'est pas originaire de l'endroit.
Pour les maghrébins (et pas qu'eux) en France, je dirais qu'on est encore dans une période compliquée parce que l'on a d'un côté des familles qui sont à leur 3e voir 4e génération et qui n'ont presque plus d'attache avec le pays de leurs grands-parents ou arrière-grands-parents. Ca entre donc totalement dans le cadre de l'exemple donné et pour moi ils sont français.
Mais il faut aussi prendre en compte à côté les autres vagues d'immigrations qu'il y a eu, qui font qu'ils vont côtoyer des familles arrivées plus récemment (comprendre qu'ils en sont à la 2e génération) et où l'attache au pays des parents peut être fort. Se dire "originaire de tels pays" peut faciliter son intégration dans un groupe pendant la période scolaire. Dans le contexte français actuel, avec l'extrême-droite qui monte dans les suffrages depuis 20 ans, ça ralentit très logiquement leur sentiment d'appartenance au pays où ils ont grandit puisque certains "locaux" leur rappellent sans cesse et les juges là-dessus.
Mais du coup, pour répondre de manière courte je dirais qu'on est originaire d'un pays quand toutes les générations actuellement en vie y sont nées (puisque le souvenir de la vie au "pays" disparaît alors de l'environnement familiale immédiat), sous réserve qu'il n'y a pas de xénophobie/racisme/autres. A l'inverse, dans un cadre propice, on peut gagner une génération voir deux d'avances.
Désolé le message n'est pas forcément très lisible, RUclips faisait n'importe quoi dès que j'essayais de revenir en arrière pour corriger.
@@Shenron67 ok merci pour la réponse. Je respecte parfaitement votre point de vue
Connais pas Guillaume Dye pourtant je suis étudiant à l'université libre de Bruxelles depuis près de 3 ans en histoire, histoire de l'art et archéologie
C'est peut-être qu'il ne donne pas beaucoup de cours. J'ai oublié de lui demander. Il m'a spécifié qu'il était "professeur" à l'université Libre. Donc peut-être que c'est différent de notre "maître de conférence".
Bravo à toi et merci. Comment te soutenir dans ta tâche et pour ta chaîne ?
Tu peux soutenir financièrement la chaîne, via Tipeee ou Utip par exemple (liens dans la description de la vidéo).
Sinon, plus intéressant pour toi quand même, tu peux aussi découvrir un contenu supplémentaire (que je créé en payant).
Mais, déjà, être actif dans les commentaires et simplement me soutenir par ce biais, c'est déjà vraiment bien ;)
@@averoeshistoire C’est fait j’ai pris la formation. Mais je ne comprend pas l’ordre à avoir par rapport à cette vidéo ?
@@mohameddjeffal999 Il n'y pas forcément d'ordre précis 😉
@@averoeshistoire Très bien, je vais prendre un bout et avancer.
Merci pour la vidéo, Tu as confondu la sadaqua avec la zakat
Les deux termes se confondaient à l'époque, Thanh ;). Au début de l'histoire arabo-musulmane, les termes n'auraient pas été aussi clairement défini qu'aujourd'hui.
Je l'ai mis en annotation, mais j'aurai pu être plus clair.
C'est peut être moi qui ai raté un truc mais j'ai pas vu a quel moment la 2e tribu juive de medine ( les benou nadir si j'ai bien suivi) se faisaient exiler
Trop interessant ❤️😍
Merci ;)
Par contre si tu pouvais faire un effort sur la prononciation du prénom du prophète ça serais cool , bon courage
De quel prophète vous parlez ? Parce qu'il y en a eu des tas... Elie ? Jérémie ? Elysée ? Jean-Baptiste ? Esaie ? Ezechiel ?
Et si vous parlez du prophète de l'islam, il est bien de le préciser pour éviter toute confusion. Et en français, on l'appelle "Mahomet".
Moi ce qui m’a toujours étonné c’est la prophétie sur la conquête de certains territoires, ce qui sembler à l’époque impossible au point où certains étaient étonnés
Et la CHUTE de l'empire Islamique , lors de la bataille de Bagdad face aux Hordes d'envahisseurs Mongoles ?
fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bagdad_(1258)
Elle a été prophétisée , celle là ?
Réponse ; Non pas du tout !
Bah .... Comment ça se fait ?! C'est pas normal !!!
Etonnant qu'un événement de cette importance majeur pour l'Islam , n'a pas du tout été prophétisé !!!!
Un véritable prophète AURAIT DU prophétiser une telle chose !!! Obligé !
N'êtes vous pas étonné également ? ..... de tant d'incompétence prophétique ?
@@noobilatornoobie9114 ouais et tu cherche à démontrer quoi ?
tu crois que tout les détails doivent être raconter point par point absolument tout ?
Dans se cas la parle nous de l’Espagne, parle nous aussi lorsque que le messager à annoncer le malheur qui touchera la communauté fin bref
D’ailleurs au final les mongoles se sont convertis à l’islam au final donc bon
El hamdoulileh
@@Larabica Vous demandez .. "tout les détails doivent être raconter point par point absolument tout ? "
On parle pas de détail . On parle de la chute de l'empire Islamique par la Horde d'Or Mongole , qui sont devenus soit Chrétiens Orthodoxes (Actuelle Russie) , soit Taoïstes ! (Actuelle Chine)
Alléluia !
AU fait , au final tu n'as pas répondu à la question simple !
N'es- tu donc pas étonné de l'incompétence du soi-disant prophète à prophétiser une telle chose , aussi importante et décisive ?! Qu'il n'a pas su faire ce qu'un véritable Prophète aurait dû faire !
N'importe qui serait TRES étonné , normalement ...
Et n'importe qui peut arriver à la conclusion toute simple qui s'impose ...
@@noobilatornoobie9114 non y’a rien m’étonne. Y’a eu ce que le prophète à annoncer et ce qu’il n’a pas annoncé et que tu aurais toi voulu qu’il disent .
@@Larabica Vous affirmez .. "non y’a rien m’étonne"
Et au tout début , vous affirmez .. "Moi ce qui m’a toujours étonné"
LOL .. quelle contradiction ........ vous êtes bizarre ...vous ne réfléchissez pas beaucoup , hein ?!
One thing about Arabs which confounds me is the manner they take a narrative given to them as infallible truth and don’t bother to question possibility of ways this narrative could be wrong in light of all the developments of humanities since scholastic approach was retired.
How ignorant you are
Bravo
Salut poto.
Je te conseil ce livre qui d'apres moi saura apporter de l'argumentaire à ta vidéo.
Les Derniers Jours de Muhammad de l'Auteure : Hela Ouardi
"saura apporter". Du verbe Savoir, et pas "sera", le futur simple du verbe "Être". Sinon, ta phrase ne veut pas dire grand chose.
@@jeanaymart130 Ok Bernard pivo, ton commentaire tu peux te le mettre ou je pense.
@Hamza muslim lol tu l'as lu ?? car il y a une majorité de source sunnites et de plus pour ton information. Il n' y avait aucune différence de pratique pendant presque 200 ans après la mort du prophète. bref tu as droit de lire avant de parler. Pour information 95% des pratiques des chiites sont les mêmes que les sunnites (sauf secte). D’apres moi tu dois être salafiste voir Wahhabite... pour rappel, beaucoup les considérés comme des sectes....
@@MisterBigBroth les chiites sont des sectaire
@@qom7605 lol pas plus qu' un nombre impressionnant de sunnites. Tape sur wikipédia et tu veras le nombre de courants majeur dans parler des sous courants..... Alors apprends apprends et apprends
😎
merci
Franchement un épisode aussi bien mené avec en plus en source le Coran des Historiens sur lequel je bave depuis des mois et avec en perspective une interview de Guillaume Dy... c'est juste parfait. C'est l'aïd el-kebir avant l'heure ou quoi?
صلى الله عليه و سلم
Bonjour romain
Pourrai tu faire une vidéo sur l’expansion de l’Islam en Afghanistan stp ? Merci
At Tabari, ancêtre de Jean Tabary, auteur d'Iznogood ? 😁
mythes !!
@@aliferrag3921 Vous croyez vraiment ? 😂😂😂 Comprenez vous l'humour ?
@@othall merci !
Lire Muhammad l'ultime joyaux de la prophétie pour les vrai intéressé de la vie du prophète 😀
(J'ai eu une pub pour le Dhul-Hijja en pré-roll youtube. XD
Au moins YTB a compris que ça parler de l'Arabie et d'Islam, ça cible bien XD !)
Merci pour cette vidéo !
Hello Pitioti ! Et merci pour ton retour, ça faisait un bail.
Le premier recueil de Hadith date de 753 (recueil de Ibn Mounabih) / Premier ouvrage de jurisprudence islamique 772 (Abou Hanifa) / Premier ouvrage de Tafsir (interprétation du Coran) date de 726 (Mujahid Ibn Jabr) / Premier ouvrage de Sira (Biographie du prophète) date de 763 (Moussa Ibn Okba).. D'autres ouvrages plus antérieurs ont été cités dans diverses sources mais ne nous ont pas été parvenues. Entre la mort du prophète صلى الله عليه وآله وسلم et les premiers recueils de Hadith, il n'y a qu'environ une centaine d'années, donc historiquement pour les musulmans, les sources écrites sont vérifiables et ne sont pas dutout tardives.
Le tout écrit à l'époque des Ommeyades, tyrans ayant pris le pouvoir à la place de la famille de Mahomet. Donc, en terme de crédibilité du récit, c'est pas l'idéal...
@@jeanaymart130 les Abbassids sont du clan des Quraysh, ils descendent d'Abbas.
Donc de la famille du prophète, les Umayyad ne sont même pas des Hashimid.
@@jeanaymart130 non les compiles viennent des Abbassides
La vidéo est très bien réalisée mais comme il est dabs le début de la vidéo, il a simplifier extrêmement l'histoire et ne peut pas tout relater en 30 minutes donc prendre cette seul vidéo comme seul source est débile. Sinon la vidéo est top malgré quelque imprécision
Cette version corresponde à celle des Foqahas Abbassides. Elle est écrite minimum 2 siècles plus tard par Tabari , Bourlkhari originaires de l'Asie centrale.
Historiquement parlant, le début de l'islam reste un trou noire.
Franchement je comprend pas pourquoi netflix et les réalisateur de film ne font pas un film ou une série sur les conquérant omeyyade .
Trop violent. Ça serait interdit aux moins de 18 ans.
Ce serait pris pour une critique par les fous de dieux comme d'habitude avec menace d'attentat et de mort par décapitation.
@@TKillah60 C'est sur que si on racontait que la "révélation de la Parole de Dieu incréée" a donné immédiatement naissance à des guerres civiles, des tueries familiales et des assassinats, certain pourrait le prendre assez mal...
Je trouve que seul les chrétiens acceptent la critique et opinions d'autrui.
Je trouve que se sont les monothéistes les plus tolérant actuellement.
@@youfatiguemezenzen5309les plus tolérant sur le dernier siècles effectivement, double fait que c'est aussi la religion là plus persécuté au monde d'ailleurs ( je parle de la chrétienté)... Mais la chrétienté comme l'islam manipulé et utilisé par des puissants à elle aussi fait beaucoup de tueries et de mal
Merci bcp pour les efforts et partage ! le monothéisme est une peste incroyablement néfaste pour l’humanité
entre autres pestes apportées par le monothéisme chrétien : la liberté de conscience, la liberté individuelle, la fin de l'esclavage, l'habeus corpus, puis les droits de l'Homme, etc.
La peste c'est l'intérêt pervers de certains hommes, il tire un vil profit de la religion que ce soit le judaïsme, le christianisme ou l'islam l'homme s'en est emparé pour faire régner ses intérêts (avec ou sans religion c'aurait été la même chose voire pire). Au final les religions nous enseigne seulement d'être bon envers son prochain et de croire en Dieu.
@@jeanaymart130 Salut. Qu'est ce que c'est l'habeus corpus ?
Ce n'est pas le monothéisme la peste mais le vice et l'orgueil des Humains.
Attention, petite erreur : l'impot est non pas la sadaqa mais la "zakat". La sadaqa est le simple aumône.
Justement, c'est bien pour ça que je met à cette époque. Au VIIe siècle, selon les travaux d'historiens, le système d'imposition n'était pas uniformisé. Du coup, des impôts qui aujourd'hui recouvre des applications précises ne l'étaient pas au tout début de l'islam. Certains impôts pouvaient même recouvrir les mêmes applications.
@@averoeshistoire Je suis d’accord avec le fait que les termes et autres vocabulaires n’étaient absolument pas figés aux débuts de l’islam. Cependant, je pense qu’il vaut mieux à ce moment là éviter le vocable « sadaqa », qui peut perdre votre audience musulmane ou de culture musulmane.
Ou mieux l'expliquer, vous avez raison 😉.
@@averoeshistoire Cependant, cela n’enlève en rien la qualité de votre travail ;)
@@averoeshistoire continuez comme ça, vous êtes génial, et ce n'est pour un mot que allez nous perdre.
Salem Romain
Je me permets d ajouter un commentaire concernant la prononciation du nom de notre prophète MOUHAMMED paix et salut sur lui,
J ai l impression que tu écorches volontairement son nom ?
Car à la 28eme minutes de cette vidéo, tu donnes une très bonne explication sur la classification des HADITHS
ET TU N ÉPROUVE AUCUNE DIFFICULTÉ À PRONONCER
HADITH SAHIH avec la bonne prononciation !!!
Merci de faire de même avec la prononciation du prophète MOUHAMMED paix et salut sur lui bien à toi
Ce n'est pas volontaire. Cela vient du fait que dans Mohamed, le ح (ha) est en milieu de mot et donc plus difficile à prononcer quand on n'est pas habitué que lorsque elle est au début comme hadith, halib, hout, hamza, etc.
Bonjour Ave'Roes, je veux pas rajouter de la complications dans vos recherches mais je vois que vous vous servez que des sources sunnites or le point de vu des sources chiites sont très intéressantes aussi, ils sont l'opposition du pouvoir dans la oumma
A mon avis, il va en parler dans les prochains épisodes car il n'en est qu'au règne d'Abu bakr, la fitna aura lieu plus tard.
Et effectivement les sources chiites sont très intéressantes pour la compréhension de l'histoire de l'islam.
@@jacqueslamenace6610 oui vous avez raison, mais si j'ai parlé des sources chiites avant la fitna c'est parce que il cite "les guerres de riddah" (apostasie), or certains tribus musulmanes qui n'ont pas voulu payer la Zakat (l'impôt) c'est parce ils ne voyaient pas Abou bakr comme successeur légitime mais c'était plutôt Ali qui était légitime, donc Abou bakr les a considéré comme des apostats et il les a combattue, comme le chef de tribu Malik ibn Nuwayrah de la tribu Tamim, pour les sunnites c'est un apostats, pour les chiites c'est un bon musulman qui a résisté courageusement
@@mehdiben2294 je parle d'histoire tu me parle des USA, les russes, de fournaise, qu'es que tu raconte ? Tu fume de la bonne sérieux, vas donner ton avis a des gens qui arrivent a te lire et qui s'intéressent tes conneries, tu m'a fait saigner des yeux wallah
@@raouf9153 effectivement dès la mort du prophètes les différents protagonismes se dessinent, Oumar et Abou Bakr vont rejoindre les ansars pour gérer la succession alors Ali et " les gens de la maison du prophète" lui assure tant bien que mal un enterrement digne de se nom.
Mais c'est difficile de tout détailler en une trentaine de minutes, je pense qu'il y reviendra pour expliquer la fitna.
@@mehdiben2294 😵
Il faut lire la sira du prophète Mohammed SWS pour bien comprendre... car quand on écoute ton exposer c'est legerement vague et objectif.
Slt j'adore vos travaux bon courage !
J'ai juste une rectification par rapport aux châtiment réservé aux banou koraida.
Le châtiment été que les enfant "non pubères" et les femmes soient réduient en esclavage (malakat yamine - pour les femmes) même "sexe slave" pour les plus belles et que pour les hommes et adolescents ( tous ceux qui ont même de petits poils sur le pubis soient décapité). Donc 13 ans + poil pubien = décapitation
Source : livre ibnou katir (bidaya nihaya - 3/4 - page 478
Pour une fois un historien qui parle l histoire de l' islam objectivement .
Mdr stop la victimisation
L'histoire des révélations des religions monothéistes montre que chaque religion est révélée à un prophète à chaque époque en fonction des problèmes humain de cette époque, jusqu'à l'époque de l'islam et puis c'est la fin des révélations des religions . C'est ainsi que l'époque du prophète Mohamed que le salut soit sur lui, son objectif principale et de tracer la voie à entreprendre pour régler les problèmes de la paix et la dignité humain qui est la synthèse éthique de toutes les religions monothéistes qui a évolué avec les recherches scientifiques jusqu'à notre époque. Mais ! malheureusement ses problèmes de paix et de dignité humaine sont d'actualité dans le monde des nations, les problèmes sécuritaire, politique et économique sont toujours présents.......
Si Dieu est si fort, on se demande bien pourquoi il a besoin de prophète pour se révéler aux Hommes ? Où alors les croyants sont juste des imbéciles ? 😂😂😂
Et surtout si l'islam est si parfaite comment ce fait il que ça casse les couilles à une majorité de personnes dans le monde et aussi pourquoi depuis son arrivé et révélation rien n'a ni changé ni amélioré même da's les endroits où l'islam est passé lol
J’invite aux gens de rentrer encore plus dans les détails. Écoutez ce récit seulement sur les grandes lignes donne pas envie.
Quand on rentre dans les détails, ça donne encore moins envie ! xD
@@jeanaymart130 dommage il vous faut du pré mâché
@@jeanaymart130 venant d'un islamophobes j'en doutes pas je te vois partout mon ptit jean.
Tu m'avais manqué Khouya
Content d'apprendre que l'Arabie était largement monothéiste à l'époque, je l'imaginais plutôt polythéiste ou éventuellement Zoroastre.
Absolument, l'Arabie était majoritairement chrétienne au 7e siècle.
@@jeanaymart130 Troll de service….t’as pas un vaccin a faire ?
@@Islamic-Soldier Je ne trolles absolument pas. Je suis sérieux. Ce sont les résultats des recherches historiographiques qui le montre. Je comprends que ça peut déranger, mais c'est la stricte vérité. A savoir que les Bédouins étaient... des chrétiens monothéistes.
@@jeanaymart130 LoL …ok pk personne n’en parle nul part ducoup ? Site tes sources que j’aille debunker tes inepties
Le monotheiste au 5-7eme siecle est tres a la mode. Et tres repandu sous diverses formes synchretiques
Qu'est ce qui te motive à titre personnel à t'intéresser autant à l'histoire de l'I/islam ?
DIT SAL alih ou salam
Encore une video genial mais permet moi de te corriger, la tradition prophétique et les sources islamique ont permis au chercheur musulman de connaitre l'intégralité des évènements et surtout des personnage certes tu a raison la tradition prophetique est extremement complexe a comprendre pourtant les savans et historien musulmans au reussi a bien note sinon vraiment que du bon contenu
edit: et aussi je suis pas d'accord avec certaines information tels que l'esclavage des banu qurayna et autre
Merci pour ton commentaire.
N'hésite pas à développer tes idées/critiques ;)
@@averoeshistoire j’ai hâte que tu nous parle de Khalid Ibn Al Walid le glaive d’Allah, et de sa conquête contre les perces et les byzantins. Mais j’ai une question, et il vrai que Omar Ibn Al KHATTAB (que dieu l’agrée) ait brûlé la bibliothèque d’Alexandrie car selon lui tout les savoirs sont dans le Quran ? Certaines sources font part de cela. Sont ils fiables ?
@@averoeshistoire sinon excellent 👌
@@qom7605 non c est un mythe et en plus la bibliotheque d alexandrie a été détruite avant la conquête arabe de l egypte probablement en 3 et 4siecle de notre ère
@@romehe6396 d’accord merci mon ami pour ta réponse.
L'Islam "né dans un contexte guerrier" est très largement surestimé, si tu t'en refere aux travaux de Jacqueline Chabbi.
En effet, le contexte de l'Arabie se pretait plus aux luttes tribales et de clans, qu'a la guerre.
En effet, il faut voir dans ces "guerres", des escarmouches et des razzia où on faisait bien gare à ne pas tuer son ennemi, pour ne pas avoir de dettes de sang, qui pouvaient se transmettre de générations en générations.
Face à des populations relativement faibles, la plus grande richesse des clans était le nombre de personnes qui les composaient.
Bref, en tout cas, félicitations pour ton travail, c'est toujours un plaisir a visionner :) !
Bonjour un minimum d'effort pour la prononciation du prenom du prophète et messager "mohamed" salut et bénédiction sur lui.. dans le coran et les hadiths tous est dit à celui qui est doué d' intelligence.
@@djilaliboulares3550 Sauf que Muhammad, Mohamed, Mohand, Mahmet, Mehmet...
C'est des prononciations différentes en fonction des pays.
On ne va pas exiger de personnes non arabophone une prononciation irréprochable ;)
Quand tu prononcé Martin Luther King, tu ne prends pas l'accent anglais ;) ?
@@jodalton8751 Tu as oublié "Mahmud", aussi. Et en français, le prophète de l'islam est appelé "Mahomet". ;)
@@jodalton8751 Bonjour. Vous m'ôtez les mots du clavier. Il est vrai que je débarque (et découvre) un an après 😄 Vous avez parfaitement raison et j'ajouterais même qu'il est honteux de soulever un tel détail alors que justement Romain qui n'est pas arabophone fait l'effort de prononcer au mieux le nom de Mohamed. La lettre (ha) est une pharyngale fricative sourde qui n'a pas d'équivalent en français et demande un peu d'entraînement. "Polémique" plus ridicule encore quand on sait que la prononciation arabe relève de 3 discipline différentes même si elles sont complémentaires. Enfin pour parachever le tout, le mur du "çon" est littéralement pulvérisé lorsqu'on ajoute que déjà au sein des pays arabophones et des pays à forte population musulmane, la prononciation est loin d'être uniforme.
La sadaqa c'est la charité faire un dont.... et non un impôt a bon entendeur inch'Allah
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Slt dsl d être comme un stylo rouge
Pour les guerres d'apostasie, elles étaient tournées CONTRE ceux qui refusaient de payer les impôts " zakat " et pas sadaka . Les guerre de ridda est menée essentiellement contre les tribus musulmanes
23:27 impôt = zakat et non sadaqa
Ça sd confondait à l'époque
Zakat c'est l'aumône, il doit venir d'une volonté propre, et dépend des moyens individuel. Pas de contraintes dans le din. Par contre l'impôt lui est obligatoire.
@@bilalchorfi3291 Absolument pas. La Zakat est justement obligatoire et est un des 5 pilliers de l'Islam. C'est la Sadaqa qui est une aumône que tu peux faire de ton plein gré.
@@Feylonn93 mort de rire, je t'invite a me relire a aucun moment je dis que que c'est n'est pas un pilier de l'islam. Si c'est toi le pauvre rien ne t'oblige a faire le zakat. Après elle doit être fait avec le coeur pour être accepté au contraire de la saddaqa
@@bilalchorfi3291 > Alors dans ce cas là il fallait mieux formuler ton commentaire qui prête à confusion. Parce que vu comment tu la décris, ça donne l'impression que tu parles de la sadaqa.
Merci 😉
Du point de vue théologique des divergences entre l'Islam et le Judaisme sont moins graves et profondes que ceux que il y a entre le Christianisme et le Judaisme.
L'islam est-il vraiment né en Arabie ? Que penser des travaux de Dan Gibson selon qui Mahomet était en réalité un habitant de Petra et n'a jamais mis les pieds à La Mecque ?
Pour comprendre l'histoire de l'Arabie et la MEQUE.. Petra...la langue Arabe....DERIVE DE L'ARAMÉEN....LANGUE CONSONNIQUE.....il FAUT étudier les royaumes yéménites de l'antiquité... SABÉENS....etc .... guerres avec les royaumes Ethiopiens...ETC...
Salut @ave'roes bonne vidéo sur la forme mais le fond est trop orientaliste. Pas mal d'erreurs factuelles (par ex la succession n'a pas était dites mais Abubakr était l'imam désigné par le Prophéte quand il était malade, hors il faudrait expliquer le concept d'imam, etc...). Le Coran des historiens rien que le nom on sait que c'est pas fiable, aucun arabophone la dedans. Pourquoi ne pas faire confiance aux sources musulmanes ?
Pourquoi ne pas faire confiance aux sources multiculturelle ?
"Pourquoi ne pas faire confiance aux sources musulmanes ?" Parce qu'elles seraient juge et parti. Les sources musulmanes sont dans LA FOI musulmane, elles n'étudient pas les faits. Pour pouvoir se faire une idée et juger de la véracité, il faut une étude OBJECTIVE et pas SUBJECTIVE, donc neutre. Or, une étude sérieuse et scientifique ne peut pas n'écouter que des croyances qui, par définition, ne reposent sur rien.
@@jeanaymart130 Pourquoi pensez vous que les sources musulmanes n'étudient pas les faits ? La neutralité est un faux concept. J'imagine que vous êtes athée donc vous ne croyez pas. Mais si vous ne croyez pas en dieu, vous ne pouvez pas étudier les théories athées comme celle de l'évolution, car vous serez juge et partie, n'est ce pas ?
Cela n'a aucun sens, tout le monde a une croyance ou du moins une théorie de départ.
23:30 c'est pas plutot la zakat l'impot islamique ?
A l'époque, les termes ne sont pas aussi clairs qu'aujourd'hui. Ils se chevauchent parfois, en ayant le même sens (donc étant interchangeable). C'est seulement plus tard que la précision se fait. Mais j'aurai dû mieux le préciser effectivement 😉
@@averoeshistoire Merci pour la précision, continuez, vous faites du bon travail, même si je connais majoritairement les périodes dont vous parlez votre angle d'analyse me permet d'apprendre une nouvelle manière de voir ces événements.