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オフサイドみたいに一瞬の動きを判断するのはマジで難しい
ってかこれを見極める審判も大変なのに、それで間違っていたら[誤審だ!誤審だ!]って言われるのはもっと大変だろうなぁ
ジャッジリプレイにまで文句言ってる人は情けないわ、FIFAの競技規則に照らし合わせての解説であってそれ以上でも以下でも無いのに
たぶん競技規則について自分の方が分かってる！みたいに自己肯定感というかプライドというかが高すぎるちょっと残念な方なんじゃないですかね…
原さんもそうだよね笑
3:51
オンサイドは納得しているけどもしVARがあった場合、このケースってVAR適用されるのかな？ゴールまで行った場合は適用だけど、PKになった場合ってどうなるんだろ
適用されないと思います明確で一目瞭然の誤審の場合で適用されるとあるのでこのプレーは動画でも言われてる通りどっちでも取れるとも言っているぐらい際どいタイミングなのでないと思われます
まあでもVARはどの角度でもわかるし数センチ単位で測れるから分かるんじゃない？
適用されると思います適用条件としてPKかPKでないかというものがありますが、VARの適用範囲は攻撃の起点からファールのあった事象までの全てをレビューしなければなりません。よってこの事象でもオフサイドも含めてレビューできますそして今回のオフサイドが明白な間違いなのかという話もありますが、あくまでもオフサイドはファクト（事実）なのでシュートがゴールラインを割ったか割ってないかと同じようにOFR（主審がビデオを確認すること）も行いませんし、VARが｢オフサイドがあったのでPKを取り消してください」と助言して間接フリーキックで再開できます。
まあ正直わからない。なぜなら規約にない事案でも使われてるそしてなんら問題なく済むから
まぁどっちにしろ適用するかしないかは審判次第です
Nice, they went back to the cool room!
芝の濃い部分と薄い部分ってオフサイドを確認するためになってるのかな？分かる人いましたら教えてください！
そだよーん
リプレイ見た上でもし俺が判断するならオンサイドハンドリプレイ見なくて流れの中で判断したらオフサイドノーハンドになった。俺の場合は全く真逆になって、レフェリーは判定やり直しが効かないし試合の流れの中のその一瞬を見逃さないで尚且つ正確にジャッジを求められるから大変だなぁ、と思った。
副審のナイスジャッジ
「三者三様でノーハンド」ってなんだよ笑
影の長さで見ると8番の選手が残っているようにも見える
ハンドリングのルール変わるけど、故意的じゃないハンドを取られるのは選手は怖いよな。ガムテープで巻きつけるしかなくなる
ハモンロペスのオフサイドも取り上げて欲しかったです。
もうある程度審判のジャッジに限界がきてるから、早急にVAR導入した方が審判の人権や家族を守るにもいいと思います
コンマ秒単位で1〜10cmの間隔を完全純潔に裁くほどの競技や社会ルールもないのでは？陸上のスタートや相撲の立ち合いとかやはり関わる審判であり運営の人によったりその時々で変わる。仮にVARなどの機械導入してもなお勝敗の公平性に大きな差異が出るのであればもう競技構造自体を疑うしかないような気がする。
手に当たったら無条件でハンドと主張する人が多すぎる気がします。このシーンであればあのスピードのボールをこの距離から打たれて避けるなんて不可能でしょう。腕を縮めながらアプローチも不可能でしょうし、偶発的に手に当たったということでノーハンドの判断は正しかったと思います。
I'm strong VARの弊害かな
審判によっては故意じゃなくてもハンドとるし、統一してもらいたい
サンフレッチェはハンドのアピールしなかったから良かったね。
オンサイドは理解出来たけど、2つめはハンドだと思った…
PKの獲られるエリアって片方のチームにとってフィールドの10分の1しかない。ラグビーなら深く侵入した時点で得点が入るからサッカーはゴールの保護要素が厚くある。PAで手の動作に自由が効くのはキーパーだけでいい。そのほうがGKのスキルがより際立つ。FPは残りの10分の9での攻防を戦略としていかに持つか意識すればいい。
ねえ！選手がファールをアピールしたとかそんなにしてないとかを根拠に数えるの止めません?まるで判定に異議を唱えることを推奨してるみたいじゃないですか
オフサイドかな後付けのライン斜めってないか？
Jロトノ 芝の色の変わり目にそってるから斜めではないと思います。ただそれでもオフサイドに見えるけど…
@@チイ-g1b 手前は芝目と重なっていて奥は副審の股の下辺りに芝目があるように見えます
Jロトノ ホントですね変わり目は副審の股下にありますね笑
原さん、余計なこと言うのやめない？この解説動画は実質「後からのVAR」な訳で、別の動画では判定が変わったりしている。そのなかで「これはハンド」、「これはオフサイドじゃない」とか説明がされているのに、やれアピールがすくないだの、主審からは見えてないからわからないだの、主観的な言い方ばかりだから困る。原さんはこの番組の責任者みたいな立場なんだから、主審ではなく、VARの判定だと思ってコメントして。
審判側からの解説は人を選ぶべき。外国人審判や上川はいいけど、扇家は審判現役時代の印象が悪いから、説得力がない。
オフサイドに関してはもう競技規則が変わる時代が来てる
広島鳥栖戦のDFのプレイはハンドですね。なぜならDFがシュート（パス）コースに手を出しているから「ゴール前で体勢を崩してやむなく手を出してしまった」かどうかを問題にしていたらDFがゴール前で意図的に体勢を崩すプレーをすれば腕の部分でコースを塞ぐことができるようになってしまうだから「体制を崩したから」は言い訳にならないし、するべきではないルールブックでのハンドの判断基準に「手がボールに向かっているか」というものがありますがそれは「ボールの軌道上に手を出しているか」という意味であってこの鳥栖DFの手の動きはルールでハンドの判断基準とされているこの行為を「している」動きが見受けられるこれは明らかにファウルただ、瞬間的なジャッジに誤認、誤審はつきものなのだからわざわざ取り上げるなら、誤審を取り繕うような真似は止した方がいい悪い判例になる
sayonaramirai 仙台戦の間違いでは？次のU-20のジャッジ基準では手に当たればハンドという基準になります。今回の場合はVALがあればハンドだったかもしれないですね
崩れた体勢を支えるための手の動きを認めないと、選手の怪我が増えることに繋がりますね。意図的にそういうプレーを行ってハンドを免れようとしたのなら、それは反スポーツ的行為で警告、状況次第では退場になりますね。選手のためにも「身体を支える手であろうとも一律ハンドとする」ではなく「身体を支える手はハンドとならないが、意図的なものは懲罰を与える」ではいけませんか？
改正前でも改正後でもノーハンドでいいと思うなあこれは。シュートコースを大きく防ぐような手の出し方ではないし、肩より高く上げてるわけでもないし。もうちょっと大きく腕を広げてたらハンドだと思うけど。
@@はちみつひーーくん 仙台戦ですね、うっかり間違いました。U-20のジャッジがどんなものかはわかりませんがFIFAのハンドに対する判定の基準が変わったことならば「攻撃側の選手の腕に当たってボールがゴールした場合に問答無用でハンド判定になりゴールを取り消す」というものだったはずです。これは守備の選手のケースなのでルール改定とは関係がないと思います。
@@藤井秀明-p4n ゴール前で相手選手を前にして、体勢を崩して相手を止めに行くようなプレーをするのならば、守備側の選手はPKのリスクを負って然るべきという話です。それで「わざとじゃないから」なんて言い訳が通ったならば倒れたふりをして体の面積を多く使い相手のボールを防ぐことができてしまいます。もし本当にPKを取られたくないのならば、体勢を崩すようなプレーをしなければいいだけです。いや、それどころか、このプレーは「手を使った決定機の阻止」に当たりますからレッドカードに該当する反則になります「わざとじゃないかもしれない」で誤魔化せていたら審判の裁量の範囲が曖昧になり過ぎてゲームの公平性が失われてしまいます。ちなみにこのプレーでの仙台DFの腕の動きは「倒れた体を支える為」の腕の動きとするのは無理があります実際に倒れる時には出した腕を引っ込めて体を支えていますね。「バランスを取る為」という言い訳でも苦しいでしょう。この場面でDFは相手選手とボールを見て、相手選手が蹴るボールのコース上に腕を動かしています。本来ならレッドカードが妥当な反則でしょう。
三者三様ノーハンド？ハンドだろw
ハンドリングのハンド！
あとでビデオ見てとやかく言ってるだけの番組って何？
意図があろうがなかろうが手に当たったらハンドでいいやん
全部ハンドでいいやん手に当たったら
審判を擁護する番組！明らかな誤審以外、仕方ないとか見えなかった。じゃなくて審判もプロだししっかり見える位置に行けよ
あなたが審判してください。
オフサイドじゃないコマとオフサイドのコマがあるって自供してるじゃんオフサイドのコマも見せろよ印象操作するな
😞😞😞😞
ボールへのプレーには時間幅があるためオンサイドとオフサイド両方のコマがあるけど、オフサイドの反則はボールを｢プレーした｣か｢触れた｣最初のコンタクトポイントを用いると競技規則にあるからそこのコマで判断しようということでは？
番008 日本語でチャンと説明してくれるのになんで、印象操作なの？アスペルガー？それとも外国の方？
あの説明を聞いてそんな受け取り方するのあなただけだと思う
@@arydolphin1974 お前みたいなクソ偏見で道徳心の無い人はサッカーを見る資格などない
オフサイドみたいに一瞬の動きを判断するのはマジで難しい
ってかこれを見極める審判も大変なのに、
それで間違っていたら[誤審だ!誤審だ!]って言われるのはもっと大変だろうなぁ
ジャッジリプレイにまで文句言ってる人は情けないわ、FIFAの競技規則に照らし合わせての解説であってそれ以上でも以下でも無いのに
たぶん競技規則について自分の方が分かってる！みたいに自己肯定感というかプライドというかが高すぎるちょっと残念な方なんじゃないですかね…
原さんもそうだよね笑
3:51
オンサイドは納得しているけど
もしVARがあった場合、このケースってVAR適用されるのかな？
ゴールまで行った場合は適用だけど、PKになった場合ってどうなるんだろ
適用されないと思います
明確で一目瞭然の誤審の場合で適用されるとあるので
このプレーは動画でも言われてる通りどっちでも取れるとも言っているぐらい際どいタイミングなのでないと思われます
まあでもVARはどの角度でもわかるし数センチ単位で測れるから分かるんじゃない？
適用されると思います
適用条件としてPKかPKでないかというものがありますが、VARの適用範囲は攻撃の起点からファールのあった事象までの全てをレビューしなければなりません。
よってこの事象でもオフサイドも含めてレビューできます
そして今回のオフサイドが明白な間違いなのかという話もありますが、あくまでもオフサイドはファクト（事実）なのでシュートがゴールラインを割ったか割ってないかと同じようにOFR（主審がビデオを確認すること）も行いませんし、VARが｢オフサイドがあったのでPKを取り消してください」と助言して間接フリーキックで再開できます。
まあ正直わからない。なぜなら規約にない事案でも使われてるそしてなんら問題なく済むから
まぁどっちにしろ
適用するかしないかは審判次第です
Nice, they went back to the cool room!
芝の濃い部分と薄い部分ってオフサイドを確認するためになってるのかな？
分かる人いましたら教えてください！
そだよーん
リプレイ見た上でもし俺が判断するなら
オンサイド
ハンド
リプレイ見なくて流れの中で判断したら
オフサイド
ノーハンド
になった。
俺の場合は全く真逆になって、レフェリーは判定やり直しが効かないし試合の流れの中のその一瞬を見逃さないで尚且つ正確にジャッジを求められるから大変だなぁ、と思った。
副審のナイスジャッジ
「三者三様でノーハンド」ってなんだよ笑
影の長さで見ると8番の選手が残っているようにも見える
ハンドリングのルール変わるけど、故意的じゃないハンドを取られるのは選手は怖いよな。ガムテープで巻きつけるしかなくなる
ハモンロペスのオフサイドも取り上げて欲しかったです。
もうある程度審判のジャッジに限界がきてるから、早急にVAR導入した方が審判の人権や家族を守るにもいいと思います
コンマ秒単位で1〜10cmの間隔を完全純潔に裁くほどの競技や社会ルールもないのでは？陸上のスタートや相撲の立ち合いとかやはり関わる審判であり運営の人によったりその時々で変わる。仮にVARなどの機械導入してもなお勝敗の公平性に大きな差異が出るのであればもう競技構造自体を疑うしかないような気がする。
手に当たったら無条件でハンドと主張する人が多すぎる気がします。
このシーンであればあのスピードのボールをこの距離から打たれて避けるなんて不可能でしょう。
腕を縮めながらアプローチも不可能でしょうし、偶発的に手に当たったということでノーハンドの判断は正しかったと思います。
I'm strong
VARの弊害かな
審判によっては故意じゃなくてもハンドとるし、統一してもらいたい
サンフレッチェはハンドのアピールしなかったから良かったね。
オンサイドは理解出来たけど、2つめはハンドだと思った…
PKの獲られるエリアって片方のチームにとってフィールドの10分の1しかない。ラグビーなら深く侵入した時点で得点が入るからサッカーはゴールの保護要素が厚くある。PAで手の動作に自由が効くのはキーパーだけでいい。そのほうがGKのスキルがより際立つ。FPは残りの10分の9での攻防を戦略としていかに持つか意識すればいい。
ねえ！選手がファールをアピールしたとかそんなにしてないとかを根拠に数えるの止めません?
まるで判定に異議を唱えることを推奨してるみたいじゃないですか
オフサイドかな
後付けのライン斜めってないか？
Jロトノ
芝の色の変わり目にそってるから斜めではないと思います。
ただそれでもオフサイドに見えるけど…
@@チイ-g1b 手前は芝目と重なっていて奥は副審の股の下辺りに芝目があるように見えます
Jロトノ
ホントですね
変わり目は副審の股下にありますね笑
原さん、余計なこと言うのやめない？
この解説動画は実質「後からのVAR」な訳で、別の動画では判定が変わったりしている。
そのなかで「これはハンド」、「これはオフサイドじゃない」とか説明がされているのに、
やれアピールがすくないだの、
主審からは見えてないからわからないだの、
主観的な言い方ばかりだから困る。原さんはこの番組の責任者みたいな立場なんだから、主審ではなく、VARの判定だと思ってコメントして。
審判側からの解説は人を選ぶべき。外国人審判や上川はいいけど、扇家は審判現役時代の印象が悪いから、説得力がない。
オフサイドに関してはもう競技規則が変わる時代が来てる
広島鳥栖戦のDFのプレイはハンドですね。
なぜならDFがシュート（パス）コースに手を出しているから
「ゴール前で体勢を崩してやむなく手を出してしまった」かどうかを問題にしていたら
DFがゴール前で意図的に体勢を崩すプレーをすれば腕の部分でコースを塞ぐことができるようになってしまう
だから「体制を崩したから」は言い訳にならないし、するべきではない
ルールブックでのハンドの判断基準に「手がボールに向かっているか」というものがありますが
それは「ボールの軌道上に手を出しているか」という意味であって
この鳥栖DFの手の動きはルールでハンドの判断基準とされているこの行為を「している」動きが見受けられる
これは明らかにファウル
ただ、瞬間的なジャッジに誤認、誤審はつきものなのだから
わざわざ取り上げるなら、誤審を取り繕うような真似は止した方がいい
悪い判例になる
sayonaramirai 仙台戦の間違いでは？
次のU-20のジャッジ基準では手に当たればハンドという基準になります。今回の場合はVALがあればハンドだったかもしれないですね
崩れた体勢を支えるための手の動きを認めないと、選手の怪我が増えることに繋がりますね。
意図的にそういうプレーを行ってハンドを免れようとしたのなら、それは反スポーツ的行為で警告、状況次第では退場になりますね。
選手のためにも「身体を支える手であろうとも一律ハンドとする」ではなく「身体を支える手はハンドとならないが、意図的なものは懲罰を与える」ではいけませんか？
改正前でも改正後でもノーハンドでいいと思うなあこれは。
シュートコースを大きく防ぐような手の出し方ではないし、肩より高く上げてるわけでもないし。もうちょっと大きく腕を広げてたらハンドだと思うけど。
@@はちみつひーーくん 仙台戦ですね、うっかり間違いました。
U-20のジャッジがどんなものかはわかりませんが
FIFAのハンドに対する判定の基準が変わったことならば
「攻撃側の選手の腕に当たってボールがゴールした場合に問答無用でハンド判定になりゴールを取り消す」
というものだったはずです。
これは守備の選手のケースなのでルール改定とは関係がないと思います。
@@藤井秀明-p4n ゴール前で相手選手を前にして、体勢を崩して相手を止めに行くようなプレーをするのならば、守備側の選手はPKのリスクを負って然るべきという話です。
それで「わざとじゃないから」なんて言い訳が通ったならば
倒れたふりをして体の面積を多く使い相手のボールを防ぐことができてしまいます。
もし本当にPKを取られたくないのならば、体勢を崩すようなプレーをしなければいいだけです。
いや、それどころか、このプレーは「手を使った決定機の阻止」に当たりますから
レッドカードに該当する反則になります
「わざとじゃないかもしれない」で誤魔化せていたら
審判の裁量の範囲が曖昧になり過ぎてゲームの公平性が失われてしまいます。
ちなみにこのプレーでの仙台DFの腕の動きは「倒れた体を支える為」の腕の動きとするのは無理があります
実際に倒れる時には出した腕を引っ込めて体を支えていますね。
「バランスを取る為」という言い訳でも苦しいでしょう。
この場面でDFは相手選手とボールを見て、相手選手が蹴るボールのコース上に腕を動かしています。
本来ならレッドカードが妥当な反則でしょう。
三者三様ノーハンド？
ハンドだろw
ハンドリングのハンド！
あとでビデオ見てとやかく言ってるだけの番組って何？
意図があろうがなかろうが手に当たったらハンドでいいやん
全部ハンドでいいやん手に当たったら
審判を擁護する番組！明らかな誤審以外、仕方ないとか見えなかった。じゃなくて審判もプロだししっかり見える位置に行けよ
あなたが審判してください。
オフサイドじゃないコマとオフサイドのコマがあるって自供してるじゃん
オフサイドのコマも見せろよ
印象操作するな
😞😞😞😞
ボールへのプレーには時間幅があるためオンサイドとオフサイド両方のコマがあるけど、オフサイドの反則はボールを｢プレーした｣か｢触れた｣最初のコンタクトポイントを用いると競技規則にあるからそこのコマで判断しようということでは？
番008 日本語でチャンと説明してくれるのになんで、印象操作なの？アスペルガー？それとも外国の方？
あの説明を聞いてそんな受け取り方するのあなただけだと思う
@@arydolphin1974 お前みたいなクソ偏見で道徳心の無い人はサッカーを見る資格などない