Scontro Vissani-Murgia. Lo chef: "Per le donne la cucina di un ristorante è troppo pesante"
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- Опубликовано: 12 сен 2024
- Lo chef Gianfranco Vissani, intervistato insieme a suo figlio Luca da Edoardo Buffoni e Michela Murgia al Tg Zero di Radio Capital, interviene sul tema delle poche donne chef a capo di ristoranti stellati. "La cucina di un ristorante per una donna è pesante. Nel nostro ristorante, una bella donna la mettiamo in pasticceria, è meno pesante, più decorativa. Ha una funzione diversa da chi si occupa dei primi e dei secondi, perché le casseruole pesano". Spiega Vissani: "Le nostre casseruole sono pesanti per spadellare. Non sono da sesso debole". Ma la scrittrice Michela Murgia non condivide, scuote la testa in diretta e replica pacata ma dura: "È più pesante da sollevare una padella o un bambino?". "Sono gesti diversi", è la risposta.
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Invece di cercare di capire una situazione, si cerca per forza lo scontro verbale e la polemica rivendicando un'uguaglianza anche sul piano fisico che oggettivamente non c'è. Poi si può discutere quanto si vuole sul riconoscimento dell'uguaglianza tra i due sessi e sulle pari opportunità da concedere, ma negare che esiste un limite fisico che rende difficile per una donna svolgere certi lavori , vuol dire vivere su un altro pianeta.
Concordo pienamente mr gale
Ma infatti. Quante donne muratori, minatori, idraulico etc ci sono, se le si paragona agli uomini? A ognuno il suo.
Ma vogliamo smetterla con questo politically correct? Le donne e gli uomini NON sono uguali. Che vi piaccia o no. Se siete convinti del contrario, d'ora in poi, qualsiasi competizione la voglio unica, maschi e femmine assieme.
Ho lavorato in ristoranti per 15 anni in totale- Lavorare nella cucina di un ristorante è veramente ma veramente duro fisicamente! Pentoloni pesantissimi, calore insopportabile, turni di lavoro allucinanti.. Obiettivamente per la forza muscolare che ci vuole per una donna è quasi impossibile, c'è un sacco di roba di acciaio pesante da sollevare e maneggiare per 10-12 ore al giorno!!
Credo che la Murgia abbia cominciato a dissentire quando Vissani per spiegare che le donne sono fisicamente deboli ha detto: "una donna, un bella donna", ed è lì che abbiamo visto Murgia spalancare gli occhi, perché cosa c'entrava adesso specificare "bella" donna? Vissani poi ha continuato dicendo che una donna in pasticceria sta meglio rispetto a un uomo perché "decorativa", e quella è stata la ciliegina sulla torta, tanto che mi stupisce la pacatezza della Murgia, mi sarei aspettata che gliene dicesse quattro come ha fatto con Morelli
Esatto, io stesso ho storto il naso quando ha detto quelle cose. Per di più contrappone la donna in cucina più "mascolina" alla donna in pasticceria "bella e che svolge attività decorative"; cioè sembra che pensi che una donna per essere forte debba essere mascolina, e che una donna forte non possa né essere bella e né avere sensibilità per la decorazione.
@@mamuth0ne792 Infatti non capisco perché la Murgia non gliene abbia dette due. Ma sapete dove si possono reperire queste puntate intere?
Non gliene ha dette 4 come a Morelli perché Vissani, a differenza di Morelli, non le ha mancato di rispetto. Alla faccia di tutti coloro che l'hanno sempre definita aggressiva. Non lo era se il suo interlocutore manteneva l'educazione.
Sono una donna ma in parte di quello che dice Vissani lo condivido, Ho due figli,ma ho anche lavorato nella ristorazione anche come cameriera è gia prendere i piatti caldi delle pizze era un impresa pazzesca, se già ne dovevi caricare tre o quattro, non parliamo dei pentoni in cucina., niente a che fare con il lavoro di mamma. SI rassegni la Murgia non sa di che parlare.
Stavo per dire anch'io " si rassegni", siamo diversi in tante cose da perderne il conto. Io sono molto forte ma in certi casi, senza il supporto della forza maschile, niente da fare! Posso solo stare a guardare.
In compenso, io posso arrivare in altre cose che a loro possono sfuggire...non di mano di sicuro!
Quello che non capisco è questo continuo sminuire il sesso femminile da parte di personaggi che pretendono di difenderlo, la donna ha tantissimi pregi che un uomo non ha, i sessi hanno i loro limiti, l'errore è fare credere che tutti possano fare tutto, ognuno è bello nella sua diversità
Soprattutto è inutile cercare di fare ragionare la Murgia
@@maridicera6724 il mio capo in in cucina era una donna, bravissima cuoca che mi ha insegnato la cucina. Non era neanche una forzuta , anzi
Mia madre era cuoca e certo non ha chiesto il permesso al "grande cheffff"...
Ma lui parla di ristoranti top. Non la pizzeria di provincia
La Murgia è una di quelle femministe che confondono l'equità con l'uguaglianza. Gli uomini e le donne non sono uguali fisicamente, ma possono avere le stesse opportunità. Il discorso che fa Vissani ha senso, se uno non riesce a sollevare le pentole non puo fare quel mestiere, punto. Puoi dargli l'opportunità, ma se non è in grado amen. Farà altro. Il paragone del bambino non c'entra nulla, perchè quello è un altro contesto, non è che devi sollevare a ripetizione il bambino tutto il giorno.
Ci sono cucine dove i pentoloni si alzano solo vuoti perché c'è il rubinetto sul fuoco per riempirli e le reti per scolare😂
Perfettamente d'accordo! Quelle che parlano come la murgia non sanno cosa vuol dire lavorare
@@andreinapozzi7698quindi?
@@andreinapozzi7698
E ci sono anche cucine dove non ci sono.
Io non so se Vissani ha ragione. Ma i due giornaliati anziche’ stare seduti in radio e esprimere meraviglia potevano andare un paio di settimane nella cucina a lavorare e poi raccontare la loro esperienza, in modo tale da dire il loro parere dopo aver provato. Magari smentiscono Vissani pero’ con degli argomenti concreti
Ma che ca dici
@@izmaamzi1942 Saddam hussein
Scusatemi ma qui urge un ragionamento serio e distaccato da ogni ideologia (maschilista o femminista). Vissani ha detto una cosa assolutamente normale: se c'e' un lavoro piu pesante fisicamente la donna puo' trovarsi in una situazione piu difficile rispetto ad uomo (salvo le dovute eccezioni). Ora se l'ideologia fanaticamente femminista vuole arrivare anche a dire che uomo e donna siano fisicamente uguali sta dicendo una palese cazzata. Per chi non sia convinto deve rispondermi alla seguente domanda: perche in determinati lavori non vi sono donne o se ci sono la percentuale e' infinitesimale? Esempio quante donne conoscete che fanno il manovale o lo scaricatore di porto o il facchino o l'idraulico? Anche li ci sono pregiudizi o FISICAMENTE le donne non reggono l'estrema fatica? Altra domanda: perche nelle forze dell'ordine non ci sono pattuglie composte da solo donne ma una donna e' sempre affiancata da un uomo? Razzismo o c'e' il rischio che due donne possano trovarsi in difficolta magari davanti a una rissa tra energumeni. Non siamo falsamente ipocriti c'e' una reale differenze fisica tra uomo e donna e questo comporta una differenzazione tra alcune attivita lavorative senza tirare in ballo discriminazioni varie.
CONCORDO al 100 x 100!!!! perché devo sentirmi SOTTOMESSA dicendo che il ragionamento di un UOMO in questo CASO È GIUSTO!! , è REALISTICO!!!! e NON è MASCHILISTA o RAZZISTA!!! Magari in altri settori siamo più ADATTE NOI , perché continuare con ste BANALITÀ dette da UNA BANALE , che si crede una baluarda a difesa delle donne!! io non mi sento difesa da UNA che fa dei ragionamenti PUERILI, per avere un dibattito, alla fine STERILE , perché non è la REALTÀ !! Al giorno d oggi vogliono che accettiamo cose ASSURDE e fanno di tutto per dire TUTTO al CONTRARIO di TUTTO!! In nome di questa LIBERTÀ . Una una Libertà che il più delle volte in questi tempi si tramuta solo in SCHIFEZZA E IMMATURITÀ .
La Murgia e una persona molto pesante ... va bene non ha mai lavorato
Finché era in vita poteva andare a lavorare in una cucina poi ci avrebbe fatto sapere.
Lavorare in cucina è davvero pesante, ma che ne sa la Murgia del lavoro...
Quindi se uno non ha lavorato in una cucina di un ristorante non ne puó parlare !?
@@salvatorifiorella5250no, prova e poi mi dici!
Vabbè, diciamo che diventa banale attaccare Vissani che, semplicisticamente, faceva un discorso d’esperienza in cucina.
La cucina stellata dei ristorante non è quella che vediamo da Masterchef in tv, i quali provetti cuochi mettono lo sbaffò di cremina sul fondo del piatto e la fogliolina di menta in cima.
Lo chef si riferisce alla cucina ti un ristorante che è tutt’altra cosa! Quei numeri si moltiplicano per centinaia di volte, sotto stress, coi tempi da tenere
Impone un lavoro massacrante. La cucina non conosce differenze di sesso, ma se alla mia età e con L esperienza che ho, ho visto passare e resistere più uomini che donne in cucina, che colpa ne ho?!
Certo… poi… la Murgia, ha L esigenza di difendere un personaggio costruito e quindi diventano giustificabili anche le sue smorfie…
Pazienza…
ma ancora la murgia c'e' in giro? a dire cazzate
Vissani ha ragione. Mi chiedo di tutti coloro che avete espresso un giudizio se avete mai lavorato in un ristorante, anche solo come apprendista. Vi assicuro che non è una discriminazione, e vissani ha chiarito che non tutte sono idonee per questo mestiere e per certe cucine in particolare. Forse in studio pensano la cugina di un ristorante con il pentolino, la padellina ecc, la realtà è tutt'altra,lo dico per esperienza e ho visto tante donne lamentarsi dei pesi e dalla stanchezza fino ad abbandonare. Esistono delle padelle molto pesanti e fare ad esempio 150-200 primi piatti al giorno con 8-10 fuochi accesi non è già per molti uomini. Ma la cucina non è solo cucinare, ma dietro ci sta tanto lavoro, scaricare per esempio casse intere di verdure, casse di pesce, pesci interi, scendere pentoloni da brodo,è tanto altro. Ripeto la percentuale maggiore di donne(e non sesso debole!!) abbandona, quindi prima di parlare fate esperienza o meglio ancora acquisite conoscenze. Saluti
dony978 no...Vissani non ha ragione e nemmeno tu.
Se ho commentato con un certo disprezzo, è perché so cosa sto giudicando.
Sappiamo bene, che ormai fare la scuola alberghiera è solo un'alternativa, per non fare abbandonare gli studi, ad adolescenti, che in verità non hanno nessun interesse per la cucina.
Trovo il tuo commento più offensivo delle dichiarazioni di Vissani, perché stagionalmente lavoro in ristoranti e alberghi (sono femmina) da diversi anni e sono figlia di cuochi. Specifico cuochi e non chef. Fin da bambina ho visto mia madre, 1,52 di altezza, spadellare, alzare e spostare pentole enormi piene di acqua bollente. I bollitori, ancora oggi sono un optional.
Ho vissuto e lavoro in una delle città più turistiche d'Italia e posso dirti che ho visto più maschi mollare, rispetto alle femmine.
P.S. ho fatto una gara con i miei colleghi a 23 anni, a chi alzava più casette...ho vinto!
Nella mia famiglia c'è la. Tradizione di fare la salsa di pomodori parliamo di 150 kg in una volta non so se tu sai come si fa un caso informati è dall'inizio di questa traduzione 4,5 generazioni che le fanno le donne della casa ora mi sono unito io semplicemente è la prova che non c'è discriminazione cioè le donne possono fare gli stessi lavoro degli uomini e viceversa.
@@valeriodiianni_sinelimiti certo so come si fa, anche la mia famiglia un tempo faceva la salsa di pomodoro e poi veniva bollita nelle bottiglie dentro un barile con le pezze dentro, ma questo non ha nulla a che vedere con il lavoro. Il problema non è riuscire o meno ad alzare una pentola. Comunque molti di coloro che vogliono a tutti costi trovare una discriminazione voglio ripetere che si tratta di percentuale. Non ho detto che nessuna donna riesce, dico solo che la maggior parte delle donne non è portata per "CERTI" LAVORI DI RISTORAZIONE, SIA ESSA CUCINA O PIZZERIA. Ho fatto il pizzaiolo per 25 anni e ho sempre lavorato in ristoranti e hotel, e posso dirti che in 25 anni ho visto almeno l'80% in più di maschi dentro le cucine e i laboratori. Ma ho avuto modo di lavorare anche con delle donne molto professionali. Ci sarà un motivo se gli uomini sono in maggioranza dentro le cucine. Ripeto non c'entra ne la forza ne la discriminazione figurati.
@@dony978 non è così perché saprai benissimo che parlo della mia esperienza nel 90% delle famiglie sono le donne ad occuparsi della casa e dei bambini, ma questo non significa che gli uomini non siano capaci e tanto meno non posso dire che la maggior parte degli uomini non è portata per certi lavori di famiglia
@@valeriodiianni_sinelimiti ok Valerio hai sicuramente ragione tu. Buona giornata 😉
Perfettamente ragione Vissani, almeno si comprende benissimo il senso del discorso.
Si vuole vedere sempre per forza il maschilismo dappertutto, adesso le donne e gli uomini hanno anche la stessa Forza Fisica !
Andatevi a studiare un po'di anatomia va !
Qualcuno che pensa e ascolta criticamente c'è ancora per fortuna
Guardi io l'ho studiata l'anatomia, e le assicuro che ha scritto una stronzata. Solo in Italia abbiamo ben 10 donne stellate Michelin, sicuramente una percentuale inferiore rispetto agli uomini, ma credo che l'anatomia in questo c'entri ben poco.
@@sofiaagostini4912 il punto è un altro, il voler avere tutto quello che fanno gli uomini... Altrimenti non va bene è discriminazione
E allora fatevi crescere il pisello !
Dai ragionate, non c'è nulla di umiliante a fare pasticceria, come non c'è nulla di umiliante a fare la casalinga....
Che donne e uomini offrano performance fisiche diverse credo sia sufficiente osservarlo empiricamente nello sport... tendenzialmente gli atleti e le atlete competono in gare diverse, altrimenti sport femminile e maschile non esisterebbero... poi per me le donne possono fare tutto, non vediamo però il maschilismo ovunque, che è stucchevole...
Non discuto che sportivamente ci siano categorie diverse, e a motivo valido, ma non stiamo parlando qui di competizione sportiva agonistica per cui le differenze anatomiche maschili e femminili risultino rilevante. Immagino che un bacino più largo in cucina sia molto scomodo, rispetto allo stretto bacino maschile.
Inoltre ci sono tante donne che hanno stelle Michelin in cucina, basta una semplice ricerca per trovare loro, le loro foto e i loro ristoranti, e non sono assolutamente delle body builder o particolarmente fisicate.
Non è questione di voler trovare femminismo in tutto, ma qui mi pare che la realtà delle cose, verificabile appunto con una semplice ricerca, abbia sorpassato le considerazioni di quest'uomo.
“sollevare una padella o sollevare un bambino”: questo improponibile paragone, specie se calato nel contesto di quel discorso, la dice lunga su Murgia Michela... preconcetti, pregiudizi e ragionamenti terra-terra
La tristezza delle parole su un Franco Battiato che ha donato poesia e armonia con dei testi indescrivibili...il silenzio sarebbe stato utile...orrore e vergogna.
Vorrei vedere Vissani in casa a cucinare, lavare, stirare, portare i figli a scuola, pulire, lavorare, leggere...devo andare avanti ancora?
Mi spiace ma la cucina è ancora più pesante
Tu devi prendere un sacco di botte da tua moglie...
@@umbertofusco8784 😂
Non ha detto che le donne nn lavorano ma che necessitano di gestualità diverse. Ma siete italiani o no?
Per ristrutturare casa ho chiamato una squadra di muratrici io
La Murgia dovrebbe andare in una cucina di un ristorante per almeno una settimana .. poi starebbe più quieta....lo sforzo fra padelle (dei ristoranti)e i bambini è molto diverso...se nn sal differenza vuol dire che non fatti nessuna delle due cose....e lo dice una donna, madre
Concordo
Cosa c'entra il paragone tra il bambino e la padella???
Aveva ragione vissani ma ormai nn si può dire più un cazzo che passi x maschilista misogino razzista e fascista
Nulla, è l'obiezione di una che non ha capito un cazzo. Premesso che Vissani è un idiota.
Se non riesci a capire questa cosa sei messo male, ma male, male. Fossi la tua compagna mi preoccuperei molto.
Le donne come la murgia che non se l è mai inculate nessuno odiano le belle fighe ''che fanno presenza'' ma quanto rosica
Almeno sai quanto pesa un bambino?🤔😆 ecco credi che una padella possa pesare dai 3 ai 15kg? Forse così è più comprensibile .....
La Murgia cerca la rissa, la notte si sogna chi può intervistare stuzzicandolo e farlo andare fuori di testa, perché secondo lei è maschilista, misogino, solo lei ha ragione e chi non la pensa come lei va attaccato. Vorrei vederla in una cucina, con una brigata di maschi che è come stare in caserma, se appena rallenti (se uno rallenta, rallentano tutti) ti gridano di tutto o ti tirano di tutto se è in grado di durare 3 mesi (una stagione estiva). Il problema non è il lavoro fisico quanto mentale, la cucina è una parte della ristorazione dura anche per gli uomini non solo per le donne! Poi se una donna ha figli piccoli come fa a gestirli facendo ogni giorno 11:00-1500/19:00/23:00 quando va bene? Ma cosa dice sta donna, lei pensa solo che tutti gli uomini odiano le donne, secondo me è lei che odia tutti gli uomini!
la cucina è di chi la ama.. vanno considerate le capacità e la bravura in base alla persona spoglia di qualsiasi categoria" ..le parole importanti! ognuno deve essere libero ,libera di seguire ciò che ama.. io faccio un lavoro che mi da grande soddisfazione ed è stato difficile arrivarci ed anche nel mio settore ci sono poche donne e ti garantisco che questi discorsi sono fastidiosi.. sono solo io che posso dire se fa per me o no.. lo decido io e nessun altro! poi i figli si fanno in due vorrà dire che ci penseranno i mariti.. quando c'è un rapporto profondo si fanno anche queste cose per la persona che amiamo! buona giornata.
...è una femmina frustrata!
Disse il fasciomeloni
Se dobbiamo trovare la polemica femminista in ogni cosa. Mah....Sembra la portavoce delle "donne vipere"
Io rimango sempre deluso da tutte e due le parti: Vissani usa un linguaggio retrogrado ("una bella donna in cucina" "è più decorativa" cela un pensiero un po' retrogrado di donna bella se è fine/debole e non mascolina), la Murgia invece si irrita non appena le viene fatto notare che il lavoro in cucina è fisicamente molto molto duro e le donne, da Vissani, dimostrano di non reggere nel lungo periodo. Questo, come mi pare di aver capito da quel che dice Vissani, è vero per quanto riguarda il SUO ristorante e sulla base dell'esperienza che ha lui di come reagisce il SUO personale. Infatti, non nasconde che esistano donne molto capaci nei ristoranti Michelin (da vedere il tipo di preparazioni che svolgono e i ritmi), magari a volte più "mascoline" ( e da che mondo è mondo il maschio è spesso più dotato fisicamente di forza muscolare rispetto alla donna, il che rende verosimile la situazione) magari no. Non nasconde neanche che a volte sono gli stessi uomini a mollare la cucina per il troppo sforzo. Il paragone con il bambino è penoso perché è uno sforzo completamente diverso rispetto a cucinare a pieno regime in un ristorante, e credo sintomo di un fastidio che annebbia un po' la capacità di ragionamento. Insomma, ho visto un po' di povertà di ragionamento e linguaggio da entrambe le parti.
Ma la volete capire che in un ristorante le dimensioni delle pentole sono 5 volte quelle che noi abbiamo in casa ? Ma cosa ci vedete di brutto se Vissani dice che le pentole sono pesanti per una donna? Cosa c entra un bambino? Io il bambino me lo metto vicino al petto e lo stringo a me , con una pentola piena d acqua bollente ci stai attenta tre volte di più..Ma la signora Murgia ha lavorato ancora in cucina ? Si è occupata ancora di piccoli da crescere? A me queste NON SEMBRANO INTERVISTE MA SEMBRANO SENTENZE GRATUITE.
Brava esatto.
Purtroppo si comprende che si vogliono azzerare certe discriminazioni... ma non si può nemmeno negare che vi siano differenze enormi di tipo Biologico.
Peccato che siano tutte cazzate le tue basate sul nulla
La Murgia ce la può fare in cucina pesa un quintale e più
Io penso che la gente non si renda conto di cosa voglia dire lavorare in cucina. Vissani intendeva che non tutte le donne possono essere portate a lavorare in quell'ambiente visto che lo sforzo fisico è immenso e tra i due sessi c'è una differenza. L'esempio del bambino poi lasciamo perdere.
Murgia se tu che offendi le donne con la tua ironia da quattro soldi
Ma quest'essere di sesso femminile (forse)si rende conto di fare del bullismo intellettuale?e sa di essere anche megalomane e presuntuosa?comunque il problema non è lei/lui ma bensì chi la estima e secondo me tutte queste persone.non hanno né carattere e personalità e vivono di dichiarazioni di lei/lui e tutti quelli che si ostentano non stravolgere il sistema sociale ecc.........e logico che ho scritto di Murgia la onnipresente dell'intellettualismo
Io rabbrividisco,mia sorella è chef in un ristorante e non ha mai avuto problemi di stanchezza o mai lamentata,invece ho sentito uomini cuochi lamentarsi,ma di che stiamo parlando? ancora commenti di chi dice che Vissani ha ragione?ma non avete un po' di vergogna??
È dura fare il cuoco , con gli orari che ci sono in Italia ,in piedi in cucina al caldo, prima vedete come è il lavoro reale sul posto, un ristorante non comincia a cucinare quando arrivano i clienti, cominciano a preparare ore prima, anche per gli uomini è pesante. Non pensate che sia una passeggiata come nelle trasmissioni televisive, è un lavoro pesante
Aveva *
Be mia mamma lo fa da quando aveva 16 anni ... quindi ...
@@totaldramaatuttoreality5017 Quindi potrà confermarti che è pesante. Poi se fa la cuoca dell'asilo vabbè...
E quindi una donna non può farlo?
no
@@lorenzopomana7781
Fare i giornalisti è più semplice.
Vedete 10 porzioni di tagliatelle con il ragù sono tre kg una padella di rame che contenga quel peso pesa 1 kg e lo devi saltare. Butta la pasta insieme ad altri comandi mica c è solo 1,a volte me ne sono trovate 20. Se fai 1000 persone, 7 matrimoni e c hai 14 primi diversi
Ti trovi a cuocere 400 uova di crepes, 4 quintali di tagliatelle 400 kg tra sugo di carne salsa porcini carciofi e animelle, ma è dura per tutti, fai 18 h e arrivi a mezzanotte che hai mangiato un piatto di pasta,vabbè poi vai tu al ristorante a mezzanotte e ordini una Fiorentina, è un lavoro ingrato più fai e più i giornalisti hanno voglia di insegnarti, magari il congiuntivo, ma solo chi è stato 16 h davanti a 12 fornelli 4 forni passanti e 2 rational a 50 gradi in estate, con 90% umidita può comprendere e come me odiare l estate, vi abbraccio tutti, siate comprensivi con cose che non avete conosciuto e rispettosi altro che caserma, la cucina è l unico posto dove non esistono raccomandazioni , vai avanti solo sie vivi per il bene di tutti gli altri per te non lasci nulla anche perché hai la stima e il rispetto di tutti gli altri, Un osto che ho amato e. Vissuto con colleghi e colleghe come una famiglia.
Molti commenti dicono che gli intervistatori hanno provocato...Vissani ha fatto tutto da solo mi sembra.
Mi sembra che abbiano solo cercato di far domande intelligenti per comprendere il filo del discorso dello chef intervistato dove eventualmente poteva anche un po’ rimediare.
Vissani sbaglia nei modi e anche nel farsi capire,ma la Murgia che pensa di poterlo mettere alle corde con quell'aria da saputella che non si scrolla di dosso ha fatto un obiezione stupida e senza senso.
A conti fatti mettere sempre la questione di genere in mezzo lo trovo stupido,chi ha la passione in una cosa la fa e basta
Il problema è dover faticare il doppio per raggiungere lo stesso obbiettivo di un'altra persona a parità di merito e di competenze.
@@viviana4731 mah...non lo so,non è una regola che vale sempre, può darsi che in certi ambienti sia così,ma credo che vale la regola su quanto tu sia sostituibile e non indispensabile.
@@garethbale671 si, ma anche l'esistenza di un solo singolo caso nel quale una donna abbia dovuto faticare il doppio per il semplice fatto di essere donna ovviamente non va bene. Fai prima a dire che non te frega un cazzo.
@@viviana4731 fai prima tu a interpretare le cose come vuoi, eppure lo avevo scritto che in certi casi può anche accadere come anche altri motivi ingiustificati che non parla mai nessuno
@@garethbale671 se ti vai a fare qualche ricerca, magari scopri che non sono solo "certi" casi, ma la maggioranza dei casi
Ma ho sentito bene? Io conosco 3 chef donne che sarebbero ben contente di sollevare questo tipo e metterlo in castigo a decorare le torte .
"quando chiedono di passare dalla Pasticcieria alla Cucina"
L'ignoranza della Murgia è sconvolgente.
La signora Murgia chi si crede di essere?
ovviamente si spadellano neonati con le avambraccia Murgia ... 🤣
Murgia, pietosa parodia di se stessa, una autrice interessante rovinata dal suo cattofemminismo datatissimo
Ma questa la pagano per chiedere certe minchiate? Se non ti pagano è grave
Probabilmente la pagano davvero troppo
Questa se la gioca con la Boldrini per chi è più tarda.
Tu invece te la giochi con la tua tastiera, chi è più intelligente?
Vissani, non mi sei mai piaciuto, ma adesso mi fai proprio ribrezzo.
@@filipporanieri4001 casseruole da decine di quintali? Ahahahah 😂🤣, ma cosa dici? Nemmeno un energumeno le porterebbe ed al contrario tuo conosco molto bene il lavoro nelle cucine dei ristoranti...e...si, lo ribadisco. Una persona che dice che una donna è più "decorativa" in una pasticceria, mi fa proprio ribrezzo e tanto pure.
Riascoltate perché Vissani si riferisce alla pasticceria e non alla donna: è meno pesante, è decorativa etc.etc
@@pieroangelopaolucci293 Riascoltala tu e lavati prima le orecchie. Vissani dice "una donna, una BELLA donna che scende(boh?) in cucina noi la mettiamo sempre in pasticceria, è meno pesante, è più "decorativa".
@@sardu7882 se è BONA es mellus
E' Più Pesante sollevare una Padella O un Bambino ? .... Peccato che non spadelli un bambino.... e non hai 200 coperti da fare fuori... ed anche in modo che sia tutto buono e di un certo livello.... con uno stress che può essere sorretta solo da un certo livello di concentrazione, fisico, e enorme passione ! .... Normale vedere poche donne in cucina che durano a lungo ! Non è un bambino che alzi qualche volta durante il giorno e poi lo metti nel passeggino....
In quanto alla domanda della Murgia quindi...
CHE DOMANDA DA IGNORANTE !
La murgia ci mangia al ristorante mica conosce la fatica che c' e' dietro la preparazione dei piatti. Voleva mettere in difficolta'... Ma la battutina non gli e' servita a niente, solo a mettere in evidenza la propria ignoranza "farcita".
Se si rispettassero gli orari di lavoro e si adeguasse il tutto per rendere il lavoro dignitoso il problema non sussisterebbe.
Io dico che non duri neanche una settimana a fare la "mamma-casalinga".
@Crauniez Tu, sicuramente, sei diverso.
@Crauniez Piacere, Crauniez. Sono Michela Murgia.
La Murgia ha capito che la metterebbero a pulire le cotenne...
Concordo con Vissani, un conto e lavorare a casa, un conto è avere ritmi lavorativi di un ristorante. La Murgia come al solito e faziosa e presuntuosa.
.
@@elenatrabattoni7337 add rt
Ahahahah! Non ci posso credere ditemi che è un fake, "se è bella la mettiamo in pasticceria è più decorativa" Murgia vaaaiii affonda senza pietà! 👩🍳
Affonda come una nave dovresti dire, hai mai fatto la chef in un ristorante??? Non credo tu sappia di che parli
Quando Vissani dice “… è più decorativa” si riferisce alla pasticceria non alla donna. Ragazzi e che cazzo! Sempre a lamentarvi. Riascoltate bene il video. Dice che “la pasticceria è meno pesante e più decorativa”rispetto alla cucina.
Cosa cambia? Sta dicendo che le donne sono più adatte a fare le decorazioni che a gestire una cucina.
Titolo della discussione: le donne femministe possono e devono fare anche i lavori forzati
ma perche' in italia una cosa inutile come murgia debba sparare sentenze su cose che nemmeno capira' tra 10 vite?
Bisogna vedere anche quante ore di lavoro al giorno.....
Povera piccola donnina. Mi dispiace, ma l'essenziale e il naturale non si vuole più vedere. Non è in grado di capire. Strumentalizza. Stop
Murgia e bastaaaaaa sei tu che fai la differenza fra uomo e donna... E bastaaaaaa sei logorroica
Le padelle sono pesantissime ,in più' col caldo dei fornelli..io sono mamma e'meglio sollevare i bambini.
Il fisico ce lo dobbiamo rovinare sempre noi maschi insomma...
@@dimmacommunication ma non ve lo rovinate,avete più muscoli!
Signora stia attenta che scatena le iree di una certa frangia ideologica, additandola di essere succube del pensiero "patriarcale/maschilista" presente in Italia. Le conviene dire che le donne possono maneggiare anche padelle da 10kg con una sola mano, anzi, per essere più sicuri, dica che qualsiasi donna può sollevare con una sola mano una bitumiera da 500kg, altrimenti non ne esce più... mi dia retta...
@@BlackTiger93724 lol ma la signora ha ragione , però alle donne fa comodo dire che esiste la parità di sesso tranne quando si parla di lavori usuranti.
@@BlackTiger93724 si tratta di essere realisti,e poi che male c'è.
La cucina e' un lavoro duro. Le donne non amano questo tipo di lavori e non e' giusto biasimarle perche' fisicamente non sono favorite
MICHELA MURGIA E' PIU' FASTIDIOSA DELLA SABBIA NEL COSTUME........
Notare il diverso atteggiamento nella forma verbale della Murgia contro Vissani, rispetto a Morelli.
Con Morelli la Murgia aveva proprio toppato, sta caciottara
@@django8799 ma taci
Si sarà anche espresso male ma non so se essere più offesa da donna o da chef pasticcere.
Ho scelto di essere un pasticcere 11 anni fa, ho studiato per diventarlo nella scuola più importante d'Italia sotto la guida di Gualtiero Marchesi, ho lavorato in hotel e ristoranti tra i più importanti al mondo ma mai nessuno mi ha considerata una decorazione.
Tra l'altro vorrei ricordare allo chef che in pasticceria si sollevano molti più "pesi" che in cucina, tra bloule, file di placche ed impasti vari il paragone di pesi da sollevare non si dovrebbe neanche fare.
Anche l'adrenalina data dello stress del servizio è identica semplicemente noi giungiamo alla fine del percorso della cucina, esattamente quando il resto della brigata crolla o finalmente si rilassa... con la differenza che aiutiamo anche durante tutto il loro servizio.
Spesso lo chef Vissani "cade" in fraintendimenti o pensieri un po' retrò. Lo si perdona per l'affetto che, chi fa questo mestiere, nutre nei confronti di chi ancora detiene una tradizione così profonda tra le sue competenze.
Scusa hai fatto l alberghiero?
E perché ti dovresti offendere, per tre minuti di sproloqui? La Murgia ha riso quando vissani ha detto pasticceria decorativa mica si riferiva alla donna.
"scontro" mi sembra un parolone...
La Murgia mi ammoscia...
La Murgia pretenderebbe di insegnare a Vissani a cucinare, alla Meloni di governare, ad Augias di scrivere, a Sgarbi la storia dell'arte, a Cassese la costituzione. Che abbassi la cresta con questa aria autoattribuita di superiorità.
Beh, ormai direi che l'ha abbassata... 😌
IO da donna non ho problemi a dire che sono meno muscolosa di un uomo, cioè non capisco cosa ci sia di male nel dire che uomini e donne sono diversi, è la realtà oggettiva e scientifica, non c'è sessismo, è effettivamente così.
Come nel calcio, ad es, il calcio è bello se lo giocano i maschi, quando lo giocano le femmine, sembrano delle pecore allo sbaraglio, ci sono cose in cui la donna è più brava e cose in cui è più bravo l'uomo, punto, ma sono questi i problemi della vita?
Vissaniiiiiii.....perche non la mette in vetrina in mezzo alle torte e pasticcini ...???
Punto primo, da questo breve estratto non si evince nessuno scontro, semmai un tentativo di provocare da parte della Murgia che non è andato a buon fine. In secondo luogo, Vissani sta dicendo semplicemente che la cucina dei grandi ristoranti non è per persone deboli fisicamente e caratterialmente. Sono loro di Radio Capital che la volevano mettere sul piano del sessismo. Detto ciò vi dico che in passato ho fatto il lavapiatti nonché l'aiuto cuoco ed è davvero pesante!
Che confronto ...una padella con un bambino complimenti r. i.p
Certo che voler fare polemica in maniera cretina della murgia era veramente irritabile!!!
Ha ragione Vissani
DECORATIVA!!!!
Ma non si rende nemmeno conto di quello che dice... "Una bella donna, decorativa" 'mazza
Io ho visto molte donne a lavoro e quasi sempre tra una donna brava e bella o bravissima e brutta viene scelta la bella.
Vissani ha detto il vero.
la murgia contesta anche i principi della fisica. poverina.
Fare un bel dibattito in tv? Su questi argomenti con controparte del dibattito non sarebbe male
Le solite battute sinistroidi... quasi quasi vissani passa per cattivo maschilista. Nelle cucine c' e' da lavorare e sudare ed e' faticoso a livello fisico... La murgia insinua come al solito fanno i "sinistri umoristici" ...
Vissani ha ragione sono più brave in molte cose ma fisicamente ci sono delle differenze
I nemici maggiori delle donne sono le donne stesse .COME LA (SIGNORA) mura.🥦🥦🥦🥦🥦
Se una coppia va al ristorante ed ordinano un piatto di formaggio ed un dolce, il cameriere portera*, senza sapere, il formaggio all'uomo ed il dolce alla donna
ma proprio lei parla di pesantezza della cucina?
È lo stesso motivo per cui non vedo donne a scavare pozzi petroliferi.
Sono lavori pesanti
Murgia, pesa di più un kg di paglia o un kg di fieno?
Grande Geppy !
Grande chef
La donna è decorativa?!?!? Questo è peggio del Berlusca!
Ma secondo lui come hanno fatto le donne fino ad ora?!
Alla fine ci starebbe bene Fede con il tormentone "che figura di mexda!"
Infatti i muratori sono tutte donne.
Ha detto che la pasticceria è più decorativa ( rispetto alla cucina ). Sturati le orecchie, o se non ci senti fatti una cultura almeno ci arrivi dal senso della frase
@@JayJayBS Già in certi settori le quote rosa non vengono imposte. Per uguaglianza secondo me dovremmo avere il 50% di muratori, minatori, fabbri carpentieri ecc. ecc. Donne, magari facendo cominciare la signora Murgia.
Non è così è stato facile x i conduttori disarticolare le parole di VISSANI :::SCORRETTI
Non si ride in faccia ad una persona che si sta intervistando. Questo modo di fare connota le osservazioni. Quanto più si vorrebbe sbandierare un'idea tanto più la si svaluta.
Poverina. Lei non sa.
Non ha detto la donna é decorativa. Ha detto le donne sono più portate per le decorazioni dei piatti, ovvero per lavori di pazienza e precisione. Smanettare padelle e spostare pentoloni in cucine professionali porta a uno stress muscolare non paragonabile affatto a un lavoro casalingo o a sollevare bambini. Se qualcuno ha lavorato in una cucina vera capisce benissimi le parole di Vissani. Non sono un fan di Vissani mi sembra comunque una intervista ingiusta, malcompresa e spinta al malintendimento dal volere della Murgia che ostenta sin dall'inizio contro Vissani, mettendolo apposta nel ridicolo, con fare teatrale e poco serio. Una vergogna. E la gente che ci casca e la segue come fosse una illuminata. La Murgia é senza dubbio una gran persona ma troppo spesso si lascia portare troppo ostinatamente dalle sua idee che invece di incontrare l'altro si scontrano con cieco accanimento, tipico temperamento sardo.
tanta rabbia in corpo, lo capisco meglio non intervistarla
Infatti sei un fascista odiatore della Murgia
No, ha detto decorative. Se poi non sa parlare e voleva intendere che sa decorare le torte…..😮
Non esageri, le vergogne sono altre. La Murgia non é né un’illuminata né il contrario, é una femminista che difende la possibilità per le donne di avere pari diritti rispetto agli uomini. E quando sente uomini che non la pensano così ( per ignoranza o per principio) é chiaro che si inalbera.
lo scontro l'hai visto/sentito solo tu...
Ma il bambino lo "sollevi" 8 ore di continuo?
manca come l’aria ❤
Radio capital=Radio PD🤮
Fatti un giro in una cucina di un ristorante, se sapete già tutto allora che intervista e??lol
Non è maschilista visto che non è precluso alle donne semplicemente la parita vale quando vogliono voi
E vedo altri commenti sotto !
Che dicono io ho lavorato in cucina e sono donna...
Intanto per quanto tempo ?
Quanti coperti ?
Poi mi vengono a dire "la Nonna che cucinava" cazzo le nonne di un tempo erano dei CARRI ARMATI !
Stavano con un uomo spesso autoritario, sopportavano tutto, botte, tradimenti ecc..
Quelle non erano Donne quelle erano fortezze !
Per favore non facciamo il paragone con le Donne di OGGI dai...
E poi oltretutto quelle Nonne non lavoravano da sole in un Ristorante Stellato ! Ed essendo anche in menopausa erano MASCOLINE e questo è di nuovo BIOLOGIA !
Mai pensato che forse dici un filino di cazzate senza una base di prove? E le tue concezioni non sono prove grazie
@@caritebe1820 Quali sarebbero le cazzate ?
Prova ad argomentare qualcosa se ci riesci...
@@marcotondadecodificabiolog6343 non ci provo neanche perché tanto pensi di avere ragione qualsiasi prova legata a fatti storici avvenimenti, legati alla nostra società o comunque comportamenti di tutti giorni tu me li smonteresti con frasi retoriche e populiste da 2 soldi infondate, spesso piegate a tuo piacimento per far si che il tuo discorso abbia senso nella tua testa, quindi lo ripeto non ci provo neanche ciao macista de noi altri rimani convinto che il maschio é il sesso forte non so cosa dirti
@@caritebe1820 Da quando in qua gli studi scientifici sono Populismo, Retorica e Machismo ?
E dire che una Donna anziana ha più progesterone non è come una Donna Giovane e che le nostre nonne solitamente non hanno lavorato in un Ristorante stellato.. cose Machismo, Populismo, Retorica ?
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Provocazione ridicola quella del bambino. Comunque, a chi la prende alla lettera parlando di pesi segnalo che la distribuzione della massa è completamente diversa senza contare la reiterazione del gesto. La Murgia per la causa femminista è Re Mida al contrario.
MAMMA MIA CHA PALLE ..
Noi donne abbiamo proprio una che ha preso il mitra per difendere la causa diciamo 'femminista'
... Si.... Ma spara "a cazzo"
Che intervista di m.... è chiarissimo quello che intendeva Vissani e non c'è nulla di offensivo. E il conduttore dovrebbe togliersi quel sorrisetto dalla faccia.
Aspetta però la donna seduta non ha motivi di arrabbiarsi ( io sono contro il discorso di Vissani) ma ciò che ha detto lui è una cosa oggettiva ; ci sono donne un po’ in carne e più mascoline poi ci sono quelle femminili e lui pensa non riescano , questo è vero c’è questa differenza ma io penso dipenda da altri fattori anche ( l’altezza anche ) però io da ragazza femminile dico di farcela , mia mamma da donna non mascolina c’è la fa e fa sto lavoro , quindi penso che ciò che dica Vissani sia solo per una categoria ristretta di donne , magari molto minute e basse .....anche perché per quanto femminile sia le braccia poi diventano forti ahah mia mamma infatti ha il fisico tonico a forza di lavorare in cucina ma sempre femminile e non mascolino , quindi il discorso di Vissani penso sia per una cerchia
La Murgia che fa gesti molto eloquenti purché non approva quello che dice Vessani sulle donne in cucina ha mai lavorato in un ristorante?
Non credo altrimenti non avrebbe fatto una domanda cosi stupida confrontando un bambino con una padella.
Si però che ansia,uno non può dire nulla che è sempre sessista.
Vissani ha semplicemente detto la verità.. lavorare in cucina è pesantissimo..
La Murgia è esperta anche di ristorazione 😂
0:30 che c'entra una ''bella'' donna