Zwykłe programy p. Warzechy byly merytoryczne i pouczające, niestety ta rozmowa do nich nie należy, jest pełna dywagacji oderwanych zupełnie od kontekstu historycznego i rzeczywistości. Wystarczy jedno eksponowane i dobrze opłacane stanowisko w spółce energetycznej oraz jakiś reset lub zamieszanie w polityce amerykańskiej i powróci przyjaźń z takim czy innym Putinem.
Ukraina witała Niemców w czasie wojny kwiatami. Chciała sojuszu z Niemcami i wiemy jaką pogardą potraktował ich Hitler. A my myślimy że nas Hitler by szanował? Gdybyśmy wybrali sojusz z Niemcami to dzisiaj nie tylko Gdańsk należał by do Niemiec. Prawdopodobnie Polska ponownie byłaby rozebrana pomiędzy Rosją i Niemcami. Ostatecznie po wygranej II wojny światowej przez Zachód nie miałby żadnej motywacji by tak podzielić granicę państw by Polska wogle miała swe granice.
Dokładnie. Niemcy nie mogły wygrać tej wojny, a poza tym one nie były zainteresowane sojuszem z polską. Poza tym polska armia była słaba i nie mogła zmienić losów wojny.
Popatrzcie na to z innej strony, przecież teoretyczny sojusz z Niemcami byłby tymczasowy, wedle dewizy jesteście silni-jesteśmy z wami, gdy Niemcy zaczęły by przegrywać, a pamiętajmy, że Niemcy nie miały surowców do prowadzenia długiej, morderczej wojny, Polska wykorzystała by ten fakt i mogła dołączyć do aliantów. Jej pozycja była by zdecydowanie większa. Popatrzcie na z innego punktu. W rzeczywistości weszła jako pierwsza, otrzymując potężne ciosy od Niemiec, ZSRR i mniejszości etnicznej, co było dla niej katastrofalne, nasze elity przestały istnieć...skutki widzimy do dziś.
Popatrzcie na to z innej strony, przecież teoretyczny sojusz z Niemcami byłby tymczasowy, wedle dewizy jesteście silni-jesteśmy z wami, gdy Niemcy zaczęły by przegrywać, a pamiętajmy, że Niemcy nie miały surowców do prowadzenia długiej, morderczej wojny, Polska wykorzystała by ten fakt i mogła dołączyć do aliantów. Jej pozycja była by zdecydowanie większa. Popatrzcie na z innego punktu. W rzeczywistości weszła jako pierwsza, otrzymując potężne ciosy od Niemiec, ZSRR i mniejszości etnicznej, co było dla niej katastrofalne, nasze elity przestały istnieć...skutki widzimy do dziś.
Słowacja, Bułgaria, Rumunia, Włochy, Litwa, Łotwa, Węgry, Finlandia a nawet Francja po 1940 wybrały sojusz z Niemcami . I co? Ktoś wymazał je z mapy świata, dokonał rozbioru? Ktoś używa pojęcia "węgierskie obozy śmierci", nazywa Słowaków, Bułgarów, Włochów czy Finów nazistami i antysemitami, sprawcami holocaustu? Nie. A Polaków, którzy postawili się III Rzeszy i nie weszli z nią w sojusz ...owszem. Naiwność ludzka jest porażająca.
Oficjalnie tak, ale postawił ich w takiej sytuacji że chociażby chcieli to nie mogą kontynuować umowy. Gdyby wygrał w kilka tygodni ze względu na dezercję armii ukraińskiej to faktycznie nic wielkiego dla nich by się nie stało, ale nie dał rady - tym samym zmusił niemiecki rząd do ustępstw względem USA i przerwania dostaw gazu. Sprawa dosyć subtelna.
@@Murloc017 nie mam pewności czy ta awantura na Ukrainie obliczona była na kilka dni. Jest duża szansa że chodziło od samego o zamęczenie przeciwnika czyli Ukrainy i zachodu (NATO) , co jak widać przynosi skutki
Bardzo dobra rozmowa, w sumie p. Rak mówi bardziej elegancko to co mówi p. Stanisław Michalkiewicz o wpływy amerykańskie i niemieckie na politykę zagraniczną Polski
Decyzja była Becka, a kogo naprawdę,??,, należy zadać pytanie, czy Polska, była gotowa do wojny, nawet gdyby, Sowieci, bez wypowiedzenia wojny, zaatakowali od wschodu, napewno trwała by dłużej,, ale Polska nie miała szans, Hitler szykował się do wojny od lat, przewaga militarna była druzgocaca, a sojusz Polski z Anglia i Francja, jak się okazało, fikcja,, adilf, zagrał, karta rosyjska, i się sprawdziło, co później nie przeszkadzało i na wojnę z ZSRR, 😊
Ależ przecież Niemcy hitlerowski zapoczątkowały współprace ze sjonistami ,którzy chcieli niemieckich Żydów przesiedlić do Palestyny by budować przyszłe państwo ,a Niemcy chcieli sie ich pozbyć. Wspólny interes. Niemieccy Żydzi byli wykształceni ,wielu z nich miało konkretne zawody i wielu było w miare zlaicyzowanych ,idealny materiał do budowy państwa. I kilka takich transportów nastąpiło tak więc teza ,że współpraca z Niemcami doprowadziłaby do całkowitej zagłady Żydów jest nie do obronienia. Wręcz odwrotnie. Dziwie się ,że panowie nie słyszeli o tzw. Transfer Agreement z okazji którego nawet wybito medal z jednej strony swastyka z drugiej Gwiazda Dawida. Fakty te są obecnie marginalizowane ,ale komentatorzy powinni o nich coś wiedzieć.
A przeciez ludzie zawsze gadaja,pojechal do Chin-gadaja "po co üojechal" a nie pojechal by to by mowili"dlaczego nie pojechal przeciez wszycy byli a nasz prezydent nie pojechal....
Niemcy nie zrezygnują z przyjaźni z Rosją, nie ma opcji. Trzeba czekać, aż będzie rozejm, odczekają jeszcze parę lat i biznes as usual. Przecież każdy wiedział, że ten atak będzie. Nawet na kanale Pana Gadowskiego była mowa, ze wojna jest przesunięta, bo Kubuś Puchatek poprosił o to ze względu na olimpiadę. I mieli zająć Ukrainę, czy jej większość, zachód by się pooburzał, potępił i nic. Na szczęście pojawił się czynnik X, jak to Jarek Wolski mówi i się dziady przeliczyli. Trzeba się pogodzić z rusofilią niemiecką, bo to się nie zmieni, przede wszystkim ze względu na kasę.
Opowiesci z mchu i paproci o 1939, ataku na ZSRR (w 1939 to był pakt między III Rzeszą a ZSRR o nieagresji, Niemcy zaatakowały ZSRR w 1941) z dzisiejszej perspektywy. To tak jakby się pytać rozwodnika czy pownien się nie był żenić 10 lat temu.
❤Bardzo dobry program! Ja chcialbym abysmy kiedys sie dowiedzieli o czym rozmawial Putin z Bidenem na osobnosci!? Po tej rozmowie w krotkim czasie Putin wszedl na Ukraine! To uwazam jest bardzo istotny szczegol ,aby zrozumiec ta " cala ukladanke"😂
"Czy to by było dla nas źle?" Tak, nasze babcie nie spotkałyby dziadków, albo spotkały w innym momencie. Nasi rodzice, by się nie urodzili, co nasze istnieni stawia w beznadziejnej sytuacji. :)
Gdyby babcia pocałowała dziadka w Ameryce, to był by Pan Amerykaninem i bym Pana lubił. Gdyby to zaistnialo w Moskwie, był by Pan Rosjaninem i bym Pana nie lubił. Takie koleje przypadkowego istnienia
No tak ale nie zginęło by ok. 6 mln ludzi bo my mamy honor, gówno a nie honor chodzi o to aby myśleć trochę i zachować tkankę narodu a nie 40 lat niewoli sowieckiej, utrata połowy ziem na wschodzie, szczerze lepiej było aby niemiecki machina wojenna zdezyla się z francja a nie z Polska o Gdańsk który byl w tamtych czasach w 90% niemieckojęzyczny. No cóż nigdy nasi rządzący nie naucza się Realpolitik
A ze słabszym wrogiem się inaczej rozmawia bo po dwóch latach Polska była by silniejsza mimo braku portu nie było by paktu o rozbiorze polski oddania państw bałtyckich i sytuacja była by zupełnie inna ale trzeba było ginąc bo my mamy ten zasrany honor
Serio wojna z Ukrainą byla pierwszym pokazem sily mocarstw od 30 lat? A bombardowanie serbii i ograbienie jej z kosowa? A inwazja na irak, Afganistan i wywolywanie niepokojow podczas arabskiej wiosny, gdzie bylo juz na skraju wojny w syrii? Przykładów nozna mnozyc. Tylko dziwnym trafem wielu komentatorów nie zauwaza tych z amerykanskimi inicjatorami...
Dobra konstatacja gościa na samym początku: polska polityka zagraniczna nie ma żadnych sukcesów od czasu wejścia do NATO i UE (jeśli to ostatnie traktować jako sukces). W UE się nie liczymy, mimo wielkości i położenia, straciliśmy Białoruś i nie umiemy grać z Ukrainą. Nie umiemy też przełamać dominacji Niemiec, no a teraz za Tuska nawet ją wzmacniamy
Do tych fascynatów sojuszu z Niemcami. Przy założeni upadku Niemiec, co było wielce prawdopodobne, gdyż koalicja ZSRR, USA, WB była o wiele silniejsza (przemysł, surowce, zasoby ludzkie), jakie byśmy mieli obecnie granice?
@@arturszymanski6147 Węgier to nie bardzo było z czego kroić, po I WŚ okroili ich bardzo. Rumunia straciła Besarabię (Mołdawię). Jakie by były nasze granice, z pewnością gorsze niż obecne. Nawet Czechosłowację ZSRR przystrzygł za kolaborację Słowacji.
Poglądy Pana Raka chyba mi się podobają. Po prostu kawa na ławę a nie pierdoły moralno-ojczyźniane. Panowie litości, skoro społeczeństwo przedwojenne cały czas nakręcane było antyniemiecko to było antyniemieckie. To o żydach to chyba nie do końca prawda, przecież to Niemcy chcieli stworzenia państwa żydowskiego poza Europą i Panowie o tym wiecie. W Polsce szkolono przecież jednostki żydowskie do walki o państwo w Palestynie. Pytanie dlaczego Sanacja finalnie zrobiła wszystko odwrotnie niż należało pozostanie bez odpowiedzi.
30 sierpnia 1939r ambasador Lipski przybył do Marszałka Trzeciej Rzeszy Goeringa z informacją, że Polska zgadza się na wszystkie niemieckie warunki (sprawa Gdańska oraz korytarz do Prus Wschodnich). Goering odpowiedział: "Za późno. Maszyna już ruszyła". Tyle ostało się ze wzniosłych sanacyjnych haseł walki i obrony choćby guzików od koszuli 😂 Historia lubi się powtarzać. We wrześniu 1939r polska "elita" spieprzała z kraju przez Zaleszczyki. Obecna "elita" będzie spieprzać przez Zgorzelec 🤪
Rozmowa, pomimo że nie do końca pasująca do formatu, i tym samym nie podoba do poprzednich, gdy p. redaktor zwykle mocno 'dociska' swojego gościa trudnymi pytaniami, to jednak dość ciekawa i moim zdaniem bardzo aktualna, przynajmniej dla ludzi myślących krytycznie i szukających najlepszego z możliwych rozwiązań. Zachowując oczywiście wszelkie proporcje, znów jesteśmy na rozdrożu historii. Znów przed nami wybór pomiędzy tym co słuszne, co popularne, co opłacalne.., lub poprostu realistyczne. I doświadczenia z zeszłego wieku w tym świetle już wcale nie wydają się tak abstrakcyjne!
Z pewnością nie jesteśmy zachodem jesteśmy czymś innym jesteśmy pomiędzy wschodem a zachodem a wszystko nam nie wychodzi dlatego że wszyscy w Polsce zapatrzyli się i chcą być za wodę ale nigdy nie będą żadnym zachodem
Zacznijmy od początku od 1918 do 1939 to naprawdę tylko 21 lat! A skąd miały się wziąć elity myślące o Polsce o naszym interesie narodowym ? Teraz mamy ponad 30 lat i co? Jest to samo dominują starsi i mądrzejsi czyli silniejsi politycznie, ekonomicznie . Mam na myśli wpływy nie biorąc pod uwagę osoby bo chyba jest to jasne kto jest kto żeby nie stosować anglicyzmów. Oni naprawdę nie mieli wyboru żeby utrzymać się przy władzy Francuzi chcieli narzucić swoje a Niemcy swoje wybrali jedną z opcji jak się to dziś mawia, a że marszałek już nie żył to zwyciężyła opcja Francuska wszystko było w rękach Becka zdecydował jak zdecydował nie winił bym go za to bo nikt nie był w stanie przewidzieć co się stanie. Z perspektywy czasu fajnie się ocenia mając wszystkie dane co się wydarzyło. Pewnie też ulegał naciskom z obu stron. Cały czas szykowali się na wojnę z Rosją wszystkie umocnienia i kierunek działania był po wschodniej stronie.Proszę państwa tak naprawdę nie wiele się zmieniło prócz czasu. Naciski są i będą dopóki nie doprowadzą do stanu jaki im odpowiada a naszym zadaniem jest to negować w możliwy sposób. Nie dajmy się znowu podpuścić do wojny wiemy czym to się kończy dla nas oni nie dbają o nasze interesy tylko o własne i nie interesuje ich co stanie się z nami pamiętajmy o tym.
Szanowny Panie , w roku 1939 i rok np wcześniej Hitler nie mógł być postrzegany przez pryzmat późniejszych obozów koncentracyjnych w ich ludobójczym wydaniu. Więc alternatywa pójścia wspólnego na sowiecką Rosję mogła być rozważana.
W 34 roku mieliśmy porozumienie z Niemcami o współpracy na miejsce sojuszy i ciepłych relacji z Francją . Wiadomo było ze Hitler zbroi się do wojny która stała się nieunikniona .Niemcy chcieli utrzeć nosa Francji Anglii. Do marca 39 cały świat widział Polskę jako sojusznika Niemiec. Gdy Niemcy weszli do Czech …my w porozumieniu z nimi weszliśmy na Zaolzie ..Nasza rola dotyczyła zapewnienia spokoju na wschodniej granicy .Co by było potem trudno powiedzieć .Można przypuszczać ze Rosja potem dostałaby lanie . Hitler zbyt długo by nie żył. Nowa Europa byłaby uwolniona od bolszewików ….
Politycy podjęli różne decyzje ponad 80 lat temu. Historycy mają na ten temat różne zdania. W sumie z perspektywy czasu widać, że i tak nic nie mogliśmy zyskać, ale mogliśmy stracić. Węgry były po stronie Niemiec i nic nie stracili. Ale przez ich ziemie nie szła ofensywa. Ruscy nakradli, wywieźli co się dało, gwałcili, kradli. Co by się stało z Polakami, gdybyśmy byli stronnikiem Niemiec? Kwestia jest tylko taka, czy technicznie dali by radę wszystkich wywieżć na Syberię lub wymordować? Ale to tylko gdybanie historyczne, które nie ma zbyt wielkiego sensu.
@@crocop7000 Masz rację. Niektóre państwa tak zrobiły. Ale musielibyśmy zapłacić biliony Wybranym. Teraz nie wiadomo czy się z tego wywiniemy. Tusk pewnie da, bo to nie z jego kieszeni. Ale gdybyśmy byli sojusznikiem Niemiec to nie byłoby szans żeby się wywinąć.
@@jado9909 Masz rację. Nas też okroili ale dostaliśmy prastare ziemie piastowskie. Sprzymierzenie z Niemcami, czyli stroną przegraną, też moglo skutkować okrojeniem do jakiegoś Księstwa Warszawskiego.
@@gosiahali Zgadzam się, ze teoretyzowanie, ze ewentualna współpraca z Hitlerem przeciw Stalinowi uratowałaby Polskę, jest przejawem dość dużej naiwności.
Nie mam pojęcia, ale obnaża polską głupotę. "Demokracja" w tym zapyziałym kraju, jest na rękę EU. W innym wypadku, już dawno z jewropejskiego kołchozu byśmy wyszli, lub nigdy byśmy do niego nie przystopowali .
Ten Pan, to redaktor Łukasz Warzecha, publikujący w wielu poczytnych publikatorach. Patriota, dziennikarz, dociekliwy obserwator otaczającej nas rzeczywistości. Doktora Raka przedstawiać nie muszę, jego dorobek naukowy świadczy o nim.
Najsmutniejsze jest to, ze mimo hekatomby, ktora spotkala Polskę w 2 ws, odklejency dalej twierdza, ze nie bylo innego wyboru.. zero refleksji nad historia i logicznego myslenia, mam marzenie by ci smieszni romantycy jak najszybciej rzucili sie z okna w walce z niedoskonałym swiatem
Hmmm a teraz Polska jest demokracją? Polityk głosi jakieś poglądy, ma cele do zrealizowania i na tej podstawie my go wybieramy aby realizował to co MY chcemy. Następnie polityk robi sobie co chce. Najbliżej demokracji jest Szwajcaria - sprawach ważnych robią referendum.
Co do tej dziwnej teorii że moglibyśmy być neutralni w czasie ataku Niemiec na zachód... Niedorzeczne jeśli nie bierze się pod uwagę co nastąpiło wcześniej. Niemcy zaatakowali nas ponieważ w negocjacjach odmawialiśmy im i oni wiedzieli o nas że pomożemy zachodowi jeśli chodzi o traktat obronny. Oni po prostu wiedzieli że my pomożemy i zaatakujemy Niemcy bo wiedzieli że jesteśmy honorowi. Z kolei wiedzieli że zachód nie pomoże nam. Więc w jakim bylibyśmy stanie z Niemcami by ta pana teoria neutralności się spełniła? By zaatakować na zachód musiałyby być jakieś rozmowy z nami gdzie tą neutralność byśmy przyrzekli. A jeśli byłyby negocjacje to tak jak wcześniej byłby zapewne temat który się przewijał czyli eksterytorialnej autostrady i tak naprawdę oddanie Gdańska i inne rzeczy które byłyby wstępem do uczynienia z nas protektatoratu. A czy protektatorat mógł odmówić? Może i tak w tym momencie, tak samo jak i Węgry odmówiły ataku na nas lub chociaż użycia ich kolei do ataku od nowej strony. Więc byłoby to albo możliwe gdybyśmy jako państwo już zależne dostali pozwolenie od Niemców bycia neutralnymi albo jeśli negocjacje na temat tej zależności zostały odłożone a my tylko związani bylibyśmy dotychczasowymi traktatami (nieagresja, handel) i dali zapewnienie o tej neutralności bo bez tego Niemcy by się bali ataku z dwóch stron. Taki atak w 39 a i nawet w 40 byłby śmiertelny dla Niemiec. Dlatego ten brak ruchu aliantów w 39 boli najbardziej bo wojna mogła się zakończyć wtedy. Także wracając do tej teorii - nienawidzę jak ktoś losowo wybiera sobie punkt w czasie i zapomina o wszystkim co było wcześniej i zakłada jakiś inny scenariusz. Każde wydarzenie ma przyczyny, przebieg i skutki i by założyć jakieś inne wydarzenie trzeba w ogóle sprawdzic czy warunki do takiego mogą zostać we wcześniejszych wydarzeniach w ogóle stworzone i potem sobie odpowiedzieć jakie byłyby na to szanse. A i tak dochodzą rzeczy niespodziewane zawsze.
Weeeeź co to za gadanie...znalazl by się inny...a myślisz że jakby np putina zabili i będzie nowy prezydent w Rosji to myślisz że coś się zmieni? To jeśli kultura zaszczepiona od kilkuset lat. To jest cwylizacja nie łacińska tylko turańska czyli prymat siły nad prawem. I tak Rosjanie myślą. Oni się nie zmienia tak samo Niemcy. Każdy naród odziedziczył po poprzednikach jakąś spuściznę my mamy wolność i patriotyzm a Niemcy? Nawet się moralnie nie rozliczyli z ludobójstwa bo sędziowie i innizbrodbiarze pełnili publiczne funkcje po wojnie,a Rosjanie to samo. Nikt nie odpowiedział za Katyń np...więc co te narody przekazują swoim dzieciom, a później się dziwić ze jest tak jak jest. Irpień,Bucza, gwałty i masowe groby..Niemcy to samo tyle że są lekko zablokowani poprzez wojska USA w Niemczech oraz historia ale robią to ekonomicznie. AFD jest dowodem
Ciekawa rozmowa ale historia opiera się na interpretacji faktów które zaszły . Te tzw. morale Polski było dyktowane oj sporo przez anglosasów czy jak dzis zwiemy Zachód w duzej mierze Bo jakoś tego nie było za czasów pańszczyzny i zwiazanego z tym warcholstwem Co do Niemców to dryl pruski zapanował i trwa nadal. Położenie nasze jest takie iż winnismy wykorzystywać to a nie odwrotnie Co dzis widać dobitnie Niemcy od wojny sa pod wpływem Ameryki a USA traci pozycje hegemona W tym rzecz To potrwa ale swiat się zmienia i nie pomaga liczne bazy wojskowe oraz banki zydowskie . Syjonisci żydowscy szukali poparcia dla założenia własnego kraju Ponoć blokowali sprzedaż niemieckich towarów bo Niemcy w to nie wchodzili a przecież Żydzi i to wielcy naukowcy własnie wybili sie w Niemczech .Z czego skrupulatnie skorzystali amerykanie po wojnie .Ukraina zostanie podzielona a Polska tyle wydała zamiast stawiać na swój kraj Pogłębilismy tylko swoja satelitarność wobec korporacji i banków i tyle
Jakie inne tematy? Temat bardzo ważny bo dotykający rozumienia przez Polaków racji stanu i błedów w myśleniu, kierowanie się emocjami a nie rozumem. Efekt - zniszczenie kraju, ponad 6 mln Ofiar w2 wojnie światowej, zniszczenie kwiatu inteligencji, zbolszewizowanie społeczeństwa i wiele innych . Fałszywa historia jest matką złej polityki. I to nie jest ważne ?
Tu nie trzeba wielkich intelektualnych dywagacji. Neutralność. W miarę możliwości oczywiście. Dzisiaj mieliśmy szansę jeśli nie na neutralność to chociaż na powściągliwość , ale nie. My z synowcem na czele itd
Na wszystkie brednie o sojuszu polsko-niemieckim możliwym w 1939 odpowiedzią jest ten film: ruclips.net/video/khvvniTRsiM/видео.htmlsi=dX7S4gsvg78FUPEO Pan Krzysztof Rak powinien się przenieść do Danzig w sierpniu 1939 i zaproponować swoją strategię Albertowi Forsterowi. 😂
Panowie bije od was straszny europocentryzm. Świat ulega poważnym przemianą(np. BRICS , gospodarczy upadek Europy). Zachód wpędził Rosję w objęcia Chin. Być może powrotu do sytuacji z przed 2022 roku już nie ma. Po prostu sama Rosja może tego nie chcieć.
Dotrwalem do 38mej minuty. Jednak mozna byc historykiem i nieukiem w jednym. "Rasistowska polityka Hitlera" mnie rozwalila 🤣🤣🤣, ale jest tu duuuzo wiecej smaczkow 🍻 🇵🇱🧯💪🏻
Gdybanie na zasadzie, co byłoby gdyby asteroida nie uderzyła w Ziemię i nie wymarłyby dinozaury. A tak poważnie to jaki potencjał wniosłaby Polska do ewentualnego sojuszu z Niemcami.
Olbrzymi bo nasze wojsko było od lat ćwiczone w scenariuszu walki na wschodzie. Większość manewrowe na tym polegało. Naprawdę są książki na ten temat odpowiedź na to pytanie padła milion razy
@@AmerginMacEccit Francja nie poszła i nie miała iść na Rosję, została pobita i część środowisk zdecydowała się na kolaborację a część NIE i przyłączyła się do Wolnych Francuzów
@@wlodekcharchula5767 Mimo to uczestniczyła aktywnie w zagładzie Żydów a po wojnie uważano ich za zwycięzców. A inne kraje wysyłające ochotników do wojny z Rosją sowiecką jakoś nie zostały specjalnie ukarane.
Państwo na wschód od Polski to w 1939 roku był ZSRR a nie Rosja.Gdybyśmy poszli jako agresor to po wojnie nie byłoby Polski, bo niby kto by się wstawił za nami aby utworzyć państwo.
Myśle, że gdyby Polska dołączyła do Niemiec to ZSRR by upadł ale po ewentualnym zwycięstwie Niemcy nie dali by Polsce dostępu do morza, żadne ziemie zachodnie do Poslki by nie wróciły a ziemie wschodnie przeznaczone by były dla Ukrainy i Litwy. Dalej na wschód to okupacyjne gubrnie niemieckie. Tak więc Polska byłaby małym państwem podległym pod Niemcy. Tak myślę ale nie przesądzam, że mam rację w moich gdybaniach.
Czyli wysłać do juka i USA albo Palestyny bo tak się to nazywało wtedy, zgadnijcie Jakie było zachowanie wyżej wymienionych dwóch krajów co więcej Żydzi zamieszkujący Amerykę stanowczoprotestowali przeciwko sprowadzaniu jakichkolwiek Żydów europejskich których uważali za zacofanych prymitywnych i głupich.
Jeszcze gorsze od moralności w polityce jest ocena wydarzeń historycznych przez pryzmat i z pozycji współczesnego drugoligowego publicysty panie Krzysztofie 😅
Błąd myślowy! W tej chwili mamy sytuację niemal lustrzaną do roku 1939! Wrogowie zewnętrzni ci sami i niestety wewnętrzni również. Nie wiem ile masz lat i na jakim poziomie jest twoja wiedza historyczna, ale ja swoje już przeżyłam i niestety obserwując to, co się dzieje, ogarnia mnie przerażenie. Polacy śpią nie widząc, co im szykują!
@@zofiatoczek3864 Polska potrzebuje obrony rakietowej potrzebujemy rakiet długiego zasięgu które będą sięgać wroga głęboko na teren wroga potrzebujemy unowocześnić środki produkcji sprzętu. Potrzebujemy reformy służb specjalnych potrzebujemy reformy ścięciaa socjali itd itd anie gadania o 2 wojnie światowej. Najważniejsza reforma to reforma służb specjalnych bez tego nie będzie normalnie ww Sejmie i w życiu publicznym.
Moim zdaniem to byl ogromnym błąd, że Polska nie weszla w sojusz a akwarelistą. Moglidmy wspolnie z Niemcami dokonac ostatecznego rozwiazania pewnej kwestii.
Nie bardzo mnie przekonuje teza o podważonym zaufaniu Niemiec do Rosji. Pamiętajmy, że w 2014 roku Rosja wywołała wojnę i nie zmieniło to niczego w niemieckiej polityce. Różnica polega jedynie na tym, że Rosja zawiodła nie kończąc tego konfliktu szybko. W ciągu kilu miesięcy. Po 6 miesiącach Niemcy już nie mogły oprzeć się presji USA i części krajów europejskich.
Pamięta, ale to nic nie znaczy. Członkowie partii nie dopuszczali myśli o trwałym sojuszu z sowietami. Wódz miałby straszne problemy wewnętrzne gdyby się dogadał z nimi ze względu na krwawe potyczki jakie toczyli z komuchami zanim doszli do władzy. Partia sama by się go pozbyła i wystawiła kogoś innego. Wyobraź sobie co by się stało gdyby lider ONR-u dogadał się z np. francuską antifą, i to tuż po latach krwawych walk ulicznych, nie do przyjęcia.
Koleś nie ma wiedzy historycznej (tak, w czasach komuny też edukacja nie była najwyższych lotów). Tragiczny wywiad. Koleś jest zwykłym, w pejoratywnym znaczeniu, chłopskim filozofem.
Jezeli podstawą państwa jest dykta(t) i tek tura to dyktatura
To nie jest nasza wojna i nigdy nie była !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Zwykłe programy p. Warzechy byly merytoryczne i pouczające, niestety ta rozmowa do nich nie należy, jest pełna dywagacji oderwanych zupełnie od kontekstu historycznego i rzeczywistości. Wystarczy jedno eksponowane i dobrze opłacane stanowisko w spółce energetycznej oraz jakiś reset lub zamieszanie w polityce amerykańskiej i powróci przyjaźń z takim czy innym Putinem.
Jeszcze nie. Troszkę czasu potrzeba, rok czy dwa po wojnie.
zgadzam się, już od początku się rozmywa, szkoda słuchać
Ukraina witała Niemców w czasie wojny kwiatami. Chciała sojuszu z Niemcami i wiemy jaką pogardą potraktował ich Hitler.
A my myślimy że nas Hitler by szanował?
Gdybyśmy wybrali sojusz z Niemcami to dzisiaj nie tylko Gdańsk należał by do Niemiec. Prawdopodobnie Polska ponownie byłaby rozebrana pomiędzy Rosją i Niemcami. Ostatecznie po wygranej II wojny światowej przez Zachód nie miałby żadnej motywacji by tak podzielić granicę państw by Polska wogle miała swe granice.
Jak najbardziej się zgadzam - Daj spokój bo to chyba kolejny odlot i to z grubej rury.
Dokładnie. Niemcy nie mogły wygrać tej wojny, a poza tym one nie były zainteresowane sojuszem z polską. Poza tym polska armia była słaba i nie mogła zmienić losów wojny.
Popatrzcie na to z innej strony, przecież teoretyczny sojusz z Niemcami byłby tymczasowy, wedle dewizy jesteście silni-jesteśmy z wami, gdy Niemcy zaczęły by przegrywać, a pamiętajmy, że Niemcy nie miały surowców do prowadzenia długiej, morderczej wojny, Polska wykorzystała by ten fakt i mogła dołączyć do aliantów. Jej pozycja była by zdecydowanie większa. Popatrzcie na z innego punktu.
W rzeczywistości weszła jako pierwsza, otrzymując potężne ciosy od Niemiec, ZSRR i mniejszości etnicznej, co było dla niej katastrofalne, nasze elity przestały istnieć...skutki widzimy do dziś.
Popatrzcie na to z innej strony, przecież teoretyczny sojusz z Niemcami byłby tymczasowy, wedle dewizy jesteście silni-jesteśmy z wami, gdy Niemcy zaczęły by przegrywać, a pamiętajmy, że Niemcy nie miały surowców do prowadzenia długiej, morderczej wojny, Polska wykorzystała by ten fakt i mogła dołączyć do aliantów. Jej pozycja była by zdecydowanie większa. Popatrzcie na z innego punktu.
W rzeczywistości weszła jako pierwsza, otrzymując potężne ciosy od Niemiec, ZSRR i mniejszości etnicznej, co było dla niej katastrofalne, nasze elity przestały istnieć...skutki widzimy do dziś.
Słowacja, Bułgaria, Rumunia, Włochy, Litwa, Łotwa, Węgry, Finlandia a nawet Francja po 1940 wybrały sojusz z Niemcami . I co? Ktoś wymazał je z mapy świata, dokonał rozbioru? Ktoś używa pojęcia "węgierskie obozy śmierci", nazywa Słowaków, Bułgarów, Włochów czy Finów nazistami i antysemitami, sprawcami holocaustu? Nie. A Polaków, którzy postawili się III Rzeszy i nie weszli z nią w sojusz ...owszem. Naiwność ludzka jest porażająca.
Chyba coś gościowi się poebało , to nie Rosja, a zachód zerwał kontrakty gazowe ( przynajmniej oficjalnie)
Oficjalnie tak, ale postawił ich w takiej sytuacji że chociażby chcieli to nie mogą kontynuować umowy.
Gdyby wygrał w kilka tygodni ze względu na dezercję armii ukraińskiej to faktycznie nic wielkiego dla nich by się nie stało, ale nie dał rady - tym samym zmusił niemiecki rząd do ustępstw względem USA i przerwania dostaw gazu.
Sprawa dosyć subtelna.
Musze przyznać ze takiej manipulacjii dawno nie słyszałem - Niemcy i USA - to "interes" narodowy i jeszcze. Oczywiście o embargach sza.
@@Murloc017 nie mam pewności czy ta awantura na Ukrainie obliczona była na kilka dni. Jest duża szansa że chodziło od samego o zamęczenie przeciwnika czyli Ukrainy i zachodu (NATO) , co jak widać przynosi skutki
Ale narracja kolego, narracja - embarga sama na siebie Rosja nakładała:))))
@@romansobiech3520 Liczą ,że rozmawiają z przglupami. Wierzącymi ,że Rosjanie sami zniszczyli Nord Stream .
Bardzo dobra rozmowa, w sumie p. Rak mówi bardziej elegancko to co mówi p. Stanisław Michalkiewicz o wpływy amerykańskie i niemieckie na politykę zagraniczną Polski
Minimum ubytky ludności obywateli 10 000 000 . Tak też pomyślmy.
Studnicki był wizjonerem.
Byl zdrajca
A może wrożbici z fusów wywrożą , dokąd doprowadzi Polskę polityka pro banderowską obecnych drani ?
To jest lustrzane odbicie z 39:(
Raczej wasali USA i UE. Stop wojnie, to nie wojna Polska - Rosja ! Zdrada !
@@zofiatoczek3864Tak tylko kiedyś dyktat malarza szedł z zachodu komunizm ze wschodu. Teraz tylko kierunki się zmieniły.
@@ukaszpirog9088 I nadal jesteśmy atakowani z dwóch stron:(
Decyzja była Becka, a kogo naprawdę,??,, należy zadać pytanie, czy Polska, była gotowa do wojny, nawet gdyby, Sowieci, bez wypowiedzenia wojny, zaatakowali od wschodu, napewno trwała by dłużej,, ale Polska nie miała szans, Hitler szykował się do wojny od lat, przewaga militarna była druzgocaca, a sojusz Polski z Anglia i Francja, jak się okazało, fikcja,, adilf, zagrał, karta rosyjska, i się sprawdziło, co później nie przeszkadzało i na wojnę z ZSRR, 😊
nie mogę się zgodzić z Panem Rakiem :)
Putin nie zaskoczył Niemiec tym, że napadł na Ukrainę. Zaskoczył ich tym, że w sumie poniósł porażkę.
Teraz jest demokracja to lepiej złapać się za pompę.
Ksiażka Rosja i Niemcy, a nie Niemcy i Francja...
Ależ przecież Niemcy hitlerowski zapoczątkowały współprace ze sjonistami ,którzy chcieli niemieckich Żydów przesiedlić do Palestyny by budować przyszłe państwo ,a Niemcy chcieli sie ich pozbyć. Wspólny interes. Niemieccy Żydzi byli wykształceni ,wielu z nich miało konkretne zawody i wielu było w miare zlaicyzowanych ,idealny materiał do budowy państwa. I kilka takich transportów nastąpiło tak więc teza ,że współpraca z Niemcami doprowadziłaby do całkowitej zagłady Żydów jest nie do obronienia. Wręcz odwrotnie. Dziwie się ,że panowie nie słyszeli o tzw. Transfer Agreement z okazji którego nawet wybito medal z jednej strony swastyka z drugiej Gwiazda Dawida. Fakty te są obecnie marginalizowane ,ale komentatorzy powinni o nich coś wiedzieć.
A przeciez ludzie zawsze gadaja,pojechal do Chin-gadaja "po co üojechal" a nie pojechal by to by mowili"dlaczego nie pojechal przeciez wszycy byli a nasz prezydent nie pojechal....
Niemcy nie zrezygnują z przyjaźni z Rosją, nie ma opcji. Trzeba czekać, aż będzie rozejm, odczekają jeszcze parę lat i biznes as usual. Przecież każdy wiedział, że ten atak będzie. Nawet na kanale Pana Gadowskiego była mowa, ze wojna jest przesunięta, bo Kubuś Puchatek poprosił o to ze względu na olimpiadę. I mieli zająć Ukrainę, czy jej większość, zachód by się pooburzał, potępił i nic. Na szczęście pojawił się czynnik X, jak to Jarek Wolski mówi i się dziady przeliczyli. Trzeba się pogodzić z rusofilią niemiecką, bo to się nie zmieni, przede wszystkim ze względu na kasę.
Pan Rak to bardzo mądry człowiek.
Opowiesci z mchu i paproci o 1939, ataku na ZSRR (w 1939 to był pakt między III Rzeszą a ZSRR o nieagresji, Niemcy zaatakowały ZSRR w 1941) z dzisiejszej perspektywy.
To tak jakby się pytać rozwodnika czy pownien się nie był żenić 10 lat temu.
❤Bardzo dobry program! Ja chcialbym abysmy kiedys sie dowiedzieli o czym rozmawial Putin z Bidenem na osobnosci!? Po tej rozmowie w krotkim czasie Putin wszedl na Ukraine! To uwazam jest bardzo istotny szczegol ,aby zrozumiec ta " cala ukladanke"😂
Wszedl bo uznal ze usa jest na tyle slabe ze moze to zrobic i tyle
@@crocop7000 TO JEST TWOJA OPINIA!!!! KTO NA TEJ WOJNIE ZARABIA !? TO JEST ZASADNICZE PYTANIE ,KOMU JEST NA REKE ,ABY TA WOJNA TRWALA.???
Dyktatura USAnkcjonowana zmienia nazwę na demokracja. Ale to tylko wersja demo. Caly program nie działa
Wania nie nerwujsia
USA to najlepsze co mogło się przydarzyć światu
Kto rządzi od lat w USA i pod czyje dyktando!? Grupy interesów kierują jak marionetkami rządami USA. Pieniążki i business
😂@@przemaser2
Jeszcze nieźle bo cwaniaczka pośrednio stara się przekonać w tym wywaidzie że interes jankeski to interes polski jak wiać na ukrainu:))
Dziękuję bardzo
Dwie bazy amerykańskiej filozofii politycznej pragmatyzm i utylitaryzm, idealizm od samego początku swojego istnienia USA wywaliło na zbity pysk.
"Czy to by było dla nas źle?" Tak, nasze babcie nie spotkałyby dziadków, albo spotkały w innym momencie. Nasi rodzice, by się nie urodzili, co nasze istnieni stawia w beznadziejnej sytuacji. :)
Pomyśl za to o tych, którzy się z tego powodu nie urodzili ;)
@@askaro1Piękny przykład durnopolackiego romantyzmu.
Tym, którzy się nie urodzili nie było pisane urodzić się w tym uniwersum.
Gdyby babcia pocałowała dziadka w Ameryce, to był by Pan Amerykaninem i bym Pana lubił. Gdyby to zaistnialo w Moskwie, był by Pan Rosjaninem i bym Pana nie lubił. Takie koleje przypadkowego istnienia
Gdyby nie Adolf Hitler, to też "nasze babcie nie spotkałyby dziadków, albo spotkały w innym momencie. Nasi rodzice, by się nie urodzili".
Jak najwiecej historii i geopolityki na kanale pls 💚
Jakoś p. Rak pomija żądania Niemiec odnośnie:Pomorza, Śląska, Wielkopolski. Zostałby z Polski kadłubek nędzy....
Oj tam Oj tam - to szczegóły.
No tak ale nie zginęło by ok. 6 mln ludzi bo my mamy honor, gówno a nie honor chodzi o to aby myśleć trochę i zachować tkankę narodu a nie 40 lat niewoli sowieckiej, utrata połowy ziem na wschodzie, szczerze lepiej było aby niemiecki machina wojenna zdezyla się z francja a nie z Polska o Gdańsk który byl w tamtych czasach w 90% niemieckojęzyczny. No cóż nigdy nasi rządzący nie naucza się Realpolitik
A ze słabszym wrogiem się inaczej rozmawia bo po dwóch latach Polska była by silniejsza mimo braku portu nie było by paktu o rozbiorze polski oddania państw bałtyckich i sytuacja była by zupełnie inna ale trzeba było ginąc bo my mamy ten zasrany honor
Patrzę: kontra. Myślę: spór. A tu taka miła niespodzianka i rozmowa:)
czytajcie pamiętniki i depesze tam gangsterzy się zdradzają a oczy się otwierają
Niemcy już niemaja nic dlatego podpiszą pakt nawet z djablem
Kto złamal porozumiał minskie?.Kto wysadził Nord Stream?.Czy Rosja otacza USA swoimi bazami,czy odwrotnie?.
Serio wojna z Ukrainą byla pierwszym pokazem sily mocarstw od 30 lat? A bombardowanie serbii i ograbienie jej z kosowa? A inwazja na irak, Afganistan i wywolywanie niepokojow podczas arabskiej wiosny, gdzie bylo juz na skraju wojny w syrii? Przykładów nozna mnozyc. Tylko dziwnym trafem wielu komentatorów nie zauwaza tych z amerykanskimi inicjatorami...
3 Rzesza nie mogła wygrać z tak zwanym teraz zachodem wszyscy to wiedzieli łącznie z Adolfem temat dyskusji irracjonalny
Dobra konstatacja gościa na samym początku: polska polityka zagraniczna nie ma żadnych sukcesów od czasu wejścia do NATO i UE (jeśli to ostatnie traktować jako sukces). W UE się nie liczymy, mimo wielkości i położenia, straciliśmy Białoruś i nie umiemy grać z Ukrainą. Nie umiemy też przełamać dominacji Niemiec, no a teraz za Tuska nawet ją wzmacniamy
Do tych fascynatów sojuszu z Niemcami. Przy założeni upadku Niemiec, co było wielce prawdopodobne, gdyż koalicja ZSRR, USA, WB była o wiele silniejsza (przemysł, surowce, zasoby ludzkie), jakie byśmy mieli obecnie granice?
A jakie maja Wegrzy i Rumiunia, ktore byly po tamtej stronie mocy? Bo smiem twierdzic ze nic gorzej nie skonczyli, niz nasz waleczny Narod, nieprawdaż
@@arturszymanski6147 Węgier to nie bardzo było z czego kroić, po I WŚ okroili ich bardzo. Rumunia straciła Besarabię (Mołdawię). Jakie by były nasze granice, z pewnością gorsze niż obecne. Nawet Czechosłowację ZSRR przystrzygł za kolaborację Słowacji.
A co spotkało Włochy które się pod koniec wojny przeflancowały na dobrą stronę mocy?
@@paweparszewski6624 Odpowiedź bardzo prosta nie graniczyły z ZSRR i zakwalifikowano je do zachodniej strefy wpływów.
Dokładnie ale totaj cyba wielu podpisało kenkarty stad ten entuzjazm.
Poglądy Pana Raka chyba mi się podobają. Po prostu kawa na ławę a nie pierdoły moralno-ojczyźniane. Panowie litości, skoro społeczeństwo przedwojenne cały czas nakręcane było antyniemiecko to było antyniemieckie. To o żydach to chyba nie do końca prawda, przecież to Niemcy chcieli stworzenia państwa żydowskiego poza Europą i Panowie o tym wiecie. W Polsce szkolono przecież jednostki żydowskie do walki o państwo w Palestynie. Pytanie dlaczego Sanacja finalnie zrobiła wszystko odwrotnie niż należało pozostanie bez odpowiedzi.
jedynie zweipucin może zatrzymać zielone szaleństwo, tak jak to zrobił z plandemią
II Rzeczpospolita w szponach masonerii film dostępny na CDA
30 sierpnia 1939r ambasador Lipski przybył do Marszałka Trzeciej Rzeszy Goeringa z informacją, że Polska zgadza się na wszystkie niemieckie warunki (sprawa Gdańska oraz korytarz do Prus Wschodnich). Goering odpowiedział: "Za późno. Maszyna już ruszyła". Tyle ostało się ze wzniosłych sanacyjnych haseł walki i obrony choćby guzików od koszuli 😂
Historia lubi się powtarzać. We wrześniu 1939r polska "elita" spieprzała z kraju przez Zaleszczyki. Obecna "elita" będzie spieprzać przez Zgorzelec 🤪
Ale czy ktos tego teraz slucha? Ludzie maja klapki na oczach.
I łowy będzie można zacząć. 😄😂🤣😆
Dowód?
Kosiniak i kamysz sam powiedział, że jest gotowy, nawet ma plecak spakowany. Dlatego ma nową ksywkę: "plecak".
@@adamkaczmarek4751 Dzienniki Goebbelsa, 3 tomy, wydawnictwo: Bellona
slonce przygrzalo i mamy efekt😊
Rozmowa, pomimo że nie do końca pasująca do formatu, i tym samym nie podoba do poprzednich, gdy p. redaktor zwykle mocno 'dociska' swojego gościa trudnymi pytaniami, to jednak dość ciekawa i moim zdaniem bardzo aktualna, przynajmniej dla ludzi myślących krytycznie i szukających najlepszego z możliwych rozwiązań. Zachowując oczywiście wszelkie proporcje, znów jesteśmy na rozdrożu historii. Znów przed nami wybór pomiędzy tym co słuszne, co popularne, co opłacalne.., lub poprostu realistyczne.
I doświadczenia z zeszłego wieku w tym świetle już wcale nie wydają się tak abstrakcyjne!
Z pewnością nie jesteśmy zachodem jesteśmy czymś innym jesteśmy pomiędzy wschodem a zachodem a wszystko nam nie wychodzi dlatego że wszyscy w Polsce zapatrzyli się i chcą być za wodę ale nigdy nie będą żadnym zachodem
Bardzo dobry wpis.
Zacznijmy od początku od 1918 do 1939 to naprawdę tylko 21 lat! A skąd miały się wziąć elity myślące o Polsce o naszym interesie narodowym ? Teraz mamy ponad 30 lat i co? Jest to samo dominują starsi i mądrzejsi czyli silniejsi politycznie, ekonomicznie . Mam na myśli wpływy nie biorąc pod uwagę osoby bo chyba jest to jasne kto jest kto żeby nie stosować anglicyzmów. Oni naprawdę nie mieli wyboru żeby utrzymać się przy władzy Francuzi chcieli narzucić swoje a Niemcy swoje wybrali jedną z opcji jak się to dziś mawia, a że marszałek już nie żył to zwyciężyła opcja Francuska wszystko było w rękach Becka zdecydował jak zdecydował nie winił bym go za to bo nikt nie był w stanie przewidzieć co się stanie. Z perspektywy czasu fajnie się ocenia mając wszystkie dane co się wydarzyło. Pewnie też ulegał naciskom z obu stron. Cały czas szykowali się na wojnę z Rosją wszystkie umocnienia i kierunek działania był po wschodniej stronie.Proszę państwa tak naprawdę nie wiele się zmieniło prócz czasu. Naciski są i będą dopóki nie doprowadzą do stanu jaki im odpowiada a naszym zadaniem jest to negować w możliwy sposób. Nie dajmy się znowu podpuścić do wojny wiemy czym to się kończy dla nas oni nie dbają o nasze interesy tylko o własne i nie interesuje ich co stanie się z nami pamiętajmy o tym.
Ale nam doktorami obrodziło!Dr.Rak,dr.Napierała,dr.Sommer,dr.(?)Bartosiak,dr.Sykulski,dr.Ozdyk,dr.Piskorski.Polska doktorami stoi!
A ty kto? Profesor ,że płaczesz.
A w czym się łaskawy pan doktorował? Że zazdrości. Może politologia zaszkodziła ? Czasy się zmieniły...
Szanowny Panie , w roku 1939 i rok np wcześniej Hitler nie mógł być postrzegany przez pryzmat późniejszych obozów koncentracyjnych w ich ludobójczym wydaniu. Więc alternatywa pójścia wspólnego na sowiecką Rosję mogła być rozważana.
❤️🇵🇱❤️✌️
Nie na Rosje ,ale na Bolszewizm w Rosji
W 34 roku mieliśmy porozumienie z Niemcami o współpracy na miejsce sojuszy i ciepłych relacji z Francją . Wiadomo było ze Hitler zbroi się do wojny która stała się nieunikniona .Niemcy chcieli utrzeć nosa Francji Anglii. Do marca 39 cały świat widział Polskę jako sojusznika Niemiec. Gdy Niemcy weszli do Czech …my w porozumieniu z nimi weszliśmy na Zaolzie ..Nasza rola dotyczyła zapewnienia spokoju na wschodniej granicy .Co by było potem trudno powiedzieć .Można przypuszczać ze Rosja potem dostałaby lanie . Hitler zbyt długo by nie żył. Nowa Europa byłaby uwolniona od bolszewików ….
Tak kłuje Cię Zaolzie z 39 r.?
A nie kłuje z 20.
@@bogusafef9304 nic mnie nie kłuje …pisze o faktach
@@januszdabrowski8564
Pisz połowę, szkoda czasu
@@bogusafef9304 pozwól ze będę robił co uważam ….jestem już duży 👻
Jeszcze parę lat temu pan Krzysztof był dużo bardziej krytyczny wobec możliwości sojuszu II RP i III Rzeszy.
Ale widać ukraiński wiatr zawiał więc naziści już sa "fajne chłopaki" :)
Politycy podjęli różne decyzje ponad 80 lat temu. Historycy mają na ten temat różne zdania. W sumie z perspektywy czasu widać, że i tak nic nie mogliśmy zyskać, ale mogliśmy stracić.
Węgry były po stronie Niemiec i nic nie stracili. Ale przez ich ziemie nie szła ofensywa.
Ruscy nakradli, wywieźli co się dało, gwałcili, kradli. Co by się stało z Polakami, gdybyśmy byli stronnikiem Niemiec? Kwestia jest tylko taka, czy technicznie dali by radę wszystkich wywieżć na Syberię lub wymordować? Ale to tylko gdybanie historyczne, które nie ma zbyt wielkiego sensu.
Wtedy sojusze by polska odwrocila i tyle w temacie 😀
@@crocop7000 Masz rację. Niektóre państwa tak zrobiły.
Ale musielibyśmy zapłacić biliony Wybranym. Teraz nie wiadomo czy się z tego wywiniemy. Tusk pewnie da, bo to nie z jego kieszeni. Ale gdybyśmy byli sojusznikiem Niemiec to nie byłoby szans żeby się wywinąć.
@gosiahali: To nie jest tak, ze Węgrzy niczego nie stracili. Ich państwo po wojnie zostało mocno okrojone.
@@jado9909 Masz rację. Nas też okroili ale dostaliśmy prastare ziemie piastowskie. Sprzymierzenie z Niemcami, czyli stroną przegraną, też moglo skutkować okrojeniem do jakiegoś Księstwa Warszawskiego.
@@gosiahali Zgadzam się, ze teoretyzowanie, ze ewentualna współpraca z Hitlerem przeciw Stalinowi uratowałaby Polskę, jest przejawem dość dużej naiwności.
Kim jest ten pan?
Nie mam pojęcia, ale obnaża polską głupotę. "Demokracja" w tym zapyziałym kraju, jest na rękę EU. W innym wypadku, już dawno z jewropejskiego kołchozu byśmy wyszli, lub nigdy byśmy do niego nie przystopowali .
Jak fajnie YT usuwa moje komentarze
Ten Pan, to redaktor Łukasz Warzecha, publikujący w wielu poczytnych publikatorach. Patriota, dziennikarz, dociekliwy obserwator otaczającej nas rzeczywistości. Doktora Raka przedstawiać nie muszę, jego dorobek naukowy świadczy o nim.
To jest chyba jeden z kijowskich influencerów od Nowej Konfederacji chyba. "Naziści to w sumie fajne chłopaki" były
Teraz w Polsce jest NEODYKTATURA
neosanacja.
Demokratura.
@@jaroslawbilski3120 nasi politycy to KREATURY
nasizm ...
Najsmutniejsze jest to, ze mimo hekatomby, ktora spotkala Polskę w 2 ws, odklejency dalej twierdza, ze nie bylo innego wyboru.. zero refleksji nad historia i logicznego myslenia, mam marzenie by ci smieszni romantycy jak najszybciej rzucili sie z okna w walce z niedoskonałym swiatem
Hmmm a teraz Polska jest demokracją? Polityk głosi jakieś poglądy, ma cele do zrealizowania i na tej podstawie my go wybieramy aby realizował to co MY chcemy. Następnie polityk robi sobie co chce. Najbliżej demokracji jest Szwajcaria - sprawach ważnych robią referendum.
Tak opcje widac teraz najlepiej w tej pseudodekokracji sami wizjonerzy 😂
Dzisiaj każdy może mieć własne zdanie. Choćby głupie, tak jak twoje 😝
@@askaro1 przynajmniej samodzielnie mysle 🤭
@@marzenawisser5901 Samodzielnie tak, ale nie miej pewności, czy to faktycznie "myślenie" 😄
@@askaro1 masz racje stwierdzenie co do pseudemokracji I tych doktorow historykowod siedmi bolesci 😂
@@askaro1 Tak myślisz przy pomocy nazistowsch sentymentów:))
Co do tej dziwnej teorii że moglibyśmy być neutralni w czasie ataku Niemiec na zachód... Niedorzeczne jeśli nie bierze się pod uwagę co nastąpiło wcześniej. Niemcy zaatakowali nas ponieważ w negocjacjach odmawialiśmy im i oni wiedzieli o nas że pomożemy zachodowi jeśli chodzi o traktat obronny. Oni po prostu wiedzieli że my pomożemy i zaatakujemy Niemcy bo wiedzieli że jesteśmy honorowi. Z kolei wiedzieli że zachód nie pomoże nam. Więc w jakim bylibyśmy stanie z Niemcami by ta pana teoria neutralności się spełniła? By zaatakować na zachód musiałyby być jakieś rozmowy z nami gdzie tą neutralność byśmy przyrzekli. A jeśli byłyby negocjacje to tak jak wcześniej byłby zapewne temat który się przewijał czyli eksterytorialnej autostrady i tak naprawdę oddanie Gdańska i inne rzeczy które byłyby wstępem do uczynienia z nas protektatoratu. A czy protektatorat mógł odmówić? Może i tak w tym momencie, tak samo jak i Węgry odmówiły ataku na nas lub chociaż użycia ich kolei do ataku od nowej strony.
Więc byłoby to albo możliwe gdybyśmy jako państwo już zależne dostali pozwolenie od Niemców bycia neutralnymi albo jeśli negocjacje na temat tej zależności zostały odłożone a my tylko związani bylibyśmy dotychczasowymi traktatami (nieagresja, handel) i dali zapewnienie o tej neutralności bo bez tego Niemcy by się bali ataku z dwóch stron. Taki atak w 39 a i nawet w 40 byłby śmiertelny dla Niemiec. Dlatego ten brak ruchu aliantów w 39 boli najbardziej bo wojna mogła się zakończyć wtedy.
Także wracając do tej teorii - nienawidzę jak ktoś losowo wybiera sobie punkt w czasie i zapomina o wszystkim co było wcześniej i zakłada jakiś inny scenariusz. Każde wydarzenie ma przyczyny, przebieg i skutki i by założyć jakieś inne wydarzenie trzeba w ogóle sprawdzic czy warunki do takiego mogą zostać we wcześniejszych wydarzeniach w ogóle stworzone i potem sobie odpowiedzieć jakie byłyby na to szanse. A i tak dochodzą rzeczy niespodziewane zawsze.
Dobry wpis który w sumie demaskuje manipulacje autora. .
Gdyby Hitler zadał egzamin do akademi sztuk pięknych we Wiedniu, to Holocaustu by nie było
😂
Weeeeź co to za gadanie...znalazl by się inny...a myślisz że jakby np putina zabili i będzie nowy prezydent w Rosji to myślisz że coś się zmieni? To jeśli kultura zaszczepiona od kilkuset lat. To jest cwylizacja nie łacińska tylko turańska czyli prymat siły nad prawem. I tak Rosjanie myślą. Oni się nie zmienia tak samo Niemcy. Każdy naród odziedziczył po poprzednikach jakąś spuściznę my mamy wolność i patriotyzm a Niemcy? Nawet się moralnie nie rozliczyli z ludobójstwa bo sędziowie i innizbrodbiarze pełnili publiczne funkcje po wojnie,a Rosjanie to samo. Nikt nie odpowiedział za Katyń np...więc co te narody przekazują swoim dzieciom, a później się dziwić ze jest tak jak jest. Irpień,Bucza, gwałty i masowe groby..Niemcy to samo tyle że są lekko zablokowani poprzez wojska USA w Niemczech oraz historia ale robią to ekonomicznie. AFD jest dowodem
W takim razie to chyba dobrze, że nie zdał...? 😂
A co Ci to przeszkadza? Że nie zdał czy zdał?
@@atj1973 Pogonili was za te podpisane kenkarty ?
Niezła broszura - 200 stron !
Ciekawa rozmowa ale historia opiera się na interpretacji faktów które zaszły . Te tzw. morale Polski było dyktowane oj sporo przez anglosasów czy jak dzis zwiemy Zachód w duzej mierze Bo jakoś tego nie było za czasów pańszczyzny i zwiazanego z tym warcholstwem Co do Niemców to dryl pruski zapanował i trwa nadal. Położenie nasze jest takie iż winnismy wykorzystywać to a nie odwrotnie Co dzis widać dobitnie Niemcy od wojny sa pod wpływem Ameryki a USA traci pozycje hegemona W tym rzecz To potrwa ale swiat się zmienia i nie pomaga liczne bazy wojskowe oraz banki zydowskie . Syjonisci żydowscy szukali poparcia dla założenia własnego kraju Ponoć blokowali sprzedaż niemieckich towarów bo Niemcy w to nie wchodzili a przecież Żydzi i to wielcy naukowcy własnie wybili sie w Niemczech .Z czego skrupulatnie skorzystali amerykanie po wojnie .Ukraina zostanie podzielona a Polska tyle wydała zamiast stawiać na swój kraj Pogłębilismy tylko swoja satelitarność wobec korporacji i banków i tyle
Panie redaktorze pan chyba nie ma innych tematów i gości, wstyd, brednie i bełkot.
neobrednie i neobelkot, potem zwala ze Polacy byli calym sercem z nazistami.....masakra
Jakie inne tematy? Temat bardzo ważny bo dotykający rozumienia przez Polaków racji stanu i błedów w myśleniu, kierowanie się emocjami a nie rozumem. Efekt - zniszczenie kraju, ponad 6 mln
Ofiar w2 wojnie światowej, zniszczenie kwiatu inteligencji, zbolszewizowanie społeczeństwa i wiele innych . Fałszywa historia jest matką złej polityki.
I to nie jest ważne ?
👍👍👍👍👍
Swietny dialog.
Ale nie poszliśmy,bo nam słowiańska dusza nie pozwolila
Zachód nie interesował się Polską w ogóle,tak jak dzisiaj, trzeba było zaryzykować, może historia potoczyłaby się inaczej....,
Tu nie trzeba wielkich intelektualnych dywagacji. Neutralność. W miarę możliwości oczywiście. Dzisiaj mieliśmy szansę jeśli nie na neutralność to chociaż na powściągliwość , ale nie. My z synowcem na czele itd
👍
Ale po co?
XDD
Na wszystkie brednie o sojuszu polsko-niemieckim możliwym w 1939 odpowiedzią jest ten film: ruclips.net/video/khvvniTRsiM/видео.htmlsi=dX7S4gsvg78FUPEO
Pan Krzysztof Rak powinien się przenieść do Danzig w sierpniu 1939 i zaproponować swoją strategię Albertowi Forsterowi. 😂
❤😂😊
Panowie bije od was straszny europocentryzm. Świat ulega poważnym przemianą(np. BRICS , gospodarczy upadek Europy). Zachód wpędził Rosję w objęcia Chin. Być może powrotu do sytuacji z przed 2022 roku już nie ma. Po prostu sama Rosja może tego nie chcieć.
Tak tylko przypomnę tylko, że mojżeszowi w
Wawie - i nie tylko - zgadzali się na niemal wszystko ... i jak skończyli ?
Polsko-Čerčil komplex
Panie Rak. Ile numerów wyciął Zachód Rosji?.
Rząd rozmawiać z BRICS dość tego belkotu .!.....!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dotrwalem do 38mej minuty. Jednak mozna byc historykiem i nieukiem w jednym. "Rasistowska polityka Hitlera" mnie rozwalila 🤣🤣🤣, ale jest tu duuuzo wiecej smaczkow 🍻
🇵🇱🧯💪🏻
Szczęście, że "dotrfałeś"...
Tak, widze. Blad 👍🏻. @@sangdopalri349
W tym czasie nie bylo ZADNEJ !!! Rosji lecz ZSRR. Poniali ili niet ?!
A czy to się różni???
Ano ordynarnie mówiąc chciał ich odsprzedać,
Pzdr.
Gdybanie na zasadzie, co byłoby gdyby asteroida nie uderzyła w Ziemię i nie wymarłyby dinozaury. A tak poważnie to jaki potencjał wniosłaby Polska do ewentualnego sojuszu z Niemcami.
Mieso armatnie
Jakieś 300 km bliżej do Moskwy i Leningradu i wystawilibyśmy 20 - 30 dywizji wojska. Moskwa w 41 by padła, Leningrad pewnie też.
@@mikekrajan924 Ty sie od "nas" to trzymaj 3 w bok kijowski krecie.
@@marekaura6920 Tylko że tym razem dla Berlina ale co zrobisz sanacja ma sie dobrze
Olbrzymi bo nasze wojsko było od lat ćwiczone w scenariuszu walki na wschodzie. Większość manewrowe na tym polegało. Naprawdę są książki na ten temat odpowiedź na to pytanie padła milion razy
No dobra w kwestii wiedzy historycznej co Hitler chciał w pierwszej kolejności zrobić z żydami ?
całe szczęście ,ze sanacja miała trochę rozsądku, bo dziś bylibyśmy Księstwem Warszawskim
Czy Francja jest dziś "Księstwem Warszawskim"???
@@AmerginMacEccit Francja nie poszła i nie miała iść na Rosję, została pobita i część środowisk zdecydowała się na kolaborację a część NIE i przyłączyła się do Wolnych Francuzów
@@wlodekcharchula5767 Mimo to uczestniczyła aktywnie w zagładzie Żydów a po wojnie uważano ich za zwycięzców. A inne kraje wysyłające ochotników do wojny z Rosją sowiecką jakoś nie zostały specjalnie ukarane.
@@AmerginMacEccit szczególnie Wegry
Aha i to dzięki niemcom nie jest:))))))
Państwo na wschód od Polski to w 1939 roku był ZSRR a nie Rosja.Gdybyśmy poszli jako agresor to po wojnie nie byłoby Polski, bo niby kto by się wstawił za nami aby utworzyć państwo.
Finowie Węgrzy Rumuni jakoś swoją państwowość zachowali ale to my jesteśmy mino że nie poszliśmy z Hitlerem jesteśmy winni zagłady żymian
Rumunia poszła z niemcami i do dzisiaj istnieje
@@jmora3682
RP leży na przesmyku między Bałtykiem a Karpatami tu nie ma co porównywać
Czyli co ,Polska po wojnie była wolna?
Myśle, że gdyby Polska dołączyła do Niemiec to ZSRR by upadł ale po ewentualnym zwycięstwie Niemcy nie dali by Polsce dostępu do morza, żadne ziemie zachodnie do Poslki by nie wróciły a ziemie wschodnie przeznaczone by były dla Ukrainy i Litwy. Dalej na wschód to okupacyjne gubrnie niemieckie. Tak więc Polska byłaby małym państwem podległym pod Niemcy. Tak myślę ale nie przesądzam, że mam rację w moich gdybaniach.
co za blazen !
@ A kto miał pójść? Polską nie rządzili Polacy, tylko Żydzi. Każdy myślał ile i co wywieść i gdzie uciekać.
Warzecha pierwszy wyznawca Tuska i więcej nie trzeba mówić 😮😮😮😮
Tylko kasa.
bardzo ciekawa rozmowa, ciekawy gość programu
Warzecha wygrał z rakiem
Czyli wysłać do juka i USA albo Palestyny bo tak się to nazywało wtedy, zgadnijcie Jakie było zachowanie wyżej wymienionych dwóch krajów co więcej Żydzi zamieszkujący Amerykę stanowczoprotestowali przeciwko sprowadzaniu jakichkolwiek Żydów europejskich których uważali za zacofanych prymitywnych i głupich.
Panie Łukaszu jak zwykle doskonała rozmowa. Szczęść Boże I zdrowia Panowie.
pekelní sousedi?-Němci?
Jeszcze gorsze od moralności w polityce jest ocena wydarzeń historycznych przez pryzmat i z pozycji współczesnego drugoligowego publicysty panie Krzysztofie 😅
polska z hitlerem to najpierw musiała by uderzyć na Francje i to był problem
Myślę (sobie) że korzystniej byłoby pójść (wówczas) ze ZSRR na Niemcy i dalej na zachód ....
O take tematy walczy politolog .Temat z historii alternatywnej .
Ciekawy i warto z dr Rakiem ,świetne ksiazki notabene- skonfrontowac prof .A.Nowaka 😊
Z Niemcami na ruskich nie. Na Niemców z ruskimi tak ??
Było minęło wróżenie z fusów. Co by było gdyby, Polska ma większe problemy a my gadamy o 2 wojnie światowej ręce opadają.
Błąd myślowy! W tej chwili mamy sytuację niemal lustrzaną do roku 1939! Wrogowie zewnętrzni ci sami i niestety wewnętrzni również. Nie wiem ile masz lat i na jakim poziomie jest twoja wiedza historyczna, ale ja swoje już przeżyłam i niestety obserwując to, co się dzieje, ogarnia mnie przerażenie. Polacy śpią nie widząc, co im szykują!
To po co oglądasz ?
@@zofiatoczek3864 To zacznij od siebie zacznij dobrze głosować kupuj Polskie produkty.
@@zofiatoczek3864 Polska potrzebuje obrony rakietowej potrzebujemy rakiet długiego zasięgu które będą sięgać wroga głęboko na teren wroga potrzebujemy unowocześnić środki produkcji sprzętu. Potrzebujemy reformy służb specjalnych potrzebujemy reformy ścięciaa socjali itd itd anie gadania o 2 wojnie światowej.
Najważniejsza reforma to reforma służb specjalnych bez tego nie będzie normalnie ww Sejmie i w życiu publicznym.
Pan raczy pieprzyć bez sensu
Moim zdaniem to byl ogromnym błąd, że Polska nie weszla w sojusz a akwarelistą. Moglidmy wspolnie z Niemcami dokonac ostatecznego rozwiazania pewnej kwestii.
Rzesza NIE mogła wygrać 2 wojny światowej bo miała za mały potencjał jak dzisiaj Rosja Putina
Sojusz wchodził w grę , ale nic więcej . Tylko odwlekło. By się w czasie. Może na innych warunkach bez takich zniszczeń.
Tak - wielkim błędem było nie dokończenie kwestii rolziczenia kenkartowców "patrioto".
Nie bardzo mnie przekonuje teza o podważonym zaufaniu Niemiec do Rosji. Pamiętajmy, że w 2014 roku Rosja wywołała wojnę i nie zmieniło to niczego w niemieckiej polityce. Różnica polega jedynie na tym, że Rosja zawiodła nie kończąc tego konfliktu szybko. W ciągu kilu miesięcy. Po 6 miesiącach Niemcy już nie mogły oprzeć się presji USA i części krajów europejskich.
"Rosja wywołała wojnę" Ok Kijowski podróżniku:))
Pan doktor zapomniał że w 1934 r. Niemcy trenowali swoje jednostki pancerne w ZSRR. Stosunki między tymi państwami ikładały się znakomicie.
Pamięta, ale to nic nie znaczy.
Członkowie partii nie dopuszczali myśli o trwałym sojuszu z sowietami. Wódz miałby straszne problemy wewnętrzne gdyby się dogadał z nimi ze względu na krwawe potyczki jakie toczyli z komuchami zanim doszli do władzy. Partia sama by się go pozbyła i wystawiła kogoś innego. Wyobraź sobie co by się stało gdyby lider ONR-u dogadał się z np. francuską antifą, i to tuż po latach krwawych walk ulicznych, nie do przyjęcia.
Jeszcze w 1941 r. Niemcy mieli doskonałe stosunki z Sowietami.
To w niczym nie przeszkadza.
Koleś nie ma wiedzy historycznej (tak, w czasach komuny też edukacja nie była najwyższych lotów). Tragiczny wywiad. Koleś jest zwykłym, w pejoratywnym znaczeniu, chłopskim filozofem.
Ale kto ?
Obaj.
A ty pseudo patriotą. Który kocha porażki
Koleś to ty może jesteś.
@@jmora3682 Obaj. XD
Mam to w du...ie panie Warzecha 😅😅 nie ma pan o czym gadać 😅