Mein Onkyo tx rz740 hat auch einen vocal Verstärker, dadurch werden die Stimmen noch zusätzlich auf die Frontlautsprecher übertragen. Ist wirklich eine feine Sache! Ein gutes und informatives Video.
Es gibt nur zwei Gründe, warum man die Dialoge in Filmen nicht versteht: Die Akteure machen das Maul nicht richtig auf, und die sogenannten "Sounddesigner" (früher Toningenieure) sind Pfeifen, die z.B. Hintergrundgeräusche wie Musik oder Ähnliches viel lauter machen als die Dialoge.
Sehr gutes Video, vielen Dank! Kurze Frage... Bei meinem Denon X2600H habe ich genau das Problem. Sprache versteht man kaum und bei Effekten fliegt man bald von der Couch. Habe dort die Funktion Dynamic Volume die das Problem lösen soll. Dort kann ich zwischen Light, Medium und Heavy wählen. Welches soll ich denn da am besten nehmen?
Laut Bedienungsanleitung wäre „Medium“ für die meisten Wohnzimmer geeignet 👍🏻 Ich nehme manchmal auch „Light“ da dort am wenigsten eingegriffen wird 😎 Ja das Problem mit den Dialogen ist schon echt doof. Und wir wohnen ja zur Miete, da kann man ja nicht so aufdrehen.
@@Lahnstein-Roller Vielen Dank für die Rückmeldung! Geht uns genauso. Die Nachbarn sind aber zum Glück relativ entspannt. 🤣 Habe vorhin im übrigen noch eine andere Option gefunden. Wenn ein Surround Signal anliegt gibt es unter der Rubrik Audio ---> Surround Parameter auch nochmal eine Option. Die heißt direkt Dynamik Kompression. Auch wieder einstellbar zwischen Light und Heavy. Machts mir aber jetzt nicht gerade einfacher 😅👋
Hallo, ich habe alle Einstellungen soweit befolgt, aber in lauten Szenen sind die Dialoge trotzdem noch meist recht schlecht zu verstehen. Habe bei mir die Dynamik Kompression auf Medium - auf Minimum müssten die Dialoge dann doch noch schlechter zu verstehen sein, oder nicht? Du sagst man soll auf die kleinste Einstellung, Minimum gehen?
Hallo.... mein Denon 2800 bekommt den Ton (netflix) über den TV / HDMI / ARC ... wie regel ich dort das Dialog Enhancer ?! oder geht dies nur für die Eingang HDMI am Reciver?
Hallo erst mal danke für das Video. Eine Frage: ich habe bei euch den Denon 4700 gekauft und suche vergebens nach der Dialog enhancer Funktion. Hat das Modell diese Funktion nicht?
OK erst mal danke für die Antwort. Das wundert mich jetzt ein bisschen, weil ich bei meiner Recherche gesehen habe, dass es sogar der 1700 hat. Gibt es da eine alternative Funktion bei diesem Modell, die ähnlich gut wie der DE funktioniert?
Moin, ich besitze den Yamaha RX-A 2080. In einem breitem Spektrum überzeugt mich das Gerät als Kunden. Ich habe leider ein Problem. Ich habe bemerkt, dass die Audiowiedergabe über HDMI gute 6 - 8 db leiser ist (alle Kanäle). Betrieben wird mein Kino mit einem Qled 75 Samsung (2022) Fernseher. Alle Einstellungen habe ich kontrolliert eACR e. c.. Das Kabel ist auch ein 2.2. Gleiches Problem gibt es bei den Denon Geräten. Es gibt viele Themen in den Foren aber keine Lösung. Wenn ich Wiedergabe über Deezer, Wlan Übertragung oder Server als Quelle nutze, ist es dann wesentlich lauter und gefühlt sogar einen Tick Dynamischer. Bei dem Blu-ray Player genau das gleiche. Ist Euch das Problem bekannt? Gibt es dafür eine Ursache? Vielleicht ist es völlig normal? Danke und schöne Grüße!
Moin … Ich habe den AVR x4700h, wenn ich auf Optionen gehe finde ich leider kein Menüpunkt Dialog Enhancer. Müssen bestimmte Einstellungen getätigt werden damit diese Einstellung möglich ist ?
Wie verhält es sich mit Medien bei denen der Ton in eins punkt null Mono vorliegt? Lasse ich den Ton über den Center raus oder über alle Lautsprecher im Raum?
Vielleicht habe ich etwas falsch verstanden. Eine mono Tonspur würde ich zumindest Stereo auf L/R ausgeben und nicht alleine am Center. Andernfalls "all Channel Stereo" falls man mehr Räumlichkeit möchte.
Ist vielleicht eine dumme Frage, aber ich stelle sie trotzdem: funktioniert die Dialog Enhancer Funktion eines Denons bei jeder Zuspiel Quelle (also z.B. auch wenn die Quelle eine MKV Datei von einer Festplatte ist)? Ich frage mich das, weil ich mir vor kurzem den AVC-X3800H gegönnt habe, und den Enhancer bisher nur wie oben erwähnt ausprobieren konnte. Sehr viel lauter wurden bei mir die Dialoge jedoch nicht (auch auf höchster Stufe). Nun Frage ich mich, ob das eben schon alles ist, was man da erwarten kann, oder ob die geringe Lautstärkenausbeute irgendwie mit der Zuspiel Quelle zusammenhängen könnte 🤔 (warum auch immer). Vielen Dank vorab.
Kann ich nicht genau beantworten. Wenn der Center Kanal bei der MKV Datei vorhanden ist (mind. 5.1 Tonspur) sollte der Algorithmus an sich funktionieren. Meist haben solche Daten aber nur AC3 Tonspuren, damit tut man sch sicher keinen Gefallen.
@@4rings5cylinder6gear Egal ob ein Center Lautsprecher vorhanden ist oder nicht. Der Algorithmus erkennt Dialoge im Signal und hebt diese an diese. Sollte also eigentlich immer funktionieren. Kann also sein das die Tonspur nicht mal 5.1 sein muss.
Moin, auch ich bin im Besitz eines Yamaha Avantage Receivers und kann bestätigen, dass die Funktion des Dialog Pegels sehr gute Ergebnisse liefert. Selten muss ich mehr als Stufe 1 einstellen. Ich habe allerdings die Erfahrung gemacht, dass diese wirklich tolle Funktion bei mir nur bei Dolby-Tonspuren funktioniert. Dafür aber bei sämtlichen Dolby-Tonspuren, sei es Dolby Digital, Dolby True HD oder Dolby Atmos. Bei DTS hingegen funktioniert diese Einstellung nicht. Kann das jemand bestätigen oder darüber aufklären? Es gibt zwar die Möglichkeit DTS separat auszuwählen, aber auch da tut sich bei mir nichts. Das finde ich ein wenig schade.
@@artofsound7796 Ja, soweit habe ich auch recherchiert. Ich habe nur noch keine Disc gefunden, die entsprechend kodiert ist. Das finde ich sehr schade. Zum Glück habe ich selten das Problem, dass die Sprache zu leise abgemischt ist. Aber prinzipiell würde ich schon die technische Möglichkeit bei Bedarf nutzen, wenn sie schon vorhanden ist.
Also ich habe den Center abgebaut. Ich sitze ziemlich in der Mitte und muß sagen, ein Center ist nicht nötig. Die Sprache läuft über die großen Hauptboxen und ist daher perfekt zu verstehen. Benutze den Yamaha a4a, der den Center simulieren kann.
@NEURON Acoustic Ich erkläre es dir: Worauf du reinfällst ist das Marketing, denn es sollen Lautsprecher verkauft werden. Jeder Film hört sich ohne Center besser und naturgetreuer an, wenn du in der Mitte sitzt.
@@maik5048 Gut zu wissen, aber mein Denon 4700h ist gerade mal 12 Monate alt und ich werde nicht wegen sowas neu Geld ausgegeben und meine Frau würde mir was erzählen. Vor einem Jahr knapp 2000€ bezahlt 👍🏻
Also hat das dann mein 4500 auch nicht :-( Hab mir gedacht das ich diese Option noch nicht gelesen hätte. Schade. Könnte man das nicht durch ein Update machrüsten ? Ist ja eigentlich nur eine Software/Firmeware Sache
@@lantisfahrer ja könnte Denon bestimmt dadurch erreichen, aber werden die nicht machen 😟 Naja, also halt ohne dieses Dialog Enhance glücklich sein 😎 Man kann ja nicht immer das neuste kaufen, wer soll das bezahlen 🤭
Das scheint ja für viele Menschen ein Problem zu sein. Es wäre ja besser, wenn die Filmhersteller die Dialoge gleich deutlicher gestalten würden. Ich habe jedenfalls Netflix gekündigt und schaue lieber ältere Filme in der Mediathek. Da sind die Dialoge super gut zu verstehen. In Stereo mit guten Lautsprechern.
Ich schaue nur noch Stummfilme aus den 20'er Jahren da werden die Dialoge mittels Texttafel eingeblendet, super zu verstehen alles und Boxen spart man auch komplett. 🤣
Das die Filmindustrie das immer noch nicht gefixt hat ist eine Schande meiner Meinung nach. Dialoge viel zu leise und die Soundeffekte sind viel zu laut. Der Filmgenuss wäre deutlich besser.
Nein das liegt nicht an der Film Industrie, sondern deiner irrigen Annahme, dass die Schiesserei oder Atombombe genau so laut ist, wie Dialoge. Scheinbar sind besonders deutsche hier besonders oft auf dem falschen Dampfer. Die deutschen Tonspuren sind nämlich im Vergleich zu den Originalspuren in Englisch oft deutlich in der Dynamik komprimiert, was das Film Erlebnis erheblich schmälert. (Geh mal in einen Schützenverein in deiner nähe und hör die eine 9 mm oder .357 an, dann bekommst du einen Eindruck, dass auch das immer noch ein Kompromiss ist.) Mein Tipp: vernünftige Anlage kaufen und in gutem Raum betreiben, dann die Lautstärke so einstellen, dass man die Dialoge gut versteht. Und sofern von den Enlischkenntissen möglich: Originalspur benutzen!
@@stvg1640 Absolut Grauenhaft diese Lautstärkenunterschiede. Ich persönlich kenne niemanden dem es gefällt. Und wär es kein „Problem“, gäbe es keine Verstärker, die dieses Problem beheben können. Deshalb meiner Meinung nach hat die Industrie das verpennt. Aber finde ich gut, dass Du deine eigene Meinung hast. Ist ja auch völlig okay.
Mein Onkyo tx rz740 hat auch einen vocal Verstärker, dadurch werden die Stimmen noch zusätzlich auf die Frontlautsprecher übertragen. Ist wirklich eine feine Sache!
Ein gutes und informatives Video.
Hallo Christian - wieder hervorragend erklärt - trotzdem habe ich die Lautstärke am Center minimal erhöht
Wir haben im Wohnzimmer Laminatboden. Die größte Verbesserung brachte es da, einen Teppich vor das Low-Board zu legen.
Echt gut erklärt 👌
Danke 🙂
Tolles Video,super Infos 😉👍
Genau das Thema hatte ich heute erst 😂. Super 👍
so viele gute Videos, vielen Dank!
Ich danke dir!
Echt gute Tipps, danke.
Dank Heimkinoraum besitzen wir einen Aventage, der hebt die Dialoge an und funktioniert messerscharf. Die Videos mit C.O. sind die besten.
Lösung: Center anwinkeln :-) Hat Wunder bewirkt!
Jupp, Center auf Kopfhöhe ausrichten ist ein sehr wichtiger Hinweis. 👍
Danke und Grüße in die Landeshauptstadt München
Ich hab sehr gute Erfahrungen gemacht bei grossen Front LS dann Center über TV auf eine Passende Base und mit Pucks optimieren
Der Center kann aber auch über dem Fernseher stehen. Da kann man dann einfacher irgendwelche Reflexionen an der Decke behandeln.
Es gibt nur zwei Gründe, warum man die Dialoge in Filmen nicht versteht: Die Akteure machen das Maul nicht richtig auf, und die sogenannten "Sounddesigner" (früher Toningenieure) sind Pfeifen, die z.B. Hintergrundgeräusche wie Musik oder Ähnliches viel lauter machen als die Dialoge.
Hilfreiches Video!
Gibt es das Lowboard aus dem thumbnail zu kaufen?
Danke! Das Bild kommt von Monitor Audio, deshalb habe ich leider keine Info für dich :(
Sehr gutes Video, vielen Dank!
Kurze Frage...
Bei meinem Denon X2600H habe ich genau das Problem. Sprache versteht man kaum und bei Effekten fliegt man bald von der Couch.
Habe dort die Funktion Dynamic Volume die das Problem lösen soll. Dort kann ich zwischen Light, Medium und Heavy wählen.
Welches soll ich denn da am besten nehmen?
Laut Bedienungsanleitung wäre „Medium“ für die meisten Wohnzimmer geeignet 👍🏻 Ich nehme manchmal auch „Light“ da dort am wenigsten eingegriffen wird 😎 Ja das Problem mit den Dialogen ist schon echt doof. Und wir wohnen ja zur Miete, da kann man ja nicht so aufdrehen.
@@Lahnstein-Roller Vielen Dank für die Rückmeldung!
Geht uns genauso. Die Nachbarn sind aber zum Glück relativ entspannt. 🤣
Habe vorhin im übrigen noch eine andere Option gefunden. Wenn ein Surround Signal anliegt gibt es unter der Rubrik Audio ---> Surround Parameter auch nochmal eine Option. Die heißt direkt Dynamik Kompression. Auch wieder einstellbar zwischen Light und Heavy.
Machts mir aber jetzt nicht gerade einfacher 😅👋
Am besten ausprobieren. Medium sollte ausreichen! Zu starke Kompressionen sind auch nicht immer das Beste, das nimmt Dynamik raus.
Bei meinen 85 Zoll ist darunter kein Platz. Ich hab ihn jetzt ganz knapp überm tv und nach unten geneigt.
Hallo, ich habe alle Einstellungen soweit befolgt, aber in lauten Szenen sind die Dialoge trotzdem noch meist recht schlecht zu verstehen. Habe bei mir die Dynamik Kompression auf Medium - auf Minimum müssten die Dialoge dann doch noch schlechter zu verstehen sein, oder nicht? Du sagst man soll auf die kleinste Einstellung, Minimum gehen?
Hallo.... mein Denon 2800 bekommt den Ton (netflix) über den TV / HDMI / ARC ... wie regel ich dort das Dialog Enhancer ?! oder geht dies nur für die Eingang HDMI am Reciver?
Hallo erst mal danke für das Video. Eine Frage: ich habe bei euch den Denon 4700 gekauft und suche vergebens nach der Dialog enhancer Funktion. Hat das Modell diese Funktion nicht?
Das Modell hat diese Funktion nicht.
OK erst mal danke für die Antwort. Das wundert mich jetzt ein bisschen, weil ich bei meiner Recherche gesehen habe, dass es sogar der 1700 hat. Gibt es da eine alternative Funktion bei diesem Modell, die ähnlich gut wie der DE funktioniert?
@@michaeld5891 Nein tut mir Leid.
Moin, ich besitze den Yamaha RX-A 2080. In einem breitem Spektrum überzeugt mich das Gerät als Kunden. Ich habe leider ein Problem. Ich habe bemerkt, dass die Audiowiedergabe über HDMI gute 6 - 8 db leiser ist (alle Kanäle). Betrieben wird mein Kino mit einem Qled 75 Samsung (2022) Fernseher. Alle Einstellungen habe ich kontrolliert eACR e. c.. Das Kabel ist auch ein 2.2. Gleiches Problem gibt es bei den Denon Geräten. Es gibt viele Themen in den Foren aber keine Lösung. Wenn ich Wiedergabe über Deezer, Wlan Übertragung oder Server als Quelle nutze, ist es dann wesentlich lauter und gefühlt sogar einen Tick Dynamischer. Bei dem Blu-ray Player genau das gleiche. Ist Euch das Problem bekannt? Gibt es dafür eine Ursache? Vielleicht ist es völlig normal? Danke und schöne Grüße!
Moin … Ich habe den AVR x4700h, wenn ich auf Optionen gehe finde ich leider kein Menüpunkt Dialog Enhancer. Müssen bestimmte Einstellungen getätigt werden damit diese Einstellung möglich ist ?
Ich glaube bei der x700H Serie gab es den Enhancer leider erst ab dem 6700H. LG
Hab meinen Ultima mk3 übern Tv, angewinkelt auf mich.
Wie verhält es sich mit Medien bei denen der Ton in eins punkt null Mono vorliegt? Lasse ich den Ton über den Center raus oder über alle Lautsprecher im Raum?
Das wird schwer für den AV-Receiver den Ton hier rauszufiltern und nur auf dem Center auszugeben.
@@HEIMKINORAUM Wozu denn rausfiltern? Es gibt ja faktisch nur einen Kanal.
Vielleicht habe ich etwas falsch verstanden. Eine mono Tonspur würde ich zumindest Stereo auf L/R ausgeben und nicht alleine am Center. Andernfalls "all Channel Stereo" falls man mehr Räumlichkeit möchte.
Ist vielleicht eine dumme Frage, aber ich stelle sie trotzdem: funktioniert die Dialog Enhancer Funktion eines Denons bei jeder Zuspiel Quelle (also z.B. auch wenn die Quelle eine MKV Datei von einer Festplatte ist)? Ich frage mich das, weil ich mir vor kurzem den AVC-X3800H gegönnt habe, und den Enhancer bisher nur wie oben erwähnt ausprobieren konnte. Sehr viel lauter wurden bei mir die Dialoge jedoch nicht (auch auf höchster Stufe). Nun Frage ich mich, ob das eben schon alles ist, was man da erwarten kann, oder ob die geringe Lautstärkenausbeute irgendwie mit der Zuspiel Quelle zusammenhängen könnte 🤔 (warum auch immer). Vielen Dank vorab.
Kann ich nicht genau beantworten. Wenn der Center Kanal bei der MKV Datei vorhanden ist (mind. 5.1 Tonspur) sollte der Algorithmus an sich funktionieren. Meist haben solche Daten aber nur AC3 Tonspuren, damit tut man sch sicher keinen Gefallen.
@@HEIMKINORAUM Verstehe. Vielen Dank für die Antwort 🙂.
@@HEIMKINORAUM Wie ist dann die Aussage, der Dialog würde nicht nur auf dem Center, sondern auf allen Känalen erweitert, zu verstehen?
@@4rings5cylinder6gear Egal ob ein Center Lautsprecher vorhanden ist oder nicht. Der Algorithmus erkennt Dialoge im Signal und hebt diese an diese. Sollte also eigentlich immer funktionieren. Kann also sein das die Tonspur nicht mal 5.1 sein muss.
Moin, auch ich bin im Besitz eines Yamaha Avantage Receivers und kann bestätigen, dass die Funktion des Dialog Pegels sehr gute Ergebnisse liefert. Selten muss ich mehr als Stufe 1 einstellen.
Ich habe allerdings die Erfahrung gemacht, dass diese wirklich tolle Funktion bei mir nur bei Dolby-Tonspuren funktioniert. Dafür aber bei sämtlichen Dolby-Tonspuren, sei es Dolby Digital, Dolby True HD oder Dolby Atmos. Bei DTS hingegen funktioniert diese Einstellung nicht.
Kann das jemand bestätigen oder darüber aufklären? Es gibt zwar die Möglichkeit DTS separat auszuwählen, aber auch da tut sich bei mir nichts. Das finde ich ein wenig schade.
Für DTS hat Yamaha ein DTS Dialog Pegel einstellung, diese funktiniert nur wenn auf der DTS Spur ein Sprachkanal mitgelierfert wird.
@@artofsound7796
Ja, soweit habe ich auch recherchiert. Ich habe nur noch keine Disc gefunden, die entsprechend kodiert ist. Das finde ich sehr schade. Zum Glück habe ich selten das Problem, dass die Sprache zu leise abgemischt ist. Aber prinzipiell würde ich schon die technische Möglichkeit bei Bedarf nutzen, wenn sie schon vorhanden ist.
Also ich habe den Center abgebaut. Ich sitze ziemlich in der Mitte und muß sagen, ein Center ist nicht nötig. Die Sprache läuft über die großen Hauptboxen und ist daher perfekt zu verstehen. Benutze den Yamaha a4a, der den Center simulieren kann.
Sehe ich genauso👍 wenn man in der Mitte sitzt und ein gutes Stereo Dreieck hat ist ein Center unnötig. Dafür braucht man natürlich auch gute Speaker.
Ohne Center geht garnichts!!!!
@@59erUlli Offensichtlich doch.
@NEURON Acoustic Nö, das ergo stimmt nicht, denn kein Ton wird hier kastriert.
@NEURON Acoustic Ich erkläre es dir: Worauf du reinfällst ist das Marketing, denn es sollen Lautsprecher verkauft werden. Jeder Film hört sich ohne Center besser und naturgetreuer an, wenn du in der Mitte sitzt.
Leider hat mein Denon X2700H keinen Dialog Enhancer..
Selbst mein Denon 4700h hat es auch nicht, ich glaube ab der 6000er ist es erst dabei 👍🏻
Hallo, die neue Generation von Denon hat diese Funktion. Mein X3800H Besitz diese Funktion und auch der X2800H soll diese Funktionen haben.
@@maik5048 Gut zu wissen, aber mein Denon 4700h ist gerade mal 12 Monate alt und ich werde nicht wegen sowas neu Geld ausgegeben und meine Frau würde mir was erzählen. Vor einem Jahr knapp 2000€ bezahlt 👍🏻
Also hat das dann mein 4500 auch nicht :-(
Hab mir gedacht das ich diese Option noch nicht gelesen hätte. Schade.
Könnte man das nicht durch ein Update machrüsten ? Ist ja eigentlich nur eine Software/Firmeware Sache
@@lantisfahrer ja könnte Denon bestimmt dadurch erreichen, aber werden die nicht machen 😟 Naja, also halt ohne dieses Dialog Enhance glücklich sein 😎 Man kann ja nicht immer das neuste kaufen, wer soll das bezahlen 🤭
und welche geräte können das genau habe einen 4500H
Früher konnten das nur die großen AVRs von Denon/Marantz. Heute gibt es das Feature erstmalig schon ab dem Denon X2800H.
Das scheint ja für viele Menschen ein Problem zu sein. Es wäre ja besser, wenn die Filmhersteller die Dialoge gleich deutlicher gestalten würden. Ich habe jedenfalls Netflix gekündigt und schaue lieber ältere Filme in der Mediathek. Da sind die Dialoge super gut zu verstehen. In Stereo mit guten Lautsprechern.
was für'n Tipp, Hut ab
Ich schaue nur noch Stummfilme aus den 20'er Jahren da werden die Dialoge mittels Texttafel eingeblendet, super zu verstehen alles und Boxen spart man auch komplett. 🤣
Das die Filmindustrie das immer noch nicht gefixt hat ist eine Schande meiner Meinung nach. Dialoge viel zu leise und die Soundeffekte sind viel zu laut. Der Filmgenuss wäre deutlich besser.
Nein das liegt nicht an der Film Industrie, sondern deiner irrigen Annahme, dass die Schiesserei oder Atombombe genau so laut ist, wie Dialoge.
Scheinbar sind besonders deutsche hier besonders oft auf dem falschen Dampfer. Die deutschen Tonspuren sind nämlich im Vergleich zu den Originalspuren in Englisch oft deutlich in der Dynamik komprimiert, was das Film Erlebnis erheblich schmälert. (Geh mal in einen Schützenverein in deiner nähe und hör die eine 9 mm oder .357 an, dann bekommst du einen Eindruck, dass auch das immer noch ein Kompromiss ist.)
Mein Tipp: vernünftige Anlage kaufen und in gutem Raum betreiben, dann die Lautstärke so einstellen, dass man die Dialoge gut versteht. Und sofern von den Enlischkenntissen möglich: Originalspur benutzen!
@@stvg1640 Absolut Grauenhaft diese Lautstärkenunterschiede. Ich persönlich kenne niemanden dem es gefällt. Und wär es kein „Problem“, gäbe es keine Verstärker, die dieses Problem beheben können. Deshalb meiner Meinung nach hat die Industrie das verpennt. Aber finde ich gut, dass Du deine eigene Meinung hast. Ist ja auch völlig okay.
Hi, mein marantz 6015 hat keinen dialog enhancer oder wo soll der sein?
Das hängt sicherlich auch damit zusammen, dass besonders die "neueren" deutschen Synchronsprecher, ausgesprochene "Nuschler' sind!