【兵庫県知事問題】納得できないこと

[@bibabiba]

とりあえずググって副知事は２名以上置けることを知りました。
（びばびば）

[@rozannogakuya]

ありがとうございます😊

[@cheddar6551]

百丈委員会とは別に外部の弁護士による第三者機関の調査が進むようです

[@ゆうかママ-t5l]

埼玉県は、副知事4名らしい。兵庫県は、前知事の副知事をしていた荒木一聡氏と片山安孝氏でしたが、荒木一聡氏が辞職して、次の副知事として、選ばれたのが、服部洋平氏です。

[@彌城枝里子]

兵庫県の副知事は少なくとも２名はいたけれど、一人”知事の一番近くにいた”人がやめているので、今はよけい県政大変なのかも🤔！？

[@fumihanamo4475]

兵庫県民です。
副知事2人のうちのお一人が文書問題で特捜もびっくりの犯人探しをした事が問題になっています。その方は7月末で辞職しました。知事の最側近も休んだり異同を申し出たりして離れていっています。元副知事は民間人となってから百条委員会に呼ばれて一定の証言をされていますが、まだまだ疑問点はたくさん残っています。
百条委員会で最後まで追及して欲しいと思っていることに変わりないですが、県庁に知事のことでとんでもない数のクレーム電話がかかり、対応する部署だけでは足りず他の場所から応援が入って、知事を出せ！辞めさせろ！などと言われているそうです。
知事自身が進めてきたイベントもセキュリティ面で不測の事態を避けるために、会場側が知事の参加を断るということもありました。
知事の写真が入ったポスターをはがしてくれ、などというクレームもあるそうです。
一般県民に聞こえてくる県政の停滞だけでざっとこれだけあり、決裁できないなど聞こえて来ないような停滞は多数にのぼると推測されます。
問題点の追及は現在の議会が解散しても、新しい議会で継続して行うと、現理事さんたちは考えているようだし、私も県民としてそれを支持します。
道案内しよ、のファンでもありますし、
文書問題をウォッチングしているので、現状をお伝えしたく投稿しました。

[@64ten74]

潮目が変わっていますが、お二人の現在のご見解をお聞きしたいです。

[@masayukiiwasada4884]

テレビに出させていただいてるから、、。選挙終わってからにしようって言ってる気がします😂

[@カズ-p5h]

元局長が出した文章をどこが確認して公益通報として受理したんだろ？
外部告発窓口に公益通報があったなら内部告発窓口に通達あれば犯人探し探しは無かったろ
ハッキリしたら困る人が居るから疑惑で辞めさせることにしたんだろうな

[@まさやん-z8t]

もともと元局長の処分に関して「元局長の行動に対して調査結果を出す前に処分した」ということを問うために「議会が」百条委員会を立ち上げたのに、その「議会が」百条委員会の結果を待たずに不信任の処分をするのはどうか？
やってること一緒

[@mat2co.]

確かに！同感です

[@harybaian]

それそれ

[@Mgkhmjgtjg]

3月12日に文書を受けた人達がスルー
不信任案提出、全会一致で可決　公約着手率９割超えは議会が知事の県政信任したからではありません？

[@彌城枝里子]

その通りです！

[@seijitoneko]

百条委員会は事実を明らかにする為で、不信任案は事実はどうであれ知事とは仕事ができないので辞めて下さいという意味ですよ。
ロザンの2人が知らないはずないと思うけどなぁ。
知らなかったらアホがバレる。
ヤラセでしょう。
優勝パレードのキックバック疑惑がバレるとまずいから、信金も火消しに動いてるとの情報があるし。
よしもと関係は御神輿担ぎに大変。
万博もメタンガス発生して、ヒアリも発生してる所で、サウナってととのうか？
わざわざ高い金出してサウナ入って帰る人いるかな?

[@ばるばるばるばる]

県議がちゃんと仕事してチェックしてればこんなことにならなかったのでは。

[@aeg6942]

百条委員会の設置目的は7項目の疑惑についてで公益通報か否かではない。
しかも、時系列で見ると公益通報にあたらないとする弁護士の先生やその認識の人は意外に多い。
亡くなった人がいるのが問題としながら、その理由については初めからパワハラが原因と決めつけている。
処分した事が問題としながら、処分理由についてはほぼスルーする。
公用PCの内容についても、処分理由に関わるのに触れないのも異常。
自分で調べただけでも、異常な事が多すぎる。
疑問を持たず、感情的に批判する事は真実から遠ざかるだけだと思う。

[@haine0000]

兵庫県民です
決して知事を擁護するわけではないのですが、報道含め全体の雰囲気も元局長の件で変なバイアスがかかっており本来問題にすべき点がきっちり議論されていない点や、結局百条委員会の結果何が分かったのかもよく分からない現状がひどく不満です。
知事の行動に問題があったとは思いますが、元局長の作成したと言われている文書の内容やその他議員の言動も正直問題がなかったかと言えばそれも疑問に思える点がいくつかあります。
ただ一つ言えるのは、スッキリした終わり方はしないんだろうな、という事なのが残念で仕方ありません。

[@silky3265]

百条委員会は証人尋問が終わったところで結果はまだ出ていないので、今はまだこれまでの証人尋問やアンケートから何か真実かを委員会で調査しているところです。
来年の3月くらいを目途に調査結果をまとめることにしていたはずです。
私もおそらくすべての疑惑に対してはっきりとした結論は出ないと思いますが、交公益通報者保護法違反をメインに決着を付けるのではないかなと思っています。

[@yuba-bawro]

百条委員会は議会解散なければ12月頃までに結論。第三者委員会は3月末が期限だったと思います。県議たちが進める百条委員会って、どうなんですかね。第三者委員会の方が良さそうだけど、遅いですね。

[@nynicg2]

私も最初は斎藤知事１００％叩いてきたけど、知事のやった天下り制限とか、諸説ある港湾利権縮小とか、兵庫県職員の定年引上げに合わせ55 歳で昇給停止・ 60 歳を超える職員の給料は当分の間７割（県職員としては大改悪）などを見てると、「知事が一部の人たちにかなり強い恨みを買ったことによる、革命、クーデター」の可能性も十分にあるなと思った。まあ、斎藤知事側にもいろいろ大きな落ち度があるのもまた事実なのだけどね。

[@yuba-bawro]

@@nynicg2 私は県民でもないし、亡くなった方がいるとかしんどいので始めはほとんど報道を見ていませんでした。でも、 @nynicg2 さんの指摘してくださったような良い面は一つも報道されず、給与30%カットの知事がおねだり気質(退職金50%)ねぇ？って思っていたら、Xで色々新情報が掘り出されてきて、なんでマスメディアはそれを”一切”報道しないのかなあと、メディアの報道姿勢に凄く疑問を持つようになりました。当該者には、それぞれご家族がいますが、知事にもご両親等ご家族がいるのではないでしょうか。事実は事実として報道されてしかるべきですが、報道されない知事に有利な事実があるとすれば、マスコミに世論が捻じ曲げられているようで、それはダメなんじゃじゃないかなと思うのです。兵庫県民には、広く事実真実を知ってほしいです。

[@彌城枝里子]

同意です😔

[@むげんだい-l8y]

県政の滞りは百条委ただけでなく日々入る多数のクレーム対応、これから先行き不明過ぎて決定できないことが山ほどあるからでは？

[@彌城枝里子]

なるほど🙄

[@Sae-r5x]

おっしゃる通りだと思います。

[@RadioTuber2020]

役所に電話が殺到するのはメディアに大きな責任があると思う。
マスメディアは報道する際に「今は疑惑の段階でしっかりと精査していますので役所にクレームを入れるのはご遠慮ください」とどこかの局や新聞で伝えたでしょうか？煽るだけなら野次馬と同じ。少なくとも裏取りせずに報道していた局は事実と異なる結果が出たら謝罪はしないと。

[@彌城枝里子]

その通り😠

[@荒智-q2k]

ほぼ、聞いた話で皆話してるから真実がわからない。
私が現場にいて実際にみました。とか、聞きました。
じゃなくてそういう話を聞いたことがある。って証言に「？？？」
噂なんて悪意ある人が数人に話したら一瞬で膨れるし背びれがついて尾びれがついて真実とは全く違うことになるのに謎。
しかも、そういう目撃があったと言われる市の市長はそんなこと言われてない。って言ってるとか……

[@konoharoy6161]

兵庫県の副知事が何人かも、誰だったかも知らないで偉そうに言わんとってもらえますか。
記者会見も百条委員会も見てへんでしょ。見てからにして。

[@snow_nankou]

厳しい言い方すれば、裁判ごっこして、議員が県政を放棄しているとしかみえないかも？

[@midorimachiHannoki]

フラットに告発メールの内容を確認すると、所謂六何八何の原則になっておらず、ともすると憶測やバイアス掛かった内容に見て取れるのよね
まずは告発内容の真偽と公益通報に値するのか？を徹底的に精査すべき

[@popurin4]

県庁にすら届けられて無いので公益通報以前の話です

[@ラインパース]

政党の姿勢がどこで変わったかというと
知事を擁護することによって、政党への批判が大きくなってきて
今後の選挙の見通しが暗いものになったからでしょうね

[@K0PPE]

県政って一体なんなんでしょうか。百条委員会に出席することだって十分県政では。確かに前には進んでないのかもしれないが、今の方向は正しいのか、どの方向に向かうべきなのか探っている状況なのではないでしょうか。というか、疑惑がある人が邁進してる方が怖くないでしょうか。　(こっぺ)

[@ryuryuri]

疑惑を意図的に掛けられていたとしても疑惑があるだけで辞めさせられることの方が怖いですけどね
今の状況ではあまりにも証拠がない憶測だけの話が多すぎる

[@とっっしゃん]

@@ryuryuri 受けた側がハラスメントと感じたら、事実に関係なくハラスメントが成立する論調の人もいますからね。その論調が通るなら、この連日の取材や知事を取り巻く環境こそハラスメントだと言われかねないと考えないのかな。

[@licolico2licolico2]

一気に県政が滞るということ一つにまとめすぎたと言うけれど全文を読む限りそれは理由の一つであってまとめてはないんじゃない？

[@nynicg2]

私も最初は斎藤知事１００％叩いてきたけど、知事のやった天下り制限とか、諸説ある港湾利権縮小とか、兵庫県職員の定年引上げに合わせ55 歳で昇給停止・ 60 歳を超える職員の給料は当分の間７割（県職員としては大改悪）などを見てると、「知事が一部の人たちにかなり強い恨みを買ったことによる、革命、クーデター」の可能性も十分にあるなと思った。まあ、斎藤知事側にもいろいろ大きな落ち度があるのもまた事実なのだけどね。

[@renren1358]

大手メディアは、キックバックの問題、情報漏洩の問題をあまり報じないのは何故？

[@mkkn4631]

県政が滞ってるのは斎藤知事への苦情が県庁に相当数来てるからだよ
複数の県職員がこの対応に追われそのレベルは災害級と言われていて本来の仕事も出来ていない
斎藤知事が続ける事によって県職員の負担が増え県政が滞っている事も忘れちゃいけない

[@messagemember3092]

ロザンは、元県民局長の公益通報と言われている、知事が誹謗中傷という文章を読んでの発信なのでしょうか？

[@hnj9169]

どう考えても百条で決定打が出ないから不信任に踏み切ったとしか思えない。
百条で真偽を確かめつつ、さっさと裁判して3月時点で公益通報保護法ができようすべきだったかどうかを判断するのが最短ルート。
今やってるのは知事を辞めさす最短ルート。

[@彌城枝里子]

わたしもそう思います😔

[@pekepeke4761]

そもそも滞るの定義が百条委員会によるものなんですか？
知事への苦情もそうだし、知事への不信感からまともな行政活動が進められない事を県政が滞ると言ってるのだと思ってました。

[@なおきち-j9p]

そもそも百条委員会を開いたのは兵庫県議会。その百条委員会の決議案がまだ出ていないのに、自分達が開いた百条委員会の決議案が出る前に不信任案を提出して知事を辞職させるならなんのために百条委員会やったの？と思う。
せめて百条委員会の決議案が出てから不信任案を提出して辞職させるならまだ納得もいく。だけど兵庫県議会の言動は｢とにかく1日も早く辞めさせたら万事解決する｣と思ってるような気がするし兵庫県議会やメディアのやってることややり方こそパワハラな感じがしてしかたない。
そもそもハラスメントは｢された本人が不快に思ったら｣ハラスメントなるはずなのに報道で｢パワハラされているのを見た｣とか｢パワハラされていると聞いたことがある｣とか｢パワハラされているらしいという噂を聞いた｣って言ってて、それはパワハラではないのでは？と思うのです。
しかもパワハラしていたというはっきりとした証拠がない、民間の方達が｢おねだりなんてされていない｣と言っている方が多数いる、それなのに全て斉藤さんが悪いとされているのにも不自然さを感じます。
それに兵庫県議会の女性議員の方が｢受けて立つ｣だの｢何度でも不信任案を叩きつける｣だの言っていたけど、もし知事選挙で次の知事に斉藤さんが選らばれたらそれが兵庫県民の民意だということなのに、それに対して不信任案を叩きつけると言っているということは兵庫県議会は兵庫県民の民意を無視するということになるのではないかと思うのです。
斉藤さんがやったことで批判されてしかるべきことは犯人探しをやったことだけなんだと思います。

[@宮古島護]

長文だがあなたが正しい。

[@MM-nf8bg]

どこの報道やRUclipsを見ても斎藤知事1人が悪いみたいな報道しかない中、ずっと見てて納得行きませんでした！がこの動画を見て、わかってくれる人がいる！って、思いました。ありがとう。報道する方はどっちの味方もせずにちゃんと報道してほしいです！さすがロザン！カッコいい！私もカープファンです！

[@mt.182]

この問題は根本的に「対人コミュニケーショントラブル」で仕事で重要じゃない部分でのすれ違いによる協調性の欠如。そのためにお互いに険悪になってしまった末の惨事なんだけど‥それがおかしい方向で周知されて不信任決議ってなったのが意味不明。内部通報でのミスは確かにあるが、それは知事単独で決めたものじゃないし仕事に直接致命的なものがあってって訳じゃない‥つまりは「嫌いだから辞めて」がまかり通った事に驚いてますよ。真面目で神経質な人ほど細かい事に厳しいものでそういうやり取りを雑にしたからトラブルに繋がったわけでそれをパワハラと言われても水掛け論にしかならない。パワハラ目線で邪推したらいろんな行動がパワハラに当たるしなんか対応が子供の思い付きでしかないように感じた。議会が進まないってのも大人なら普通にそれとこれとは別で対応出来て当たり前なはずなんだけど‥そんなにコミュ障な職員ばかりなのか？ってビックリする。

[@hitori-soumu-bu-ni6te6cx7v]

百条委員会をして、どこに終着するのか。。。
心身消耗して、 色んなリソースを使って…
世論も大切ですが雰囲気で流れてしまう恐さも感じます。
事案の良し悪しとは別に、筋を通す、マネジメントの学びになっています。

[@こもれび-h4l]

何で不信任決議案が可決したかは議会での答弁内容みたらわかります。お二人は現状を知らずにごちゃごちゃいってるだけなので恥ずかしいやり取りしてるだけです。

[@せけんばなし]

パワハラ、おねだり散々騒いだけど音声データも何もないんですよね～。
今の時代に不思議。闇しか感じない。

[@FukuTake630]

県庁に苦情の電話する人ってどんな人なんやろ。

[@ねこぱんち-m2v]

株主総会で持論を延々と垂れ流すジジイみたいな？

[@カサブランカ-h3d]

知事のトップダウンだけで県政が進むわけではない。
議会での審議、承認を得ないと県政は進まない。
議会運営が不可能になった時点で詰み。
メディアは斎藤叩き一色だと違和感あるみたいですが、百条での証言や関係者の聞き取り見たら、これまでの関西マスコミの報道が生温いから斎藤はここまで知事でいられるのだと思いますよ。

[@jkr33hnuk]

公約着手率９割超えは議会が斎藤県政の信任の証

[@aym.y3908]

どこも議会が程をなしてない！
給料泥棒にならないようにしないと。自分たちの都合のいいようにしてはいけませんね。

[@maota6366]

そもそも、一都道府県知事の不祥事(?)を事細かに全国放送で取り上げる必要があるのか？って思う
有権者は兵庫県民だけだからなぁ…

[@彌城枝里子]

（わたしは兵庫県民ですが）めっちゃ同じこと思ってました😔みんな１地域の問題が（悪い意味で）好きすぎる😠！

[@コロンコロン-y7m]

亡くなった方がおられたから流れが変わるんですかね。
一般企業でも亡くならないと誰も問題だと思ってくれない、亡くなると急に流れが変わって、、、責められる人が出てきます。

[@いぶ-t1q]

告発文書が真実なら、自ら百条委員会でそのまま証言すればいいですし、処分も撤回され名誉も回復されるところでしたし、
知事側の圧力だなんだと言う人もいますが、そんなもの放っておけばいい状態でしたのにね。

[@コロンコロン-y7m]

@@いぶ-t1q 淡々と説明されたらよかったかな、、と私も思います。何か事情があったのかもしれませんが真実を知りたかったです。そのあたりの報道もあまりなくて私が目にするテレビ内容は単に知事叩きと印象操作に見えます。

[@とっっしゃん]

@@コロンコロン-y7m 知事は、死人に鞭打つような構図になってしまうから言及せずダンマリかもしれません。
局長という人物も素行がよろしくないような話もあり、ここまで疑惑が否定されていると逆恨みに近い感情で、実はPCの中身を守る為に・・・という筋書きも考えられる。

[@silky3265]

お互いの主張が真っ向から対立しているのに（どれだけ知事が不利に見えるとはいえ）、調査している百条委員会の結果を待たずして不信任とするのは確かに「疑わしきを罰してる」状況だと思う。議員の世間体を気にした対応かなと思ってしまう。
来年度予算に知事の意向を反映させたくないならば、議会で反対すればいいだけでは？
でもそれやったら「県政が停滞する」のか
不信任の理由って、知事が何かを提案しても信頼できない知事が出してきたものには賛同できないから何も決めさせずに県政停滞させるよーだから不信任でやめてねってこと？？

[@naga7193]

兵庫県の副知事は２名いたはずですね。
片山が辞任したから今は一人。
県によって人数は違うようで、複数人の県が多いっぽいです。
東京都は４名

[@マーチェリッカ]

県民の苦情対応(主に一般職員)、幹部職員不在(病気や辞職)による市町村とは連携遅れ、知事の定例会見だって2時間は当たり前、百条委員会より前に県政に支障が出ていたのでは？

[@popurin4]

じゃあ原因はメディアによる放火だね

[@jbstyle41924274aka]

中途半端なタイミングで不信任案出したなあ。
突き詰めてから出すか否か、みたいな感じにはできんかったのかな。
できん事情があったんかな。
すると、百条委員会立ち上げに反対してた議員さんの意義も立つなあ。

[@nono35126]

感情が表に現れない方なので
今回の事をどう考えているのかさっぱりわからない
着ぐるみを着た人を、内心がわからないまま、ボコボコにしている感があり、見ていて辛いです
早く解決の方向に向かってもらいたいです

[@もえ_kurinoki226]

「県政の滞り」ということは実際起こってるとは思いますし、私はまとめておらず普通に理由の一つになるのではないかと感じました。疑惑がたくさん上がっていることも、県政のイメージ悪化によるダメージもあると思うので……

[@kikobe841]

文書問題が始まりだけれども、100条委員会で道義的責任がわからないと言ったり、会見でのやりとりを見て、議会が知事を信任できないと判断したのでは？この信頼関係が崩れている状態で、来年度予算の議論もできないということで、県政の停滞という言葉を使っているのだと思います。
あと、今兵庫県の副知事は片山副知事が辞任しているので、お1人になっています。

[@ウマアー-f2z]

知事は百条委員会で県政が滞るのは分かってるのに、他の職員に指示を出さなかったということなんでしょうね

[@norikkami]

いやあ印象最悪になってるけど百条委員会で追い落とせるほどの証拠が上がりそうもないので何かしら理由つけて不信任出したかっただけでは？
冤罪とかで会社員がやってないと言うのに会社に迷惑かけてるからクビねって言ってるような感じを受けます…

[@yutayuta8054]

こういう整理は大事ですね。

[@ししば-z9f]

一日に何百本もの知事に対する苦情電話が入りその対応で県職員の通常の仕事が阻害されてまっせ!! 百条委員会は議員さん中心で使命感に燃えやってくれてるんで大丈夫やで

[@bemolosct]

兵庫県民です。
わたしは百条委員会や第三者委員会の結果を待ちたい派です。要するに辞めて有耶無耶にされたく無いと思っています。
大きく騒がれてる処分についても県民局長が業務時間内に業務以外のことをしてたこと等に対しての停職であって告発文のことでの処分ではないんですよね。
警察も告発文とされるものを受け取ったものの、情報提供どまり。
冷静さを失ってメディアのことを全て真に受けてたら、伊藤純也選手のときと同じな気がします。なので然るべきところが判断を下すまで待ちたいですけど、世論の流れ的に難しいかな...
あと余談ですけど、「法を無視して武力や暴力を行使し権力を奪う」"クーデター“という文言は兵庫県庁や知事への脅迫や犯行声明にはあたらず、警察的にはセーフを出したってこといいんですかね？

[@リュウガ1975]

この問題って広がりすぎて分からなくなってるけど、要は最初の通報の調べ方に問題があったのに尽きる。
そもそも怪文書が出た時、内容の真実を第三者が調べず、当事者だけで判断して処分した事が問題。

[@いぶ-t1q]

まぁでもその段階では怪文書をマスコミに流した、ってこと自体が問題だからなぁ。
まぁ後でちゃんとした内部告発をした時にストップすれば良かったんだろうけど

[@You-go6sk]

通報の中に真実相当性があれば外部通報を受けた機関が動いて公開通報が成立していたがその動きはなかった。
県の調査で元局長に不祥事が発覚したので処分せざる負えなくなる。
その後元局長も内部通報に切り替えて、受理され弁明の機会も与えられてる。
県も元局長も両方それぞれの理屈において対応をしているので間違いではない。マスコミと県議会が政局で騒いでいるだけ。被害者は県民。

[@messagemember3092]

元々の文章の書き方にも問題があったと思う。文章は相手に理解されるように書くものやと思う。

[@いぶ-t1q]

@@リュウガ1975 まぁでもちょっと声のトーンが上がったかもしれないことを怒鳴られたとか社交辞令をおねだりとか、等々の文書をマスコミなんかに送りつけたことがわかった時点で、
真実性よりも誰がこんな怪文書をばら撒いているのかの調査に入るのは自然だと思います。
まぁきちんとした手順で告発した時に切り替えれば良かったのかとは思いますが。

[@popurin4]

ただの怪文書に名前が出ていたら本人が調査できなくなるなんてバカなルールがあるなら行政機能停止できるんだけど？
論理的に考える頭無いのかな

[@かつお-k3k]

疑惑が事実だったから不信任←わかる
疑惑によって苦情が来たり、疑惑の調査で県政が滞るから不信任←わからない

[@いぶ-t1q]

まぁでも何も進まないよりは進む方がいいから、そこはわかるんですよ。

[@松平さん]

怪文書で意図的に疑惑出して滞ったから辞めてね～がまかり通ったら無茶苦茶だろ・・・わかるわけない

[@いぶ-t1q]

@@松平さん まかり通ってしまうんですよね。
なんなら、職員が「信頼を失った」とか言ったり「この先まもなくどうせ変わる上司だから」となって、県政が滞れば、辞めさせることが出来てしまう。

[@nynicg2]

私も最初は斎藤知事１００％叩いてきたけど、知事のやった天下り制限とか、諸説ある港湾利権縮小とか、兵庫県職員の定年引上げに合わせ55 歳で昇給停止・ 60 歳を超える職員の給料は当分の間７割（県職員としては大改悪）などを見てると、「知事が一部の人たちにかなり強い恨みを買ったことによる、革命、クーデター」の可能性も十分にあるなと思った。まあ、斎藤知事側にもいろいろ大きな落ち度があるのもまた事実なのだけどね。

[@龍如-p8k]

結局百条委員会も説明責任果たしてないやんかいさー
と思った

[@Kerorinpa]

人が亡くなっているのでこんなふうに言ってはいけないのかも知れませんが
パワハラ、おねだりにが事実だとしても、極悪人というわけではないと思うので
全員一致で不信任可決で、誰一人味方がいない四面楚歌の知事をみているのが辛くなって
最近はこの知事のニュースが流れるとチャンネルを変えてしまいます
可哀想になってきました😢

[@e5h5s7]

公益通報の初期対応とか言うてるけど、3月の時点では公益通報ちゃうからな。
ロザンは好きやからあんまり言いたくないけど、もうちょい調べてから動画にして欲しいわ。
擁護派の意見もちゃんと見て。

[@e5h5s7]

それと怪文書の件で処分にOKを出した藤原弁護士が、知事側の弁護士やから決めてはいけないとか言ってる奴が居るけど、日弁連の高橋司弁護士は、藤原弁護士の適格性に問題なしと言ってるから。
なんせ調べてみて欲しい。

[@Mgkhmjgtjg]

知事の初動は正解危機管理能力が無い県庁幹部では困る

[@平一-x6d]

当初の百条委員会の目的は怪文書に書かれていた７つの項目についての審議だったのに、そのほとんどが根拠不明なデタラメだった事が判明しかけると、途中から公益文書通報の保護云々の審議に目的がすり替わってるという…

[@kurukuru-e6q]

副知事は二人ですよ。
片山と服部洋平氏です。

[@柿谷友彦]

国民感情を優先したことに正当性は無いと思います。それは都合のいいように利用したように見えても仕方ない話。何にしても真偽不明な事なのに悪だと決めつけたような不信任案の可決は正しくはないと思います。

[@gyan7238]

県政が滞ると言いますが、
知事が犯罪性容疑をかけられる事は異常です。一方で不信任よる辞職などで県知事が不在となる期間や百条委員会開催は地方自治法に決められたシステムです。
知事、幹部の容疑など地方自治法には書かれていません。

[@asuma9643]

この件で偏った見方の怖さを身を持って学びました。パワハラ、おねだり、身内に好き勝手やってたイメージで百条委員会もなんて太々しい態度と思ってましたが、実際には音声や映像、画像の証拠がない、なんなら告発文書の出し方の方が怪しい。それを踏まえると孤軍奮闘して知事の職を全うしようとする人物にみえる。
県政をこれ以上止めるのか、選挙で金使うのかを脅しに知事が辞めると言うの待ちみたいな今の状況、ものすごく怖い。

[@とっっしゃん]

疑わしきは被告人の利益に　が前提に無いと崩壊します。何でも不良の責任にしろという昭和の学園ドラマのようになります。
ハラスメントをでっち上げられる時代になってはいけないと思います。
連日のメディアの対応や知事を取り巻く環境が、ほんとうのハラスメントじゃないかって。

[@チャーハンのゲーム]

疑惑で終わるって事は、推定無罪のはずなんですけど、有罪前提で議会が進んでるのが個人的には不思議です。
今の時代にパワハラの音声とかが出てないのと珍しいですし。
もっと真相追求してほしいですね。

[@ぶり-k4p]

『不信任』自体は不祥事があるからとか不適格だからとかで出されるとは限定されていない。政治的対立でも政策の対立でも出せる。
あくまで知事の方針に対抗する手段の一つなので。

[@へろへろ-y3n]

お二人のおっしゃるように、世論の動向で不信任を決めているのだとしたら、百条委員会はやらなくていいということになりますよね。おそらく議会側は、知事が辞職するとふんでいるのでしょう。公益通報の件はともかく、犯罪行為を犯したわけではないのだから、知事には任期をまっとうして欲しいですが。

[@patty32marisstella]

ざっくりした意見になりますが、百条委員会にせよ何にせよ、ちゃんと進めてほしいです
世論やマスコミやネットの大きな声で動いたように見える政治は、誰のためにもならないと思います（パティ）

[@あるく-y1l]

維新の県議が語ってたけど、百条委員会は５１年ぶりだし、議員に誰も尋問の経験がある人がいないしでほとんど手探り状態ってことでした。
弁護士などの第三者委員会に任せた方が結果は出そう。

[@ナナ-x5v]

証拠がないのに罰するのはいけない。証言だけではいけない。
パワハラであれだけ証言が集まっているにも関わらず、証拠がないのはおかしい。世論を誘導しての個人潰しのような構図はもうやめてくれ。

[@aa-zr7bm]

権力を持った知事が部下に対して、机叩いて叱責したり、部下に向かってものブン投げてることは本人が認めてるんだが？
本人はパワハラとは思ってないみたいだが、誰がどう考えたってパワハラだろ

[@いぶ-t1q]

程度によるので難しいですね。
ちょっと声のトーンが上がっただけでも、やられたと言う方は怒鳴られたとか威嚇したとか言うでしょうしね。

[@ml555ml5]

パワハラだなあとは思っても、普通余程じゃない限りわざわざ証拠集めたりしないでしょ
職員からしたらどうせいつかは居なくなる上司なんだし

[@いぶ-t1q]

@@ml555ml5 待てなかったんじゃない？
公約を98%達成してたんだから、このままいくと更に4年伸びるかもしれないし。
安芸高田のようにどんどん昔に戻したければ、なんとしてでも辞めさせたいところ。

[@popurin4]

​@@aa-zr7bmそれをパワハラというなら百条委員会の委員のパワハラや斎藤知事へのアナウンサーのやってる事もパワハラだよな

[@misterEAD]

政治の滞りを理由にできるなら、早く決めなきゃいけないような法律制定に反対したり牛歩戦術なんかも対象になりそうですもんね。

[@user-rz5em1gt4v]

私は大阪府民なので遠目で見ていたのですが、議会の動きは不可解です。
百条委員会を開いたのならその結論で問題があることを確認してから不信任を出すべきだと思う。
既に「おねだり疑惑」などは濡れ衣であるようですし、パワハラといっても付箋一枚を投げただけなど些細なものも含まれているようですね。
議会は斎藤知事を早く辞めさせたい「別の理由」があるのかと勘繰りたくなります。

[@Cow-Love]

もう百条委員会は辞めてでも第三者委員会がもっと主体的に調査したらどうなんでしょう……
議員の中にも会派や勢力があったり、解散された時の選挙を視野に入れた発言があったり、憶測や決めつけのような質問をしたり、感情的になって話が横道に逸れたりと、公平･公正･中立的とは思えない部分が多々見受けられます。

[@タマちゃん-k6r]

議員側も探られたくない腹があるから、濁した理由で不信任を出したのかと思いました。
端から見たら、告発文を怪文書として犯人捜しをした点だけでも「信頼して任せる代表」ではなくなってますよ。
パレードの汚職疑惑に行きつくまでに有耶無耶になりそうですね。

[@ryuryuri]

告発文が公益通報の要件を満たしていなかったって発表もあるみたいですよ。それを怪文書扱いしてダメな理由なんかないでしょ
最初からイチャモンだったんだよ

[@タマちゃん-k6r]

​@@ryuryuri第三者委員会が結論出すまでノータッチじゃないといけなかった

[@ryuryuri]

@@タマちゃん-k6r まあ最低限そこだよね。俺も結果が出てないのにクロ扱いで進めるのは違うと思う。

[@FukuTake630]

アンケートや生声を聞くと斉藤知事は人間力に気になる点があったり、カッとなる性格なんだろうと思いますが、百条委員会での申開きや最近のインタビューを聞いていると、変なことを言ってるとは思えず、メディアもアンケート結果のみで煽ったり死んだ人は全て正しいという前提で感情的に報じてるとも思います。

[@taku1867]

あと、元局長やその他の天下りの横行、さらに職員の限定業者への優遇についてもしっかり調査してほしい。

[@中村悦代-l5m]

副知事は、片山元副知事のほかに現在もう1人いらっしゃいますよ。
片山副知事が辞職されて今1人になりました

[@inadan1030]

兵庫県庁は副知事がお二人かと…
第三者機関調査準備会を設け
百条委員会と別に
公益通報を精査する様です…

[@hougyoku_haiku_minarai]

批判覚悟で知事としての責務を全うしたいなら県政は副知事に任せてまずは真相解明に全力を注ぐしかないのでは？
というか、今回の件とは別にして誰か一人に何かがあったときに政治や業務が滞るようならそれはそれで問題だから、働く人もサービスを受ける側も疲弊しないような仕組み作りは必要だと思う。

[@naka6620]

死んだら正義みたいなのは良くないとおもう。

[@サムライゴーゴ]

百条委員会も、うやむやでしたね。

[@ねこぱんち-m2v]

泉房穂や豊田真由子のような決定的な証拠が無いのに追求されるのが、そもそもおかしい。

[@彌城枝里子]

今回の動画は、わたしも知事の不信任案が出ると聞いた時から、「なんのための百条委員会やってん！結局、疑惑が出た時点でやめさす気やったん！？」と思っていたので、菅さんが同じ思いでいてくれてよかったです。あと、兵庫県の副知事は少なくとも２人はいて、うち１人（特に”知事に近かった人”）がやめたので県政はよけい大変になっているのかも。

[@bayady27]

解散総選挙のタイミングもそうですが、誰のために、何のために、と考えてしまいます。
そして、そうさせている、それを許してしまっている、これまでの私についても。

[@taka1996-ew3vt]

おそらくですが、百条委員会でこのまま調査をすすめるより、刑事事件に発展する可能性がある事案がでてきたのと県庁への抗議の電話による業務の停滞や県職員の辞職の増加が
でてきたのでまず、混乱の原因となる知事にやめてもらって県職員への負担を是正して県政の正常化をすることにしたのかなと思います。
元県民局長の告発内容がかなり多岐にわたってるので刑事告発案件は検察へ、新たに第3者委員会をたてて専門家の元にパワハラ等を詳細に調査して元県民局長の名誉回復をするなど
告発内容ごとに仕分けをして効率よくすすめようとしてると思います。豊洲移転問題では思ったほど百条委員会の調査結果が不発だったこともあるので。

[@みやたまさふみ]

告発文は根拠の無い話や噂話も入っているので、警察は公益通報に該当しないと発表していますよ。

[@ほしうさぎ-f3v]

@@みやたまさふみすでに刑事告発されています。

[@タカオ-o5f]

県議会選挙で再選したら百条委員会メンバーは再度選びなおすと言ってます
後、第三者委員会も継続しています

[@saizo_houshi]

実際に県政が滞ってるか滞ってないかは問題ではなく、さっさと斉藤さんに知事を辞めてもらう事が重要なんだろうね。
議員自身の票を守る事が目的なのか、斉藤知事の進めてきた改革を辞めさせて既得権を守るためなのか知らんけど。
なんにしても日本は推定無罪の国では無く、火のないところに煙は立たないと考える国なので、疑惑が出た段階でアウトです。
性加害問題も冤罪であれ活躍の場を奪われる。
敵を作ってでも正しいことをするのではなく、談合こそが正しい道。
国民は有耶無耶にすれば何も気付かない。

[@彌城枝里子]

同意です😔

[@seijitoneko]

時系列わかってないね〜。県政が滞ってるのは、知事に対するクレーム対応で職員さんが本来の仕事ができないのと、知事が居座ってるから物事は決められない事。
知事は毎回百条委員会に出てる訳では無いし副知事2人いたし🤣
ロザン宇治原って賢いキャラだったけど、何にも知らないし調べる気も無いんだなぁ。
興味が無いなら引っ掻き回すなよ。

[@淳子-v6i]

おねだりの件とか…誤解があります。前知事の時もありましたから…

[@crouton1903]

はじめに二元代表制の県議会では、知事、副知事、県幹部と県議会は対峙をしていますが、議案や審議には必要ですよね。
9月は次年度の予算審議が始まり内容を省略して（県政の停滞）というのでしょうね😅。
次に知事は元総務省の官僚です。
尋問をかわす術も知っているため、「記憶にない」でかわされる。感情論では100条委員会、不信任決議といきたいですが、
知事、副知事、幹部の不正行為を立証するのは難しいので、まずは、議会から消費者庁へ兵庫県は公益通報保護の体制義務違反の疑いで相談を進め、第三者の客観的な評価をうけて最終的に100条委員会を開くでも良かったかもしれないです。
１番大事な事は再発防止と亡くなられた職員の名誉回復、懲戒免職処分の取消しです😢。

[@jkr33hnuk]

課長は告発文なければまだご存命だったでしょう

[@鼻毛忍者]

吉本より松竹のほうがいい。維新も吉本も大阪には不用。

[@shigeko-han]

そもそも、マスコミと一部議員にだけ渡してた文書が、県への公益通報を前に【何故・どのようにして】知事側に渡ったんでしょう？個人情報保護や守秘義務の有無の観点から疑問に思いました。

[@いぶ-t1q]

知事側というか、普通に役所に漏らした人がいるということですね。
それがマスコミかお仲間の議員かはわかりませんが。
可能性に過ぎませんが、単なる誹謗中傷文書を捜査させておいて、県への公益通報に切り替えて問題にしようとしていたとかね。

[@shigeko-han]

@@いぶ-t1q なるほどです。３号通報の内容について、公益通報か否かを判断するのは、あくまでも通報を受けた事業者ですが、行政が情報公開請求に対応するような手続きは求められてませんもんねぇ。(^^;

[@shigeko-han]

@@いぶ-t1q あ、でも兵庫県庁は伏魔殿ですからねぇ。怖い怖い。(^^;

[@大竹卓弥]

百条委員会で牽制が届ことっているわけではありません。百条委員会日時が集積するのは週に3時間程度です。委員会の対策で弁護士との会話に時間を取られているのかもしれませんが、それはプライベートな時間のかけ方です。どちらかというと政治の停滞というと予算の執行や条例など制定、職員の業務に支障が出る場合に問題がある場合に使われます。知事は特別職なので、言ってしまえばマイチに県庁に来なくても問題ないですし、過去にもそういう知事もいました。
副知事を何にまで任命できるかは、規模によって条例で定めていると思います。東京都は分野別に3人まで任命していると思います。

[@MioToyo]

今回の問題を聞いていて、部屋を片付けようとして、引き出しの中を出していったら、余計散らかってしまった図を想像してしまいました。宇治原さんの案は、散らかっているものを一旦、開いている部屋に移して片付ける場所を作ってから、順序よく引き出しに閉まっていく感じかなあ？と思いました。

[@yy-yq7yu]

猪瀬さんがが副知事だっころからか
東京都副知事は2人いるイメージだったので、副知事って2人いるもんだとばっかり思ってました。

[@親里裂師]

条例で変えれる

[@きーぼう-j7c]

それならばメディアのやっていることはどうなのか？と言う事世間は不思議がっている、あなた方の出ているニュースで散々斎藤氏を叩いていたが最近は何も言わなくなってきた、やっても誰も信用しなくなってきた何で、メディアよりSNSのほうが真実を教えてくれるから、良い加減にしないと貴方がたも、横白髪ビームくらいの人達で終わるで、以上🎉

[@al01plala]

まず、兵庫県の場合副知事は2名いて(元からの荒木副知事に加え、2021年に疑惑の片棒の片山副知事が就任しています)、1人はある意味共犯?として百条委員会からの呼び出しもありましたが、もう1人の副知事は一連の疑惑に無関係なので、知事の代行業務をすることは可能なので、県政を滞らせるという意味ではそれには当たりません。
この場合の｢県政を滞らせる｣という意味は、知事に対する疑惑やなんやで、毎日数千件の苦情が殺到していて、そのことで知事も含め県職員全員が本来すべき仕事に支障が出る＝県政が滞るという理屈。これをもって｢県政を滞らせた｣ということを知事に対して、不信任決議案に賛成します、ということです。
じゃあ、その滞りはどこに原因があるのか？それについては、言わずもがなですね。数々のパワハラなどがそれに当たります。だから今回の決議に対して｢議会解散｣という手を使ったら、また同じ理屈で不信任決議案を提出し、同じ質疑応答を繰り返し同じ結論に至るという非常に非建設的な行動を行うわけです。ただでさえ滞っている県政が全く前進しないのが長引くだけ。知事がどういう結論を出すかは知りませんが、お2人が思うことに対しては、今述べたことで疑問点解消になるかと思います。

[@ryobeachclean9459]

企業にある再発防止策の乱発みたいですね！
できなくなることを容認しないといけないし、あまり容認ばかりしてると何もできなくなる
不信任出す前に考えてると信じたい

[@結希-q7m]

このニュース全然追えてなかったんですけど、今そういう感じなんですね。
今日も分かりやすい解説をありがとうございます。

[@親里裂師]

国政は官僚が担い、都道府県政は当該庁の職員が担っている。大臣や知事は最終承認の名目上の決済者足るだけのもの。
大臣や知事が一時的に欠けたとしても、実務は滞るものではない。官僚や都道府県庁の職員はそれだけ優秀である。

[@astro4154]

某県議に呉服屋さん、スキー場、そしてここに居る兵庫県民さんのコメント。みんな口を揃えて「擁護するわけじゃないけど」を枕詞にする。
いろいろ察するよね。

[@greger1847]

最初にそう言わないと後々困るようなことが起きるんでしょうねえ、例えば苦情の電話が殺到するとか

[@とっっしゃん]

亡くなったことに配慮しているからでしょう。知事の行いのすべてを肯定しているわけではないということでしょう。

[@風のまたさぶろ]

百条委員会と県政停滞を直接結びつける誘導は危険。第三者委員会も進められてる。しかも苦情電話も有るけど、百条委員会の前の第三者委員会を経ていないで処分を下したプロセスが問題でしょ。

[@jkr33hnuk]

血税を使っての第三者会案件ではない　個人名、企業名が入っているし県警が受理しないなら幹部がやるしかなかった

[@風のまたさぶろ]

@@jkr33hnuk 血税をケチった結果が今の停滞を招き、人事課や小橋元総務部長の進言を袖にした結果が今の停滞を招いた。そもそもこれって、維新の百条委員会設置反対の見解のトレースをしている。慎重にしなければいけない人事案件だと言う事は片山元副知事が熟知していた。全ては、３２７会見も含めて暴走した知事の初動が問題なのに、百条委員会に責任転嫁している様にしか見えない。もっと言えば、告発した元県民局長に問題があるかのようなミスリードをしてるのでは。問題の所在を履き違えているとしか言えない。

[@実都-v1e]

みんなマスコミに踊らされたね😅
和歌山カレー事件の教訓は？
間違えた報道に重い罰則を設けてほしい。

[@albatross5765]

最初から百条委員会なんてたてずに第三者委員会に徹底的に調べてもらえばよかったのに。

[@user-er8ys9kn8r]

副知事は2人ですよ
片山さんが辞め
現状ひとりで、頑張ってはりますが。

[@仲西学]

名古屋人から見たらパワハラ？おねだり？色々なニュースやってても全く関心湧かず
イチ地方の首長が誰になろうが何かしようが知ったこっちゃ無いわ　選んだ人々の見る目がなかっただけと違う？

[@ヤブ医者-m2p]

関西人も、関西よりもっと田舎の愛知の一市長が金メダルを噛んだとかどうでもいいんだわ。愛知の爺さんの唾液とか気持ち悪い。

[@ernestoy6405]

他人のメダル噛む人を選ぶ名古屋人

[@仲西学]

あの偽方言爺も同じ　どーでも良い
アレのせいで税率上がったわけでもないし生活には関係ないからエエわ

[@shigeko-han]

菅さんの素朴な疑問、なるほど、です。ちなみに大阪府は副知事３名おられます。

[@hirokikuramoto5415]

元県民局長が自殺したとされる7月7日の行動には不審な点が多い、百条委員会に出席する旨のメールを午前に送信し、午後になると親族が捜索願いを警察に依頼。朝外出し夕方になっても帰宅しないからといって捜索願いを出しますか？？幼稚園の子供じゃないのだから😅

[@とっっしゃん]

ドラマみたいな展開ですね。もしも夕方になっても戻らなかったら警察に連絡してくれ

[@ここちい-v2f]

斎藤知事、納得していないかも知れないけど……😅
やはり人の命が失われているわけですから❗️
議会を解散しても、斎藤知事の元で県政は行え無いでしょう❗️最初の対応が余りにも酷すぎる。
亡くなった方が一番の被害者ですが県民も被害者です😢

[@シンザン-z2z]

今回の件前提から間違ってる事を指摘しておきます
県政の停滞は別に百条委員会に出席してるから起こってる訳ではないのです
たかが数時間の委員会の出席で滞るような県政ならおちおち風邪もひいてられませんよ
知事自身の百条委員会での証言で周辺の信用が失われ、自治体、各種団体などから接触を拒否されるケースが増えて本当に政策が前に進まなくなってるんです
今はすでに決まってる政策を淡々と進めてる状態なので、はっきり言って下の役人だけで十分な状態です
百条委員会がまだ途中といいますが、委員会設置の反対派が多数にならない限りは改選後の議会で再び設置されるので何の問題もありません
第三者委員会でよかったんじゃないかという話もありますが、第三者委員会は強制的に調査する権限はありません
それでも普通はわざわざ第三者委員会を設置する場合公正な調査をしてもらったという信用を得たいので調査には協力するのですが、法律的には問題ないと思うをやたら繰り返す人達相手だと法律的には問題ないからと拒否される可能性もありますので強制調査権のある百条委員会は意味があります