Plus personne ne veut être catholiques ? - Anticlichés

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  • Опубликовано: 7 сен 2024

Комментарии • 418

  • @Tataki
    @Tataki  Год назад +27

    Toi, c'est quoi le pire cliché que tu as déjà entendu sur les catholiques ? 🤨

    • @OMSmomo
      @OMSmomo Год назад +21

      la pédophilie chez les prêtres , mais ça c'est pas un cliché

    • @Trolldours
      @Trolldours Год назад +11

      ​@@OMSmomoArrête ils pratiques juste le jeune. 😆 (Second degré/humour noir pas taper. 😂)

    • @OMSmomo
      @OMSmomo Год назад +3

      @@Trolldours jolis, je te la pique. j'aime autant l'humour noir que les prêtres envoyez en Afrique aiment les enfants

    • @Trolldours
      @Trolldours Год назад +2

      @@OMSmomo Il y a des "bons" et des mauvais partout. Des loups déguisé en agneau. Et oui tu peux me la piquer il y a pas de problème. 😆 🤣

    • @laquenouille9794
      @laquenouille9794 Год назад +1

      @@OMSmomo 💀💀💀

  • @estherdenon1874
    @estherdenon1874 Год назад +82

    Sincèrement, dire que se préserver pour le mariage est un cliché, et donc minimiser son importance c’est n’avoir absolument rien compris à l’importance de l’union que Dieu crée entre un homme et une femme.

  • @ocedgj
    @ocedgj Год назад +129

    «Ne vous conformez pas au monde actuel, mais soyez transformés par le renouvellement de l’intelligence afin de discerner quelle est la volonté de Dieu, ce qui est bon, agréable et parfait.»
    ‭‭Romains‬ ‭12‬:‭2‬

    • @clementlambeau9967
      @clementlambeau9967 Год назад +8

      J'allais sortir la même chose 😄

    • @_crt4291
      @_crt4291 Год назад +2

      Amen

    • @altersct1077
      @altersct1077 Год назад +2

      Merci pour le rappel 🙏

    • @Sansnom137
      @Sansnom137 4 месяца назад +3

      Quand ils comprendront que la religion ne se modernise pas ils feront un grand pas !

  • @jenedonnepasmonblaseanimpo2781
    @jenedonnepasmonblaseanimpo2781 Год назад +376

    Vidéo très intéressante, néanmoins vous avez pris uniquement des jeunes qui semblent assez proches des idées progressistes. Cela correspond avec la ligne éditorial, mais c'est dommage parce que ce n'est pas représentatif de tous les Catholiques, au contraire. Il aurait été intéressant d'y inclure un peu plus de diversité spirituelle, sans tomber dans les clichés réactionnaires.
    Parce que le Catholicisme c'est l'appartenance à une Eglise, à des valeurs, on ne prend pas uniquement ce qui nous plaît. Ça c'est assez protestant américain comme idée.

    • @b.10jr70
      @b.10jr70 Год назад +36

      Merci t'as tout dis🙏🏾

    • @guigui_04
      @guigui_04 Год назад +21

      Je cherchais ce commentaire, merci

    • @GalerneJeanneley
      @GalerneJeanneley Год назад +11

      Oui c'est grave...

    • @EIToro1995
      @EIToro1995 Год назад +12

      Exactement, à ce moment si tu prends que ce qui t'intéresse dans les textes, mais que tu veux quand même avoir une religion autant faire du mieux que tu peux dans ta vie (du moment que tu es assez intelligent pour distinguer le bien du mal et que tu es pas extrémiste à tuer ou à vouloir imposer tes idées) c'est plus simple. 🤷🏽‍♂️
      Que ce soit en pensant qu'il y a quelque chose de plus grand que toi ou non

    • @Shade-Spark
      @Shade-Spark Год назад

      Comme si les cathos de droites modérés étaient nombreux, et en plus des jeunes, urbains... ben non, y'a eu des mouvement de décatholicisations massifs, et justement t'es lucide sur la ligne éditoriale. C'est dit avec plus de formes que "Jean-gros-réac-cliché" mais l'affect est le mème, t'es pas content de plus être l'hégémonie et tu noies le poisson en faisant passer la norme gauchisée comme séléctionnée et pas représentative, sauf que la elle l'est plutot. C'est pas 100% faux et bien sur qu'ils sont sélectionnés, mais c'est surtout vrai que les jeunes cathos restants sont globalement des gauchistes ou des tradis bien bien fachos hardcore, c'est pas le catholicisme de famille WASP tradi campagnarde "droitarde ouverte" du XXème siècle.

  • @lalou2074
    @lalou2074 Год назад +30

    Prendre des gens qui ne pratiquent pas réellement la religion et qui minimise leurs transgressions, c'est vraiment une bonne idée pour parler de la religion...

    • @post-wicz1567
      @post-wicz1567 Год назад +1

      On va pas inviter des monstres .

    • @paulrdf
      @paulrdf 10 месяцев назад

      @@post-wicz1567 des monstres non par contre des catholique qui connaissent leur religion ca serait pas mal

    • @post-wicz1567
      @post-wicz1567 10 месяцев назад

      @@paulrdf Des psychopathe alors.
      Quand on refuse de justifier une croyance qui t'expliquent que des gens méritent de brûler...
      C'est tellement dégueu et lâche.

    • @juliacarle7780
      @juliacarle7780 2 месяца назад

      ​@@post-wicz1567des monstres ? Ceux à qui cela tient à coeur de suivre les commandements de Dieu sont au contraire ceux qui font le plus le bien

    • @post-wicz1567
      @post-wicz1567 2 месяца назад +1

      @@juliacarle7780 Si le Bien c'est décapiter des gens , alors oui c'est exact.

  • @ambripiotta3038
    @ambripiotta3038 Год назад +25

    C’est quoi ses chrétiens de wish. Je suis désolé la plus grosse communauté catholique avec des messes à chaque fois pleine c’est chez les tradi. Mettre en avant des « catholiques » qui disent eux même ne pas respecter les commandements de Dieu est la preuve du but véritable de la vidéo

    • @ben1618033
      @ben1618033 Год назад

      Les messes en latin ? Comme ça c est plus stylé et personne ne comprend rien

  • @faufaubu25
    @faufaubu25 Год назад +202

    Cest pas évident d'etre jeune et catholique dans notre societe. Et je rappelle que le sexe avant le mariage chez nous cest pêché, donc comme tout peché c'est à la responsabilité de chacun. Les textes bibliques ne changent pas suivant l'évolution de la société, ils ne sont pas à ''remettre au goût du jour'' c'est la parole de Dieu elle est intemporelle

    • @b.10jr70
      @b.10jr70 Год назад +22

      Amen et merci❤🙏🏾

    • @xvidscolt8373
      @xvidscolt8373 Год назад +9

      Merci de le rappeler.
      L'homosexualité est puni dans la bible voir puni par la peine de mort.

    • @faufaubu25
      @faufaubu25 Год назад +19

      @@xvidscolt8373 la question de l'homosexualité dans la bible doit être prise sous un angle historique également. Par contre l'homosexualité n'est pas un péché c'est l'acte homosexuel qui l'est, mais egal à n'importe quel péché comme le sexe hétéro avant le mariage

    • @faufaubu25
      @faufaubu25 Год назад +16

      @@xvidscolt8373 par exemple l'adultère pouvait être durement réprimé à l'époque et pourtant, Jésus a pardonné à la femme adultère, que celui qui n'a pas pêché lui jette la première pierre

    • @xvidscolt8373
      @xvidscolt8373 Год назад +2

      @@faufaubu25 oui, en ce qui concerne l'adultère cependant aucun cas relatifs à ( l'acte ) l'homosexualité n'a était pardonné explicitement ou implicitement à travers toute la bible.
      Personnellement je pense que si ne devions pardonner de tels agissements on n'aurait était informé comme pour l'adultère ;)

  • @lescomptesdelacrypto5845
    @lescomptesdelacrypto5845 Год назад +92

    Anti Clérical et contre la religion pendant longtemps. J'ai rencontré des personnes ayant la foi et je peux dire que je n'avais jamais ressenti autant de bienveillance et de réflexion dans mes cercles d'amis auparavant.

    • @OMSmomo
      @OMSmomo Год назад +3

      d'un point de vue extérieur, leur " bienveillance" a une odeur de bruler ( ils ne sont surement pas tous comme ça) j'ai surement des amis que j'adore et qui sont gentils comme tout mais dont je n'ai pas connaissance de leurs croyances, au contraire ceux qui étalent leurs catholicisme sur la table sont faux cul et ça se vois beaucoup trop. ma belle famille est catholique pratiquante et parfois ils font des activités ensemble et bon sang que c'est gringe

    • @provencallegaulois4867
      @provencallegaulois4867 Год назад +4

      @@OMSmomo vous faites des généralités de votre mauvaise expérience avec votre belle-famille (et je suis désolée pour vous) mais tous les catholiques ne sont pas cringes et hypocrites et heureusement ahah

    • @MCAK0306
      @MCAK0306 Год назад +2

      ​@@OMSmomo Ce sont des préjugés que vous avez. Votre belle-famille n'est pas représentative de tous les chrétiens.
      Si une personne est faux-cul cette personne est faux-cul basta, pourquoi associer cela forcément à son identité ?

    • @Anakimskywalker2390
      @Anakimskywalker2390 Год назад +2

      ​​​@@OMSmomoc'est pas parce-que vous croyez que c'est faux-cul , que c'est faux-cul, c'est un véritable sophisme.

  • @MCAK0306
    @MCAK0306 Год назад +37

    "tout le monde peut aimer tout le monde. Adam et Ève c'est bon.. on a évolué"... Juste en une phrase elle a perdu toute crédibilité et légitimité à parler au nom des chrétiens...
    Mais bon, on ne va pas juger hein. Je suis sûre que ces jeunes sont pleins de bonne volonté. Et ce n'est pas à moi de leur dire comment ils doivent vivre leur foi, c'est personnel entre Dieu et eux... Mais y'a des passages franchement où ils disent vraiment des bêtises 😅 ce n'est pas contre eux mais je pense que concernant certains points ils devraient relire leur Bible...
    Enfin bref, qu'ils soient bénis. 🙏❤️

    • @ben1618033
      @ben1618033 Год назад +3

      Encore une illustration du faite que beaucoup de croyants ont des valeurs morales plus élevés que leur textes répugnant a bien des égares

    • @MCAK0306
      @MCAK0306 Год назад +5

      @@ben1618033 Qui es-tu pour dire quelles valeurs sont morales ou pas morales ? Tu n'es pas Dieu ! Ses valeurs ont bien plus d'importance que les tiennes ou celles de n'importe quel être humain sur terre, et ce qui est répugnant c'est de ne pas respecter la parole de ton propre créateur !

    • @ben1618033
      @ben1618033 Год назад +2

      @@MCAK0306 tu confirmes donc ton homophobie et il faudra que tu m explique comment tu fais pour ne pas trouver l ancien testament répugnant ( ne t en déplaise il fait partie de la bible)

    • @MCAK0306
      @MCAK0306 Год назад +5

      @@ben1618033 Mais oui c'est tellement facile de crier à l'homophobie dès que quelqu'un a des principes qui ne vont pas dans votre sens !
      Non je ne vois pas le problème avec l'ancien testament, personnellement j'y vois l'amour de Dieu dans chaque verset qui compose la Bible.

    • @ben1618033
      @ben1618033 Год назад

      @@MCAK0306 l amour de dieu dans l ancien testament ? 😂 il passe son temps à envenimer les choses et massacrer tout le monde

  • @thekongprincess
    @thekongprincess Год назад +96

    Ce sont des visions vachement protestantes pour des Catholiques (progressistes et orientées vers une conception assez individuelle de la foi), mais bon on s'en fout on est tous frères et sœurs en Christ 😁❤ c'est d'ailleurs dommage qu'il n'y ait pas plus de dialogue, les dénominations ne servent plus à grand'chose aujourd'hui en Suisse !

    • @workalzo76
      @workalzo76 Год назад +5

      Ce sont surtout des visions d'adolescents qui ne sont toujours pas confrontées aux vraies problématiques de la vie et de la société, protégés par le parapluie bien étanches de leurs parents qui sont très souvent des catholiques pratiquants.

    • @drashuwu
      @drashuwu Год назад +7

      Je suis protestant et vais hebdomadairement à l'église depuis que j'ai 3 ans. Jamais je n'ai vu un pasteur ou un moniteur enseigner ces interprétations de la Bible et de notre religion. Et non on ne s'en fiche pas, il est important pour la crédibilité de notre religion, que dans les émissions médiatiques où nous sommes sensés être représentés en tant que communauté, l'opinion majoritaire soit mise en avant principalement

    • @paxdei8458
      @paxdei8458 11 месяцев назад

      Chez les protestants ma fornication reste un péché

  • @marvin8236
    @marvin8236 Год назад +232

    La prochaine fois ramener des gens connaissant plus leur religion.

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад +41

      Heyy ! Merci pour ton commentaire.
      Nous prenons tout d’abord des personnes jeunes qui souhaitent s’exprimer face caméra sur la religion. Les personnes viennent de lieux différents et ont un avis qui est relativement similaire, en effet.
      Les personnes dans la vidéo expriment uniquement leur avis personnel et ne représente pas l’avis de toutes les personnes catholiques.
      On espère que tu comprendras notre démarche ☺️

    • @kirikoucortex7042
      @kirikoucortex7042 Год назад +30

      @@Tataki J'imagine bien que ce n'est pas possible pour vous de tester à quel point est-ce que vos invités sont en accord avec le groupe qu'ils représentent
      Mais du point de vue de ceux qui visionnent la vidéo, c'est assez maladroit de voir un rendu où les intervenants sont pas mal en contradiction avec la communauté qu'ils exposent

    • @s_perance
      @s_perance Год назад +11

      Totalement d'accord, ils s'y connaissent pas, la bible dit tout le contraire de ce qu'ils racontent... Éviter de refaire ca si vous vous y connaissez pas

    • @Wk4ily
      @Wk4ily Год назад +8

      Sayer t’es aigris orh

    • @edithpiaf7846
      @edithpiaf7846 Год назад +6

      Ils l'ont dis: chacun voie ce qu'il veut, fin de l'histoire

  • @foucauldcordonnier1921
    @foucauldcordonnier1921 Год назад +32

    Personnellement, en tant que catholique, j'ai du mal à entendre d'autres chrétiens dire qu'ils sont favorables à l'homosexualité ou à d'autres choses. Effectivement le commandement d'Amour est très important mais on ne peut pas oublier tout les autres. Ce qui pour moi doit être amélioré c'est l'accueil que l'on réserve à ces personnes. Nous ne sommes personnes pour les empêcher d'être chrétien et les exclure de nos église. Il faut les accueillir comme n'importe quelle personne. C'est dommage que ces personnes quittent l'Eglise pour ces questions là.

    • @post-wicz1567
      @post-wicz1567 Год назад +1

      Faut faire quoi concrètement ?

    • @ben1618033
      @ben1618033 Год назад +7

      "Les accueillir comme n importe qu elle personne" en reniant leur identité et les jugeant (ceci est un péché) et en les empêchant d avoir une sexualité, toujours aussi fabuleux la "tolérance" des croyants

    • @elaxem
      @elaxem Год назад +2

      y a des situations dures apres : quand j’etais petit j’ai ete interdit d’aller a l’eglise donc j’ai ete degouté de la religion, j’ai retrouvé la foi tres récemment mais je sais que l’eglise ne veut pas de moi (je suis trans et gay)

    • @stlouis2357
      @stlouis2357 Год назад +1

      @@ben1618033 La masturbation, le visionnage de pornographie et l'usage de contraceptifs sont des péchés mortels tout comme la pratique de l'homosexualité.

    • @Anakimskywalker2390
      @Anakimskywalker2390 Год назад

      ​@@ben1618033Tu fais la même, mais bon paix sur toi.

  • @guigui_04
    @guigui_04 Год назад +43

    Pourquoi interviewer que des jeunes, et qui pensent quasi tous pareils ?
    C'est une vidéo assez dirigée, et ça n'a donc aucune valeur, c'est dommage

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад +5

      Heyy ! En ce qui concerne l’âge du casting, Tataki est un média pour les jeunes et c’est pourquoi nous prenons à coeur de laisser la parole aux jeunes. 😋
      Les personnes dans la vidéo viennent de lieux différents et souhaitent toutes s’exprimer sur leur religion face caméra. Les personnes du casting ne sont aucunement choisies par rapport à leurs idées. Chacun.e donne son avis personnel lors de l’interview.
      On espère que tu comprendras notre démarche 🫶

  • @rafaele316
    @rafaele316 Год назад +6

    Conclusion; des gens qui neglige la paroles de dieu, qui vivent dans le pêcher en le négligeant et des gens qui ne lisent pas la bible.

  • @HedlySnape
    @HedlySnape Год назад +17

    Je pense qu'au delà de la honte il y a une certaine pudeur chrétienne en France. Les catholiques sont plutôt pudique dans leur sentiment, dans leur amour de Dieu. La spiritualité c'est quelque chose de très personnel, de très introspectif et je pense que tout ceux qui ont explorés le fond de leur foi, de leurs émotions, de leur être spirituel...ont cette pudeur nécessaire. Et je trouve que c'est une très belle façon de vivre sa foi. D'autant que ce comportement s'accommode très bien avec la laïcité et permet un vivre ensemble de meilleure qualité. Je trouve que c'est ce qui manque parfois dans d'autres religions, en France en tout cas.
    Par contre dans la façon de vivre les autres religions je trouve que la ferveur de la foi et le respect de certaines traditions que l'on peut observer manque un peu au catholicisme.
    (au sujet de la pudeur je ne parle pas des personnes que l'on voit dans cette vidéo qui au contraire ont l'air d'être rester dans une certaine superficialité dans leur foi très progressiste, mais ce n'est pas un reproche, chacun vie les choses à sa manière et comme cela lui semble nécessaire)

  • @Fabbi76
    @Fabbi76 Год назад +30

    Tellement facile d'être catholique. "You're catholic till the moment Dad came..." Après on prend ce qu'on aime bien dans la religion

    • @faufaubu25
      @faufaubu25 Год назад

      J'ai pas compris ton propos

    • @jenedonnepasmonblaseanimpo2781
      @jenedonnepasmonblaseanimpo2781 Год назад +4

      Ce n'est pas ça d'être Catholique.

    • @Fabbi76
      @Fabbi76 Год назад +24

      @@faufaubu25 c'est épuisant d'expliquer tout, mais je vais essayer "you're catholic till the moment Dad came" est une citation d'une chanson des Monty Python et pourrait se traduire par "tu es catholique dès que Papa a pondu sa petite graine". Manière pour moi de faire référence aux (trop) nombreux catholiques de naissance, baptisé dans leur petite enfance et qui viennent gonfler les statistiques, quelles que soient leurs convictions en grandissant. Parmi ces jeunes se définissant comme catholique (qu'on pourrait surnommer "la crème du Saint Chrême"), je remarque que le discours est la plupart du temps "on prend ce qui nous plaît dans le catholicisme, le reste: c'est une image/ Dieu est bon/ chacun sa manière de croire". Bref, je trouve qu'il est extrêmement facile d'être et de rester catholique dans un pays de culture catholique.

    • @Fabbi76
      @Fabbi76 Год назад +4

      @@jenedonnepasmonblaseanimpo2781 si tu écoutes les propos tenus dans cette vidéo, tu as l'impression qu'être catholique, ce n'est QUE ça.

    • @yghufilerzne7194
      @yghufilerzne7194 Год назад +2

      @@Fabbi76 C'est toujours mieux qu'être musulman et prendre la totalité du coran.

  • @florentboisjot3527
    @florentboisjot3527 Год назад +7

    2:38, il ne faut pas oublier que c'est un péché, Dieu peut nous pardonner mais il faut demander le pardon, et pour ça il faut savoir que c'est péché

  • @sarah.0453
    @sarah.0453 10 месяцев назад +4

    Je pensais voir une vidéo sur le catholicisme mais rien que la première minute m’a montré que non…
    Les catholiques sont conservateurs que ça en déplaisent à certains.
    La Bible n’est PAS libre d’interprétation.
    La parole de Dieu n’évolue pas avec son temps non ! On doit vivre en dehors du monde d’ailleurs et ne pas se conformer à la société qui refuse la parole de Jésus.
    Dire « remettre au goût du jour » c’est pas catholique ça.
    Une vidéo hors sujets. Ils ne pratiquent pas la religion comme des catholiques.

  • @k__m3138
    @k__m3138 Год назад +3

    leurs réponses c'est "ça c'est cliché, c'est pas important et c'est très personnel, chacun a son interprétation de la bible" on respecte plus rien

  • @noirrag
    @noirrag Год назад +15

    Mais (sans attaque) n'est ce pas à Dieu lui-même d'établir ses propres regles ? D'un point de vue extérieur, j'ai l'impression que c'est "je t'aime bien mais y a des choses que tu nous ordonnes que j'apprécie pas donc je ne vais pas les faire, me priver c'est trop dur donc je te désobéi ouvertement"

    • @stick_yanis
      @stick_yanis Год назад +3

      Enft c'est ça le problème mais les chrétiens choisissent ce qu'ils veulent dans la bible y'a une dame qui m'avait dit de pas prendre toute la bible a la lettre mais j'ai l'impression qu'il pioche ce qu'il veulent et que le reste il laisse tombé sauf que les musulmans eux prennent tout du coran et c'est ça qui faut retrouver dans le christianisme

    • @raphael-le3237
      @raphael-le3237 Год назад +2

      Dans le christianisme les règles établies par Dieu c'est aimer Dieu de toute son âme et aimer son prochain comme soi-même. Ne pas coucher avant le mariage, manger casher ou lapider son fils s'il est alcoolique, on peut raisonnablement penser que c'est pas indispensable.

    • @paxdei8458
      @paxdei8458 Год назад +2

      @@raphael-le3237 ca c' est dans l ancien testament pour lapider son fils dans le nouveau ce n est plus néccesaire et si t es catholique tu prends pas que les loi qui t arrange , si tu fornique on a pas le droit de te juger mais ne nous sort pas que c' est pas un péché que les temps change la bible ne se conforme pas au temps présent
      dans ROMAIN 12:2 Ne vous conformez pas au siècle présent, mais soyez transformés par le renouvellement de l'intelligence, afin que vous discerniez quelle est la volonté de Dieu, ce qui est bon, agréable et parfait.

    • @stlouis2357
      @stlouis2357 Год назад +1

      @@raphael-le3237 Ne pas coucher avant le mariage ça existe toujours si tu vas dans une messe catholique. C'est encore en vigueur. Et non; ça fait 2000 ans que les chrétiens ne s'obligent pas à lapider ou à manger casher.

  • @jahridin
    @jahridin Год назад +50

    En tant qu'athée et progressiste, j'ai beaucoup apprécié et je peux comprendre leur façon de pensé. ça m'a rapproché des religieux... puis j'ai lu les commentaires...🏃 💨

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад +2

      Merci pour ton commentaire ! On est heureux que ça t’ait plu 🥰

    • @jak.3971
      @jak.3971 Год назад +9

      Pareil, ça confirme les clichés démontés dans la vidéo. Belle tentative mais bel échec ^^

    • @hml25
      @hml25 Год назад +3

      Fait comprendre que le christianisme a plein de courant de pensées c'est pour ça qu'il y'a un cintraste entre les com et vidéo mais c comme même bizarre de fuir ou d'être prcq y'a des gens qui pensent différement

    • @jahridin
      @jahridin Год назад +5

      @@hml25 Hello, je fuis plutôt les débats stériles que les personnes. Et la section commentaire YT est généralement pas la bonne place pour des débats constructifs. Mais sinon, avoir un débat avec qqun de très différent sans qu'on soit dans un discours de sourd ou un combat de coq, ça peut être très très sympa.

    • @MCAK0306
      @MCAK0306 Год назад +2

      ​@@jahridin Et fort heureusement, les jeunes de cette vidéo ne sont pas représentatifs du christianisme ! Je comprends que ça puisse vous déplaire et être en désaccord avec vos idéaux et vos valeurs. Mais nous ne sommes pas là pour convaincre et charmer la populasse, mais pour suivre le message de Dieu, et tant pis si cela n'est pas en accord avec les idées progressistes actuelles de notre société. Oui le dogme chrétien est contre-courant mais c'est comme ça. La Parole de Dieu est intemporelle et elle ne doit pas s'adapter au monde ou à la société.
      Je suis sûre que vous comprenez !

  • @robinberner122
    @robinberner122 Год назад +11

    yole vous pensez faire des vidéos sur d'autre branche de la religion chrétienne (protestant, orthodoxe et m^me à l'intérieur des protestants il y a différents mouvements) ?

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад +2

      Heyy ! Je vais proposer ton idée à la team éditoriale ☺️

  • @LewisSonOfGOD
    @LewisSonOfGOD Год назад +18

    La religion ne sauve pas, JÉSUS seul sauve et oui c'est LUI le seul chemin qui mène au ciel, pas bouddha, allah (Certains vont dire que Allah veut simplement dire Dieu en arabe, mais les musulmans et ceux qui croient en JÉSUS ne servent pas le même DIEU, ce n'est pas la même chose)ou autre.
    Croire en JÉSUS-CHRIST n'est pas entrer dans une religion, mais plutôt entrer dans une relation personnelle avec DIEU entre Créateur et créature, Père et enfant et bien plus que ça. C'est une question de cœur, c'est purement de l'amour et croyez-moi, lorsque vous aimez DIEU vous obéirez à ce qu'IL dit dans la Bible même quand c'est difficile, puisque vous le ferez par amour et non par contrainte.
    Pour ceux qui liront ce commentaire, je voulais vous dire que JÉSUS aime vous et IL veut votre bien , c'est pourquoi IL s'est donné à la croix pour l'humanité. Certains diront : "S'IL m'aime vraiment, IL n'a qu'à m'accepter comme je suis.". Mais bien sûr qu'IL t'aime et IL t'accepte comme tu es, mais parce qu'il t'aime tellement, IL ne peut pas te laisser tel que tu es.

    • @chocolatewaffel
      @chocolatewaffel Год назад +2

      C'est là tout le problème. Mes parents sont membres d'une église évangélique, et toute ma vie on m'a dit que Dieu m'aimait, que tout ce que j'avais à faire c'était d'accepter son amour pour "être sauvée". Sauf qu'une fois ce premier pas fait, tout le monde attend de toi que tu changes, car sinon, "tu ne te laisses pas transformer par le saint esprit", tu dois "lutter contre la chaire", etc. au final, tu dois toujours faire des efforts, te flageller parce que tu n'es pas parfaite (alors que c'est fucking impossible en tant qu'être humain d'avoir toujours des pensées positives, de voir les besoins des gens, d'être à l'écoute, etc.) "Le don gratuit de Dieu" est au final un poison distillé, qui te fait, chaque dimanche, "t'humilier pour toutes tes pensées mauvaises". De plus, "l'amour fraternel qui nous uni en Christ" ressemble très vite à une surveillance, où chaque membre de l'église va, "par amour pour toi" et parce que "Dieu le lui a mis à coeur", te harceler pour tes comportements un tant soit peu féministes, pro-climat ou pour chacun de tes choix de vie qui, selon eux, "ne sont pas la volonté de Dieu pour ta vie".
      En résumé, selon la pensée évangélique (à laquelle je suppose que tu appartiens au vu de ton commentaire, excuse-moi si ce n'est pas le cas), l'amour de Dieu n'est pas gratuit, et le prix à payer est une perte de confiance, une humiliation permanente et des dommages collatéraux, notamment en militant contre les droits de personnes qui n'ont rien demandé.

    • @LewisSonOfGOD
      @LewisSonOfGOD Год назад +2

      @@chocolatewaffel Qui a dit que donner sa vie à DIEU ne nécessite aucun effort après ton choix ? Nous sommes tous humains et oui nous péchons tous, même moi qui te parle, c'est pourquoi le sacrifice de JÉSUS couvre passé, présent et futur. IL sait que cette chair est rebelle et nous aurons toujours des luttes, et ceci de manière permanente, mais c'est quoi la différence entre une personne qui a donné sa vie à JÉSUS et qui lutte avec ces choses et une personne qui n'a pas donné sa vie à JÉSUS ?
      La différence c'est que l'une a l'espoir de s'en sortir et l'autre ne l'a pas, puisque celui qui n'a pas JESUS n'a même pas la force de ne pas faire ces choses. La vie chrétienne n'a jamais été facile, JÉSUS LUI même a dit que le royaume des cieux est forcé et ce sont les violents qui s'en emparent. L'apôtre Paul a dit qu'il gardait sa chair durement, or il était l'un des plus grands hommes de DIEU qui n'a jamais foulé ce monde. Donner sa vie à JÉSUS ne signifie pas que toutes choses deviennent automatiquement faciles, mais ça nous donne de l'espoir non seulement dans ce monde mais aussi dans l'éternité, nous savons que nous ne luttons pas en vain.
      Ex: Tomber enceinte est très simple, mais supporter une grossesse pendant neuf mois c'est tout un combat, parfois la vie devient même plus difficile durant cette période, alors que la grossesse est une bénédiction.
      Mais une fois arrivé à termes, nous verrons que cela en valait le coup et que ce n'était pas en vain, c'est de même avec la vie en CHRIST.
      C'est ça la vie, c'est un combat continue et ceci dans tous les domaines. Mais nous, nous n'avons pas à combattre seuls, nous avons DIEU à nos côtés et ça change totalement la donne. Ce sont les commentaires donc je ne peux pas étaler beaucoup de choses, déjà personne ne le lirait, mais si tu veux, on peut en parler sur insta.

    • @bookingbooking2017
      @bookingbooking2017 Год назад

      @@LewisSonOfGOD Donc d'après toi l'Islam est complètement fausse ? Pourtant d'après eux, ils ont raison ?
      Bravo, tu viens d'écrire en un message pourquoi TOUTES les religions sont fausses, et que Dieu n’existe pas. Car si les catho disent ça, les musulmans disent ça, les juifs disent ça, mais que entre eux ils s'accusent d'avoir tord, c'est que tout le monde a tord. Magie.

    • @marieTR2
      @marieTR2 Год назад +2

      ​@@chocolatewaffel je comprends ce que tu dis.
      Je crois vraiment d'après tout ce que lis dans les évangéles et ce que j'ai pu vivre que ce n'est pas l'amour de Dieu qui est limité et conditionné, c'est notre amour à nous même chrétiens.
      Mon Papa (Dieu) m'aime sans condition, telle que je suis. Il veut juste que je découvre à quel point Il me kiffe de ouf et Il m'invite à le suivre dans les projets géniaux de paix (même dans d'atroces épreuves) et d'amour qu'il a pour ma vie 🧡
      La grâce est gratuite. Le légalisme (bien trop présent) ne l'a pas encore compris.
      (peut-être que ce message ne te servira pas à grand chose mais ça m'a fait plaisir de l'écrire) 😅
      Que du bon pour toi !

    • @benoitchagnon9570
      @benoitchagnon9570 3 месяца назад

      C'est une croyance de votre part, pas un fait, PERSONNE n'est capable de dire comment aller au ciel, encore moin définir dieu comme vous tentez de le faire, peu importe la religion, dieu est à l'image de l'univers, il représente l'unicité, tenter de mettre en avant une croyance c'est faire preuve d'égo mal placé.

  • @jonjones7705
    @jonjones7705 Год назад +9

    A propos de la science, il faut distinguer deux choses: croire aux faits scientifiques (aux connaissances produites par la science) vs penser scientifiquement. Pour le premier, évidement peu de gens (catholiques ou non) ont des raisons de s'opposer aux "découvertes" importantes de la science (comme la terre ronde par ex.). Par contre en effet, penser scientifiquement est totalement opposé à la pensée religieuse, car la religion défend le dogme. La science est bien consciente que l'humain ne peut penser sans croyance, mais son seul but est de passer outre les croyances actuelles en cherchant d'autres visions de voir le monde. Donc dans leur principes les plus profonds, religion et science s'opposent bel et bien, même si en tant que croyant on peut adhérer à des croyances plus ou moins actuelles provenantes de la science.

    • @Hippodocus
      @Hippodocus Год назад +1

      La Terre n'est pas ronde mais ellipsoïdale ( je chipote mais je suis tout à fait d'accord avec toi, je ne pense pas pouvoir mieux résumer la différence entre penser scientifiquement (ce que je m'efforce de faire) et penser en "suivant" sa foi (le mot est mal choisi mais je pense que l'idée que je veux faire passer est plutôt compréhensible), d'autant plus que je n'ai jamais mis les pieds dans ce milieu, je ne peux par conséquent pas affirmer comment les gens pensent là bas

    • @jonjones7705
      @jonjones7705 Год назад +1

      @Hippolyte Oreille yes merci pour le chipotage haha, on est jamais trop précis:)

    • @tutecalmesoui
      @tutecalmesoui Год назад

      La majorité des grands scientifiques qui ont révolutionné leur domaine étaient croyants...

  • @Johnnymutombo-u6d
    @Johnnymutombo-u6d 4 месяца назад +3

    Les homosexuels sont aussi des enfants de Dieu. Nul ne doit juger qui que ce soit. Mais l’homosexualité reste un péché grave. Donc oui il faut lutter contre ça par Jésus Christ

  • @Soundous27
    @Soundous27 Год назад +7

    Chrétien le dimanche 🤣

  • @JoyMKTH
    @JoyMKTH Год назад +16

    Génial comme sujet.
    D'ailleurs une vidéo sur les évangéliques ce serait vraiment bien, car y'a tellement de clichés à déconstruire !

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад +4

      Heyy ! Merci pour la proposition, je transmets à la team 🫶

    • @Melissa-ly4do
      @Melissa-ly4do Год назад +4

      Oh ouiiii une video sur les evangeliques serait genial!!! ❤

  • @AileemBlue
    @AileemBlue 3 месяца назад +1

    Prendre des chrétiens progressistes pour parler de la foi c’est comme prendre des mères qui ont abandonné leur enfant déjà grand et leur demander : Est-ce cliché pour une mère d’aimer son enfant ?

  • @leonie2378
    @leonie2378 Год назад +3

    Il ne faut pas « remettre au goût du jour » la Bible. Nous ne sommes pas les premiers chrétiens et nous ne devons pas interpréter comme bon nous semble la Parole de Dieu, les exégèses existe !!! Avoir un rapport avant le mariage est péché ! Alors oui nous ne sommes pas parfait et le pêcher est propre à chacun. Mais dire que c’est cliché de le faire avant le mariage c’est totalement faux

  • @erd1leo
    @erd1leo Год назад +8

    J'attendais une question sur les catholiques et l'orientation politique...

    • @alien-gaming5878
      @alien-gaming5878 Год назад +4

      Perso j'ai un grand-père très conservateur de droite, et une grand-mère très portée vers l'amour d'autrui, qui est de gauche pour l'aspect social. Y a de tout en vrai, même si je pense qu'y a quand même plus de conservateurs que de progressistes.

  • @pelican18
    @pelican18 Год назад +3

    Belle tentative mais tentative ratée car vous n'avez invités que des cathos de gauche voire protestants, qui se sont évertués très maladroitement à se vendre et à se rendre le plus lisse possible. C'est pathétique et ça ne convainc personne, malheureusement. Invitez des cathos plus calés : Communauté de l'Emmanuel et Fraternité Saint Pierre par exemple, et là les gens pourront apprendre quelque chose sur la foi catholique et sur ces "clichés" véhiculés.
    A bon entendeur !

  • @loli.c2784
    @loli.c2784 Год назад +2

    On peut aussi accepter que l'homosexualité soit un péché mais ça n'enlève en rien le fait que ce sont des enfants de Dieu 🤷

    • @MT-ig5ps
      @MT-ig5ps 11 месяцев назад

      Tous ceux qui croient que le Seigneur Jésus - Christ est mort sur la croix et qu'il est ressuscité (il a donné sa vie ).

  • @Eyziis
    @Eyziis Год назад +6

    Ouais moi aussi la loi et le code de la route je les prends pas au pied de la lettre et je les interprète selon mon humeur. Quelle connerie

    • @raphael-le3237
      @raphael-le3237 Год назад

      Vous voulez parler des moments où vous devez choisir entre respecter la loi ou suivre bêtement ce qui est marqué dans la Bible ? Genre si jamais vous découvrez que votre fils est alcoolique, selon votre humeur vous suivez la loi française actuelle ou la loi hébraïque d'il y a trois mille ans ? Eh bien, j'espère que vous n'avez pas d'enfants.

    • @noama.s680
      @noama.s680 Год назад +3

      ​@@raphael-le3237 on suit la Loi du Christ qui a 2000 ans et qui est éternelle. Et dite moi une chose que la Loi du Christ ferait au fils alcoolique sinon de l'aider et de continuer à l'aimer ? C'est trop facile d'utiliser l'ancien testament sans comprendre ensuite le sommet de la révélation qui est le nouveau.

    • @raphael-le3237
      @raphael-le3237 Год назад

      @@noama.s680 Oui donc on est d'accord, on sait faire la différence entre "suivre bêtement tout ce qui est écrit dans la Bible sans faire de distinction" et suivre la loi du Christ.
      La réponse était sarcastique, destinée à Eyzils qui visiblement critique le fait de ne pas suivre bêtement tout ce qui est écrit dans la Bible, avec sa comparaison absurde avec la loi civile.

    • @noama.s680
      @noama.s680 Год назад

      @@raphael-le3237 à d'accord pardonnez moi si j'avais mal compris. Mais de toute façon "appliquer la Loi du Christ" = suivre la Bible.

    • @raphael-le3237
      @raphael-le3237 Год назад +2

      @@noama.s680 Oui c'est ce que vous disiez : suivre une partie de la Bible, celle qui est adressée aux chrétiens, pas respecter à la lettre tous les commandements du Lévitique ou du Deutéronome

  • @lematou61
    @lematou61 Год назад +2

    Croire que la terre et tous les trucs qui nous entourent sont créés par dieu c'est un faux problème.
    Puisque, si l'homme n'existe pas, il ne peut pas se dire "oh je n'existe pas !", puisqu'il n'existe pas...

  • @M26v2
    @M26v2 Год назад +14

    8:20 et voilà je l'attendais celle-là, + de Bible, - de réseaux stp

  • @xela9903
    @xela9903 Год назад +3

    Sympa mais regarde du coté des catho plus conservateur et tu verras des discours différents. Malheureusement ta ligne édito est souvent "gauchiste" un peu...

  • @i.am.charlotte
    @i.am.charlotte Год назад +5

    Ce serait cool d’avoir le point de vue d’autres religions et des athées

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад +2

      Merci pour ton message ! On a fait d’autres épisodes concernant d’autres religions, tu peux aller checker si ça t’intéresse 🥰

  • @theOlipson
    @theOlipson Год назад +12

    Ne croYENT pas au Français 1:04

    • @Hippodocus
      @Hippodocus Год назад +1

      Je cherchais quelqu'un qui aurait relevé depuis tout à l'heure 😭

    • @chocolatewaffel
      @chocolatewaffel Год назад +3

      Ça s'appelle surtout avoir un accent en fait.

    • @theOlipson
      @theOlipson Год назад

      @@chocolatewaffel non

    • @Hippodocus
      @Hippodocus Год назад

      @@chocolatewaffel ce n'est pas une raison pour faire une faute de grammaire

    • @theOlipson
      @theOlipson Год назад

      @@Hippodocus oui

  • @Nolan_0108
    @Nolan_0108 Год назад +3

    Les sujets sur les religions aïe aïe aïe .... ça crée que des embrouilles d'en parler car tout le monde juge las religions des autres .....

  • @NouraTheOneAndOnly
    @NouraTheOneAndOnly Год назад +39

    Ce qui pourrait être bien pour les vidéos anti-clichés
    C'est d'avoir un public (pas concernés par ses clichés évidemment 😂) qui va être interrogé au sujet de ces clichés et qui iels vont dire si oui ou non iels avaient ces clichés ou pas
    Je sais pas comment expliquer, sorry x)

    • @heyboy6689
      @heyboy6689 Год назад +3

      Ta oublié le pronom dans ta phrase à la fin "Et qui va dire si oui ou non avaient ces clichés ou pas" je me permet de te faire part de cette fautes de frappe pour que tu puisse la corrigée ;)

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад +12

      Heyy ! Merci pour ton commentaire. On se base sur des clichés que beaucoup de personnes ont, même si bien évidemment ça ne concerne pas tout le monde.
      Je vais proposer ton idée à toute la team ! 🫶

    • @NouraTheOneAndOnly
      @NouraTheOneAndOnly Год назад +1

      @@heyboy6689 Merci !

    • @foucauldsenlis8842
      @foucauldsenlis8842 Год назад +5

      @@heyboy6689 faute* permets** puisses*** la corriger****
      Y a un minimum à respecter pour à respecter pour oser corriger les gens...

    • @foucauldsenlis8842
      @foucauldsenlis8842 Год назад +1

      Peut-être qu'en écrivant en langue française tu sautais l'expliquer, sorry x)

  • @hirolink3713
    @hirolink3713 Год назад +3

    Bref c’est pas des catholiques quoi 😂 on fait une interview pareil 50. En arrière ça ressemble aucunement à ça

  • @Jed_06
    @Jed_06 Год назад +1

    C’est n’importe quoi ne pas suivre la bible au pied de la lettre ???? Moi aussi je suis footballeur mais je marque pas de but, je défends pas j’aide pas mon équipe, je cours pas et j’écoute pas mon capitaine et le coach. Je fait juste acte de présence dans le terrain et vu que j’adore faire les touche bah je vais uniquement faire les touche

  • @jesusback8331
    @jesusback8331 Год назад +3

    Jésus t'aime !

  • @gauthiertschopp
    @gauthiertschopp Год назад +8

    Durant l'interview, on découvre les questions sur le moment et souvent, j'avais une fraction de seconde dans ma tête : " wow comment répondre à ça avec des mots qui parlent à un public jeune et pas forcément croyant... Si je le dis comme ça ou comme ça, mes amis plutôt tradi ou mes amis du renouveau vont mal interpréter. Bon, je dis les choses comme elles viennent et je fais confiance à l'Esprit Saint qui pourra sûrement toucher certaines personnes. "
    Autre point, il y a 3 binômes, env. 30 min d'interview chacun donc 1h30 condensées en 11 minutes. Si le résultat a plutôt cet écho, il y a une grosse part de choix de l'éditeur.
    Donc je comprends si certains catholiques ont réagi dans les commentaires et je pense que le jargon et les explications de la vidéo sont plus adaptés à des personnes qui ne connaissent pas ou très peu la foi. S'ils veulent en découvrir plus, il y a plein de sources différentes et ils pourront mieux comprendre le sens de ce que propose l'église et ses exigences. Si on les accepte librement et personnellement, elles deviennent vraiment porteuses.

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад

      Merci beaucoup pour ton message ❤️

    • @s_perance
      @s_perance Год назад

      Oui mais aussi fallait pas faire une video en rapport avec la croyance "que la chaine ne connaît pas forcément bien"ducoup il y a plus de possibilité qu'ils se trompent et trompent d'autre gens avec eux. La Bible nous avertit que de parfois trop parler est mauvais et parfois guarder le silence est mieux et souvent aussi c'est le contraire, de ne pas parler en voyant quelqu'un péché c'est péché😉
      En vrai avec le Saint-Esprit c'est pas difficile à comprendre et à faire.
      Soyez bénis❤🔥🔥🔥

    • @peheme_
      @peheme_ Год назад

      Ça se voyait que tu étais le "plus catholique" des personnes interviewées, c'est difficile de donner son vrai ressenti face a des gens qui n'y connaissent rien.

    • @s_perance
      @s_perance Год назад

      Une très facile facon de répondre c'est de demander l'aide au Saint Esprit eeeet tout sortira naturellement

    • @pelican18
      @pelican18 Год назад

      Je comprends l'idée de vouloir parler au plus grand nombre mais je pense que tu te trompes. Quand on ressort de la vidéo on se dit juste que c'est gênant et pas convaincant car le seul argument qui revient est la différence d'interprétation entre les vieux et les jeunes. Mais c'est faux, on le voit bien avec la montée en puissance des tradis. Il faut avoir un discours plus clair et précis sinon on alimente une autre montée en puissance qu'on constate en Europe, à savoir celle des protestants. Honnêtement je ne te jette pas la pierre, t'as été le moins pire mais le résultat est plus que bancal.

  • @florentboisjot3527
    @florentboisjot3527 Год назад +2

    Regarder le pelrinage de Chartres, il y a beaucoup de jeunes fier d'être chrétien

  • @babalarassrah
    @babalarassrah Год назад +10

    des chrétiens non pratiquants

  • @juliacarle7780
    @juliacarle7780 2 месяца назад +1

    Franchement j'ai regardé 3 minutes de cette vidéo et puis j'ai arreté tellement cela m'énervait.
    Je n'aime pas du tout juger mais ces jeunes sont clairement de mauvais catholiques certainement victimes de la société actuelle et d'une partie de l'Eglise qui banalise le péché.
    Rien qu'en ce qui concerne les relations sexuelles avant le mariage, c'est un péché grave et cela peut importe ce qu'en pense la société dans laquelle on vit. Ce qui est contraire à l'ordre le reste toujours et cela dans tous les lieux et à toutes les époques. Et contrairement à ce sui est dit dans la vidéo ce point là est primordial pour définir un bon chrétien puisuqe justement cela montre si ce chrétien respect bien le principe fondamental d'être "dans le monde" mais pas du monde, autrement dit de ne pas adapter les commandements de Dieu en fonction de ce que le monde en pense.
    Ensuite, on ne peut pas interpréter un verset comme on l'entend, il y a une seule vérité qui s'applique à tous et qui ne change pas.
    Tous les jeunes catholiques ne sont pas comme ça et heuresement, Dieu merci toute l'Eglise n'a pas été contaminée par la société pervertie.
    Je prie pour la conversion de ces jeunes et je invite à faire de même 🙏🙏🙏

  • @loli.c2784
    @loli.c2784 Год назад +2

    Le sexe c'est pas l'amour. Et s'aimer les uns les autres mais ton prochain. Savoir identifié son prochain

    • @benoitchagnon9570
      @benoitchagnon9570 3 месяца назад

      Comme je vous ai aimés, vous aussi aimez-vous les uns les autres. À ceci, tous reconnaîtront que vous êtes mes disciples: si vous avez de l'amour les uns pour les autres », vous vous perdez à faire de l’interprétation.

  • @vydvol
    @vydvol Год назад +4

    Wuuaaaaoooooo j’ai jamais vu une vidéo aussi inutile que celle là

  • @hannabazeltof9545
    @hannabazeltof9545 Год назад +3

    Pq ne pas interoger des catholiques traditionalistes? Sans censure svp

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад +1

      Hey ! La seule condition pour participer à l'épisode était d'accepter de parler de sa religion face caméra. Les personnes qui témoignent dans nos vidéos se proposent volontairement en répondant à nos sondages Instagram et nous ne les choisissons pas en fonction de leur vision de la religion.

  • @lamkhaz
    @lamkhaz Год назад +7

    Ils sont catholiques a mi temps quoi

  • @elliotriviani6964
    @elliotriviani6964 Год назад +2

    ON CROIT ! ILS CROIENT !!! Y'A PAS DE Y PUTAIN !!

  • @MarineCarolle-rm6qp
    @MarineCarolle-rm6qp Год назад +1

    Pas de catholicité dans leurs propos , ils ne connaissent pas . Il faudrait peut-être qu’ils s’intéressent au fondement de la doctrine.

  • @jonaramire
    @jonaramire Год назад +3

    Allant à des messes catholioques de langue espagnoles de temps en temps, y a un peu plus d'ambiance, de la musique avec des musiciens

  • @algo1173
    @algo1173 Год назад +1

    Je "me retrouve" beaucoup dans ces témoignages et clichés..!

  • @loli.c2784
    @loli.c2784 Год назад +1

    Ces malheureux de le dire mais il est très difficile d'être catholique si tu ne vis pas dans une grande ville. Les églises et prêtre pas toujours accueillant. Alors que les églises évangéliques et protestantes oui et les musulmans aussi et du coup beaucoup ce convertissent et dommage pour les catholiques. Bon en France pas comme en Suisse

  • @Eto_o7
    @Eto_o7 Год назад +1

    Les chrétiens ne savent pas conjuguer le verbe "voir" à la troisième personne du singulier du présent de l'indicatif : pas cliché

  • @SilentKid
    @SilentKid Год назад +10

    Bon les cathos (et autres) sont bien gentils mais qui a dit que la Bible (ou autre) ne devait pas être prise au pied de la lettre ? Personne, c’est les hommes de foi qui ont commencé à tordre le sens des récits quand les recherches ont démontré que sa lecture littérale était indéfendable (la terre est bien plus vieille, la génétique montre qu’il n’y a pas d’ancêtre commun à toute l’humanité, aucune trace de déluge, aucune trace de Leviathan, aucune trace de Sodome et Gomhorre, aucune trace d’individus censés avoir vécu pendant des siècles, etc.). Ca s’appelle le concordisme, c’est très bien référencé et ça montre pourquoi la religion et la science sont incompatibles

    • @anaisp2530
      @anaisp2530 Год назад

      D'autres recherches indiquent le contraire...

    • @SilentKid
      @SilentKid Год назад +1

      @@anaisp2530 On les attend, du coup

    • @anaisp2530
      @anaisp2530 Год назад

      Il y a par exemple les recherches de Robert Ballard, Robert Carter ou J-M Bonnet-Bidaud qui peuvent nous faire réfléchir

    • @SilentKid
      @SilentKid Год назад

      @@anaisp2530 T'aurais pas les liens directement ? Parce que Ballard c'est un océanographe et j'ai trouvé que des traités de science maritime, Robert Carter j'ai pas trouvé (ou alors c'est un psychologue qu'a rien écrit sur le sujet), et Bonnet-Bidaud pareil que Ballard j'ai vu que des articles dans sa spécialité

    • @kiliwick
      @kiliwick Год назад +1

      @@SilentKid C'est surement une perte de connexion qui l'a empêchée de te répondre 🤣

  • @MxnzeL
    @MxnzeL Год назад +3

    Vidéo disponible que en 360 P ??????

    • @jonaramire
      @jonaramire Год назад +1

      Trop tôt xD

    • @MxnzeL
      @MxnzeL Год назад +1

      @@jonaramire Il y a pas la fibres aux locaux, la version Standart/ HD n'a pas fini de DL mdr

    • @newsh1352
      @newsh1352 Год назад

      Ouais de mon côté elle se lance même pas donc tu es déjà pas mal 😂

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад

      Vraiment désolé, il y a des petits problèmes de chargement en effet. Ça arrive bientôt 😜 On espère que vous allez quand même regarder la vidéo 🫶

    • @newsh1352
      @newsh1352 Год назад

      @@Tataki Pas de pression , c'est des choses qui arrivent le temps de l'upload complet :)
      Je regarderais la vidéo tout à l'heure sans faute
      Merci pour votre contenu !

  • @guiomoff2438
    @guiomoff2438 Год назад +7

    J'ai arrêté la vidéo quand une fille a posé la seconde question :" ne croiYent pas en la science". Pour une croyante, ne pas savoir conjuguer croire, ça craint! De plus, questionner seulement les personnes visées par un préjugé n'a que très peu d'intérêts, surtout pour un sujet finalement très personnel...ah oui et le "préjugé " sur la science, c'est sérieux la formulation de la question?? On ne croit pas en la science, ce n'est pas une croyance bordel!

    • @stick_yanis
      @stick_yanis Год назад +1

      Ba si tu crois en la terre, au bing bang à la nature et a ce que tout ça est arrivé naturellement donc c'est une croyance tu veux faire le prof de français alors va voir ce que veut dire "croire"d'ailleurs si tu veux me corriger pour mes fautes y'a pas de problème 😂 😂

    • @guiomoff2438
      @guiomoff2438 Год назад +1

      @@stick_yanis non non, les choses ne sont pas arrivées du ciel, il faut distinguer les croyances (choses non vérifiées et/ou non vérifiables) des connaissances (pas besoin d'y croire, elles sont basées sur des faits), c'est à dire que la probabilité qu'elles soient arrivées de la manière décrite par telles ou telles théories est très forte, très haute et fait largement consensus si bien qu'on s'appuie dessus ! Et les théories ne sortent pas d'un chapeau , elles sont basées sur des axiomes/hypothèses démontrées/vérifiées. Par exemple, en mathématiques, une fois que des hypothèses sont démontrées, on appelle ça des théorèmes, des lemmes, des corollaires et si on n'a pas encore réussi à les démontrer, ça reste des conjectures, des sortes d'hypothèses qui fonctionnent à travers de multiples exemples mais qu'on est pour le moment incapable de démontrer mathematiquement. Quant à la bible, c'est un texte qui malgré les interprétations qu'on peut en faire contient des parties qui vont à l'encontre de la science. Certaines personnes s'en accommodent, d'autres non. D'ailleurs dans la vidéo, il est question de la théorie de l'évolution (Darwin) et la personne dit bien qu'il y a des incohérences entre la bible et Darwin, qu'elle a du choisir et clairement, entre le créationnisme biblique rétrograde et la théorie de l'évolution, il n'y a pas photo! Donc non, on ne croit pas en la science, on y adhère par un raisonnement logique, cohérent, construit ou on la rejette par méconnaissance, naïveté, illogisme ou justement à cause de croyances religieuses qui sont en opposition avec la science et irreconciliables.
      D'ailleurs, on fait bien la distinction entre athée et agnostique, ce n'est pas pour rien! C'est toi qui devrais aller revoir la définition de "croire" mais je vais te la donner: Penser que (qqch.) est véritable, donner une adhésion de principe à.
      Donc il y a bien une différence entre une adhésion de principe et une adhésion construite sur un raisonnement logique, démontré. Tu devrais assister à des cours d'épistémologie car manifestement, tu manques de connaissances sur le sujet !

    • @malikndiaye2405
      @malikndiaye2405 Год назад

      @@stick_yanis donc créé un médicament pour guérir les gens, est une croyance peut être ?

  • @rlaen4045
    @rlaen4045 Год назад +5

    Ca dépend quand même beaucoup de la personne interrogée, de son age, de son milieu social... Il y en a qui ne sont pas si ouverts d'esprit et qui ne sont que les portes d'entrée vers des sectes plus extrêmes. Sans compter la propagande dans les école catholiques. Les enfants qui ne sont pas libre de se faire leur propre opinion. Comme bien trop souvent la religion reste rarement un choix personnel à 100%. Et encore plus quand c'est à la limite de l'abus de faiblesse, sur les enfants convertis à un age où la réflexion ne leur ai pas permise, et poussé part leur entourage pour qu'il soit acceptés.

    • @JAYJAY-ng3yz
      @JAYJAY-ng3yz Год назад

      Après il me semble que tu confonds l'islam avec le christianisme. Dans le christianisme, on ne peut pas épouser des enfants, avoir des esclaves ou tuer/tromper les infidels… ça laisse quand même vachement plus de place au libre arbitre.

  • @Jaco1312
    @Jaco1312 Год назад +2

    CRO-ail ! NON ! Ca se prononce CROI on dit pas un RO-ail . C'est assez dommage d'entendre ca sur un chaine comme ici.

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад

      Les erreurs ça arrive. C’est fascinant comme on s’attarde sur une faute de prononciation alors qu’il y a plein d’autres choses à dire sur la vidéo. 😅

    • @Jaco1312
      @Jaco1312 Год назад

      @@Tataki le reste de la video est bien , comme d'hab ' ... juste ça , ça pique et c'est dommage.

  • @jonaramire
    @jonaramire Год назад +4

    Bonjoir Tataka !

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад +3

      Hello 👋

  • @gaelclaude6139
    @gaelclaude6139 4 месяца назад +1

    Les catholiques ne "croyent" pas en la science.
    (Du verbe croyer, bien entendu 😊😅😂 !)

  • @tmsnarcis3643
    @tmsnarcis3643 Год назад +6

    repentez-vous car le royaume de Dieu est proche

  • @Leofellegoat
    @Leofellegoat Год назад +3

    je suis pas catholique. Tout les clichés qui ont été dit je ne les avais pas pour des jeunes en tout cas. Quand tu as qqn d un peu plus vieux c plus facile de lui appropriée des clichés. Mais quand ce qui repondent c'est des jeune il faut avoir des clichés sur les jeunes catho

    • @Leofellegoat
      @Leofellegoat Год назад +1

      Les catho par exemple sont conservateur

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад

      Heyy merci pour ton commentaire ! On va prendre en compte tes remarques pour les prochaines fois ☺️

  • @armespassiontir
    @armespassiontir Год назад +2

    Et ben moi ça voudrait me saouler tout ça. Ils ont bien du courage c’est jeunes

  • @artarand
    @artarand Год назад +3

    QUE des clichés ptnnnn 😂😂😂

  • @madamehamar
    @madamehamar Год назад

    Merci pour cette vidéo !! :)

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад

      ❤️❤️

  • @Meliodas2713
    @Meliodas2713 3 месяца назад

    Bah perso j’aimerais bien trouver un groupe de potes catho où on pourrait dire les termes

  • @younggars
    @younggars Год назад +6

    Catholique 💪🏻💪🏻💪🏻🙏🏻

  • @user-ty9ld7iv2n
    @user-ty9ld7iv2n 10 месяцев назад

    La question la plus importante est :
    Jésus est dieu il est née d'une femme a qui a son tour d'avoir était engendrer
    Si Jésus est dieu Adan c'est qui ?

  • @Tschaggat
    @Tschaggat Год назад +2

    Comprennent rien à leur culture.

    • @post-wicz1567
      @post-wicz1567 Год назад

      Culture ou paradigme ?

    • @Tschaggat
      @Tschaggat Год назад

      @@post-wicz1567 les deux. On peut pas choisir la voix du Christ et avoir des rapports sexuels en dehors du cadre. C'est pas comme ça que ça se passe. C'est pas a la carte. La question du rapport sexuel a un enseignement sous jacent au delà du rapport sexuel uniquement. Il est aussi question de puissance sexuelle, d'énergie. Avec même l'idée que cette énergie peut être transmutée en une connaissance diverse que seul celle de la pulsion naturelle.

    • @Tschaggat
      @Tschaggat Год назад

      C'est un exemple. C'est une idée. L'autre n'est pas un objet de désir. Le Christ invite à sortir de ce genre de rapport symétrique.

    • @post-wicz1567
      @post-wicz1567 Год назад

      @@Tschaggat L'objet c'est le consentement ?

  • @iPsYchOQu
    @iPsYchOQu Год назад +2

    Conseil pour la miniature, metter la personne plus grande pour que la tête touche le haut de l'image pour pas qu'on vois que vous avez utiliser 2 photo, on verra pas la transition des deux photo, je sais pas si vous avez compris mdrr

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад +1

      Merci pour ton conseil ❤️

  • @lamkhaz
    @lamkhaz Год назад +7

    "plus personne ne veut etre catho" je dirais meme religieux en général pour toutes mes raisons qi'ils ont cité, que c'est plus trop en accord avec la societe actuelle, que ca mène quand même a pas mal de violence etc

    • @samsara450
      @samsara450 Год назад

      Pourtant les plus grands meurtriers de l'Histoire étaient athées...

    • @nathancarpentier1398
      @nathancarpentier1398 Год назад

      En fait, je pense que croire en la religion ne va plus perdurer bien longtemps. Nos sociétés évolue vers un fondement scientifique. Mais est ce que cela sera mieux ? Le capital risque de prendre le pouvoir.

    • @lamkhaz
      @lamkhaz Год назад +1

      @@nathancarpentier1398 oui, la technique veut prendre le dessus, et c'est pas forcément une bonne chose, on le voit avec Elon Musk et Zuckerberg ca nous fait tous peur. Le mieux c'est de trouver une équilibre et ne pas aller vers les extrêmes

    • @samsara450
      @samsara450 Год назад +5

      @@nathancarpentier1398 Pourtant les chrétiens et musulmans dans le monde se comptent encore en milliard ! De plus, de nombreux scientifiques reconnus étaient non seulement croyants, mais également des figures religieuses, comme le père George Lemaître, premier théoricien du Big Bang.

    • @nathancarpentier1398
      @nathancarpentier1398 Год назад

      @@samsara450 En fait, il faut considérer la culture religieuse et la pensée religieuse, c’est cette dernière qui se perd. A vrai dire, c’est milliards ne sont en réalité plus des fidèles à proprement parlé. Beaucoup de scientifique chrétien ou musulman sont plus affilié à une religion plutôt que croyant. Les sondages il faut s’en méfier.

  • @Sansnom137
    @Sansnom137 4 месяца назад

    Les réponses à certaines questions sont d’une honte .. La religion ne se modernise pas ! C’est pour cela que nous catholiques nous sommes mal vu du à ce genre de personnes qui ne pratiquent pas la religion ou qui prennent les écrits à leur façon voulant suivre leur propre volonté au lieu de celle du Christ. Suivez les écrits de la bible comme ceux de l’église et tout ira pour le mieux.

    • @cocosteak
      @cocosteak 4 месяца назад

      personnellement je pense au contraire que la religion se modernise, comme toute chose de la société, grâce à l'évolution des connaissances, car sinon nous en serions toujours à brûler des femmes accusées de sorcellerie, ou à coloniser des pays étrangers au nom de Dieu. Je pense que les personnes dans la vidéo veulent mettre l'accent sur la spiritualité qui se trouve derrière la religion et sur le fait que la Bible est un livre d'enseignements dont certains parlent plus à certains qu'à d'autres. La religion est pour moi un accompagnement qui est propre à chacun dans sa pratique, avec une communauté d'ensemble, c'est donc injuste de blâmer ceux qui ont une vision différente.

    • @Sansnom137
      @Sansnom137 4 месяца назад +1

      @@cocosteak
      Quand on dit que la religion ne se modernise pas c’est pour dire que les écrits ne changent pas ce qui est écrit dans la bible reste et ne change pas, n’évolue pas. En prenant les réponses des vidéos: L’acte avant le mariage est très grave ! Et il ne faut le normaliser ou comme la question sur l’homosexualité la fille qui dit qu’il faut évoluer et dire « Ève-Ève » cela aussi n’a aucun sens. Dieu créa homme et femme et pour une raison car on se complète, la femme ne peut être sans l’homme et l’homme sans la femme. Toutes choses écrites ont une raison si c’est mal c’est qu’il y’a une raison à cela mais quand l’Homme le comprendra on fera un grand pas.
      Toutes personnes qui veut suivre Dieu doit renoncer à lui même:à ses désirs, ses plaisirs. (Matthieu 16:24)
      Que Dieu te bénisse. ☝️

    • @emmanuellamariejoseengomo5246
      @emmanuellamariejoseengomo5246 3 месяца назад +1

      ​@@cocosteak Bonjour ou Bonsoir, je voulais juste souligner un fait par rapport à ce que vous avez dit.
      Même si la religion ne se modernisait pas, ça n'aurait pas été normal de brûler des sorcières ou de coloniser des états au nom de Dieu cat, ces pratiques sont antibliques. Ce que vous avez cité sont des conséquences d'une modernisation de leur époque. Les textes prohibaient ces actes mais bon, je suppose que ces chers monsieur d'antan, voyaient au delà de la lettre même quand celle-ci était contre leurs interprétations '.

    • @cocosteak
      @cocosteak 3 месяца назад

      @@emmanuellamariejoseengomo5246 en réalité à l'époque des colonisations (et avant) la Bible n'était pas traduite (elle était seulement en latin) et seul l'Eglise avait accès aux textes sacrés, donc elle se gardait le pouvoir d'interpréter et de répandre ce qu'elle voulait, d'autant plus à cette époque où la religion et le pouvoir politique sont confondus et où les intérêts de l'Eglise passait souvent devant la vérité.

  • @lematou61
    @lematou61 Год назад +1

    1:04 !

  • @loli.c2784
    @loli.c2784 Год назад

    Votre génération c'est plus facile mais à ma génération (j'ai 35ans) c'était un peu la honte au collège... Heureusement les nouvelles générations revienne vers le message

    • @France1920
      @France1920 Год назад +1

      Lycéen et fier de l’être.

  • @Noah-bd7bs
    @Noah-bd7bs Год назад +2

    progressiste mon cul

  • @MAJOUPA
    @MAJOUPA Год назад +1

    🤣 extrement drôle

  • @mailsegondaire
    @mailsegondaire Год назад

    Judaïsme messianique seul vérité

  • @RomainAG7
    @RomainAG7 Год назад +1

    C'est une excellente vidéo, qui permet de casser c'est cliché sur la religion chrétienne

    • @faufaubu25
      @faufaubu25 Год назад +1

      Le catéchisme c'est pas ça, c'est les cours de religion chrétienne

    • @RomainAG7
      @RomainAG7 Год назад

      @@faufaubu25 non mais tu m'as compris je parle de la religion chrétienne dont je fait partie

    • @faufaubu25
      @faufaubu25 Год назад

      @@RomainAG7 pas de problème soit béni ! ☺️

    • @RomainAG7
      @RomainAG7 Год назад

      @@faufaubu25 🙏

  • @p1ka_fr
    @p1ka_fr Год назад

    le monteur officiel etait en vacances ouuuuuu ?

    • @Tataki
      @Tataki  Год назад

      Heyy ! On a plusieurs monteur.euse.s 😜

  • @makethesjngreatagain9633
    @makethesjngreatagain9633 7 месяцев назад

    J'ai vomi 2 fois et cette vidéo est toujours aussi malaisante.

    • @provencallegaulois4867
      @provencallegaulois4867 6 месяцев назад

      Pourquoi tu trouves que c’est malaisant ? J’ai déjà vu pire perso

  • @workalzo76
    @workalzo76 Год назад +5

    J'ai l'impression que vous n'avez pas choisi les ampoules les plus brillantes du lustre, pour ce casting, et je rajouterai même que certains n'ont pas la lumière à tous les étages, pour ne citer que la jeune femme en jupe léopard.
    Vocabulaire très pauvre, style vestimentaire d'adolescents, argumentation inexistante, connaissances bibliques approximatives. Très déçus.

    • @LaBatt1
      @LaBatt1 Год назад +4

      Je me balade dans les commentaires et j’aperçois @workalzo76. Une personne qui se prétend être une « lumière » et qui commente et juge une personne sur la manière dont elle s’habille. Peu constructif et peu brillant venant d’une « tête d’ampoule ». Très déçu.

    • @Oscar-eh3pu
      @Oscar-eh3pu Год назад +1

      gênant + chouine en silence workalzo

    • @workalzo76
      @workalzo76 Год назад +1

      @@LaBatt1 Réponse peu étonnante d'une personne qui écoute du Hard Metal et du Noise Rock (Oui, je me suis baladé sur vos playlists 🙂)
      Je vous recommande "Le lundi au soleil" de Claude François, ça vous permettra d'égayer un peu votre vie et pourquoi pas apporter la lumière à tous les étages chez vous aussi.

    • @antho_man7285
      @antho_man7285 Год назад

      ​@@workalzo76 exellent !

    • @ben1618033
      @ben1618033 Год назад

      ​@@workalzo76 le rock c est la musique du diable c est ça ? 😂

  • @johncopper5128
    @johncopper5128 7 месяцев назад

    J'ai vomi.

  • @quentin_lemm7933
    @quentin_lemm7933 Год назад

    Merci pour cette vidéo Tataki 🙏

  • @rsantarelli
    @rsantarelli Год назад +3

    Quand certains croient que nos premiers ancêtres étaient déjà humains, et qu'un type crucifié peut ressusciter, c'est quand même pas un cliché que d'affirmer que ces personnes ne croient pas en la science.

    • @anaisp2530
      @anaisp2530 Год назад +4

      Je connais plusieurs prêtres qui étaient médecins avant (tout en croyant déjà en Dieu). La Science et la religion ne s'opposent pas; d'ailleurs l'un des deux m'a dit que ses cours de médecine l'ont confortés encore plus dans sa foi car tout est tellement parfait que ça ne peut pas venir du hasard.

    • @rsantarelli
      @rsantarelli Год назад +4

      @@anaisp2530 Ca ne prouve pas que science et religion ne s'opposent pas, mais juste que certains vivent dans le déni.

    • @Jhanneditor
      @Jhanneditor Год назад +2

      Oui c'est assez étrange pour nous les athées mais pour eux c'est super important j'avais fais le test d'aller à un cours de catéchisme avec une pote catho bon j'étais pas très à l'aise vu que j'y crois pas du tout 😂 mais j'ai bien senti que c'était vraiment important pour eux. Tant que les croyants respectent la vie des autres et s'occupent de leur affaires et accepte le progrès de la science, il y a pas de problème. En tt cas ce sont surtout les silencieux qui sont les vrais bons croyants souvent ceux qui ouvrent trop leur gueule ils se mêlent de la vie des autres et interprètent la bible selon leur point de vue à eux ils ne prennent pas de recul. Le silence est confiant alors que le doute est bruyant

    • @rsantarelli
      @rsantarelli Год назад

      ​@Vincent Le Goff Pourquoi le pourrait-il ? Ce n'est pas parce que des gourous l'ont décidé qu'il existe réellement un dieu, et qu'en plus ce dernier serait tout puissant.
      Dans le monde réel, et jusqu'à preuve du contraire, personne n'a le pouvoir de faire des choses impossibles, encore moins les personnages imaginaires.
      Si dieu existe, qu'il le prouve en inversant le sens de rotation de la Terre, sans aucun cataclysme, et sur le champs ! Autrement, il n'y a aucune raison de croire à l'existance de ce dieu qui passe son temps à se cacher.
      Bref, avec des "si", on peut imaginer beaucoup de choses en effet.
      Les "miracles" ne sont que des phénomènes inexpliqués, auquels on a accolé dieu parce qu'on a pas trouvé d'explication scientifique. Certains de ces "miracles", qualifiés comme tels dans des textes religieux, mais aujourd'hui expliqués par la science, font passer les gourous, auteurs de ces textes, pour de sacrés guignols.
      Si on ne peut pas prouver l'inexistance de dieu, les incohérences scientifiques se trouvant dans les textes religieux font planer un discrédit total sur les religions telles qu'elles ont été livrées par les gourous. Donc tout hypothétique dieu ne ressemble probablement pas à ce qui a été imaginé par ces humains.

    • @emmanuellamariejoseengomo5246
      @emmanuellamariejoseengomo5246 3 месяца назад

      Bonjour ou Bonsoir, selon l'heure à laquelle vous lisez ce message.
      Je pense que ce n'est pas que ce soit juste de dire qu'ils ne croient pas en la science. Par contre, ils ne prennent pas toutes les théories scientifiques pour vérités c'est vrai. Mais, c'est pas pour cela qu'il ne croit pas que la science (puisque celle-ci comme vous le savez si bien ne se résume pas à Darwin. ). Je ne connais pas de catholiques doutant de la poussée d'Archimède, de la gravité, de l'arithmétique ou l'algèbre. Ou doutant de l'efficacité de la chimie etc.

  • @ikimono_1841
    @ikimono_1841 Год назад +1

    Pour moi le mariage c’est juste un bout de papier pour l’état ce n’est plus vraiment un acte de confiance etc en face de dieu, donc j’espère pouvoir me marier un jour sans pouvoir autant signer tous ces papiers …

    • @anaisp2530
      @anaisp2530 Год назад +2

      Pour la partie civile, je n'y accorde pas d'importance non plus mais pour la partie religieuse, ce n'est pas seulement un acte de confiance devant Dieu: ce jour là vous recevez la bénédiction de Dieu pour votre mariage avec des grâces pour vous aider dans ce beau mais pas toujours facile chemin à deux jusqu'à la mort

  • @thefury4-stopmotion-
    @thefury4-stopmotion- Год назад

    Je met une étiquette « raciste » sur tous les gens qui parlent de l’Islam ici alors que ce n’est pas le sujet…
    Si vous vous sentez visé, c’est que vous êtes concerné 🥱😘

    • @raphael-le3237
      @raphael-le3237 Год назад

      ?

    • @thefury4-stopmotion-
      @thefury4-stopmotion- Год назад

      @@raphael-le3237 qu’est ce que tu n’as pas compris ?

    • @raphael-le3237
      @raphael-le3237 Год назад +1

      @@thefury4-stopmotion- Le sens de votre commentaire, son but, les personnes à qui il s'adresse etc

    • @thefury4-stopmotion-
      @thefury4-stopmotion- Год назад

      @@raphael-le3237 c’est pourtant très très clair, je n’ai rien à rajouter

    • @raphael-le3237
      @raphael-le3237 Год назад +1

      @@thefury4-stopmotion- La preuve que non

  • @nolanm9760
    @nolanm9760 Год назад

    #Angelus remix

  • @CamilleVierin
    @CamilleVierin 11 месяцев назад

    Oulah on pratique pas la même religion😂

    • @paxdei8458
      @paxdei8458 11 месяцев назад

      Mais tellement ils sont juste baptisé je crois

  • @psycho-feline2628
    @psycho-feline2628 Год назад +1

    😂ya encore des catholiques ??😅😅

  • @yohanbzhhh88
    @yohanbzhhh88 Год назад +1

    Le pape une star ? Faux , les homos pas aimé vrai ! Aimez vous les un et les autre oui , ceux respectant la foi , si tu est homo c'etait un grave peché et donc pourquoi t'accepter ? Tu quitte la religion et choisit de venir une pizza le plus loin possible de mon eglise j'en serais ravis . En europe et en france les minorité veulent s'imposer mais a l'étranger tous le monde marche droit et ca ne bégaye pas. Pourquoi vouloir changer nos moeurs? Il est interdit de tué mais cela ne nous a pas empécher de massacrer les peuples qui n'ont pas voulut se soumettre. Tu marche avec ou sans nous le soleil ce lèvera pour chacun . Pour tous cela j'admire les musulmans mais leur tour arrive aussi bientôt quand on voit les dérives actuelles . La brune de droite géorgienne ?