@@carstenpeill1638 ne ne, manchmal erzählen sie in den Videos was noch so kommt oder bei Insta. Aber genau wissen die das vermutlich selbst nicht für alle Folgen. Viel vor, aber der Tag hat in Münster auch nur 24h und der Arbeitstag nochmal wesentlich weniger. Aber mit dem Neuzugang Uwe können sie sicher mehr in kürzerer Zeit testen.
Ihr macht das echt klasse. Ich freue mich auf jede Sendung. Günstiger als die Kabelgebundene ja, aber nur wenn man die Akkus schon hat. Neueinsteiger wie ich müssen erst mal tiefer in die Tasche greifen. Ne Frage habe ich noch, könnt ihr mal Akkus von Drittanbietern testen. Es muss ja nicht immer da Original sein :.-D
ich besitze die GKT 18V und die TS 55. Bin mit der TS 55 sehr zufrieden, bis auf den etwas schwachen Motor. Die Bosch ist ein Biest, und ich mag sie. ABER: Die Verarbeitung ist leider schlecht. Grundplatte ist schief egal was man tut. Der Winkel ist vom Werk (Ungarn) nicht richtig eingestellt. Das Sägeblatt taugt nix für dickeres Material. Die normalen Bosch expert Blätter sind gut solange man noch welche bekommt. Die Schraube für die Winkelverstellung hat die Führung beschädigt. Absaugung mit Beutel ist manchmal unbrauchbar. Nach 1 Jahr Nutzung mag ich die Bosch immer noch. Aber wenn es wirklich genau sein muss nehme ich die TS55. Habe wegen des lausigen Sägeblattes eine Tür schief abgelängt. Das darf nicht sein! Wenn das Ding 52mm Schnittiefe hat dann erwarte ich die auch ohne wenn und aber. Die Bosch muss man erst mit einem besseren Sägeblatt ausstatten und den Winkel korrigieren um damit vernünftig und gut arbeiten zu können. Was auf Anhieb gefällt ist der bärenstarke Motor. Wenn die ganze Elektronik viele Jahre hält ist die Säge trotzdem kein Fehlkauf.
Vorweg mal ein großes Dankeschön an Euch! 👍 Ihr scheut Woche für Woche weder Kosten noch Mühen, um uns "Werkzeugnerds" mit "Futter" zu versorgen. Mit Euren Anmerkungen zu den Vor- und Nachteilen der GKT im Vergleich zur Konkurrenz bin ich auch einverstanden. Aber warum zieht Ihr nicht einfach den unteren Akku der TSC 55 raus, um den Justierregler für das Führungsschienenspiel zu bedienen. Bei Einstellungen an der Säge sollte diese doch eigentlich stromlos sein. Das Verlaufen der GKT auf der Führungsschiene wäre für mich ein absolutes K.O. Kriterium. Verstehe ich auch nicht ganz, warum die GKT dermaßen verlaufen kann. Die geringe Schnittbreite, bzw. Stammblattstärke dürfte doch nicht der Hauptgrund für das Verlaufen sein, denn die Mafell MT 55 hat die gleiche Schnittbreite/Stammblattstärke . Viele Grüße aus dem hohen Norden.
Zum Einschneiden der Lippe von den Führungsschienen muss man nur eine zweite Schiene an den Anfang zur Führung der Säge setzen. Für das letzte Stück der Schine setzt man die zweite Schiene dann ans Ende um.
#Tauchsäge Mal wieder richtig geil, finde es super, wenn ihr zwischendurch auch immerwieder richtige Tests raushaut. Fänd es aber auch mal wieder nice so klassentests zu sehen, zB alle Winkelschleifer etc. In einer langen Serie (mit mehreren Videos) zu testen, so wie mit den Akkuschraubern damals
Viele gute Gedanken…aber: 1. Wenn man den Akku nicht aus der GKT bekommt…dann sollte man seine Handhabung überdenken. 2. Die Festool solltet ihr Euch mal genauer in der Haptik anschauen 3. Das mitgelieferte Sägeblatt ist nicht für gezeigten Arbeiten gedacht…solltet ihr eigentlich nach euren ganzen Tests wissen. 4. Es gibt reichlich 140er Sägeblätter von Bosch. Man muss sie nur nutzen. 5. Die Festool hatte keine großen Probleme mit dem Staub? Sieht aber im Video anders aus. 6. Man kann den Staubsack nicht nutzen? Aber bei einem anderen Sägeblatt funktioniert er? Seltsam… 7. 14 oder 24mm? Die Führungsschiene ist nicht 10mm dick. Was das Zubehör betrifft so kann ich Euch da nur Recht geben. Bei Bosch mitunter ein Drama und führt am Ende dazu, dass ganze Gerätegruppen eingestellt werden. Ach so…es gibt im Grunde keine „zweite Version“. Gruß GW
Video ist super, keine Frage! Der Vergleich mit der Mafell ist aber müsig, zumal das Ding mindestens das Vierfacher der Bosch kostet. Den Preis der Festool kenn ich jetzt nicht, wird aber auch deutlich höher sein. Ich hab seit Kurzem die Bosch und ein wirklich einfaches (laminiertes) Türblatt der untersten Preisklasse damit abgeschnitten...das Ergebnis war wirklich richtig gut. Das Teil kostet um die 320.- € und wer schon Bosch-Akkus hat, ist damit super bedient
Also für den Kaufpreis von gut 390 Euro kann man über alles wegsehen aber nicht über ein verlaufen des Schittes weil ein Sägeblatt zu dünn ist. Für den Preis MUSS das Sägeblatt gut sein und nicht das ich mir noch extra eins kaufen muss um gerade zu Sägen. Sinnfrei
#Tauchsäge Akkubetrieb ist sehr vorteilhaft aber in diesem Fall mit den speziell dünnen Sägeblättern bin ich noch bei Netzbetrieb. Eine Tauchkreissäge hätte ich der Vorteile wegen gerne. Habe "nur" eine lieb gewonnene alte Kress Handkreissäge, die ihren Job aber immer noch gut erledigt. Wichtig ist halt das richtige Blatt. Max, sehr hilfreiches Fachwissen. Sowieso viele gute Infos von euch die echt weiterhelfen. 👍
#Tauchsäge Ich finde, dass geräde eine Tauchsäge sehr präzise sein sollte. Das ist ja nun nicht das typische Gerät um kurz mal was abzulängen. Bei dem Preis schwach! Tolles Video mal wieder. LG
#Tauchsäge Wenn ein Werkzeug 400€ kostet möchte ich, das es was es machen soll auch richtig macht. Wenn die Säge selbst mit Führungsschiene nicht gerade schneidet bringt das doch nix. Denn kann ich mir eine Parkside kaufen(wenn es eine gäbe). Denn geht die Spähne nicht raus? Werden die Maschinen nicht getestet bevor sie auf den Markt kommen? Vor allem wenn es schon die 2 Generation ist. Das ist mir bei diesem Preis nicht erklärbar. Wenn sie 100€ kosten würde ok denn kann man vll. drüber nachdenken. Aber keine 400€ ohne Akkus für eine Maschine die nicht das richtig kann was sie soll. Denn lieber 2-3 Monate länger sparen wenn man solch ein Werkzeug öfter braucht und Festool kaufen.
@@chatterm17 Für mehr Geld, ein riesen Oschi in der Hand der 2 Akkus braucht um trotzdem weniger Leistung als die 18Volt Bosch zu haben... Sorry, aber ich halte diese Festool für eine Fehlkonstruktion. Bei aller Liebe zu Festool, aber so ehrlich muß man sein. Die schneidet auch nur deswegen gerade, weil sie von Werk aus kein "Akku" Sägeblatt montiert hat. Tausch das bei der Bosch gegen ein normales, dann sägt die genauso gerade!
Ok da hab ich mich missverständlich ausgedrückt. Ich bestehe jetzt nicht auf die Festool. Wollte damit nur sagen das ich lieber etwas mehr Geld ausgeben würde für eine Maschine die auf Anhieb funktioniert. Nicht wo ich noch Mechaniker spielen muss für ein Gerät das 400€ kostet. Die 4 cm Größenunterschied vom Sägeblatt her ist mir egal. Muss sie ja nicht in einem Tunnel oder ähnlich flachem benutzen. Oder in einem Smart mit vielen anderen Dingen verstauen. Bin auch kein Freund von „Markeninternen“ Erfindungen. Wie zb. die Sägeblätter die es fast nur von Bosch gibt. Ist wie Apple mit dem Lightning Stecker. Ist ja schön das es alles kleiner wird aber wenn du erst ein ganz grobes Blatt raufmachen musst damit die Spähne rausgehen, ist doch blöd. Wenn sie ein Sack anbieten soll er funktionieren. Anders wäre es wenn sie von Anfang an sagen würden es geht nur mit Absaugung. Und wenn Bosch extra Blätter für Akkumaschinen verkauft geh ich davon aus das man mit denen zumindest gerade schneiden kann. Aber ich würde keine Maschine für das Geld meinem Freund Empfehlen.
@@chatterm17 Verstehe ich alles, aber wirklich kritisieren würde ich nur den Saug-Kanal, der nur mit aktiver Absaugung gut funktioniert. Ich persönlich würde mit so einem Gerät so gut wie immer mit einer Absaugung arbeiten. Es gibt zig Geräte wo der Beutel nicht ordentlich funktioniert und nur eine Notlösung ist. Das er da mal besser, mal schlechter funktioniert... Geschenkt. Interessiert mich nicht. Zum Sägeblatt: Es gibt Blätter von Bosch, Bayerwald und wenn ich suchen würde, finde ich mit Sicherheit noch einige mehr auf dem Markt. Mir persönlich reicht ein ordentliches Blatt. Der Hersteller ist mir egal. Die vormontierten Blätter sind meist nicht das gelbe vom Ei, egal bei welchem Hersteller. Dann tausche ich es halt. Ist doch früher oder später sowieso fällig. Ist für mich keine Kritik / Ärger Wert und leicht zu beheben. Natürlich wäre es schön für 400€ gleich ein brauchbares Blatt zu bekommen, aber da bekleckern sich alle Hersteller nicht mit Ruhm! Auffällig ist jedenfalls, dass meist nur bei Bosch gelästert wird. Warum auch immer.
Servus Die #Tauchsäge wäre schon richtig geil. Als ich im BOB Forum darüber gelesen hab, dachte ich OH GOTT die verkaufen Kernschrott. Aber im letztlich war das einfach ein negativer Hype, welcher sich in einen Shitstorm verwandelt hat. Mich hat auch gewundert, das Bosch in dem Thread niemanden gebannt hat, so beleidigend es da teilweise zugegangen ist. Nachdem ich mit einige Videos zur GKT 18v angeschaut habe, finde ich, das die Säge nie so schlecht war, wie die Leute geschrieben haben. Hätte ich die Kohlen übrig würde ich sie mir auch kaufen! Geiles Teil! Grüße aus Oberbayern,
#TAUCHSÄGE Ein super Sägenvergleich und eine ausführliche Produktbewertung. Der Zuschauer merkt sofort, dass Max für Holzarbeiten brennt und Ahnung von Sägen hat. Sehr interessant ist der Einfluss der Sägeblätter auf das Ergebnis. Nach eurem ausführlichen Test kann ich mir die Bosch sehr gut als Säge vorstellen. Macht weiter so!
Vielen Dank an euch, dass ihr hier an dieser Stelle mal wieder ein tolles Test-Video veröffentlicht habt, dass Konsumenten umfassend darüber informieren kann, wo die Stärken und Schwächen einer solchen (Bosch-)#Tauchsäge liegen. Das ist nicht nur eine hilfreiche Unterstützung hinsichtlich etwaiger Kaufüberlegungen, sondern zusätzlich auch noch ein guter Hinweis an den Hersteller, wo noch Verbesserungsbedarf besteht. Mir hat es in diesem Zuge sehr gefallen, dass ihr auf das leidige Thema mit dem Staub eingegangen seid, was beim Arbeiten nicht selten sondern eigentlich immer ein großes Ärgernis ist und im Idealfall richtig sauber - und hier leider nicht so wirklich gut gelöst wurde. Auch sehr wichtig war der Hinweis bezüglich des verfügbaren Zubehörs. Darüber hinaus ist der Vergleich mit Konkurrenzprodukten immens wichtig und ich war auch vor, dass ihr dabei auf die tolle Software von Milwaukee eingegangen seid. Btw: Die letzten BAUFORUM24 NEWS hätten wir laut Video vom 13.09.2020 wahrscheinlich letzten Montag (07.09.2020) gesehen??? Das hätte doch dann BAUFORUM24 NEWS #64 sein müsssen, oder? Kann ich leider nicht finden. Die (für mich) letzte BAUFORUM24 NEWS #63 ist vom 13.07.2020. Vielleicht übersehe ich da aber auch einfach einen Beitrag.
#Tauchsäge Mit der Abweichung beim Sägen an der Führungsschiene finde ich schon krass. Die Leistung durch ein dünneres Sägeblatt zu puschen, schön und gut, darf aber nicht auf Kosten der Präzision gehen. Gerade beim Zuschnitt kommt es mir eher auf Präzision als auf Ausdauer und Leistung an.
Sehr gut getestet, der einzige für mich relevante Kritikpunkt ist die Verformung des Sägeblatts bei dicken Werkstoffen mit hoher Materialdichte, dann einfach ein 2tes mal zu sägen ist zu ineffizent. Habt ihr ein dickeres Sägeblatt in 140 mm Durchmesser gefunden?
#Tauchsäge Super Test!!! Schön das ihr die Maschinen miteinander verglichen habt. Sowie das ihr auch gezeigt habt, das es bei den andren Maschinen mit der Absaugung via Sack die Ergebnisse gleich bescheiden sind.
#TAUCHSÄGE : Ich glaube die Bosch Säge könnte wirklich noch ein wenig mehr überzeugen wenn es die Option gäbe Sägeblätter zu nutzen die nicht für AKKU optimiert sind und daher extrem dünn sind und zum flattern neigen. Die Frage für mich ist hier, passiert das auch schon im Bereich von 22-25 mm Holzstärke ?
Bei Dickeren Sägeblättern Längsschnitt Blatt verwenden , funktioniert bei mir klasse. Wohlgemerkt bei meiner Akku Bosch. Ist aber keine Tauchsäge.( Wolfkraft Sägeblatt im Hagebaumarkt gekauft./ Nr. 18/. 190/30. hat 30 Zähne / 2.4mm schnittbreite.
Danke für das Kompliment 😇 Wir haben heute Glasfaser Ausfall bei uns im Münsterland... Kein Netz. Habe das Video dann per Handy (LTE 300 regelt...) hochgeladen. Hat aber trotzdem dann noch knapp 3 Stunden gedauert. Aber Danke für Eure Geduld. Viele Grüße, André
#Tauchsäge Sehr gute Informationen zur Säge bin genau wie der Laser noch mit der Kabelgebundenen unterwegs. Jetzt soll was neues her, bin jedoch etwas zerrissen ob es ein Bosch oder eine Festool wird bin ewig in beiden Akkusystemen gut vertreten. Grüße aus Thüringen macht weiter so
Eco Herdplatte: halbe Leistung, aber doppelt so lange warten bis es kocht, am Ende ist ja trotzdem dieselbe Energie verbraucht 😂. Gleiches gilt für Werkzeuge. Je nach Material macht eine Abstufung natürlich Sinn, aber eben nicht aus "ökologischen" Gründen
#Tauchsäge Hätte ich nicht gedacht, nach dem ersten Video, dass die Bosch so einige schwächen zeigt. Schade eigentlich, bisschen fast wie nicht zu Ende gedacht. Habe eine netzgebunde Makita Tauchsäge und da sind mir auch in Benutzung paar Mängel aufgefallen. Ich persönlich würde mich für die Festool entscheiden, da auch mit der Einstellung sowie dem Zubehör, es so einiges gibt. Das ist mir schon bei den Oberfräsen aufgefallen, dass da Festool so einiges anbietet. Grüße und gutes Video mit überraschenden Ausgang.
#Tauchsäge Da ich schon im Bosch lager beheimatet bin würde ich mich sehr wahrscheinlich auch für die Bosch Säge entscheiden, ist aber ein Werkzeug welches ich bisher nicht vermisst habe, von daher wäre es eines der letzteren Anschaffungen oder eben wenn ich nun ein Projekt verfolge welches zwingend den Einsatz einer solchen säge mit sich bringt, gut 400€ sind ja auch keine Kleinigkeit. Ansonsten tolles Video 👍🏻❤
#TAUCHSÄGE Sätze die man nicht nur bei Bauforum24, sondern die auch Mann 👨 auch im Schlafzimmer Hören könnte 🤣 7:16 „war zu groß hat sich nicht schön angefühlt“
🤣🤣🤣 Vor dem Explosionseinspieler kam die Werbung von Ariel "Kinder bekommen alles auf" Danke für das ausführliche und informative Video, auch wenn ich mich bei solch einem Werkzeug wie einer #Tauchsäge, das ich absolut selten benutze nicht für eine Akkuvariante entscheiden würde.
#Tauchsäge also finde schon nice. Was die Tachsäge kann, ich brauche sowas aber zu selten um mir soas zu kaufen. Ich habe einfach eine Sichsäge das reicht für mich eigentlich
#tauchsäge Ich war am Ende ein wenig erstaunt, dass die Bosch Tauchsäge in eurem Fazit dann doch ganz gut wegkam, da ihr ja einiges an (berechtigten) Kritikpunkten aufgeführt habt...
#tauchsäge Ich bin immer noch sehr verwundert, wieviel das Sägeblatt ausmacht. Auf einem anderen Kanal ist die Säge auch mal ausgetestet worden. Durch den Wechsel des Sägeblattes hatte man den Eindruck, eine komplett andere Säge zu bekommen. Die Bosch Akku-Tauchsäge steht in jedem Fall auf der "Haben-wollen-Liste", leider in dem Absatz "aber wohl nie bekommen werden", weil der Preis doch schon ein Pfund ist... Zu eurem Format: Großes Lob, bitte weiter so! Besonders die bisherigen Live-Streams am Mittwoch waren echt ein Highlight! Fläschchen Bier dabei und ich hatte die schönste Abendunterhaltung! Danke dafür!
#tauchsäge Hab jetzt schon einige Videos zu der Säge bzw. zu Tauchsägen gesehen und finde sie immer „sympathischer“ wollte mir eigentlich eine handkreissäge kaufen doch tendiere nun immer mehr zu einer tauchsäge. Dieses Wandnahe arbeiten und das weniger Staub nach außen gelangt sind einfach unschlagbare Vorteile wenn man viel indoor arbeitet!
#Tauchsäge also ich persönlich würde mir die Bosch Bi Turbo nicht kaufen weil ich meine Jetzige Tauchsäge schon sehr selten nutzt und zum Rumstehen wer die Zu schade
Erstmal großes Lob an Max Laser, der sich intensiv mit dem Thema beschäftigt hat und kompetent seine Meinung äußert.👍👍👍 #Tauchsäge - jede Säge hat so ihre Vor und Nachteile, die nartürlich vom Preissegment abhängig sind. Wenn Bosch die angesprochenen Mängel noch beheben könnte, wäre sie echt eine Alternative. LG vom Mittelrhein
Wenn man die säge umdreht, also sozusagen vor der säge steht, kann man den akku dann nicht einfacher rausnehmen? Stell ich mir leichter vor. Könnt ihr das mal prüfen
Auch wenn das Video etwas älter ist. Das Problem, dass der Schnitt nach rechts zieht, ist gar nicht mal hauptsächlich dem dünnen Blatt geschuldet. Wie ihr selbst getestet habt, verstopft die Maschine sehr schnell, wenn man ohne Absaugung arbeitet. Führt ja auch dazu, dass das Blatt schneller erhitzt. Aber auch dazu, dass der Span/Sägemehl leichten Druck auf das Blatt ausüben kann und somit das Blatt den Schnitt verzieht.
Vielen Dank für solch informative Videos. Macht immer wieder Spaß euch zuzuschauen, wie ihr auf so amüsante Weise Wissenswertes über Werkzeug verbreitet. #TAUCHSÄGE
#TAUCHSÄGE Vorweg, super Video und Vergleich. Ich würde mir die Bosch sehr wahrscheinlich holen. Mit den angesprochen Mängeln könnte ich leben. Was ich aber dringender bräuchte wäre die GLI 12V 😉 Aktuell hab ich noch kein Bosch 12V Gerät. Das wäre aber der perfekte Einstieg 😎
#Tauchsäge ... wieder eine gute Werkzeug News und das Thema Tauchsäge auch gut aufbereitet. Für mich ist so eine „Profimaschine“ zwar nichts aber dennoch sehr interessant. Was für mich echt erschreckend war, das Ihr so entspannt bei „die sägt ein bisschen schief“ wart. Ist nicht genau das was ein Profi und in der Maschinenpreislage erwartet ??? Macht weiter so 👍
#Tauchsäge Tauchsägen sind echt klasse da sie so sauberes Arbeiten ermöglichen. Präzision ist wie immer eine Frage der Übung wobei es mit Schiene und der neunen Bosch sehr leicht fällt präzise zu arbeiten. Grüße
#Tauchsäge Super Video! Die Erklärung zwischen handkreissäge und tauchsäge ist perfekt. Ich finde die preislichen Unterschiede allerdings schwierig... daher bin ich eher ein Fan der Handkreissäge. Die meisten arbeiten im Heimwerker Bereich sind doch Dinge ab zu Längen. ? LG macht weiter so
Wieder cooles und ehrliches Video! Ich würde vielleicht noch ein paar Monate warten bis die Kinderkrankheiten weg sind aber wann wäre die BiTurbo sehr interessant. #Tauchsäge
Danke euch für diesen ausführlichen Beitrag, sehr hilfreich und auch echt schön neutral dargelegt. Find ich super. Ist gerade beim einschätzen von einem erstkauf der Tauchsäge sehr weiterbringend.
Die #Tauchsäge sind schon echt schöne Geräte aber da ich mir vor kurzem erst eine GKS 85G gekauft habe da diese eine hohe Schnittiefe hat werde ich mir in der nächsten Zeit keine Tauchkreissäge kaufen aber danke für das super Video
Wieder einmal schönes Video und von Max super erklärt. Was ich mir gewünscht hätte zum Thema Genauigkeit das ihr mal nachmisst die 90 Grad und die 45 Grad . Na dann bis zum nächsten Video. #Tauchsäge
#Tauchsäge Wenn ich nicht schon eine Handkreissäge hätte, wäre siw sicher auf dem Wunschzettel. Man merkt regelrecht, wie der Festool-Jünger Max mit sich kämpft. Prima Video, macht weiter so
#Tauchsäge Wiedermal ein wirklich tolles Video. Da merkt mann dass ihr für das Thema Werkzeug lebt. Die Bosch finde ich super. Sie ist zwar in vielen Sachen ein Kompromiss, aber trotzdem sehr gelungen. Vor allem was die kompakte Form und damit das Handling angeht. Wäre auf jeden Fall eine Überlegung Wert. 😁👍
#tauchsäge Am Ende hat die Bosch Tauchsäge eine Kaufempfehlung von Euch bekommen. Da war ich ja ganz schön überrascht. Sehe das aber genauso. Gutes Teil mit kleinen Schwächen. Danke für das Video Cooles Format Weiter so
#Tauchsäge Tolles Video und für mich die richtigen Infos. Das dünne Sägeblatt stört mich dass es Ausreißer gibt 🤔 kann ich da einfach ein anderes verwenden? Und was muss ich beachten?
Sehr schöner Test von euch. Habe selber mit der Bosch 2 Tage beim Bekanten arbeiten dürfen und finde sie echt MEga. Das Preis Leistungs Verhältnis ist ok und es war auch eine Säge aus der neuen Baureihe. Man kann das Verlaufen des Sägeblattes mit weniger Vorschub in den Griff bekommen, aber hoffentlich gibt Bosch oder ein anderer Hersteller noch mal stabilere Sägeblätter raus. Alles im allen werde ich mir eine kaufen:)
#Tauchsäge Ich bin bei solchen werkzeugen weiterhin Fan vom Kabel. Wenn ich bei Akkusägen die Leistung durch ein dünneres sägeblatt künstlich kompensieren muss und das so zu Lasten der Präzision geht ist das für mich aktuell ein ko Kriterium. Danke aber für den guten Vergleich
Hallo Bauform24 Team, ein sehr aufschlussreiches Video 👍. #TAUCHSÄGE tolle Säge, troz der Makel. Ich bin immer wieder beeindruckt, was die Akku-Technologie heute alles schaft. Ich persönlich bin zwar im Bosch Akku-System vertreten, würde mir die Säge aber trotzdem nicht kaufen. Da ich diese nur gelegentlich und ortsgebunden nutzen würde, ist es sehr wahrscheinlich, dass die Maschine die Akkus bei weitem überlebt, wiederum sehe ich auch für mich keine Notwendigkeit kabellos zu sägen, wenn eh der Schlauch vom Staubsauger dran hängt. Daher würde ich für eine Tauchkreissäge eher zu einer Netz gebunden Version greifen, einmal kaufen und für die "Ewigkeit" nutzen. Wie gesagt, bei mir nur gelegentliche Anwendung im Hobby/Heimwerker Bereich, nichts gewerbliches. Für so spezielle Akku Geräte sehe ich die Vorteile eher in der gewerblichen professionellen Nutzung, eben beim Kunde vor Ort bzw. auf der Baustelle. Überall flexibel und unabhängig sein und da ist es auch dann nicht so tragisch, wenn man sich z. B. alle 5-8 Jahre neue Akkus kauft oder sogar vielleicht gleich das neuer Modell einer Maschine.
Ich habe mir auch schon Gedanken zur #Tauchsäge gemacht, wäre dann aber lieber bei Festool. Aber auch da eher bei Netzbetrieb als bei Akku. I.d.R. arbeite ich doch eher stationär als das ich durch die Gegend laufe.
Interessanter Vergleich der verschiedenen Hand/Tauchkreissägen. auch Akku und Netzbetrieb. Sehr verstörend finde ich allerdings den Sägespan-stau! haben die gepennt? #TAUCHSÄGE
#Tauchsäge Mal wieder ein super Produktvergleich! 👍 Für mich persönlich stellt sich die Kauffrage eher nicht, da ich (noch) in einem anderen Akkusystem unterwegs bin! 😉 👍 War wieder sehr interessant! Weiter so!
#TAUCHSÄGE ich bin zwiegespalten, möchte sie mir aber kaufen. Sägt das feine Sägeblatt vielleicht nur ungenau, wenn mit großem Vorschub gearbeitet wird, da das dünne Blatt dann versucht dem Holz auszuweichen? Bzw sägt man vielleicht mit dem feinen Blatt genauer, wenn man der Maschine mehr Zeit zum durcharbeiten gibt?
Moin Gentlemen, Vielen Dank für den sehr anschaulichen #Tauchsäge n-Test. Ich habe mir zu meiner TS55 noch die HKC55 von Festool geholt und bin damit vollstens zufrieden. Hätte ich das Bosch 18V-System und keine HKC wäre es mehr als eine Überlegung wert 👍😁
# Tauchsäge Der Max redet und redet und redet, 🙂👍👍👍 Ich bin sehr froh das Ihr so ins Detail geht. Mann steht manchmal im Laden hält ein Werkzeug in der Hand und denkt, boah cool , super händling geniales Design und zuhause kommt das große Jammern. Ich bin echt froh das es diesen Kanal gibt. Bitte macht so weiter 👍 grüße aus dem saarland der hoschtenbacher
Zum Thema abweichender Schnitt von der Führungsschiene habe ich mittlerweile auch schon mit etlichen Maschinen gearbeitet. Und immer hatte ich dieses Problem. Egal ob stich- oder Handkreissäge. Egal welcher Hersteller und auch egal ob Akku oder Kabelgebunden. Ich hab dann immer eine Linie angezeichnet und frei hand gearbeitet. Dafür empfiehlt es sich dann aber schon eine Kreissäge mit nem kleinen Sägeblatt zu nehmen, um den Schnitt zu korigieren, wenn man merkt, dass die Säge abdriftet. Und bei meiner eigenen Black und Decker Stichsäge kann ich besser frei hand schneiden mit nem billigen ersatzblatt als mit hochpreisigen Blättern. Das sieht man dann auch deutlich an der Schnittkante.
Eine tolle und ausführliche Gegenüberstellung der verschiedenen Tauchsägen und ehrlicherweise auch fair gehalten und nicht mit günstigen Einstiegsmodellen verglichen. Nutze selber eine ältere Festool Tauchsäge und ja, bei Plattenzuschnitten nervt das Stromkabel zeitweise. Für grobe Zuschnitte habe ich aber eine 18v Handkreissäge in grün und die reicht aus. Ablängschnitte bei großen Platten sind zu selten und für alles andere nutze ich die Tischkreissäge - eine Akku Tauchsäge wäre die Investition nicht wert (dann lieber eher einen Abbricht- & Dickenhobel oder Bandsäge). Einstieg in 12v Bosch blau käme mir gelegen, da mein einziges 10,8v Gerät von Makita sich der Rente annähert und Ersatz bald notwendig ist. #Tauchsäge
Danke für den Tests, bestätigt viele EIndrücke die ich selbst von der Bosch GKT hatte. Ich muss aber sagen, dass eine Tauchsäge ohne aktive Absaugung nicht wirklich sinnvoll ist und die mitgelieferten Spansäcke eher als Notlösung angesehen werden sollten.
#tauchsäge Habe bis jetzt nur eine ältere Handkreissäge und wollte mir schon länger eine Tauchsäge zulegen. Da klingt die Bosch doch nach einer guten Alternative zur Festool😊 Danke für den Klasse Test liebes Bauforum24 Team 👍
#tauchsäge Ich frage mich nur immer warum man die Gummilippe bei der Bosch säge einschneiden muss, geht das nicht auch irgendwie anders von Seiten Bosch?
#TAUCHSÄGE Ich denke die Maschiene funktioniert mit einem dickeren Blatt auch an der Führungsschiene. An sonnsten eigentlich ein geiles Teil. LG und danke für die tollen Videos Matti
#tauchsäge Schön erklärt, leider kommen die Konkurrenz-Sägen etwas zu kurz. Grade bei so einer fragwürdigen Qualität der Bosch würde ich gern mehr über die Alternativen erfahren ( auch z.B. Makita oder Dewalt) . Die Makita ist übrigens auch preislich richtig interessant.
Ich verstehe die Logik hinter dem kleineren Sägeblatt nicht. Erstens, wenn ich mit einem kleineren Sägeblatt die selbe Schnitttiefe wie die Konkurrenz erreiche, warum nehme ich dann nicht das gleiche Sägeblatt wie die Konkurrenz, um tiefer zu kommen? Bei 140 vs. 160mm sind das immerhin 10mm Unterschied, bei 165mm sogar 12,5. Wäre schon ein Alleinstellungsmerkmal an sich, Zweitens zeigt man damit den Leuten, die seit Jahren auf die Säge warten und sich vielleicht in der Zwischenzeit Alternativen zugelegt haben den Mittelfinger, weil sie praktisch jedes Sägeblatt neu kaufen müssen, und zwar von Bosch. Ist zwar letztendlich auch Verbrauchsmaterial, aber so ein Sägeblatt lässt sich nachschleifen und 5 neue Blätter für jeweils 30-50€ neu zu kaufen, nur weil sie nicht mehr in die neue Säge passen ist ein Witz. #Tauchsäge
Hab noch nie mit einer Tauchsäge gearbeitet, von daher fehlt mir der Vergleich zur normalen Handkreissäge. Habe die Bosch gks 18V 57 g und bin damit bis auf die Staubentwicklung super zufrieden.
#TAUCHSÄGE Also, ich würde mir auch wohl ein Modell der zweiten Charge (07?) zulegen, wenn die besser ist als die Erste. Ansonsten, top Video, macht weiter so, meinen Segen (mit "e") habt ihr!👍
Wenn du bei der Festool die hintere Schieneeinstellung tätigen willst: Nimm doch für den Moment den Akku einfach raus. So häufig macht man das ja nicht...
#TAUCHSÄGE Erstmal vielen Dank für eine weitere schöne Sendung und aufschlussreiche Tests. Bisher dachte hätte ich viel Kritik über die neue Biturbo Säge gehört, bei der ich mir an den Kopf gepackt habe und mich gefragt habe, ob die Leute ein Werkzeug oder ein Dekorationsobjekt kaufen. Wenn der Aufkleber schief ist oder Luftblasen darunter sind ist das bei dem Preis bestimmt nicht optimal, aber nach einem halben Jahr sieht das kein Mensch. Auch farbliche Abweichungen zweier verschwindener Kunststoffe sind wohl marginal, solange die Säge das, was sie machen soll bestmöglich tut. Da fande ich den Rückschritt von der durchgehend gefrästen Nut zu der aktuellen Nut für die Führungsschiene schade. Wäre aber, hätte ich den Kauf der Säge erwägt, kein Ausschlusskriterium. Die Folientaster statt Drehrädern und Schaltern finde ich Spielerei und ziemlich irrelevant. Die Absaugung ist nachteilig, ich würde aber ohnehin zum Großteil aktiv absaugen, die Tiefenskala wäre etwas ungünstiger, aber 5mm zu addieren ist noch machbar. ABER!!! Und das hab ich erstmals in eurem Test gesehen, eine Säge, die mit einem Blatt ausgeliefert wird, dass beim Sägen an der Schiene derart verläuft und für das es praktisch kaum Alternativen gibt ist ein absolutes Aus. Ich selbst habe die Mafell MT55cc und MT55 18m BL, die Ts55 und die Akku Makita hab ich ebenfalls nutzen dürfen und keine, such nicht die Mafell mit dem 162mm Akkublatt haben je solche Probleme bereitet. Und bei dem größeren Durchmesser und 1,2mm Stammblattstärke sollte man ja eine entsprechende Instabilität befürchten müssen. Aber die ist jederzeit 100%präzise. 40mm Eiche Leimholz, durchgehende Lamellen musste sie letzt erst beim Küchenbau eines Bekannten bearbeiten. Schade Bosch. Das gehört schnellstmöglich abgestellt, um den Jungs und Mädels in eurem System ein entsprechend gutes Werkzeug anbieten zu können.
Moin. Kann man irgendwo schauen, wann welche Folgen herauskommen? Und by the way: Klasse Kanal 👍🏻🏁👌🏻
Mittwoch und Sonntags um 18 Uhr, glaube ich müsste es sein
@@nilsw4961 18:30 Uhr, manchmal auch ein paar Minuten später. Ansonsten Andre auf Insta folgen, da bekommt man alles mit.
Nils W super Danke. Dachte, es gibt noch eine Angabe der Themen, die gesendet werden.
Gaunero Mercy. Werde ich mal nachschauen. 👍🏻🏁
@@carstenpeill1638 ne ne, manchmal erzählen sie in den Videos was noch so kommt oder bei Insta. Aber genau wissen die das vermutlich selbst nicht für alle Folgen. Viel vor, aber der Tag hat in Münster auch nur 24h und der Arbeitstag nochmal wesentlich weniger. Aber mit dem Neuzugang Uwe können sie sicher mehr in kürzerer Zeit testen.
Ihr macht das echt klasse. Ich freue mich auf jede Sendung.
Günstiger als die Kabelgebundene ja, aber nur wenn man die Akkus schon hat. Neueinsteiger wie ich müssen erst mal tiefer in die Tasche greifen.
Ne Frage habe ich noch, könnt ihr mal Akkus von Drittanbietern testen. Es muss ja nicht immer da Original sein :.-D
ich besitze die GKT 18V und die TS 55. Bin mit der TS 55 sehr zufrieden, bis auf den etwas schwachen Motor. Die Bosch ist ein Biest, und ich mag sie. ABER: Die Verarbeitung ist leider schlecht. Grundplatte ist schief egal was man tut. Der Winkel ist vom Werk (Ungarn) nicht richtig eingestellt. Das Sägeblatt taugt nix für dickeres Material. Die normalen Bosch expert Blätter sind gut solange man noch welche bekommt. Die Schraube für die Winkelverstellung hat die Führung beschädigt. Absaugung mit Beutel ist manchmal unbrauchbar.
Nach 1 Jahr Nutzung mag ich die Bosch immer noch. Aber wenn es wirklich genau sein muss nehme ich die TS55. Habe wegen des lausigen Sägeblattes eine Tür schief abgelängt. Das darf nicht sein! Wenn das Ding 52mm Schnittiefe hat dann erwarte ich die auch ohne wenn und aber. Die Bosch muss man erst mit einem besseren Sägeblatt ausstatten und den Winkel korrigieren um damit vernünftig und gut arbeiten zu können.
Was auf Anhieb gefällt ist der bärenstarke Motor. Wenn die ganze Elektronik viele Jahre hält ist die Säge trotzdem kein Fehlkauf.
Vorweg mal ein großes Dankeschön an Euch! 👍
Ihr scheut Woche für Woche weder Kosten noch Mühen, um uns "Werkzeugnerds" mit "Futter" zu versorgen.
Mit Euren Anmerkungen zu den Vor- und Nachteilen der GKT im Vergleich zur Konkurrenz bin ich auch einverstanden.
Aber warum zieht Ihr nicht einfach den unteren Akku der TSC 55 raus, um den Justierregler für das Führungsschienenspiel zu bedienen.
Bei Einstellungen an der Säge sollte diese doch eigentlich stromlos sein.
Das Verlaufen der GKT auf der Führungsschiene wäre für mich ein absolutes K.O. Kriterium.
Verstehe ich auch nicht ganz, warum die GKT dermaßen verlaufen kann.
Die geringe Schnittbreite, bzw. Stammblattstärke dürfte doch nicht der Hauptgrund für das Verlaufen sein, denn die Mafell MT 55 hat die gleiche Schnittbreite/Stammblattstärke .
Viele Grüße aus dem hohen Norden.
Zum Einschneiden der Lippe von den Führungsschienen muss man nur eine zweite Schiene an den Anfang zur Führung der Säge setzen. Für das letzte Stück der Schine setzt man die zweite Schiene dann ans Ende um.
#Tauchsäge
Mal wieder richtig geil, finde es super, wenn ihr zwischendurch auch immerwieder richtige Tests raushaut.
Fänd es aber auch mal wieder nice so klassentests zu sehen, zB alle Winkelschleifer etc. In einer langen Serie (mit mehreren Videos) zu testen, so wie mit den Akkuschraubern damals
Viele gute Gedanken…aber:
1. Wenn man den Akku nicht aus der GKT bekommt…dann sollte man seine Handhabung überdenken.
2. Die Festool solltet ihr Euch mal genauer in der Haptik anschauen
3. Das mitgelieferte Sägeblatt ist nicht für gezeigten Arbeiten gedacht…solltet ihr eigentlich nach euren ganzen Tests wissen.
4. Es gibt reichlich 140er Sägeblätter von Bosch. Man muss sie nur nutzen.
5. Die Festool hatte keine großen Probleme mit dem Staub? Sieht aber im Video anders aus.
6. Man kann den Staubsack nicht nutzen? Aber bei einem anderen Sägeblatt funktioniert er? Seltsam…
7. 14 oder 24mm? Die Führungsschiene ist nicht 10mm dick.
Was das Zubehör betrifft so kann ich Euch da nur Recht geben. Bei Bosch mitunter ein Drama und führt am Ende dazu, dass ganze Gerätegruppen eingestellt werden.
Ach so…es gibt im Grunde keine „zweite Version“.
Gruß GW
Hi wollte fragen ob ihr noch ein Video zur Biturbo Handkreissäge macht.
Ansonsten top Video
Video ist super, keine Frage! Der Vergleich mit der Mafell ist aber müsig, zumal das Ding mindestens das Vierfacher der Bosch kostet. Den Preis der Festool kenn ich jetzt nicht, wird aber auch deutlich höher sein. Ich hab seit Kurzem die Bosch und ein wirklich einfaches (laminiertes) Türblatt der untersten Preisklasse damit abgeschnitten...das Ergebnis war wirklich richtig gut. Das Teil kostet um die 320.- € und wer schon Bosch-Akkus hat, ist damit super bedient
Also für den Kaufpreis von gut 390 Euro kann man über alles wegsehen aber nicht über ein verlaufen des Schittes weil ein Sägeblatt zu dünn ist. Für den Preis MUSS das Sägeblatt gut sein und nicht das ich mir noch extra eins kaufen muss um gerade zu Sägen. Sinnfrei
#Tauchsäge Akkubetrieb ist sehr vorteilhaft aber in diesem Fall mit den speziell dünnen Sägeblättern bin ich noch bei Netzbetrieb. Eine Tauchkreissäge hätte ich der Vorteile wegen gerne. Habe "nur" eine lieb gewonnene alte Kress Handkreissäge, die ihren Job aber immer noch gut erledigt. Wichtig ist halt das richtige Blatt.
Max, sehr hilfreiches Fachwissen. Sowieso viele gute Infos von euch die echt weiterhelfen. 👍
#Tauchsäge
Ich finde, dass geräde eine Tauchsäge sehr präzise sein sollte. Das ist ja nun nicht das typische Gerät um kurz mal was abzulängen. Bei dem Preis schwach!
Tolles Video mal wieder. LG
Tolles Video, sehr hilfreich.
@max laser: schau doch nicht immer wie so ein scheues Reh in die Kamera :) bringt mich jedesmal zum lachen :)
verschreck es doch nicht! ;)
#Tauchsäge
Wenn ein Werkzeug 400€ kostet möchte ich, das es was es machen soll auch richtig macht. Wenn die Säge selbst mit Führungsschiene nicht gerade schneidet bringt das doch nix. Denn kann ich mir eine Parkside kaufen(wenn es eine gäbe). Denn geht die Spähne nicht raus? Werden die Maschinen nicht getestet bevor sie auf den Markt kommen? Vor allem wenn es schon die 2 Generation ist. Das ist mir bei diesem Preis nicht erklärbar. Wenn sie 100€ kosten würde ok denn kann man vll. drüber nachdenken. Aber keine 400€ ohne Akkus für eine Maschine die nicht das richtig kann was sie soll. Denn lieber 2-3 Monate länger sparen wenn man solch ein Werkzeug öfter braucht und Festool kaufen.
Die festtool hat leider Garnichts mehr geschnitten nach dem erste Schnitt. Bei der Bosch ist das Sägeblatt das Problem, nicht die Säge!
Ja weil sie zu heiß wurde. 36 Grad sind aber nur 2-3 mal im Jahr. Und in dem restlichen Jahr kann ich gerade schneiden.
@@chatterm17 Für mehr Geld, ein riesen Oschi in der Hand der 2 Akkus braucht um trotzdem weniger Leistung als die 18Volt Bosch zu haben... Sorry, aber ich halte diese Festool für eine Fehlkonstruktion. Bei aller Liebe zu Festool, aber so ehrlich muß man sein. Die schneidet auch nur deswegen gerade, weil sie von Werk aus kein "Akku" Sägeblatt montiert hat. Tausch das bei der Bosch gegen ein normales, dann sägt die genauso gerade!
Ok da hab ich mich missverständlich ausgedrückt. Ich bestehe jetzt nicht auf die Festool. Wollte damit nur sagen das ich lieber etwas mehr Geld ausgeben würde für eine Maschine die auf Anhieb funktioniert. Nicht wo ich noch Mechaniker spielen muss für ein Gerät das 400€ kostet. Die 4 cm Größenunterschied vom Sägeblatt her ist mir egal. Muss sie ja nicht in einem Tunnel oder ähnlich flachem benutzen. Oder in einem Smart mit vielen anderen Dingen verstauen.
Bin auch kein Freund von „Markeninternen“ Erfindungen. Wie zb. die Sägeblätter die es fast nur von Bosch gibt. Ist wie Apple mit dem Lightning Stecker. Ist ja schön das es alles kleiner wird aber wenn du erst ein ganz grobes Blatt raufmachen musst damit die Spähne rausgehen, ist doch blöd. Wenn sie ein Sack anbieten soll er funktionieren. Anders wäre es wenn sie von Anfang an sagen würden es geht nur mit Absaugung. Und wenn Bosch extra Blätter für Akkumaschinen verkauft geh ich davon aus das man mit denen zumindest gerade schneiden kann. Aber ich würde keine Maschine für das Geld meinem Freund Empfehlen.
@@chatterm17 Verstehe ich alles, aber wirklich kritisieren würde ich nur den Saug-Kanal, der nur mit aktiver Absaugung gut funktioniert. Ich persönlich würde mit so einem Gerät so gut wie immer mit einer Absaugung arbeiten. Es gibt zig Geräte wo der Beutel nicht ordentlich funktioniert und nur eine Notlösung ist. Das er da mal besser, mal schlechter funktioniert... Geschenkt. Interessiert mich nicht.
Zum Sägeblatt: Es gibt Blätter von Bosch, Bayerwald und wenn ich suchen würde, finde ich mit Sicherheit noch einige mehr auf dem Markt. Mir persönlich reicht ein ordentliches Blatt. Der Hersteller ist mir egal. Die vormontierten Blätter sind meist nicht das gelbe vom Ei, egal bei welchem Hersteller. Dann tausche ich es halt. Ist doch früher oder später sowieso fällig. Ist für mich keine Kritik / Ärger Wert und leicht zu beheben. Natürlich wäre es schön für 400€ gleich ein brauchbares Blatt zu bekommen, aber da bekleckern sich alle Hersteller nicht mit Ruhm! Auffällig ist jedenfalls, dass meist nur bei Bosch gelästert wird. Warum auch immer.
Wieder mal top Testvideo!
Testet doch auch mal die Makita z.b. DSP 601.
Oder auch deren aws absaugung.
Danke schon mal
da stellt sich die Frage:"taucht die Säge was?"
👍👍 Ha! Gerade wollte ich die gleiche Frage stellen! 😄
Servus
Die #Tauchsäge wäre schon richtig geil.
Als ich im BOB Forum darüber gelesen hab, dachte ich OH GOTT die verkaufen Kernschrott.
Aber im letztlich war das einfach ein negativer Hype, welcher sich in einen Shitstorm verwandelt hat.
Mich hat auch gewundert, das Bosch in dem Thread niemanden gebannt hat, so beleidigend es da teilweise zugegangen ist.
Nachdem ich mit einige Videos zur GKT 18v angeschaut habe, finde ich, das die Säge nie so schlecht war, wie die Leute geschrieben haben.
Hätte ich die Kohlen übrig würde ich sie mir auch kaufen! Geiles Teil!
Grüße aus Oberbayern,
#TAUCHSÄGE
Ein super Sägenvergleich und eine ausführliche Produktbewertung. Der Zuschauer merkt sofort, dass Max für Holzarbeiten brennt und Ahnung von Sägen hat. Sehr interessant ist der Einfluss der Sägeblätter auf das Ergebnis.
Nach eurem ausführlichen Test kann ich mir die Bosch sehr gut als Säge vorstellen. Macht weiter so!
Super Super Vorstellung bzw. Sägen Vergleich macht weiter so💪👍
Beim Max merkt man halt, der ist ein richtiger Holzwurm, der kennt sich aus.
Ja richtig und der andere ist ein reiner Theoretiker
Vielen Dank an euch, dass ihr hier an dieser Stelle mal wieder ein tolles Test-Video veröffentlicht habt, dass Konsumenten umfassend darüber informieren kann, wo die Stärken und Schwächen einer solchen (Bosch-)#Tauchsäge liegen. Das ist nicht nur eine hilfreiche Unterstützung hinsichtlich etwaiger Kaufüberlegungen, sondern zusätzlich auch noch ein guter Hinweis an den Hersteller, wo noch Verbesserungsbedarf besteht. Mir hat es in diesem Zuge sehr gefallen, dass ihr auf das leidige Thema mit dem Staub eingegangen seid, was beim Arbeiten nicht selten sondern eigentlich immer ein großes Ärgernis ist und im Idealfall richtig sauber - und hier leider nicht so wirklich gut gelöst wurde. Auch sehr wichtig war der Hinweis bezüglich des verfügbaren Zubehörs. Darüber hinaus ist der Vergleich mit Konkurrenzprodukten immens wichtig und ich war auch vor, dass ihr dabei auf die tolle Software von Milwaukee eingegangen seid.
Btw: Die letzten BAUFORUM24 NEWS hätten wir laut Video vom 13.09.2020 wahrscheinlich letzten Montag (07.09.2020) gesehen??? Das hätte doch dann BAUFORUM24 NEWS #64 sein müsssen, oder? Kann ich leider nicht finden. Die (für mich) letzte BAUFORUM24 NEWS #63 ist vom 13.07.2020. Vielleicht übersehe ich da aber auch einfach einen Beitrag.
#Tauchsäge
Mit der Abweichung beim Sägen an der Führungsschiene finde ich schon krass. Die Leistung durch ein dünneres Sägeblatt zu puschen, schön und gut, darf aber nicht auf Kosten der Präzision gehen. Gerade beim Zuschnitt kommt es mir eher auf Präzision als auf Ausdauer und Leistung an.
Typisch Bosch, viele Maschinen von denen sind mies. Der Bandschleifer ist gut, evt kauf ich ne Kapl-Zugsäge aber das wars dann.
@@dasklima5751 Flexen von Bosch sind ebenfalls ganz gut.
Sehr gut getestet, der einzige für mich relevante Kritikpunkt ist die Verformung des Sägeblatts bei dicken Werkstoffen mit hoher Materialdichte, dann einfach ein 2tes mal zu sägen ist zu ineffizent. Habt ihr ein dickeres Sägeblatt in 140 mm Durchmesser gefunden?
Wann gibts wieder einen Stream mit Kreislaufuwe? :-)
Ist für nächste Woche Mittwoch geplant. Wir müssen uns noch überlegen wie wir es dieses mal mit der Verpflegung machen.... ;-)
Viele Grüße, André
#Tauchsäge
Super Test!!!
Schön das ihr die Maschinen miteinander verglichen habt. Sowie das ihr auch gezeigt habt, das es bei den andren Maschinen mit der Absaugung via Sack die Ergebnisse gleich bescheiden sind.
#TAUCHSÄGE : Ich glaube die Bosch Säge könnte wirklich noch ein wenig mehr überzeugen wenn es die Option gäbe Sägeblätter zu nutzen die nicht für AKKU optimiert sind und daher extrem dünn sind und zum flattern neigen. Die Frage für mich ist hier, passiert das auch schon im Bereich von 22-25 mm Holzstärke ?
Bei Dickeren Sägeblättern Längsschnitt Blatt verwenden , funktioniert bei mir klasse. Wohlgemerkt bei meiner Akku Bosch. Ist aber keine Tauchsäge.( Wolfkraft Sägeblatt im Hagebaumarkt gekauft./ Nr. 18/. 190/30. hat 30 Zähne / 2.4mm schnittbreite.
Hat man diese Präzisionsprobleme mit dem Verlaufen der Säge auf der Führungsschiene auch bei der neuen Handkreissäge oder nur bei der Tauchsäge?
Nice Video!!!
Grüße aus Oberndorf am Neckar (Mafell Headquarter City)
Und Heckler und Koch gleich als Nachbar gegenüber xD
Ich finds total geil, dass ihr da so ein Informatives Video zu rausgehauen habt! Gab ja doch Bedarf nach so nem Video!
#Tauchsäge
Ich sterbe jeden Mittwoch und Sonntag tausend Tode wenn um 18:31 noch kein Video online ist ;)
Danke für das Kompliment 😇
Wir haben heute Glasfaser Ausfall bei uns im Münsterland... Kein Netz.
Habe das Video dann per Handy (LTE 300 regelt...) hochgeladen. Hat aber trotzdem dann noch knapp 3 Stunden gedauert. Aber Danke für Eure Geduld.
Viele Grüße, André
@@bauforum24 Münsterland? Woher kommst du denn? Bin Ochtruper.
am Sonntag waren se auch um fast ne dreiviertel Stunde zu "spät" XD
@@mr.garden2121 Rinkerode
@@mr.garden2121 Bauforum24 sitzt in Drensteinfurt 😉
Viele Grüße aus Ochtrup 😁
#Tauchsäge
Sehr gute Informationen zur Säge bin genau wie der Laser noch mit der Kabelgebundenen unterwegs.
Jetzt soll was neues her, bin jedoch etwas zerrissen ob es ein Bosch oder eine Festool wird bin ewig in beiden Akkusystemen gut vertreten.
Grüße aus Thüringen macht weiter so
Eco Herdplatte: halbe Leistung, aber doppelt so lange warten bis es kocht, am Ende ist ja trotzdem dieselbe Energie verbraucht 😂. Gleiches gilt für Werkzeuge. Je nach Material macht eine Abstufung natürlich Sinn, aber eben nicht aus "ökologischen" Gründen
#Tauchsäge
Hätte ich nicht gedacht, nach dem ersten Video, dass die Bosch so einige schwächen zeigt. Schade eigentlich, bisschen fast wie nicht zu Ende gedacht. Habe eine netzgebunde Makita Tauchsäge und da sind mir auch in Benutzung paar Mängel aufgefallen. Ich persönlich würde mich für die Festool entscheiden, da auch mit der Einstellung sowie dem Zubehör, es so einiges gibt. Das ist mir schon bei den Oberfräsen aufgefallen, dass da Festool so einiges anbietet. Grüße und gutes Video mit überraschenden Ausgang.
Eco-Modus? 😂 Immer volle Power. 💯 #Tauchsäge
#Tauchsäge Da ich schon im Bosch lager beheimatet bin würde ich mich sehr wahrscheinlich auch für die Bosch Säge entscheiden, ist aber ein Werkzeug welches ich bisher nicht vermisst habe, von daher wäre es eines der letzteren Anschaffungen oder eben wenn ich nun ein Projekt verfolge welches zwingend den Einsatz einer solchen säge mit sich bringt, gut 400€ sind ja auch keine Kleinigkeit.
Ansonsten tolles Video 👍🏻❤
#TAUCHSÄGE
Sätze die man nicht nur bei Bauforum24, sondern die auch Mann 👨 auch im Schlafzimmer Hören könnte 🤣
7:16 „war zu groß hat sich nicht schön angefühlt“
🤣🤣🤣 Vor dem Explosionseinspieler kam die Werbung von Ariel "Kinder bekommen alles auf"
Danke für das ausführliche und informative Video, auch wenn ich mich bei solch einem Werkzeug wie einer #Tauchsäge, das ich absolut selten benutze nicht für eine Akkuvariante entscheiden würde.
#Tauchsäge also finde schon nice. Was die Tachsäge kann, ich brauche sowas aber zu selten um mir soas zu kaufen. Ich habe einfach eine Sichsäge das reicht für mich eigentlich
Toller Kanal macht weiter so. Freu mich schon aufs nächste Video.
#tauchsäge
Ich war am Ende ein wenig erstaunt, dass die Bosch Tauchsäge in eurem Fazit dann doch ganz gut wegkam, da ihr ja einiges an (berechtigten) Kritikpunkten aufgeführt habt...
Jammern auf hohem Niveau, festool ist in einigen Punkten doch genau so,
Da die Säge sogar mit Schiene krumm sägt, ist die Empfehlung absurd
Fritzi Bubeleh Du kannst statt der einen linken Hand ja mal zur Abwechslung beim Arbeiten die andere linke Hand nehmen. Dann taucht sowas immer auf…
#tauchsäge Ich bin immer noch sehr verwundert, wieviel das Sägeblatt ausmacht. Auf einem anderen Kanal ist die Säge auch mal ausgetestet worden. Durch den Wechsel des Sägeblattes hatte man den Eindruck, eine komplett andere Säge zu bekommen.
Die Bosch Akku-Tauchsäge steht in jedem Fall auf der "Haben-wollen-Liste", leider in dem Absatz "aber wohl nie bekommen werden", weil der Preis doch schon ein Pfund ist...
Zu eurem Format: Großes Lob, bitte weiter so! Besonders die bisherigen Live-Streams am Mittwoch waren echt ein Highlight! Fläschchen Bier dabei und ich hatte die schönste Abendunterhaltung! Danke dafür!
#tauchsäge
Hab jetzt schon einige Videos zu der Säge bzw. zu Tauchsägen gesehen und finde sie immer „sympathischer“ wollte mir eigentlich eine handkreissäge kaufen doch tendiere nun immer mehr zu einer tauchsäge. Dieses Wandnahe arbeiten und das weniger Staub nach außen gelangt sind einfach unschlagbare Vorteile wenn man viel indoor arbeitet!
Gönne dir die Festool.
Habe Bosch und Festool selbst und bin unzufrieden mit Bosch.
Mir fehlt eindeutig ein Spaltkeil bei der Bosch
Stefan Pesch danke für den Tipp!
#TAUCHSÄGE wie immer sehr Interresant, macht weiter so!
#Tauchsäge also ich persönlich würde mir die Bosch Bi Turbo nicht kaufen weil ich meine Jetzige Tauchsäge schon sehr selten nutzt und zum Rumstehen wer die Zu schade
Haben und nicht brauchen is besser als umgekehrt 🙃 😎
Wenn ich jetzt eine Säge bestelle...wie erkenne ich ob es sich um die zweite Version handelt die ihr im Video ansprecht?
#Tauchsäge
Das sind alles super säge aber als zimmermann schlägt mein herz für mafell
Erstmal großes Lob an Max Laser, der sich intensiv mit dem Thema beschäftigt hat und kompetent seine Meinung äußert.👍👍👍
#Tauchsäge - jede Säge hat so ihre Vor und Nachteile, die nartürlich vom Preissegment abhängig sind. Wenn Bosch die angesprochenen Mängel noch beheben könnte, wäre sie echt eine Alternative.
LG vom Mittelrhein
Wenn man die säge umdreht, also sozusagen vor der säge steht, kann man den akku dann nicht einfacher rausnehmen? Stell ich mir leichter vor. Könnt ihr das mal prüfen
Hab ich schon drauf gewartet. Krasse #Tauschsäge und schönes Video.
Auch wenn das Video etwas älter ist. Das Problem, dass der Schnitt nach rechts zieht, ist gar nicht mal hauptsächlich dem dünnen Blatt geschuldet. Wie ihr selbst getestet habt, verstopft die Maschine sehr schnell, wenn man ohne Absaugung arbeitet. Führt ja auch dazu, dass das Blatt schneller erhitzt. Aber auch dazu, dass der Span/Sägemehl leichten Druck auf das Blatt ausüben kann und somit das Blatt den Schnitt verzieht.
Vielen Dank für solch informative Videos.
Macht immer wieder Spaß euch zuzuschauen, wie ihr auf so amüsante Weise Wissenswertes über Werkzeug verbreitet.
#TAUCHSÄGE
Wie überragend kam bitte dieses Explosionsmeme? Der Cutter hat einen Orden verdient :D
#TAUCHSÄGE
Vorweg, super Video und Vergleich.
Ich würde mir die Bosch sehr wahrscheinlich holen. Mit den angesprochen Mängeln könnte ich leben.
Was ich aber dringender bräuchte wäre die GLI 12V 😉
Aktuell hab ich noch kein Bosch 12V Gerät. Das wäre aber der perfekte Einstieg 😎
solch ausführliche tests könntes ihr öfter machen, gefällt mir sehr gut
#Tauchsäge ... wieder eine gute Werkzeug News und das Thema Tauchsäge auch gut aufbereitet. Für mich ist so eine „Profimaschine“ zwar nichts aber dennoch sehr interessant. Was für mich echt erschreckend war, das Ihr so entspannt bei „die sägt ein bisschen schief“ wart. Ist nicht genau das was ein Profi und in der Maschinenpreislage erwartet ??? Macht weiter so 👍
#Tauchsäge
Tauchsägen sind echt klasse da sie so sauberes Arbeiten ermöglichen. Präzision ist wie immer eine Frage der Übung wobei es mit Schiene und der neunen Bosch sehr leicht fällt präzise zu arbeiten.
Grüße
#Tauchsäge
Super Video! Die Erklärung zwischen handkreissäge und tauchsäge ist perfekt. Ich finde die preislichen Unterschiede allerdings schwierig... daher bin ich eher ein Fan der Handkreissäge. Die meisten arbeiten im Heimwerker Bereich sind doch Dinge ab zu Längen. ?
LG macht weiter so
#TAUCHSÄGE
Toller Vergleich. Macht bitte weiter so. Ihr macht alles richtig. Grüße aus dem Süden...
#TAUCHSÄGE Prima Beitrag mal wieder. Danke. Als Akkuvariante ist die Bosch toll, kabelgebunden wäre die Makita mein Favorit. Weiter so.
Moin @Bauforum24 wie sieht's aus mit 'nem Test zu leeren Werkzeugkoffern für Handwerkzeug? bis 50, bis 100 und 100+ Euro
"Haben ist besser als brauchen". Sehr gut erkannt!
Wieder cooles und ehrliches Video!
Ich würde vielleicht noch ein paar Monate warten bis die Kinderkrankheiten weg sind aber wann wäre die BiTurbo sehr interessant.
#Tauchsäge
Danke euch für diesen ausführlichen Beitrag, sehr hilfreich und auch echt schön neutral dargelegt. Find ich super. Ist gerade beim einschätzen von einem erstkauf der Tauchsäge sehr weiterbringend.
Die #Tauchsäge sind schon echt schöne Geräte aber da ich mir vor kurzem erst eine GKS 85G gekauft habe da diese eine hohe Schnittiefe hat werde ich mir in der nächsten Zeit keine Tauchkreissäge kaufen aber danke für das super Video
Wieder einmal schönes Video und von Max super erklärt. Was ich mir gewünscht hätte zum Thema Genauigkeit das ihr mal nachmisst die 90 Grad und die 45 Grad . Na dann bis zum nächsten Video. #Tauchsäge
Hi can someone please give me the verdict on the Bosch? Is it any good? I’m looking to buy one. Thanks
#Tauchsäge
Wenn ich nicht schon eine Handkreissäge hätte, wäre siw sicher auf dem Wunschzettel. Man merkt regelrecht, wie der Festool-Jünger Max mit sich kämpft. Prima Video, macht weiter so
#TAUCHSÄGE
Klasse Vergleich und sehr unterhaltsam, besser als die die vielen Wiederholungen im TV. Macht weiter so
#Tauchsäge Mal wieder ein schönes und gnadenlos ehrliches Video, ohne Hater und Fanboys.
#Tauchsäge
Wiedermal ein wirklich tolles Video. Da merkt mann dass ihr für das Thema Werkzeug lebt.
Die Bosch finde ich super. Sie ist zwar in vielen Sachen ein Kompromiss, aber trotzdem sehr gelungen. Vor allem was die kompakte Form und damit das Handling angeht. Wäre auf jeden Fall eine Überlegung Wert. 😁👍
Also wieder ein echt klasse Video. Ich freu mich immer wie bolle wenn die neuen Videos kommen .
#Tauchsäge
#tauchsäge
Am Ende hat die Bosch Tauchsäge eine Kaufempfehlung von Euch bekommen. Da war ich ja ganz schön überrascht. Sehe das aber genauso. Gutes Teil mit kleinen Schwächen.
Danke für das Video
Cooles Format
Weiter so
#Tauchsäge
Tolles Video und für mich die richtigen Infos. Das dünne Sägeblatt stört mich dass es Ausreißer gibt 🤔 kann ich da einfach ein anderes verwenden? Und was muss ich beachten?
Sehr schöner Test von euch. Habe selber mit der Bosch 2 Tage beim Bekanten arbeiten dürfen und finde sie echt MEga. Das Preis Leistungs Verhältnis ist ok und es war auch eine Säge aus der neuen Baureihe. Man kann das Verlaufen des Sägeblattes mit weniger Vorschub in den Griff bekommen, aber hoffentlich gibt Bosch oder ein anderer Hersteller noch mal stabilere Sägeblätter raus.
Alles im allen werde ich mir eine kaufen:)
#Tauchsäge
Ich bin bei solchen werkzeugen weiterhin Fan vom Kabel. Wenn ich bei Akkusägen die Leistung durch ein dünneres sägeblatt künstlich kompensieren muss und das so zu Lasten der Präzision geht ist das für mich aktuell ein ko Kriterium. Danke aber für den guten Vergleich
Hallo Bauform24 Team,
ein sehr aufschlussreiches Video 👍.
#TAUCHSÄGE tolle Säge, troz der Makel. Ich bin immer wieder beeindruckt, was die Akku-Technologie heute alles schaft.
Ich persönlich bin zwar im Bosch Akku-System vertreten, würde mir die Säge aber trotzdem nicht kaufen. Da ich diese nur gelegentlich und ortsgebunden nutzen würde, ist es sehr wahrscheinlich, dass die Maschine die Akkus bei weitem überlebt, wiederum sehe ich auch für mich keine Notwendigkeit kabellos zu sägen, wenn eh der Schlauch vom Staubsauger dran hängt. Daher würde ich für eine Tauchkreissäge eher zu einer Netz gebunden Version greifen, einmal kaufen und für die "Ewigkeit" nutzen.
Wie gesagt, bei mir nur gelegentliche Anwendung im Hobby/Heimwerker Bereich, nichts gewerbliches.
Für so spezielle Akku Geräte sehe ich die Vorteile eher in der gewerblichen professionellen Nutzung, eben beim Kunde vor Ort bzw. auf der Baustelle. Überall flexibel und unabhängig sein und da ist es auch dann nicht so tragisch, wenn man sich z. B. alle 5-8 Jahre neue Akkus kauft oder sogar vielleicht gleich das neuer Modell einer Maschine.
Ich habe mir auch schon Gedanken zur #Tauchsäge gemacht, wäre dann aber lieber bei Festool. Aber auch da eher bei Netzbetrieb als bei Akku. I.d.R. arbeite ich doch eher stationär als das ich durch die Gegend laufe.
Interessanter Vergleich der verschiedenen Hand/Tauchkreissägen. auch Akku und Netzbetrieb. Sehr verstörend finde ich allerdings den Sägespan-stau!
haben die gepennt? #TAUCHSÄGE
#Tauchsäge
Mal wieder ein super Produktvergleich! 👍
Für mich persönlich stellt sich die Kauffrage eher nicht, da ich (noch) in einem anderen Akkusystem unterwegs bin! 😉
👍 War wieder sehr interessant! Weiter so!
#Tauchsäge muss ich mir unbedingt anschaffen. Wie immer...tolles Video
#Tauchsäge
Feines Video Dankeschön fürs Zeigen
#TAUCHSÄGE
ich bin zwiegespalten, möchte sie mir aber kaufen. Sägt das feine Sägeblatt vielleicht nur ungenau, wenn mit großem Vorschub gearbeitet wird, da das dünne Blatt dann versucht dem Holz auszuweichen? Bzw sägt man vielleicht mit dem feinen Blatt genauer, wenn man der Maschine mehr Zeit zum durcharbeiten gibt?
Moin Gentlemen,
Vielen Dank für den sehr anschaulichen #Tauchsäge n-Test.
Ich habe mir zu meiner TS55 noch die HKC55 von Festool geholt und bin damit vollstens zufrieden.
Hätte ich das Bosch 18V-System und keine HKC wäre es mehr als eine Überlegung wert 👍😁
# Tauchsäge
Der Max redet und redet und redet, 🙂👍👍👍
Ich bin sehr froh das Ihr so ins Detail geht.
Mann steht manchmal im Laden hält ein Werkzeug in der Hand
und denkt, boah cool , super händling geniales Design und zuhause kommt das
große Jammern.
Ich bin echt froh das es diesen Kanal gibt.
Bitte macht so weiter 👍
grüße aus dem saarland
der hoschtenbacher
Zum Thema abweichender Schnitt von der Führungsschiene habe ich mittlerweile auch schon mit etlichen Maschinen gearbeitet. Und immer hatte ich dieses Problem. Egal ob stich- oder Handkreissäge. Egal welcher Hersteller und auch egal ob Akku oder Kabelgebunden. Ich hab dann immer eine Linie angezeichnet und frei hand gearbeitet. Dafür empfiehlt es sich dann aber schon eine Kreissäge mit nem kleinen Sägeblatt zu nehmen, um den Schnitt zu korigieren, wenn man merkt, dass die Säge abdriftet. Und bei meiner eigenen Black und Decker Stichsäge kann ich besser frei hand schneiden mit nem billigen ersatzblatt als mit hochpreisigen Blättern. Das sieht man dann auch deutlich an der Schnittkante.
Ich habe mal eine Frage die GKS 18 Volt komm unter mit dünne Äste schneiden Brennholz
Eine tolle und ausführliche Gegenüberstellung der verschiedenen Tauchsägen und ehrlicherweise auch fair gehalten und nicht mit günstigen Einstiegsmodellen verglichen.
Nutze selber eine ältere Festool Tauchsäge und ja, bei Plattenzuschnitten nervt das Stromkabel zeitweise. Für grobe Zuschnitte habe ich aber eine 18v Handkreissäge in grün und die reicht aus. Ablängschnitte bei großen Platten sind zu selten und für alles andere nutze ich die Tischkreissäge - eine Akku Tauchsäge wäre die Investition nicht wert (dann lieber eher einen Abbricht- & Dickenhobel oder Bandsäge).
Einstieg in 12v Bosch blau käme mir gelegen, da mein einziges 10,8v Gerät von Makita sich der Rente annähert und Ersatz bald notwendig ist.
#Tauchsäge
Danke für den Tests, bestätigt viele EIndrücke die ich selbst von der Bosch GKT hatte. Ich muss aber sagen, dass eine Tauchsäge ohne aktive Absaugung nicht wirklich sinnvoll ist und die mitgelieferten Spansäcke eher als Notlösung angesehen werden sollten.
#tauchsäge
Habe bis jetzt nur eine ältere Handkreissäge und wollte mir schon länger eine Tauchsäge zulegen.
Da klingt die Bosch doch nach einer guten Alternative zur Festool😊
Danke für den Klasse Test liebes Bauforum24 Team 👍
Immer wieder genial! Macht weiter so! Bei der Bosch Biturbo: die Mängel sind schon jammern auf hohem niveau! Ich find es ein tolles Produkt!
#tauchsäge
Ich frage mich nur immer warum man die Gummilippe bei der Bosch säge einschneiden muss, geht das nicht auch irgendwie anders von Seiten Bosch?
#TAUCHSÄGE
Ich denke die Maschiene funktioniert mit einem dickeren Blatt auch an der Führungsschiene. An sonnsten eigentlich ein geiles Teil.
LG und danke für die tollen Videos
Matti
#tauchsäge Schön erklärt, leider kommen die Konkurrenz-Sägen etwas zu kurz. Grade bei so einer fragwürdigen Qualität der Bosch würde ich gern mehr über die Alternativen erfahren ( auch z.B. Makita oder Dewalt) . Die Makita ist übrigens auch preislich richtig interessant.
sehr gute übersicht - danke dafür
Ich verstehe die Logik hinter dem kleineren Sägeblatt nicht. Erstens, wenn ich mit einem kleineren Sägeblatt die selbe Schnitttiefe wie die Konkurrenz erreiche, warum nehme ich dann nicht das gleiche Sägeblatt wie die Konkurrenz, um tiefer zu kommen? Bei 140 vs. 160mm sind das immerhin 10mm Unterschied, bei 165mm sogar 12,5. Wäre schon ein Alleinstellungsmerkmal an sich, Zweitens zeigt man damit den Leuten, die seit Jahren auf die Säge warten und sich vielleicht in der Zwischenzeit Alternativen zugelegt haben den Mittelfinger, weil sie praktisch jedes Sägeblatt neu kaufen müssen, und zwar von Bosch. Ist zwar letztendlich auch Verbrauchsmaterial, aber so ein Sägeblatt lässt sich nachschleifen und 5 neue Blätter für jeweils 30-50€ neu zu kaufen, nur weil sie nicht mehr in die neue Säge passen ist ein Witz. #Tauchsäge
#TAUCHSÄGE super ausführliche Erklärung
Hab noch nie mit einer Tauchsäge gearbeitet, von daher fehlt mir der Vergleich zur normalen Handkreissäge. Habe die Bosch gks 18V 57 g und bin damit bis auf die Staubentwicklung super zufrieden.
#TAUCHSÄGE Also, ich würde mir auch wohl ein Modell der zweiten Charge (07?) zulegen, wenn die besser ist als die Erste. Ansonsten, top Video, macht weiter so, meinen Segen (mit "e") habt ihr!👍
Wenn du bei der Festool die hintere Schieneeinstellung tätigen willst: Nimm doch für den Moment den Akku einfach raus. So häufig macht man das ja nicht...
#TAUCHSÄGE
Erstmal vielen Dank für eine weitere schöne Sendung und aufschlussreiche Tests.
Bisher dachte hätte ich viel Kritik über die neue Biturbo Säge gehört, bei der ich mir an den Kopf gepackt habe und mich gefragt habe, ob die Leute ein Werkzeug oder ein Dekorationsobjekt kaufen. Wenn der Aufkleber schief ist oder Luftblasen darunter sind ist das bei dem Preis bestimmt nicht optimal, aber nach einem halben Jahr sieht das kein Mensch. Auch farbliche Abweichungen zweier verschwindener Kunststoffe sind wohl marginal, solange die Säge das, was sie machen soll bestmöglich tut.
Da fande ich den Rückschritt von der durchgehend gefrästen Nut zu der aktuellen Nut für die Führungsschiene schade. Wäre aber, hätte ich den Kauf der Säge erwägt, kein Ausschlusskriterium. Die Folientaster statt Drehrädern und Schaltern finde ich Spielerei und ziemlich irrelevant. Die Absaugung ist nachteilig, ich würde aber ohnehin zum Großteil aktiv absaugen, die Tiefenskala wäre etwas ungünstiger, aber 5mm zu addieren ist noch machbar. ABER!!! Und das hab ich erstmals in eurem Test gesehen, eine Säge, die mit einem Blatt ausgeliefert wird, dass beim Sägen an der Schiene derart verläuft und für das es praktisch kaum Alternativen gibt ist ein absolutes Aus. Ich selbst habe die Mafell MT55cc und MT55 18m BL, die Ts55 und die Akku Makita hab ich ebenfalls nutzen dürfen und keine, such nicht die Mafell mit dem 162mm Akkublatt haben je solche Probleme bereitet. Und bei dem größeren Durchmesser und 1,2mm Stammblattstärke sollte man ja eine entsprechende Instabilität befürchten müssen. Aber die ist jederzeit 100%präzise. 40mm Eiche Leimholz, durchgehende Lamellen musste sie letzt erst beim Küchenbau eines Bekannten bearbeiten. Schade Bosch. Das gehört schnellstmöglich abgestellt, um den Jungs und Mädels in eurem System ein entsprechend gutes Werkzeug anbieten zu können.