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にじ っていう武器を実装したセンスは未だに超えられない壁
クロノシリーズの最新作を作って、トリガーのその後の主人公たちが幸せになる展開にするのはどうでしょうか?
ヴィーナスはサンオブサンみたいな特定の手順踏まないと碌にダメージ与えられない敵を無理矢理倒すみたいなプレイで光った
凄い熱量の動画だった。本当に投稿主さんはクロノトリガーが好きなんだなと感じました。リメイク追加要素気になってたのでありがたいです。
追加シナリオは……ハッキリ言って蛇足ですかねぇ。無理にクロスと繋げる必要は無かったと思います。堀井雄二・坂口博信・鳥山明のドリームチームでの続編なら、自分達の前作をわざわざバッドエンドに繋げる事は無かったでしょうね。ラヴォスを倒した後の「その人はもう助かったみたい」が、全てを表しているはず。あえて魔王とサラがどうなったかを描かなかった事により、その後どうなったかをプレイヤーの想像に任せ、余韻をもたせる綺麗な終わり方が台無しになった気がしました。
『機動戦士ガンダム』もファースト(←この言い方も気に入らない)で完成した作品です。下手に『Z』以降を出したのは…。
個人的には、夢喰いはトリガーとクロスが違う世界線だって言ってるようで逆に嬉しかったですね。リメイクに関しては、今流行りのHD-2Dでやってほしいですね!!
実はクロノクロス本編の中で、ラストバトル前の海岸に透き通ったクロノ、マール、ルッカがいて、「この世界線(時間軸だったかな)には僕達はもういない」という事を教えてくれるんですよね。つまり、クロノクロスはクロノトリガーとは異なる世界線であることや、別の世界線ではクロノ達が生存している事を示唆しているんですよね。
シームレス戦闘がかなり画期的だった(シンボルエンカからの)。ただ、最近のは、総取すると自由に動けてボタン組み合わせのコマンド入力でどのゲームもワンパターンになりがちの戦闘スタイルだからね。クロノらしさが残るHDリメイクに期待だね
うわぁ…
動画投稿お疲れ様です‼️仕事終わったらゆっくり拝見させていただきます‼️
クロノエイラロボが全てを解決してくれそう
クロノクロスへの繋がりもそうだけど、ラジカルドリーマーズにも繋がりを作ってリメイクでプレイできるようになるなんて思わなかった
ロボのゼロクライシスが強すぎて追加要素はほとんどそれ頼みになってしまった。
原作が文句無しのハッピーエンドで終わるのに夢喰い出したらクロスを知ってる人はハッピーエンドとして捉えられないんよなぁ…
それこそ、黒の夢もとい黒歴史扱いして忘れてしまうのが一番、、、
そもそもクロスはパレポリがガルディアに進行した未来のパラレルワールドの話だから
発売から長い年月が経ちどのキャラがどういう理由で優遇不遇なのかはわかってるはずなので不遇キャラに対する救済措置が薄く優遇キャラの更なる優遇は謎でしたねぇせめて追加ボスにユニークなギミックを入れて対策キャラとしてピンポイントで活躍できる等が欲しかった個人的にはそれ以上に全クリ後の追加というならやり込み要素が欲しかったですね夢喰いですら1周目でも余裕をもってクリアできてしまうので「強くてニューゲーム」を広めたゲームとしては何周かしてレベリングとドーピング、装備をかき集めてやっとクリアできる強さの敵と戦ってみたかったなあ
追加装備は(一部を除いて)良かったと思うんだけど、おんなじ場所をひたすら往復するお使い追加ダンジョンは、もそっとなんとかならんかったのかと思った…
めっちゃ考えてほぼ最適化したつもりですがそれでも面倒臭いばかり。
これですわ出てくる敵も魔法じゃないと倒せないヤツとか配置してて単なる苦行でした
クロノ好きだったけど、PS版のガルディア滅亡ムービーを見て以来開発陣は何も分かっていないか、むしろ意識的に汚してきていると確信してる
先人の素晴らしい言葉があってな「固定値は裏切らない」ヴィーナスは周回時に猛威を振るいました。二人の状態の最速エンドでは特に
エイラとロボの優遇っぷりが半端ないこんなんされたら誰だって最終パーティがクロノ、ロボ、エイラになる
偶然やな。わいも同じや。
それにしても音楽良いですよね。
取ってないアイテム結構あったから助かりましたぁ!
個人的には虹とか勇者バッジの上位互換を出すのはどうなのって思った。
やはり、あのときダルトンにきっちりとどめを刺せなかったのが痛いなちっきしょう!ちっきしょう!!
@@どらやき-z1w ダルトン「軍事国家パレポリを作ったぞ!!さぁ奴等に復讐だ…(ニチャァ…)」ガルディア滅亡+クロノ、マール、ルッカ◯亡…ワイ達クロトリ勢「え…」
クロノ・トリガーは、このキャラクター間のアンバランスさ加減も特徴の一つなのだろうと思ってました。制作陣、エイダ好き過ぎ問題は永遠に続きそうですね(
厳しい原始の時代に拳で生き抜いてる人類が弱いはずないんだよなー
この手の追加装備で困るのは、手に入った後に使いたい敵がいないところもう倒せない敵はいないのに…となってしまう
その入手品が何にも使えないアイテムや称号であるよりましな気がする
最強の敵を倒した後に手に入る最強の武器なんて存在意義がほとんどありませんよね。
(しかも俺の場合、夜中に寝ぼけてプレイしてたのが追加要素部分だったから迷いに迷ってクリアした頃にはレベルもカンストしてたと言う)
DQ8の悪口はやめろ
クロノがマールと結婚するムービーあるけどエンディング分岐でマールとルッカどちらと結婚するかイベントあったらいいのに(ドラクエ5みたいに)特殊条件でサラも選べるようになるとか
カエルルートを追加しろなんと、この私が好きと申すか!?
@@Akita_ken2236 それもアリですね(笑)
サラ選べちゃったら魔王が殺しに来てしまう……
@@Akita_ken2236 それはルートじゃないwお遊び要素やw
クロノ復活時にマールがいないとルッカとのエピになるけど他のキャラは短い会話だけだもんね。カエルに抱きつくお遊びエピがあってもよかった
氷系最強攻撃がアイスガなのがなぁ
まずラ系が無いのがなぁ
クロスは単体としては大好き。トリガー続編としては大嫌い。『鳥山明の世界を表現するゲーム』とはあまりに世界観が違いすぎて、続編としては拒否感が大きいです。せめてトリガーに滅亡EDなんぞを加えないでいてくれれば……
夢喰いは魔王にとってのイベントだしまさに悪夢のようなシナリオなんだから入手アイテムをこっちでナイトメアにしてもよかったんやないかなって思う
カエル好きなんですが、昔からずっと「なんでカエルの最強技が剣技じゃないんだ」と思っていました😥サイラスのニルヴァーナスラッシュが使えるようになってほしかった😢
追加装備は、ヴィーナス以外全部使ってました。エレメントガードは絶対!夢幻とゼロクライシスの相性が抜群なので、強くてニューゲームでは夢喰いでさえも楽勝w
トリガーが人気で高頻度リメイク→分かるクロス低評価でリメイク頻度低め→分かるトリガーにクロスの要素を増やす→何故に!?
トリガーの影響力を使い売れ残ったクロノクロスを売りたいから?笑
マール最強装備ヴィーナスは海底神殿ミリオンを確実に一撃で倒せる唯一の武器 (多分)。本来は相方のビリオンを倒す→ビリオンの後にミリオンを攻撃して、「ビリオンのシールドがはかいされた」のメッセージ→ミリオンに通常ダメージが入るので倒す の3撃必要。あるいは剛拳・ゼロクライシスで確率。
夢幻を手に入れると、一気にラクになりますね!というか、説明中のBGMがどれも良すぎます!
クロノ・クロスをやってなかった身としては、長目の謎ダンジョンをマラソンして裏ボス倒したら「今のあんたらじゃ私は倒されへんで。暴力だけじゃなんも解決せんのや」云われてきょとんとした。このゲームはアンダーテールじゃないし、戦闘システム上どうにもならんのになんだその謎説教は……? となってるうちに何やら暗いエンディング。…………え、せっかくハッピーエンドで完結したお話を、最後の最後にバッドエンドにすんの!? と、訳のわからない情緒にされた思い出。
完成された作品に容量あったから入れたオマケ、だからってなんかもう雑に追加装備仕込んだ感が。リメイク(作り直し)…というよりは追加要素入れただけのHDならぬDSリマスターなのでまぁ装備に関してはこんなものでしょう…。バランスは実際にFF7みたいにリメイクされる時に期待です。カチカチルッカは雑に嬉しい。夢喰いについては本編ラヴォスとスペッキオ以上の戦闘力を持つ裏ボスという格を乗せるなら確かにこれしかないんですよね…。サラだけは最後まで行方不明で終わってたのもその通り。サラ探索の末に折れた魔王が居るのもわかります。サラからいつか探してほしいと言われるだけなら流れは本編EDのままです。やたら強いですけど。どちらかと言えばゆがみ内で出るへコキムシ…「クロスを続編として好きなクロノシリーズ全体のファン」でもあれだけは何もフォロー不可です。蛇足。
なんで不遇なキャラをどこまでも不遇にするんだろうね? それでも自分はマールとカエル使うけど
繋げるなら王国が滅びた詳細とかそこからのグランドリオン紛失とかのミッシングリンク描いて欲しかったのにただただクロスへのフラグ匂わせするだけで「トリガーでの行動は無駄」みたいな気分にさせられるそしてクロスのリメイク(と掘り下げ)もそうだけど頓挫したクロノブレイク(仮)再開せーやとも思う
クロスが破綻しなければブレイクは企画が死ぬ事がなかったんだがなぁ
このクロスからの悪い流れは元々の制作スタッフ全体の功績を1人のライターが勘違いして盛大にでしゃばった結果だからリメイクなりでなんとかしてほしい
詳細気になる
ヴィーナスはミラクルロック狩りで重宝するんだけどなあ
しかし、そのミラクルロックの出現場所の少なさと周回時の際に倒す価値が…
ヴィーナスは2ケタしかダメージ与えられない硬い敵相手に強いし周回で白い影倒しまくってマールの命中カンストさせればワルキューレも他の最強武器と引けを取らない強さになるよ
聖剣シリーズが全てリメイク、リマスターされたので、クロノトリガーやバハムートラグーン、半熟英雄とかもリメイクしてくれたら嬉しいなぁ。聖剣4は幻だった…
ルドラもー!
バハムートラグーンはマジでリメイクして欲しいですね!
ライブアライブに一票!
ルドラの秘宝もライブアライブもいいですよね!皆さんの、あの頃のスクウェア愛が感じられますw
半熟ヒーロー出たら買うわ笑グランディアもリメイクしてくれ…
プレステリメイクのときから、マルチエンディングを謳っていながら、どんな選択をしようがどんな結末を辿ろうがあらゆるエンディングで強制的に“アレ”を見せられてきていたので、制作側としてはクロスはクロノに直結する未来の話、異論は認めない。のスタンスなんだろうなと思っていたので今さら驚きはしませんが、何だかなぁとは思いますね。地獄先生ぬ~べ~の枕返しが示した未来が正史と言われているような気分だとでも申しましょうか。(←わかる人にだけわかればいいw)クロスは、単一作品としては好きなんですけどね。クロノ世界で何をどうしようが行き着く未来はアレだと思うと、クロノでやり込んだり強さを極めることも無意味のように思えてしまいます。シュガーさんが終盤語られた内容に滲み出るものに共感したので、遅参かつ愚痴めいたコメントですが書き込ませていただきました。お目汚し失礼しました。追記:コメント投稿後に他の方の書き込みをいくつか拝見しましたが、「トリガーだけではサラが不幸なままだ」という意見、個人的には同意しかねます。クロスが世に出る前、純粋にトリガーに没入していたあのころ、私はエンディングで魔王に「サラを捜すの……?」と語りかけるマール、無言のままゲートに消える魔王、そしてエンディングテーマが流れる中シルバードの軌跡を背に空を駆ける魔王、の映像だけで感涙にむせびながら「きっと魔王は語られぬ物語の果てにサラを助け出せたに違いない」と信じ、「あのとき憎しみを捨てて魔王を許してよかった」と心から思ったものです。容量に限界のある時代の作品だからこそ、描かれない行間はプレイヤーそれぞれが想像で埋められますし、制作側もそれを許してくれていたように思うのです。ドラクエ3の勇者が最後アレフガルドを脱出してアリアハンに帰れたと、そう想像しても構わないと堀井さんご自身が仰っていたように、そういう部分は、たとえ公式といえど触ってほしくない部分だったなぁと思います。
懐古厨気持ち悪いです
夢喰い編は一番の楽しみポイントだと思ってたんだけど、やっとこさ見つけたサラさん助けられないしなーんかモヤッとするよな〜
助けたらクロノクロスに繋がらなくなっちゃうから仕方ない( ˙ཫ˙ )
@@お食事処キング-t5h 無理に繋げなくてもいいんじゃないですかねクロスがイフなら、クロスに繋がらないハッピーエンドもイフでいいはず
@@ankmod1978 それイイネ!(*•̀ᴗ•́*)👍
またリメイクされるなら、サラ救出して、クロノトリガーは、ハッピーエンドを見たいですね。ありきたりですが。
ヴィーナスマールはバーサク放置を一番気楽に出来るから好きです他のキャラはどうしてもメガネかけたくなっちゃう
トリガーが大好きでクロスのストーリーが解ってない時は何が続編なの?と思ってましたがクロスを理解したらあまりの奥の深い壮大なストーリーに感服しました。そしてIFなどではなく間違いなくトリガーの続編なのだと感じました。私は夢喰いは素晴らしい追加要素だと思っています。サラのその後が気になっていたので。バッドエンドなんかじゃありません。トリガーとクロスを一つの世界としてちゃんと理解すれば凄く良い物語です。個人的に最後はクロノ達もサラもセルジュ達も良い終わりではないかと。
まだよく分かってない部分があるけど…とりあえず時空を飛び回っているうちに数え切れないくらいの色んな未来が出来てしまったんだなぁって。トリガー、クロスの世界線もその中の1つでしかないんだなぁって事で納得している。
マールはバンバン味方が戦闘不能になる強敵を追加するか技の効果が全体化される装備とか追加されても使えるか微妙な性能なんですよねえだったら、周回に価値を見出せる固定ダメージは他のキャラには無い役割を貰えたと言えそうです火力がインフレしてない時代ということもあり、バッファーってのが確立してないので、そちらに価値を見出す感じも無かった
夢食いは個人的に絶対に出してほしくない要素でした。しゅがーさんの意見に同意です。メーカーはそんなに「クロノクロスは成功だった」と思ってるんでしょうか。私はクロスは途中で止め、クリアしていません。トリガーは何周もしたのに。クロノトリガーはあれで完結。追加要素はあくまで寄り道。それで良かった。クロスに繋げてほしい、なんて意見、どこから出たんだろう…?せっかく裏ボスを作るなら、それこそ影を全員分出して最終ボスを黒の影にするか、もしくは全ての影の集合体が現れる、とかでも良かったのでは
夢喰いの追加はリメイクにありがちな「改悪」に当たってしまいますかね・・・?クロスの物語自体は個人的には好きですが、クロスを知らない人からすると夢喰いは全くの場違い的な存在でしょう。クロスが続編としてかどうかは・・・、正直クロスを初見時は「トリガーとは全然別物」と感じたほどです。ただそれでも、クロスをリマスターして欲しい気持ちはあります。
クロノクロスも物凄く深い物語だから、繋がりがあると知ると面白いんだよなぁ
でもその繋がり方が好きじゃない
黙れ懐古厨
夢食いに関してはまあ、出すなら出すでスッキリ倒されろよとは思った。HP減らす手段それしかないのに、力に頼ってるようじゃあかんぞとかなんやそれ。
これはリメイクではなく、ただの追加要素ありの移植であるそれこそ仮にリメイクとするなら最初から完全に作り直すだろうスクエニ側もこれをリメイクとして認識してないのか「クロノトリガーはリメイクもコラボも版権問題がややこしくて難しい」って言ってるああ勿論ユーザーが個人的に勝手に「これはリメイクだ!」と思うのは当然自由ただそれを「これはリメイクです!」と周りに広めて周りの誤解者を増やすのは違うと思う
>夢喰い追加はちょっと個人的にはホント同意しかないですね。何でわざわざ公式でクロスとの繋がりを強くしちゃったのかねぇ···? この追加要素のせいでクロスが更に嫌いになった···なんて意見も目にしたこと有りますし、クロス既プレイの身としては「この要素は何だかなぁ···」って感じでした。
全く同意です。あれだけ育てたキャラが殺される未来なんてパラレルワールドでも嫌なのに正史にされたらたまらないです。
クロノトリガーってバランス悪いのか…道中の敵を倒しながら進んで、最後も寄り道イベントやればレベル上げの必要がなくラスボスまで倒せるくらい良い調整だと思ったけどなあとトリガーとクロスのストーリーの繋がりが嫌だって人多いけど、私は好きなんだよなあクロノたちの未来が気に入らないから変えちゃえってのも理解できるけど、そのせいで消えた未来や生命がある、光だけ見て影の存在を忘れてませんか?みたいな感じまあいずれにせよ、私はトリガーもクロスも今でもやるくらいには好きってこと😄
夢食いについてはほんと同意見ですね。もともとクロスは自分が遊んだのとは別のクロノ達の顛末ということで納得していたので…トリガーにクロス要素を追加するならトリガー内でサラを救うくらいやってみせて欲しかったです。
本当にそう思います‼️クロノトリガーのメッセージって『地球の皆が力を合わせたらどんな災厄もぶっ飛ばせる』っていうアツさと強さだと思うので最後は全員笑ってないとダメなんですよね!!
まず、いくらパラレルワールドだろうが何だろうが、何故選択肢にネガティブなもんを選んだのか、とクロスはその要素あるからやる気起きないストーリーが良かろうがシステムが良かろうが何だろうが、前に出た作品と僅かでも繋がりを作ったとして、前作品で折角各時代を回って皆で平和な世界を必死に、主人公達は一度は地獄のような目にあったり、主人公やヒロインの消滅→復活なんかまでして掴んだ未来の結果をああも悲劇的にするなよ、と結局、クロスの引き立て役にしたかったとしか思えないので、続編出ようが何だろうがクロスは嫌いクロスの「パラレルワールドやから!」みたいな後付け説明も本当嫌いドリームチームの作品をテメェの作品で踏み台にしてんじゃねぇよ、と
日本人って、本当にハッピーエンドが好きですね。あと保守的で過去作に囚われすぎ。そんなこというから、続編でなくなるんですよ。クロノシリーズを潰したのは、他ならぬトリガーファン自身だと、貴方方のコメントと改めて感じました。
@@JY0819 典型系的な逆張りおじさんで草ですwそのうえ的外れ過ぎですね。クロノシリーズを潰したのはクロスでドリームプロジェクトの枷が無くなって暴走した加藤氏です。トリガーFF7ゼノギアスで味を占めた結果、自分だけのものと勘違いしたクロノシリーズでやりたい放題。彼だけにとっては正当な完結編なのです。
@@JY0819 あのー…😅失礼ながら申し上げますがクロノトリガーは95年発売のタイトルでしてその頃は社会全体に終末思想が蔓延していて(ノストラダムスに始まり、環境問題、オウム、バブル崩壊等)そういった中で『不幸な未来も変えられる』というメッセージ性を託された作品がクロノトリガーなのです。(クロノ内でも世界崩壊は1999ですし)またスクエニ合併後以降のユーザーの方には分かりづらいかも知れませんが当時、ライバル関係にあったドラクエのENIXとFFのSQUAREが協力するというドリームプロジェクト自体、驚天動地の正にゲームファン誰もが夢に描いた出来事でした。こういった背景もありクロノトリガーにおいてハッピーエンドというのは1ゲームの表現を超えた意味を持っていますしユーザーが望んだものも、それ以外無いでしょう!バッドエンドやカタルシス等の表現を用いた素晴らしいゲームも沢山ありますがそれならばわざわざ『クロノトリガー』の世界観やその名前に頼る必要は無いと思います!!
リメイク版でサラを救うエンディングが追加されたのかと期待したけど、違うかったのが悲しかった。クロスもプレイしたけど、結局サラを救えたのかどうかよく分からないエンディングだった(理解力ないだけかも知れませんが…)
クロノトリガーリザレクションはまだですか?
マールは攻撃魔法の最強版か、ベホマズン+全体アレイズ+全体ヘイスト+全体バリアみたいな完全補助特化魔法与えても良かったんじゃないかと思う。武器よりも技面での強化の方が欲しかった
クロスは確かにね〜。なんかこれじゃない感があった。
しゅが〜様 お疲れさまです❗🥳しれっと 良く見させて頂いております🙇 長文失礼します🙇トリガーもクロスも大好きよ😍・トリガーは世界を救うゲーム・しかしサラを救えなかった・クロスはサラを救うゲーム・しかしクロノ達の犠牲は 回避出来なかった🤔そこを優しく包み込んで両方を楽しみ涙する……がやり手側が出来る精一杯の事かな🥲トリガ:よっしゃー世界救うぞークロス:よっしゃーサラ救うぞー全てはセルジュをその場に立たせるための物語なのですから……だよなー?真のクロノトリガー(セルジュ)さんよ!🤩クロノ達も思念体になってまでジャキも記憶喪失になってまでロボも最期まで人の未来を想いエイラの母様も未来に出向きグランとリオンもドリーンまでサラも想い子をルッカに託してまで……トリガーからクロスまででひとくくりで堪能してくれるファンがもっともっと増えて欲しいよ~🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋しかし…クロスは取っ付きにくいただそれだけ……だはは🤣しかし どうしてもトリガーからクロスまでの補完が知りたいのでしたら 海外二次作さんのトリガー2にあたるゲームの動画を見る事をオススメします想像以上の情報量と納得が得られます😳🤯🥺😱😭😌😉40以上の動画ですが 見だすと止まらなくなりイッキ見しました はっきり言って……燃えるぜ!🔥そして……クロスがしたくなるぜ🤭
小学生の頃(20年くらい前)以来にクロノトリガー見ましたが、懐かしすぎて涙が…いろいろ追加要素出来たのは知らなかったです、暇な時やってみたいですね😍
自分は最初トリガー好き過ぎて、クロスは絵柄がそもそもあんまり好きじゃなくて当時は触らなかったんだけど、何年か前に冷静に作品を見られるようになってから遊んだらめっちゃ面白くて好きになった続編っていうか、関連作品みたいな感じで遊べば普通に楽しめるとは思うけどなぁ
結局思い出補正でどう新しい要素出ても文句は出るよ
そもそも時喰いがクロスの次元の外に位置していて、全ての次元に干渉して滅ぼせる存在である時点で「クロスはトリガーとは別の次元の出来事なので無関係です」という言い訳は通用しないので、リメイクに夢喰いが出ても「やっぱりか…」という感想しかなかったですね時喰いをクロスの次元の内側だけで暴れる存在にでも改変しない限り、クロノ達が全ての次元を危機に晒す戦犯扱いという部分は覆せない
カエルのジャンプ斬りはSFCだと命中率100%だったのにリメイクではわざわざ専用のミスモーションが追加されてミスるようになっている…元々弱いのになんでこんなことするの
カエルは魔法戦士のタイプだったが、肝心な力・魔力がカス過ぎてな…グランドリオンの覚醒があろうとも終盤になるにつれて使われなくなる悲しいヤツだからねぇ…
色々と言いたいことはあるけど、歌う山のメロディが美し過ぎて…
追加イベントが軒並みめんどくさかったイメージが強いですね
クロス未プレイでリメイク版プレイした口ですが、夢喰い倒した時のEDが『ん?なにこれ?BAD END?』ってなったんで、結局一回しか倒してないですwクロスをプレイした人には意味がわかるEDってことらしいんで、未プレイの俺はそれの良し悪しは評価できないですが、やっぱり賛否はあるんですね強い装備の追加と脳死攻撃では突破できない強敵の追加とかは普通にうれしかったんですけどもキャラ性能に関しちゃ結局エイラゲーですなwまあエイラは性格も気持ちのいいキャラで好きだからいいけど、弱いキャラに何かしら新技や強化は欲しかったですねマールなんてマジでキャラ愛がなければ攻撃でも回復でも使う理由ない状態だし・・・
マールは、シャイニングとの連携が追加されるだけで使われるキャラになるのにな〜。ヘイスト×シャイニングで連発でシャイニング撃ってシャイニングの2.5倍ダメージとかで。メインヒロインなのに基本不遇なんだからせめて主人公との連携だけは壊れにしてくれりゃ良いのに。
マールはクロノとの連携がそんなに無いけど「W色仕掛」という一周目では重宝できる連携技があってだな
Steam版はDS版の追加要素有りでSFC版の音源で遊べるんですね
カエルだけは本当に救いが無い。覚醒グランドリオンを更に強化するのも、もっと強い武器を追加するのも何か違う気がするので、SFC時点が既にピーク。往復が面倒過ぎるお使いのラスト報酬が英雄バッジなんて報われない。カエル可哀想過ぎる…。面倒臭さで言うなら鏡系のアクセサリー集めがもっとキツい。アイテムコンプは諦めた。
バランスとしては全員を均一価値にしない様に色々考えた筈なのに更なる格差が生まれてしまった追加装備。固定ダメージ型は極端に硬く耐性を持って居る存在に対しての最終兵器でクロノトリガーではこの手の存在が殆ど見かけないので残念になってしまったみたいです。多分メタルマックスとかなら大歓迎されたでしょうね。後は物理全体攻撃技等で対象の数だけ威力が下る時に上書きできる場合。元がSFCでキャラの動きを見せるタイプのもので敵を大量に出す事ができないゲームとは相性が悪いかな…ヴィーナス。防具は良い物が多くて単純に嬉しいですね。
クロノトリガーもやられてたんですね!概ね同意ですね(夢喰いに関する記述が特に)ただ、ヴィーナスは強くてニューゲームやる上ではかなり便利です!クロノトリガーは防御無視できる武器がほぼ無いのでカチカチのザコ敵だろうと基本魔法しか効かない敵だろうとMP消費なしで777出せるヴィーナスは意外と重宝しますねー!期待値こそワルキューレの方が若干上ですが、それでも弱いので割り切ってヴィーナス付けっ放しでも意外と刺さる優れもの。「強い」というより「便利」という点で評価してます。…なお、英雄バッジだけは擁護できませんでしたww
本編とか重大な部分のシナリオいじらずに、単純に会話の追加だけで良かったと思うが。はっきり言って会話コマンド追加で仲間に話しかけられるとかだけでも十分楽しめた。
いつもながら、良かったです
リメイクするなら原始でラヴォスが落ちてくる前に迎撃してラヴォスに悩まされなかった世界線欲しかったよ
アザーラと共闘ですな!
@takahirohirano5036アザーラはなんだかんだ人類と対立はしても、自分の最期に未来を人類に託す気持ちの良いヤツだったからねぇ…
個人的にはクロスはあくまでトリガーのIFストーリーとしての作品であってほしかったので夢喰いの追加はやめてほしかったですね。クロスでカットされたっていうアルフ=魔王のエピソード補完ってことなのかもしれないですけど、トリガーのラストがあのEDって決定されたようでもやもやしました。
パラレルワールドって言葉をご存知でない?これだから懐古厨は…
真剣に(SFC版での優遇不遇キャラ格差をそのまま持ち越して原作リスペクト()することを)考え抜いた
クロスは普通に面白いんであんまりネガティヴな意見に流されず、それこそトリガーを意識しないでプレイして欲しいものです。
勉強になりました
BGMのセンス抜群ですね。癒されました(^^)
夢喰い又はクロスネタは不満でしたね❗️😫どうせリメイクでシナリオ増やすなら、サラ救出とガルディア王国滅亡を阻止する未来があっても良かったのでは?プロデューサーはトリガーの主要キャラに恨みでもあるのでしょうか?(笑)😅あとラヴォスを倒したクロノ達率いるガルディアがダルトンとか馬の骨レベルの輩が改造したパレポリとやらに滅ぼされる事は無理があると個人的に思っています❗️(笑)もし滅ぼせるなら、ラヴォスが冥土の土産に刺客を大量に送るか、クロノ達が急死しないと無理だと思っています❗️😅長々と失礼しました。💦
サラ救出=セルジュ死亡だから無理かも
@@aria-kisaragiさんそうなんですね、そこまでは考えていませんでした。😓ただクロノクロスで吟われていたパラレルワールドの理屈でいえば "あり"だと個人的に思います。😅ただ、このリメイクのあり方だとプロデューサーの加藤さんがおっしゃっていたトリガーの1つの未来の可能性に矛盾が生じている気がします。😓
クロノクロスそろそろリメイクすることが望まれる。
ガルディア王国滅亡の元凶がダルトンである事を臭わせる要素もいらないですよね…要するに主人公達が最終的にダルトンとかいう作中で明確にクズとして描写されてるキャラに敗北しま~す♪…って事ですからね
クロノクロスをプレイした時はガルディアが滅んでて切なかったですが、ダルトンが原因ではなかったと思います。
@@時計-d1xクロスの世界ではクロノ達がラヴォスを退けた後にダルトンが「遠からずの未来の現代」に呼び出されてトリガー世界にもあった「パレポリ村」を古代の超科学を持って「軍事国家パレポリ」にした事でガルディアが侵攻を受けて抵抗虚しくクロノ、マール、ルッカは◯亡…という流れ
エイラ1番好きだから高待遇嬉しい😊死の山イベントでエイラのイベントほしかった…
ロボのゼロクライシス装備がチート過ぎました🎶特に夢幻と激怒の腕輪を装備したクロノとの相性は最高で、ほぼ確実にクロノのカウンターでクリティカル出せて、ロボが追撃でロケットパンチorマシンガンパンチで確実にカンストダメージを出してました🎵(ご存じの通り、通称ゼロクライシスバグ❤️)
マールが弱いと言われているし事実弱いので、ヴィーナスにクリティカルで7777ダメージとかつけてくれたらと少し思ったり。
マールに関しては最強武器が拾う形だから特別感が無いのよね…魔力は高いがカンストしても火力はナシ完全に回復要員
@@吉村-u6l かといって全体回復もないですし、決定的に足りませんよね。攻撃魔法も、フレア、ダークマター、シャイニングに並ぶようなものもなく。おまけに固定武器も777ダメージ。打撃キャラに転身することもできません…。
6:57 ヘイストメット、ノヴァアーマー、にじのめがね 全て装備するとクールタイム1/2で状態異常無効のオバケ火力のバグキャラの出来上がりなんだよなぁ
最終的に置いてかれるってことですねwマールとカエルは
影は各種技のネーミングがカッコ良かった
元々不遇だったカエル、マールの追加防具が弱くて元々強いロボ、エイラに更に強い武器を追加するのは正直意味不明
クロノクロスは「クロノトリガー2」ではなく、同じ世界が舞台の別作品ですからねクロスのストーリーは基本的にトリガーでの頑張りを否定してしまいますから、トリガーの追加要素としてはほんのりした程度で十分だったかも知れません
蛇足の一言ですよね…
私が思うのは、夢喰いの登場は、魔王とサラの伏線回収だと。クロスとの関係はあまり感じませんでした。いつも「またやりたい❗」動画、ありがとうございます🙇
ヴィーナスは固定7777でも許された説
SFCで強くてニューゲームで進行中…結構オリジナル版でも最強武器取ってないです💦
夢幻とヘイストメットと激怒のバッチの組み合わせが強すぎるです
リメイク版はやったことないのですが、オリジナル版では(うろ覚えですが)たしか女性用の服には全ステータス異常防止効果のあるものがなかった気がします。そのためヘイストメット+虹or太陽のメガネという火力マシマシ仕様にしづらかったのを覚えています。こちらの動画を見た限りではその悩みを天使のティアラが解決してくれそうですね。ぜひ何周かして人数分欲しい一品かなと思いました。
魔王、ルッカ、マールの3人技のダークエターナルの演出が好きで、マールは結構優先的に防具を付けさせてたなぁ〜
貴方みたいな純粋にキャラに愛があって純粋に楽しんでる人は好きだよ
マールは新技追加位してもよかったですかね?個人的には夢喰いはあくまでクロノ達では解決しきれない(干渉仕切れない)並行世界の要素と言う立ち位置で居ても良かったけど、ならダルトンをどうにかするシナリオも入れて欲しかったです。ガルディア滅亡は夢喰いのせいでは無くダルトンのせいなので。クロス自体は嫌いで無いのでアルフ=魔王の要素をもう少し強くしてリメイクしてくれるともう少しキャラに感情移入し易いんですけど。
クロノトリガーはシナリオ面では文句なしの名作ですがゲームバランス部分は割と大雑把なところがありますね。ただFFやサガも強弱は割とはっきりしてる作品なのでキャラやジョブでバランスを取るという発想自体あまり考慮してない作風なのかもしれませんね
リメイクで最強装備が追加されてるのはいいんだけどさいくつかが普通に道端の宝箱に入ってるのは何だかなぁwって思うよね虹やらミラクルショット、クライシスアーム、テラパワーアームやら・・・虹の貝殻イベントや、ロボイベントっていう固有イベントを経由してからの入手なのに・・・もうちょいどうにかならんかったんか?wって思うね後、ルッカの影の取り巻き、ビットって何だよw そこはゴンザレスだろwって感じだよ何か本当取ってつけたような追加の仕方だなぁ~
にじ っていう武器を実装したセンスは未だに超えられない壁
クロノシリーズの最新作を作って、トリガーのその後の主人公たちが幸せになる展開にするのはどうでしょうか?
ヴィーナスはサンオブサンみたいな特定の手順踏まないと碌にダメージ与えられない敵を無理矢理倒すみたいなプレイで光った
凄い熱量の動画だった。
本当に投稿主さんはクロノトリガーが好きなんだなと感じました。リメイク追加要素気になってたのでありがたいです。
追加シナリオは……ハッキリ言って蛇足ですかねぇ。
無理にクロスと繋げる必要は無かったと思います。
堀井雄二・坂口博信・鳥山明のドリームチームでの続編なら、自分達の前作をわざわざバッドエンドに繋げる事は無かったでしょうね。
ラヴォスを倒した後の「その人はもう助かったみたい」が、全てを表しているはず。
あえて魔王とサラがどうなったかを描かなかった事により、その後どうなったかをプレイヤーの想像に任せ、余韻をもたせる綺麗な終わり方が台無しになった気がしました。
『機動戦士ガンダム』もファースト(←この言い方も気に入らない)で完成した作品です。
下手に『Z』以降を出したのは…。
個人的には、夢喰いはトリガーとクロスが違う世界線だって言ってるようで逆に嬉しかったですね。
リメイクに関しては、今流行りのHD-2Dでやってほしいですね!!
実はクロノクロス本編の中で、ラストバトル前の海岸に透き通ったクロノ、マール、ルッカがいて、「この世界線(時間軸だったかな)には僕達はもういない」という事を教えてくれるんですよね。つまり、クロノクロスはクロノトリガーとは異なる世界線であることや、別の世界線ではクロノ達が生存している事を示唆しているんですよね。
シームレス戦闘がかなり画期的だった(シンボルエンカからの)。ただ、最近のは、総取すると自由に動けてボタン組み合わせのコマンド入力でどのゲームもワンパターンになりがちの戦闘スタイルだからね。クロノらしさが残るHDリメイクに期待だね
うわぁ…
動画投稿お疲れ様です‼️
仕事終わったらゆっくり拝見させていただきます‼️
クロノエイラロボが全てを解決してくれそう
クロノクロスへの繋がりもそうだけど、ラジカルドリーマーズにも繋がりを作ってリメイクでプレイできるようになるなんて思わなかった
ロボのゼロクライシスが強すぎて追加要素はほとんどそれ頼みになってしまった。
原作が文句無しのハッピーエンドで終わるのに夢喰い出したらクロスを知ってる人はハッピーエンドとして捉えられないんよなぁ…
それこそ、黒の夢もとい黒歴史扱いして忘れてしまうのが一番、、、
そもそもクロスはパレポリがガルディアに進行した未来のパラレルワールドの話だから
発売から長い年月が経ちどのキャラがどういう理由で優遇不遇なのかはわかってるはずなので
不遇キャラに対する救済措置が薄く優遇キャラの更なる優遇は謎でしたねぇ
せめて追加ボスにユニークなギミックを入れて対策キャラとしてピンポイントで活躍できる等が欲しかった
個人的にはそれ以上に全クリ後の追加というならやり込み要素が欲しかったですね
夢喰いですら1周目でも余裕をもってクリアできてしまうので「強くてニューゲーム」を広めたゲームとしては
何周かしてレベリングとドーピング、装備をかき集めてやっとクリアできる強さの敵と戦ってみたかったなあ
追加装備は(一部を除いて)良かったと思うんだけど、おんなじ場所をひたすら往復するお使い追加ダンジョンは、もそっとなんとかならんかったのかと思った…
めっちゃ考えてほぼ最適化したつもりですがそれでも面倒臭いばかり。
これですわ
出てくる敵も魔法じゃないと倒せないヤツとか配置してて単なる苦行でした
クロノ好きだったけど、
PS版のガルディア滅亡ムービーを見て以来開発陣は何も分かっていないか、
むしろ意識的に汚してきていると確信してる
先人の素晴らしい言葉があってな「固定値は裏切らない」
ヴィーナスは周回時に猛威を振るいました。二人の状態の最速エンドでは特に
エイラとロボの優遇っぷりが半端ない
こんなんされたら誰だって最終パーティがクロノ、ロボ、エイラになる
偶然やな。わいも同じや。
それにしても音楽良いですよね。
取ってないアイテム結構あったから助かりましたぁ!
個人的には虹とか勇者バッジの上位互換を出すのはどうなのって思った。
やはり、あのとき
ダルトンにきっちりとどめを刺せなかったのが痛いな
ちっきしょう!ちっきしょう!!
@@どらやき-z1w
ダルトン「軍事国家パレポリを作ったぞ!!さぁ奴等に復讐だ…(ニチャァ…)」
ガルディア滅亡+クロノ、マール、ルッカ◯亡…
ワイ達クロトリ勢「え…」
クロノ・トリガーは、このキャラクター間のアンバランスさ加減も特徴の一つなのだろうと思ってました。
制作陣、エイダ好き過ぎ問題は永遠に続きそうですね(
厳しい原始の時代に拳で生き抜いてる人類が弱いはずないんだよなー
この手の追加装備で困るのは、手に入った後に使いたい敵がいないところ
もう倒せない敵はいないのに…となってしまう
その入手品が何にも使えないアイテムや称号であるよりましな気がする
最強の敵を倒した後に手に入る最強の武器なんて存在意義がほとんどありませんよね。
(しかも俺の場合、夜中に寝ぼけてプレイしてたのが追加要素部分だったから迷いに迷ってクリアした頃にはレベルもカンストしてたと言う)
DQ8の悪口はやめろ
クロノがマールと結婚するムービーあるけど
エンディング分岐でマールとルッカどちらと結婚するかイベントあったらいいのに(ドラクエ5みたいに)
特殊条件でサラも選べるようになるとか
カエルルートを追加しろ
なんと、この私が好きと申すか!?
@@Akita_ken2236 それもアリですね(笑)
サラ選べちゃったら魔王が殺しに来てしまう……
@@Akita_ken2236 それはルートじゃないwお遊び要素やw
クロノ復活時にマールがいないとルッカとのエピになるけど他のキャラは短い会話だけだもんね。カエルに抱きつくお遊びエピがあってもよかった
氷系最強攻撃がアイスガなのがなぁ
まずラ系が無いのがなぁ
クロスは単体としては大好き。トリガー続編としては大嫌い。
『鳥山明の世界を表現するゲーム』とはあまりに世界観が違いすぎて、続編としては拒否感が大きいです。
せめてトリガーに滅亡EDなんぞを加えないでいてくれれば……
夢喰いは魔王にとってのイベントだしまさに悪夢のようなシナリオなんだから入手アイテムをこっちでナイトメアにしてもよかったんやないかなって思う
カエル好きなんですが、昔からずっと「なんでカエルの最強技が剣技じゃないんだ」と思っていました😥
サイラスのニルヴァーナスラッシュが使えるようになってほしかった😢
追加装備は、ヴィーナス以外全部使ってました。
エレメントガードは絶対!
夢幻とゼロクライシスの相性が抜群なので、強くてニューゲームでは夢喰いでさえも楽勝w
トリガーが人気で高頻度リメイク→分かる
クロス低評価でリメイク頻度低め→分かる
トリガーにクロスの要素を増やす→何故に!?
トリガーの影響力を使い売れ残ったクロノクロスを売りたいから?笑
マール最強装備ヴィーナスは海底神殿ミリオンを確実に一撃で倒せる唯一の武器 (多分)。
本来は相方のビリオンを倒す→ビリオンの後にミリオンを攻撃して、「ビリオンのシールドがはかいされた」のメッセージ→ミリオンに通常ダメージが入るので倒す の3撃必要。あるいは剛拳・ゼロクライシスで確率。
夢幻を手に入れると、一気にラクになりますね!というか、説明中のBGMがどれも良すぎます!
クロノ・クロスをやってなかった身としては、長目の謎ダンジョンをマラソンして裏ボス倒したら「今のあんたらじゃ私は倒されへんで。暴力だけじゃなんも解決せんのや」云われてきょとんとした。このゲームはアンダーテールじゃないし、戦闘システム上どうにもならんのになんだその謎説教は……? となってるうちに何やら暗いエンディング。
…………え、せっかくハッピーエンドで完結したお話を、最後の最後にバッドエンドにすんの!? と、訳のわからない情緒にされた思い出。
完成された作品に容量あったから入れたオマケ、だからってなんかもう雑に追加装備仕込んだ感が。リメイク(作り直し)…というよりは追加要素入れただけのHDならぬDSリマスターなのでまぁ装備に関してはこんなものでしょう…。バランスは実際にFF7みたいにリメイクされる時に期待です。カチカチルッカは雑に嬉しい。
夢喰いについては本編ラヴォスとスペッキオ以上の戦闘力を持つ裏ボスという格を乗せるなら確かにこれしかないんですよね…。サラだけは最後まで行方不明で終わってたのもその通り。サラ探索の末に折れた魔王が居るのもわかります。サラからいつか探してほしいと言われるだけなら流れは本編EDのままです。やたら強いですけど。
どちらかと言えばゆがみ内で出るへコキムシ…「クロスを続編として好きなクロノシリーズ全体のファン」でもあれだけは何もフォロー不可です。蛇足。
なんで不遇なキャラをどこまでも不遇にするんだろうね? それでも自分はマールとカエル使うけど
繋げるなら王国が滅びた詳細とかそこからのグランドリオン紛失とかのミッシングリンク描いて欲しかったのにただただクロスへのフラグ匂わせするだけで「トリガーでの行動は無駄」みたいな気分にさせられる
そしてクロスのリメイク(と掘り下げ)もそうだけど頓挫したクロノブレイク(仮)再開せーやとも思う
クロスが破綻しなければブレイクは企画が死ぬ事がなかったんだがなぁ
このクロスからの悪い流れは元々の制作スタッフ全体の功績を1人のライターが勘違いして盛大にでしゃばった結果だからリメイクなりでなんとかしてほしい
詳細気になる
ヴィーナスはミラクルロック狩りで重宝するんだけどなあ
しかし、そのミラクルロックの出現場所の少なさと周回時の際に倒す価値が…
ヴィーナスは2ケタしかダメージ与えられない硬い敵相手に強いし周回で白い影倒しまくってマールの命中カンストさせればワルキューレも他の最強武器と引けを取らない強さになるよ
聖剣シリーズが全てリメイク、リマスターされたので、クロノトリガーやバハムートラグーン、半熟英雄とかもリメイクしてくれたら嬉しいなぁ。
聖剣4は幻だった…
ルドラもー!
バハムートラグーンはマジでリメイクして欲しいですね!
ライブアライブに一票!
ルドラの秘宝もライブアライブもいいですよね!
皆さんの、あの頃のスクウェア愛が感じられますw
半熟ヒーロー出たら買うわ笑
グランディアもリメイクしてくれ…
プレステリメイクのときから、マルチエンディングを謳っていながら、どんな選択をしようがどんな結末を辿ろうがあらゆるエンディングで強制的に“アレ”を見せられてきていたので、制作側としてはクロスはクロノに直結する未来の話、異論は認めない。のスタンスなんだろうなと思っていたので今さら驚きはしませんが、何だかなぁとは思いますね。地獄先生ぬ~べ~の枕返しが示した未来が正史と言われているような気分だとでも申しましょうか。(←わかる人にだけわかればいいw)
クロスは、単一作品としては好きなんですけどね。クロノ世界で何をどうしようが行き着く未来はアレだと思うと、クロノでやり込んだり強さを極めることも無意味のように思えてしまいます。シュガーさんが終盤語られた内容に滲み出るものに共感したので、遅参かつ愚痴めいたコメントですが書き込ませていただきました。お目汚し失礼しました。
追記:コメント投稿後に他の方の書き込みをいくつか拝見しましたが、「トリガーだけではサラが不幸なままだ」という意見、個人的には同意しかねます。クロスが世に出る前、純粋にトリガーに没入していたあのころ、私はエンディングで魔王に「サラを捜すの……?」と語りかけるマール、無言のままゲートに消える魔王、そしてエンディングテーマが流れる中シルバードの軌跡を背に空を駆ける魔王、の映像だけで感涙にむせびながら「きっと魔王は語られぬ物語の果てにサラを助け出せたに違いない」と信じ、「あのとき憎しみを捨てて魔王を許してよかった」と心から思ったものです。容量に限界のある時代の作品だからこそ、描かれない行間はプレイヤーそれぞれが想像で埋められますし、制作側もそれを許してくれていたように思うのです。ドラクエ3の勇者が最後アレフガルドを脱出してアリアハンに帰れたと、そう想像しても構わないと堀井さんご自身が仰っていたように、そういう部分は、たとえ公式といえど触ってほしくない部分だったなぁと思います。
懐古厨気持ち悪いです
夢喰い編は一番の楽しみポイントだと思ってたんだけど、やっとこさ見つけたサラさん助けられないしなーんかモヤッとするよな〜
助けたらクロノクロスに繋がらなくなっちゃうから仕方ない( ˙ཫ˙ )
@@お食事処キング-t5h
無理に繋げなくてもいいんじゃないですかね
クロスがイフなら、クロスに繋がらないハッピーエンドもイフでいいはず
@@ankmod1978 それイイネ!(*•̀ᴗ•́*)👍
またリメイクされるなら、サラ救出して、クロノトリガーは、ハッピーエンドを見たいですね。ありきたりですが。
ヴィーナスマールはバーサク放置を一番気楽に出来るから好きです
他のキャラはどうしてもメガネかけたくなっちゃう
トリガーが大好きでクロスのストーリーが解ってない時は何が続編なの?と思ってましたがクロスを理解したら
あまりの奥の深い壮大なストーリーに感服しました。そしてIFなどではなく間違いなくトリガーの続編なのだと感じました。私は夢喰いは素晴らしい追加要素だと思っています。サラのその後が気になっていたので。バッドエンドなんかじゃありません。トリガーとクロスを一つの世界としてちゃんと理解すれば凄く良い物語です。個人的に最後はクロノ達もサラもセルジュ達も良い終わりではないかと。
まだよく分かってない部分があるけど…とりあえず時空を飛び回っているうちに数え切れないくらいの色んな未来が出来てしまったんだなぁって。トリガー、クロスの世界線もその中の1つでしかないんだなぁって事で納得している。
マールはバンバン味方が戦闘不能になる強敵を追加するか
技の効果が全体化される装備とか追加されても使えるか微妙な性能なんですよねえ
だったら、周回に価値を見出せる固定ダメージは他のキャラには無い役割を貰えたと言えそうです
火力がインフレしてない時代ということもあり、バッファーってのが確立してないので、そちらに価値を見出す感じも無かった
夢食いは個人的に絶対に出してほしくない要素でした。しゅがーさんの意見に同意です。メーカーはそんなに「クロノクロスは成功だった」と思ってるんでしょうか。私はクロスは途中で止め、クリアしていません。トリガーは何周もしたのに。
クロノトリガーはあれで完結。追加要素はあくまで寄り道。それで良かった。クロスに繋げてほしい、なんて意見、どこから出たんだろう…?
せっかく裏ボスを作るなら、それこそ影を全員分出して最終ボスを黒の影にするか、もしくは全ての影の集合体が現れる、とかでも良かったのでは
夢喰いの追加はリメイクにありがちな「改悪」に当たってしまいますかね・・・?
クロスの物語自体は個人的には好きですが、クロスを知らない人からすると夢喰いは全くの場違い的な存在でしょう。
クロスが続編としてかどうかは・・・、正直クロスを初見時は「トリガーとは全然別物」と感じたほどです。
ただそれでも、クロスをリマスターして欲しい気持ちはあります。
クロノクロスも物凄く深い物語だから、繋がりがあると知ると面白いんだよなぁ
でもその繋がり方が好きじゃない
黙れ懐古厨
夢食いに関してはまあ、出すなら出すでスッキリ倒されろよとは思った。HP減らす手段それしかないのに、力に頼ってるようじゃあかんぞとかなんやそれ。
これはリメイクではなく、ただの追加要素ありの移植である
それこそ仮にリメイクとするなら最初から完全に作り直すだろう
スクエニ側もこれをリメイクとして認識してないのか「クロノトリガーはリメイクもコラボも版権問題がややこしくて難しい」って言ってる
ああ勿論ユーザーが個人的に勝手に「これはリメイクだ!」と思うのは当然自由
ただそれを「これはリメイクです!」と周りに広めて周りの誤解者を増やすのは違うと思う
>夢喰い追加はちょっと
個人的にはホント同意しかないですね。何でわざわざ公式でクロスとの繋がりを強くしちゃったのかねぇ···? この追加要素のせいでクロスが更に嫌いになった···なんて意見も目にしたこと有りますし、クロス既プレイの身としては「この要素は何だかなぁ···」って感じでした。
全く同意です。あれだけ育てたキャラが殺される未来なんてパラレルワールドでも嫌なのに正史にされたらたまらないです。
クロノトリガーってバランス悪いのか…道中の敵を倒しながら進んで、最後も寄り道イベントやればレベル上げの必要がなくラスボスまで倒せるくらい良い調整だと思ったけどな
あとトリガーとクロスのストーリーの繋がりが嫌だって人多いけど、私は好きなんだよなあ
クロノたちの未来が気に入らないから変えちゃえってのも理解できるけど、そのせいで消えた未来や生命がある、光だけ見て影の存在を忘れてませんか?みたいな感じ
まあいずれにせよ、私はトリガーもクロスも今でもやるくらいには好きってこと😄
夢食いについてはほんと同意見ですね。
もともとクロスは自分が遊んだのとは別のクロノ達の顛末ということで納得していたので…
トリガーにクロス要素を追加するならトリガー内でサラを救うくらいやってみせて欲しかったです。
本当にそう思います‼️
クロノトリガーのメッセージって
『地球の皆が力を合わせたらどんな災厄もぶっ飛ばせる』
っていうアツさと強さだと思うので
最後は全員笑ってないとダメなんですよね!!
まず、いくらパラレルワールドだろうが何だろうが、何故選択肢にネガティブなもんを選んだのか、と
クロスはその要素あるからやる気起きない
ストーリーが良かろうがシステムが良かろうが何だろうが、前に出た作品と僅かでも繋がりを作ったとして、前作品で折角各時代を回って皆で平和な世界を必死に、主人公達は一度は地獄のような目にあったり、主人公やヒロインの消滅→復活なんかまでして掴んだ未来の結果をああも悲劇的にするなよ、と
結局、クロスの引き立て役にしたかったとしか思えないので、続編出ようが何だろうがクロスは嫌い
クロスの「パラレルワールドやから!」みたいな後付け説明も本当嫌い
ドリームチームの作品をテメェの作品で踏み台にしてんじゃねぇよ、と
日本人って、本当にハッピーエンドが好きですね。
あと保守的で過去作に囚われすぎ。
そんなこというから、続編でなくなるんですよ。
クロノシリーズを潰したのは、他ならぬトリガーファン自身だと、貴方方のコメントと改めて感じました。
@@JY0819 典型系的な逆張りおじさんで草ですw
そのうえ的外れ過ぎですね。
クロノシリーズを潰したのはクロスでドリームプロジェクトの枷が無くなって暴走した加藤氏です。
トリガーFF7ゼノギアスで味を占めた結果、自分だけのものと勘違いしたクロノシリーズでやりたい放題。
彼だけにとっては正当な完結編なのです。
@@JY0819
あのー…😅失礼ながら申し上げますが
クロノトリガーは95年発売のタイトルでして
その頃は社会全体に終末思想が蔓延していて(ノストラダムスに始まり、環境問題、オウム、バブル崩壊等)
そういった中で『不幸な未来も変えられる』
というメッセージ性を託された作品がクロノトリガーなのです。
(クロノ内でも世界崩壊は1999ですし)
またスクエニ合併後以降のユーザーの方には分かりづらいかも知れませんが当時、ライバル関係にあったドラクエのENIXとFFのSQUAREが協力するというドリームプロジェクト自体、驚天動地の正にゲームファン誰もが夢に描いた出来事でした。
こういった背景もありクロノトリガーにおいてハッピーエンドというのは1ゲームの表現を超えた意味を持っていますし
ユーザーが望んだものも、それ以外無いでしょう!
バッドエンドやカタルシス等の表現を用いた素晴らしいゲームも沢山ありますが
それならばわざわざ『クロノトリガー』の世界観やその名前に頼る必要は無いと思います!!
リメイク版でサラを救うエンディングが追加されたのかと期待したけど、違うかったのが悲しかった。クロスもプレイしたけど、結局サラを救えたのかどうかよく分からないエンディングだった(理解力ないだけかも知れませんが…)
クロノトリガーリザレクションはまだですか?
マールは攻撃魔法の最強版か、ベホマズン+全体アレイズ+全体ヘイスト+全体バリアみたいな完全補助特化魔法与えても良かったんじゃないかと思う。武器よりも技面での強化の方が欲しかった
クロスは確かにね〜。
なんかこれじゃない感があった。
しゅが〜様 お疲れさまです❗🥳
しれっと 良く見させて頂いております🙇 長文失礼します🙇
トリガーもクロスも大好きよ😍
・トリガーは世界を救うゲーム
・しかしサラを救えなかった
・クロスはサラを救うゲーム
・しかしクロノ達の犠牲は
回避出来なかった
🤔そこを優しく包み込んで
両方を楽しみ涙する……がやり手側が出来る精一杯の事かな🥲
トリガ:よっしゃー世界救うぞー
クロス:よっしゃーサラ救うぞー
全てはセルジュをその場に立たせるための物語なのですから……
だよなー?
真のクロノトリガー(セルジュ)さんよ!🤩
クロノ達も思念体になってまで
ジャキも記憶喪失になってまで
ロボも最期まで人の未来を想い
エイラの母様も未来に出向き
グランとリオンもドリーンまで
サラも想い子をルッカに託してまで……トリガーからクロスまででひとくくりで堪能してくれるファンがもっともっと増えて欲しいよ~
🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋
しかし…クロスは取っ付きにくい
ただそれだけ……だはは🤣
しかし どうしても
トリガーからクロスまでの補完が知りたいのでしたら 海外二次作さんのトリガー2にあたるゲームの動画を見る事をオススメします
想像以上の情報量と納得が得られます😳🤯🥺😱😭😌😉
40以上の動画ですが 見だすと止まらなくなりイッキ見しました はっきり言って……燃えるぜ!🔥
そして……クロスがしたくなるぜ🤭
小学生の頃(20年くらい前)以来にクロノトリガー見ましたが、懐かしすぎて涙が…
いろいろ追加要素出来たのは知らなかったです、暇な時やってみたいですね😍
自分は最初トリガー好き過ぎて、クロスは絵柄がそもそもあんまり好きじゃなくて当時は触らなかったんだけど、何年か前に冷静に作品を見られるようになってから遊んだらめっちゃ面白くて好きになった
続編っていうか、関連作品みたいな感じで遊べば普通に楽しめるとは思うけどなぁ
結局思い出補正でどう新しい要素出ても文句は出るよ
そもそも時喰いがクロスの次元の外に位置していて、全ての次元に干渉して滅ぼせる存在である時点で「クロスはトリガーとは別の次元の出来事なので無関係です」という言い訳は通用しないので、リメイクに夢喰いが出ても「やっぱりか…」という感想しかなかったですね
時喰いをクロスの次元の内側だけで暴れる存在にでも改変しない限り、クロノ達が全ての次元を危機に晒す戦犯扱いという部分は覆せない
カエルのジャンプ斬りはSFCだと命中率100%だったのにリメイクではわざわざ専用のミスモーションが追加されてミスるようになっている…元々弱いのになんでこんなことするの
カエルは魔法戦士のタイプだったが、肝心な力・魔力がカス過ぎてな…
グランドリオンの覚醒があろうとも終盤になるにつれて使われなくなる悲しいヤツだからねぇ…
色々と言いたいことはあるけど、歌う山のメロディが美し過ぎて…
追加イベントが軒並みめんどくさかったイメージが強いですね
クロス未プレイでリメイク版プレイした口ですが、夢喰い倒した時のEDが『ん?なにこれ?BAD END?』ってなったんで、結局一回しか倒してないですw
クロスをプレイした人には意味がわかるEDってことらしいんで、未プレイの俺はそれの良し悪しは評価できないですが、やっぱり賛否はあるんですね
強い装備の追加と脳死攻撃では突破できない強敵の追加とかは普通にうれしかったんですけども
キャラ性能に関しちゃ結局エイラゲーですなw
まあエイラは性格も気持ちのいいキャラで好きだからいいけど、弱いキャラに何かしら新技や強化は欲しかったですね
マールなんてマジでキャラ愛がなければ攻撃でも回復でも使う理由ない状態だし・・・
マールは、シャイニングとの連携が追加されるだけで使われるキャラになるのにな〜。
ヘイスト×シャイニングで連発でシャイニング撃ってシャイニングの2.5倍ダメージとかで。
メインヒロインなのに基本不遇なんだからせめて主人公との連携だけは壊れにしてくれりゃ良いのに。
マールはクロノとの連携がそんなに無いけど「W色仕掛」という一周目では重宝できる連携技があってだな
Steam版はDS版の追加要素有りでSFC版の音源で遊べるんですね
カエルだけは本当に救いが無い。覚醒グランドリオンを更に強化するのも、もっと強い武器を追加するのも何か違う気がするので、SFC時点が既にピーク。往復が面倒過ぎるお使いのラスト報酬が英雄バッジなんて報われない。カエル可哀想過ぎる…。
面倒臭さで言うなら鏡系のアクセサリー集めがもっとキツい。アイテムコンプは諦めた。
バランスとしては全員を均一価値にしない様に色々考えた筈なのに更なる格差が生まれてしまった追加装備。固定ダメージ型は極端に硬く耐性を持って居る存在に対しての最終兵器でクロノトリガーではこの手の存在が殆ど見かけないので残念になってしまったみたいです。多分メタルマックスとかなら大歓迎されたでしょうね。後は物理全体攻撃技等で対象の数だけ威力が下る時に上書きできる場合。元がSFCでキャラの動きを見せるタイプのもので敵を大量に出す事ができないゲームとは相性が悪いかな…ヴィーナス。
防具は良い物が多くて単純に嬉しいですね。
クロノトリガーもやられてたんですね!
概ね同意ですね(夢喰いに関する記述が特に)
ただ、ヴィーナスは強くてニューゲームやる上ではかなり便利です!
クロノトリガーは防御無視できる武器がほぼ無いのでカチカチのザコ敵だろうと基本魔法しか効かない敵だろうとMP消費なしで777出せるヴィーナスは意外と重宝しますねー!
期待値こそワルキューレの方が若干上ですが、それでも弱いので割り切ってヴィーナス付けっ放しでも意外と刺さる優れもの。
「強い」というより「便利」という点で評価してます。
…なお、英雄バッジだけは擁護できませんでしたww
本編とか重大な部分のシナリオいじらずに、単純に会話の追加だけで良かったと思うが。
はっきり言って会話コマンド追加で仲間に話しかけられるとかだけでも十分楽しめた。
いつもながら、良かったです
リメイクするなら原始でラヴォスが落ちてくる前に迎撃してラヴォスに悩まされなかった世界線欲しかったよ
アザーラと共闘ですな!
@takahirohirano5036アザーラはなんだかんだ人類と対立はしても、自分の最期に未来を人類に託す気持ちの良いヤツだったからねぇ…
個人的にはクロスはあくまでトリガーのIFストーリーとしての作品であってほしかったので夢喰いの追加はやめてほしかったですね。クロスでカットされたっていうアルフ=魔王のエピソード補完ってことなのかもしれないですけど、トリガーのラストがあのEDって決定されたようでもやもやしました。
パラレルワールドって言葉をご存知でない?
これだから懐古厨は…
真剣に(SFC版での優遇不遇キャラ格差をそのまま持ち越して原作リスペクト()することを)考え抜いた
クロスは普通に面白いんであんまりネガティヴな意見に流されず、それこそトリガーを意識しないでプレイして欲しいものです。
勉強になりました
BGMのセンス抜群ですね。癒されました(^^)
夢喰い又はクロスネタは不満でしたね❗️😫
どうせリメイクでシナリオ増やすなら、サラ救出とガルディア王国滅亡を阻止する未来があっても良かったのでは?プロデューサーはトリガーの主要キャラに恨みでもあるのでしょうか?(笑)😅
あとラヴォスを倒したクロノ達率いるガルディアがダルトンとか馬の骨レベルの輩が改造したパレポリとやらに滅ぼされる事は無理があると個人的に思っています❗️(笑)もし滅ぼせるなら、ラヴォスが冥土の土産に刺客を大量に送るか、クロノ達が急死しないと無理だと思っています❗️😅
長々と失礼しました。💦
サラ救出=セルジュ死亡だから無理かも
@@aria-kisaragiさん
そうなんですね、そこまでは考えていませんでした。😓
ただクロノクロスで吟われていたパラレルワールドの理屈でいえば "あり"だと個人的に思います。😅
ただ、このリメイクのあり方だとプロデューサーの加藤さんがおっしゃっていたトリガーの1つの未来の可能性に矛盾が生じている気がします。😓
クロノクロスそろそろ
リメイクすることが
望まれる。
ガルディア王国滅亡の元凶がダルトンである事を臭わせる要素もいらないですよね…要するに主人公達が最終的にダルトンとかいう作中で明確にクズとして描写されてるキャラに敗北しま~す♪…って事ですからね
クロノクロスをプレイした時はガルディアが滅んでて切なかったですが、ダルトンが原因ではなかったと思います。
@@時計-d1x
クロスの世界ではクロノ達がラヴォスを退けた後にダルトンが「遠からずの未来の現代」に呼び出されてトリガー世界にもあった「パレポリ村」を古代の超科学を持って「軍事国家パレポリ」にした事でガルディアが侵攻を受けて抵抗虚しくクロノ、マール、ルッカは◯亡…という流れ
エイラ1番好きだから高待遇嬉しい😊
死の山イベントでエイラのイベントほしかった…
ロボのゼロクライシス装備がチート過ぎました🎶
特に夢幻と激怒の腕輪を装備したクロノとの相性は最高で、ほぼ確実にクロノのカウンターでクリティカル出せて、ロボが追撃でロケットパンチorマシンガンパンチで確実にカンストダメージを出してました🎵(ご存じの通り、通称ゼロクライシスバグ❤️)
マールが弱いと言われているし事実弱いので、ヴィーナスにクリティカルで7777ダメージとかつけてくれたらと少し思ったり。
マールに関しては最強武器が拾う形だから特別感が無いのよね…
魔力は高いがカンストしても火力はナシ
完全に回復要員
@@吉村-u6l かといって全体回復もないですし、決定的に足りませんよね。攻撃魔法も、フレア、ダークマター、シャイニングに並ぶようなものもなく。
おまけに固定武器も777ダメージ。
打撃キャラに転身することもできません…。
6:57 ヘイストメット、ノヴァアーマー、にじのめがね 全て装備するとクールタイム1/2で状態異常無効のオバケ火力のバグキャラの出来上がりなんだよなぁ
最終的に置いてかれるってことですねwマールとカエルは
影は各種技のネーミングがカッコ良かった
元々不遇だったカエル、マールの追加防具が弱くて元々強いロボ、エイラに更に強い武器を追加するのは正直意味不明
クロノクロスは「クロノトリガー2」ではなく、同じ世界が舞台の別作品ですからね
クロスのストーリーは基本的にトリガーでの頑張りを否定してしまいますから、トリガーの追加要素としてはほんのりした程度で十分だったかも知れません
蛇足の一言ですよね…
私が思うのは、夢喰いの登場は、魔王とサラの伏線回収だと。クロスとの関係はあまり感じませんでした。
いつも「またやりたい❗」動画、ありがとうございます🙇
ヴィーナスは固定7777でも許された説
SFCで強くてニューゲームで進行中
…結構オリジナル版でも最強武器取ってないです💦
夢幻とヘイストメットと激怒のバッチの組み合わせが強すぎるです
リメイク版はやったことないのですが、オリジナル版では(うろ覚えですが)たしか女性用の服には全ステータス異常防止効果のあるものがなかった気がします。
そのためヘイストメット+虹or太陽のメガネという火力マシマシ仕様にしづらかったのを覚えています。
こちらの動画を見た限りではその悩みを天使のティアラが解決してくれそうですね。
ぜひ何周かして人数分欲しい一品かなと思いました。
魔王、ルッカ、マールの3人技のダークエターナルの演出が好きで、マールは結構優先的に防具を付けさせてたなぁ〜
貴方みたいな純粋にキャラに愛があって純粋に楽しんでる人は好きだよ
マールは新技追加位してもよかったですかね?
個人的には夢喰いはあくまでクロノ達では解決しきれない(干渉仕切れない)並行世界の要素と言う立ち位置で居ても良かったけど、ならダルトンをどうにかするシナリオも入れて欲しかったです。
ガルディア滅亡は夢喰いのせいでは無くダルトンのせいなので。
クロス自体は嫌いで無いのでアルフ=魔王の要素をもう少し強くしてリメイクしてくれるともう少しキャラに感情移入し易いんですけど。
クロノトリガーはシナリオ面では文句なしの名作ですがゲームバランス部分は割と大雑把なところがありますね。ただFFやサガも強弱は割とはっきりしてる作品なのでキャラやジョブでバランスを取るという発想自体あまり考慮してない作風なのかもしれませんね
リメイクで最強装備が追加されてるのはいいんだけどさ
いくつかが普通に道端の宝箱に入ってるのは何だかなぁwって思うよね
虹やらミラクルショット、クライシスアーム、テラパワーアームやら・・・
虹の貝殻イベントや、ロボイベントっていう固有イベントを経由してからの入手なのに・・・
もうちょいどうにかならんかったんか?wって思うね
後、ルッカの影の取り巻き、ビットって何だよw そこはゴンザレスだろwって感じだよ
何か本当取ってつけたような追加の仕方だなぁ~