Grazie per questo approfondimento Paolo! Thranduil è uno dei miei personaggi preferiti dell'Hobbit :) Un personaggio tormentato e incompreso. Considerato ciò che ha vissuto e come si è trovato a dover guidare quelli che poi diventeranno il suo popolo dopo la morte del padre, il fatto che percepiva la minaccia costante dell'oscuro signore come un monito, sinceramente non mi sento di biasimarlo. Lui vuole difendere con quello che ha la sua gente, e lo fa con quei pochi mezzi che ha a disposizione. Non ha anelli magici, non è un istari, non ha legami diretti con i Valar, è solo Thranduil e come tale ad ogni batosta trova la forza di rialzarsi, come lo spirito della primavera che anche dopo il più gelido degli inverni trova il modo di sciogliere il ghiaccio e infondere nuovamente la vita in sé e attorno a sé. Per come l'ho inquadrato, lui è ancora qui in Arda, aspetta paziente con il suo popolo.
Bellissimo video. Non ho particolarmente apprezzato la trilogia cinematografica de “lo Hobbit”, ma secondo me il personaggio di Thranduil è stato reso in modo impeccabile. È algido, elegante, fiero, forte e bellissimo. Nei suoi sguardi di paura e nel suo isolazionismo possiamo veramente leggere il suo tormento, il trauma di aver perso il padre e anche il desiderio di proteggere il suo popolo. Non so cosa pensare della storyline del suo rapporto con Legolas, mi sembra strano che ci possano essere problemi del genere tra padri e figli tra gli Eldar, ma perlomeno sceneggiatori e attori hanno chiarito che alla fine ci sarà una riconciliazione perché i sentimenti familiari degli elfi di amore sono molto più profondi, o almeno così mi sembra di ricordare. Grazie mille per questa gemma!
Un personaggio poco approfondito ma tanto affascinante. Non nego che la trasposizione al cinema, come per molti abbia influenzato la mia opinione. Uno dei pochi pregi di quella saga è stato proprio quello di saper caratterizzare il personaggio. A mio parere. Sempre grande Paolo!!
Recupero solo ora questo video su Thranduil! Molto interessante, l'ho sempre trovato affascinante come personaggio, l'unico che ricorda gli elfi della Prima Era, ovvero un po' più "personaggi grigi", perché Elrond, Cirdan e Galadriel nella Terza Era sono ormai personaggi quasi perfetti, senza sbavature. Thranduil è una sorta di Thingol in miniatura ed è stato interpretato bene a mio giudizio da Lee Pace, mi da proprio l'aria dell'elfo Sindar un po' più integralista, che preferisce unirsi ai Nandor piuttosto che stare con i Noldor, anche se li rispetta. Nella mia mente ho sempre accostato a Thranduil e suo padre Oropher al valore "tradizionalista" Sindar, un po' più conservatori, mentre invece ho sempre immaginato Amdir di Lorien e suo figlio Amroth come il ramo Sindar meno intransigente e più aperto (un po' più "progressista"), che si facevano meno problemi con i Noldor (tanto da acconsentire l'entrata di qualcuno di loro nel loro regno insieme a Galadriel). Questa è una mia personale visione ovviamente, ma che mi fa apprezzare ancor di più l'amicizia tra Legolas e Gimli. Sarebbe interessante un video sulle differenze tra le culture elfiche della Terra di Mezzo, Noldor Vs Sindar Vs Nandor Vs Avari 😊
Personaggio molto enigmatico, ben riassunto in questo video. La caratterizzazione che ne viene fatta nel film mi piace molto. Lo considero uno dei punti di forza.
Mi piaceva il racconto della vita di palazzo....feste ..... commercio con la città del lago....il re ha comunque anche assistito la gente della citta dopo l'attacco del drago...un po' di più si viene sapere dei racconti incompiuti...
Thranduil potrebbe essere prevenuto negativamente verso i nani, perché, essendo un Sindar del Doriath, si ricorda dell'assassinio di Thingol e dell'invasione del Doriath da parte dei nani di Belegost.
O potrebbe darsi invece che sia la normale avversione che provano istintivamente da sempre tutti gli Elfi nei confronti dei Nani, dovuta all'originaria maledizione di Iluvatar (l'unica occasione in cui Iluvatar si dimostra abbastanza stronzo), in cui promette ad Aulë, che avrebbe posto inimicizia tra "i figli da lui voluti (Elfi e Uomini) e quelli da lui adottati" (Nani, appunto). Che colpa avessero avuto i Nani del fatto che il loro "semi-creatore" fosse stato così superbo da volersi sostituire a Iluvatar, proprio non si sa.....
@@PietroTrevisanEugania aggiungo che i nani non sono di bell aspetto motivo per cui non sono visti bene dalle altre razze tra cui proprio proprio gli elfi e che i nani non hanno rispetto per i boschi e per la natura
@@93Roy Sì, c'è un capitolo dedicato alla creazione dei Nani e a quello degli Ent, che sono nati su richiesta di Yavanna ad Iluvatar per contrastare gli stessi Nani. Quindi viene spiegata non solo la naturale antipatia degli Elfi per i Nani, ma anche quella da parte degli Ent.... in pratica, 'sti poveri Nani non piacevano a nessuno. Il che mi è sempre dispiaciuto, perché io invece i Nani li ho sempre amati molto.
Bellissimo video, come tutti del resto e dimostri ad ogni video una tua grandissima conoscenza di Tolkien. Però "Valforra" non riesco a sentirlo... ormai sono troppo abituato a Gran Burrone.
Ciao Paolo, complimenti per i tuoi contenuti che seguo molto volentieri: la pronuncia del piccolo popolo in Irlandese (Daoine Sidhe) è,"Dine Shii", grazie
Thranduil dovrebbe aver partecipato alla guerra d ira... Quindi quando dice " ho affrontato le grandi viverne del nord" forse si intende ai draghi di morgoth usati in battaglia
Un personaggio che assieme ai due stregoni blu mi ha sempre creato un certo fascino ed una certa curiosità, così misterioso e sopratutto così diverso dagli altri regnanti elfi della terza era
è possibile che quando Thranduil allude all'aver affrontato i serpenti del nord si riferisca all'aver partecipato in prima persona alle grandi battaglie della Prima Era, come la battaglia delle innumerevoli lacrime, della fiammata improvvisa o la guerra dell'Ira? Dovrebbe essere troppo vecchio o come età potrebbe essere? il fatto che possa aver combattuto contro Glaurung (definito più volte il grande serpente di Angband) o gli altri draghi (ad esempio Anchalagon il nero nella guerra dell'Ira) è la prima cosa che mi è venuta in mente quando ho visto il film, non ricordo se nel libro venga menzionato questo suo combattimento. Ad ogni modo mi sembra verosimile pensando a Galadriel che ha visto anch'essa la Prima Era, e non ricordo altri grandi serpenti del nord nelle altre Ere. Inoltre "serpenti del nord" mi sembra proprio una chiara allusione alle molteplici creature mandate da Morgoth (che nella Prima Era ha sede nel nord estremo del Beleriand) ad affliggere i popoli elfici. Viene detto anche che Thranduil fosse del Doriath, mi è difficile non pensare alla caduta del Nargothrond ad opera di Glaurung e molto altro ancora...
Considerando che suo padre Oropher diventa re all'inizio della Seconda Era non credo che Thranduil abbia combattuto contro Ancalagon e Glaurung. Forse ci sono stati draghi nella seconda era, non si sa. La frase del film è suggestiva ma difficilmente contestualizzabile secondo me
Se non ricordo male. Gli Avari o Moriquendi: gli elfi dell'ombra, che rifiutarono di seguire il Vala che era andato a cercarli e rimasero anch'essi nella terra di mezzo. Dall'altro capo ci sono i Calaquendi, gli elfi della luce, che partirono per Valinor e ci arrivarono. In mezzo, i Sindar=elfi grigi: quelli che partirono per valinor, ma si persero lungo la strada, desiderosi di di conoscere il mondo "mortale" in cui erano nati. I Calaquendi si auto nominano Noldor, elfi alti, quelli che tornano nella terra di mezzo e che sono i più capaci sia in arte che in guerra. Ai loro occhi non c'è molta differenza tra avari e Sindar: essi vivono comunque nei boschi e non hanno comunque mai visto Aman.
@@PaoloNardiSoia allora, la suddivisione degli elfi non è facile ( ma non impossibile ) perché Tolkien stesso come sappiamo bene rimaneggia spesso le proprie opere e oltretutto ci sono parti di opere che sono state stampate solamente in inglese e che noi lèggeremo da qui a 4 anni se ho capito bene nell’opera completa la storia della terra di mezzo, che aggiungono ulteriori particolari ( a titolo di esempio, nell’undicesimo volume e solo li Tolkien nomina i nomi di sei tribù di elfi avari ). Grossomodo e riassumendo…… Gli avari sono quegli elfi che si rifiutano di recarsi ad aman ( alla prima chiamata si intende, nulla gli vieta di andarci anche in ere successive ). Gli avari sono praticamente tutti di stirpe teleri. Tutti gli altri che intraprendono il viaggio per aman, indipendentemente dalla stirpe e dal risultato ( se ci arrivano o meno in aman ), si chiamano eldar. Sono di stirpe vanyar, noldor e teleri. I vanyar e i noldor ci vanno tutti ad aman, i teleri ( tra quelli che sono eldar cioè si incamminano per aman ) la maggior parte, ma arrivano dopo i vanyar e i noldor. Alcuni degli eldar teleri non ci arrivano ad aman per svariati motivi e in base a quelli assumono altri nomi. I più numerosi e noti sono i sindar, sono quegli elfi teleri ( che sono eldar in quanto si incamminano per aman anche se non ci vanno ) che hanno come proprio re elwe/thingol e come regina melian. Gli elfi avari sono detti elfi oscuri o moriquendi perché non hanno avuto nessun contatto permanente con gli spiriti divini/angelici come i valar e/o i maiar e non hanno mai visto la luce degli alberi di valinor. I vanyar e i noldor e i teleri ( che sono andati ad aman ) sono detti calaquendi o elfi della luce TUTTI QUANTI perché sono stati ammaestrati dai valar e maiar e hanno visto la luce degli alberi di valinor. I sindar sono detti elfi grigi perché, benché non avessero mai visto la luce degli alberi, sono stati ammaestrati della maia melian e hanno avuto come re un elfo che è un calaquenda ( re thingol ci è stato ad aman ed ha visto al luce degli alberi di valinor ). Sono quindi a metà tra i calaquendi e i moriquendi. Il vala che originariamente trova gli elfi al loro risveglio presso cuivienen è orome ed è sempre lui che porta tre capi clan a valinor per fargli vedere aman ( ingwe finwe elwe/thingol ); i tre ritornati convincono le loro tribù a partire per aman. Ma poi intervengono altri vala e maia che aiutano gli elfi ad entrare ad aman ( vedi ulmo ed osse ). È una suddivisione per quanto corretta molto sintetica, se ci mettiamo a discutere dei minyar/tatyar/nelyar o della differenza tra teleri e falmari o dei sottogruppi dei sindar come i falathrim che sono stati addestrati invece che da melian da osse e uinen ( e che hanno come signore cirdan, quello che da l’anello narya a Gandalf e che porta Elrond e Galadriel ad aman alla fine del signore degli anelli ), non finiamo più e non facciamo altro che confonderci…… Ogni tanto un filino di sintesi a Tolkien non farebbe male…….
Mado sti cuori mi sciolgono non li merito grazie! Tornando alla suddivisione degli elfi, tutti gli elfi di aman sono chiamati dagli uomini amici degli elfi ( a seconda della era presa in riferimento, gli edain, i numenoreani, i dunedain e i gondoriani ) con il nome di Alti Elfi. Va da se che nella terza era gli unici alti elfi presenti ancora nella terra di mezzo sono solamente i noldor. Gli elfi silvani sono quei teleri eldar che non sono giunti ad aman ma si sono fermati abitando stanzialmente nelle foreste/boschi della terra di mezzo ( e senza giungere neanche nel beleriand ). Solitamente come sovrani hanno elfi sindar. Diciamo che Tolkien suddivide in maniera meticolosa gli elfi non tanto in base alla razza/stirpe/clan di appartenenza ( questo è facile sono solamente tre ), ma in base a quanto più si avvicinano agli spiriti divini e si elevano spiritualmente. Per fare una classifica ( anche qui non completa ma corretta ), ci sono gli avari, i silvani, i sindar e poi tutti i calaquendi di aman ( tutti i vanyar e tutti i noldor più una buona fetta dei teleri ).
@@francescaghidotti5212 molto umilmente:mi ero fatto l'idea errata che gli avari fossero una stirpe a parte rispetto ai teleri...senza arrivare all'estremo di confoderli con quel ramo degli Unni che vennero sconfitti da Carlo Magno 🤣
@@valerioriccardi5321 ci sono ragioni profonde e antiche di ostilità tra le due razze, complice la faccenda della Nauglamir di re Thingol. Comunque i nani sono anche stati amici nella Seconda Era
@@PaoloNardiSoiaforse perche gandalf sapeva che un attacco a dol goldur da parte di tranduill avrebbe lasciato scoperto il nord della terra di mezzo o forse anche per il fatto che il bianco consiglio non era in un buoni rapporti con tranduill in quel momento
di tutti i 3 monarchi elfici della terza era ,ovvero: Trhanduil, Elrodn e Galadreil , ho sempre considerato il re di Mirkwood il più debole e il meno saggio in confronto alla protezione che Elrodn ha sempre donato a chi la meritava e della saggezza che emanava Galadriel ... ,non per caso era l'unico a non possedere uno dei 3 anelli. vorresti mai fare un video sulla diversità tar i 3 regni lefici che si vedono nella terza era ,e quale sarebbe il tuo preferito ,e quale leader seconod è il migliore?
È bellissima questa storia sul padre di Legolas ...devo dire che ho adorato l'attore del re sullo Hobbit
Grazie per questo approfondimento Paolo!
Thranduil è uno dei miei personaggi preferiti dell'Hobbit :) Un personaggio tormentato e incompreso.
Considerato ciò che ha vissuto e come si è trovato a dover guidare quelli che poi diventeranno il suo popolo dopo la morte del padre, il fatto che percepiva la minaccia costante dell'oscuro signore come un monito, sinceramente non mi sento di biasimarlo.
Lui vuole difendere con quello che ha la sua gente, e lo fa con quei pochi mezzi che ha a disposizione.
Non ha anelli magici, non è un istari, non ha legami diretti con i Valar, è solo Thranduil e come tale ad ogni batosta trova la forza di rialzarsi, come lo spirito della primavera che anche dopo il più gelido degli inverni trova il modo di sciogliere il ghiaccio e infondere nuovamente la vita in sé e attorno a sé.
Per come l'ho inquadrato, lui è ancora qui in Arda, aspetta paziente con il suo popolo.
Bellissimo video. Non ho particolarmente apprezzato la trilogia cinematografica de “lo Hobbit”, ma secondo me il personaggio di Thranduil è stato reso in modo impeccabile. È algido, elegante, fiero, forte e bellissimo. Nei suoi sguardi di paura e nel suo isolazionismo possiamo veramente leggere il suo tormento, il trauma di aver perso il padre e anche il desiderio di proteggere il suo popolo. Non so cosa pensare della storyline del suo rapporto con Legolas, mi sembra strano che ci possano essere problemi del genere tra padri e figli tra gli Eldar, ma perlomeno sceneggiatori e attori hanno chiarito che alla fine ci sarà una riconciliazione perché i sentimenti familiari degli elfi di amore sono molto più profondi, o almeno così mi sembra di ricordare. Grazie mille per questa gemma!
Un personaggio poco approfondito ma tanto affascinante. Non nego che la trasposizione al cinema, come per molti abbia influenzato la mia opinione. Uno dei pochi pregi di quella saga è stato proprio quello di saper caratterizzare il personaggio. A mio parere. Sempre grande Paolo!!
vestiario approvato!
unico personaggio la cui resa mi ha piacevolmente sorpreso nella trilogia cinematografica
Recupero solo ora questo video su Thranduil! Molto interessante, l'ho sempre trovato affascinante come personaggio, l'unico che ricorda gli elfi della Prima Era, ovvero un po' più "personaggi grigi", perché Elrond, Cirdan e Galadriel nella Terza Era sono ormai personaggi quasi perfetti, senza sbavature. Thranduil è una sorta di Thingol in miniatura ed è stato interpretato bene a mio giudizio da Lee Pace, mi da proprio l'aria dell'elfo Sindar un po' più integralista, che preferisce unirsi ai Nandor piuttosto che stare con i Noldor, anche se li rispetta. Nella mia mente ho sempre accostato a Thranduil e suo padre Oropher al valore "tradizionalista" Sindar, un po' più conservatori, mentre invece ho sempre immaginato Amdir di Lorien e suo figlio Amroth come il ramo Sindar meno intransigente e più aperto (un po' più "progressista"), che si facevano meno problemi con i Noldor (tanto da acconsentire l'entrata di qualcuno di loro nel loro regno insieme a Galadriel). Questa è una mia personale visione ovviamente, ma che mi fa apprezzare ancor di più l'amicizia tra Legolas e Gimli. Sarebbe interessante un video sulle differenze tra le culture elfiche della Terra di Mezzo, Noldor Vs Sindar Vs Nandor Vs Avari 😊
non mi ricirdavo di lui pur avendo letto lo hobbit, grazie per rinfrescarmi la memoria
Insomma, ingiusto ricordarlo solo come il padre di Legolas.
Molto profondo e spesso come personaggio.
Sei sempre il migliore , i tuoi contenuti e i tuoi punti di vista sempre apprezzati .
Personaggio molto enigmatico, ben riassunto in questo video. La caratterizzazione che ne viene fatta nel film mi piace molto. Lo considero uno dei punti di forza.
Caro Paolo , la tua conoscenza di Tolkien è grande come Minas Tirith !!
Una delle scena migliori dello Hobbit film...
Dopo aver letto il passaggio dei racconti incompiuti, sono stato più magnanimo verso di lui.
Bellissimo video come sempre. Bravissimo Paolo
Mi piaceva il racconto della vita di palazzo....feste ..... commercio con la città del lago....il re ha comunque anche assistito la gente della citta dopo l'attacco del drago...un po' di più si viene sapere dei racconti incompiuti...
Gli elfi Silvani mi ricordano molto gli elfi del folklore europeo.
Thranduil potrebbe essere prevenuto negativamente verso i nani, perché, essendo un Sindar del Doriath, si ricorda dell'assassinio di Thingol e dell'invasione del Doriath da parte dei nani di Belegost.
O potrebbe darsi invece che sia la normale avversione che provano istintivamente da sempre tutti gli Elfi nei confronti dei Nani, dovuta all'originaria maledizione di Iluvatar (l'unica occasione in cui Iluvatar si dimostra abbastanza stronzo), in cui promette ad Aulë, che avrebbe posto inimicizia tra "i figli da lui voluti (Elfi e Uomini) e quelli da lui adottati" (Nani, appunto). Che colpa avessero avuto i Nani del fatto che il loro "semi-creatore" fosse stato così superbo da volersi sostituire a Iluvatar, proprio non si sa.....
%8th grade school school and school 9.30 99
@@PietroTrevisanEugania aggiungo che i nani non sono di bell aspetto motivo per cui non sono visti bene dalle altre razze tra cui proprio proprio gli elfi e che i nani non hanno rispetto per i boschi e per la natura
@@PietroTrevisanEugania Non ricordo questo passaggio, si trova nel Silmarillion?
@@93Roy Sì, c'è un capitolo dedicato alla creazione dei Nani e a quello degli Ent, che sono nati su richiesta di Yavanna ad Iluvatar per contrastare gli stessi Nani. Quindi viene spiegata non solo la naturale antipatia degli Elfi per i Nani, ma anche quella da parte degli Ent.... in pratica, 'sti poveri Nani non piacevano a nessuno.
Il che mi è sempre dispiaciuto, perché io invece i Nani li ho sempre amati molto.
Grande Paolo, bellissimo video! Complimenti 👏👍
Bellissimo video, come tutti del resto e dimostri ad ogni video una tua grandissima conoscenza di Tolkien. Però "Valforra" non riesco a sentirlo... ormai sono troppo abituato a Gran Burrone.
Caro Paolo, quella non sarà mica una delle favolose T-shirt di feudalesimo e liberazione? Se si ora ti stimo ancora di più :D
Ciao Paolo, complimenti per i tuoi contenuti che seguo molto volentieri: la pronuncia del piccolo popolo in Irlandese (Daoine Sidhe) è,"Dine Shii", grazie
Prego
Thranduil dovrebbe aver partecipato alla guerra d ira... Quindi quando dice " ho affrontato le grandi viverne del nord" forse si intende ai draghi di morgoth usati in battaglia
Un personaggio che assieme ai due stregoni blu mi ha sempre creato un certo fascino ed una certa curiosità, così misterioso e sopratutto così diverso dagli altri regnanti elfi della terza era
è possibile che quando Thranduil allude all'aver affrontato i serpenti del nord si riferisca all'aver partecipato in prima persona alle grandi battaglie della Prima Era, come la battaglia delle innumerevoli lacrime, della fiammata improvvisa o la guerra dell'Ira? Dovrebbe essere troppo vecchio o come età potrebbe essere? il fatto che possa aver combattuto contro Glaurung (definito più volte il grande serpente di Angband) o gli altri draghi (ad esempio Anchalagon il nero nella guerra dell'Ira) è la prima cosa che mi è venuta in mente quando ho visto il film, non ricordo se nel libro venga menzionato questo suo combattimento. Ad ogni modo mi sembra verosimile pensando a Galadriel che ha visto anch'essa la Prima Era, e non ricordo altri grandi serpenti del nord nelle altre Ere. Inoltre "serpenti del nord" mi sembra proprio una chiara allusione alle molteplici creature mandate da Morgoth (che nella Prima Era ha sede nel nord estremo del Beleriand) ad affliggere i popoli elfici. Viene detto anche che Thranduil fosse del Doriath, mi è difficile non pensare alla caduta del Nargothrond ad opera di Glaurung e molto altro ancora...
Considerando che suo padre Oropher diventa re all'inizio della Seconda Era non credo che Thranduil abbia combattuto contro Ancalagon e Glaurung. Forse ci sono stati draghi nella seconda era, non si sa. La frase del film è suggestiva ma difficilmente contestualizzabile secondo me
@@PaoloNardiSoiadopo la guerra tra i nani e i draghi nella terza era puo darsi che quest ultimi si siano scontrati con gli elfi di bosco atro
Paolo fai anche un video sul perchè gli elfi sono esuli nella terra di mezzo?
Sarebbe fantastico conoscere nei dettagli la loro storia
Bellissimo riuscire a collegare tutto…. Io sono curioso della storia completa di Legolas, le imprese che ha compiuto
Ineccepibile
Peccato che non si sappia molto sui dettagli della guerra del nord..
Che rapporto c e tra tranduill e gli altri sugnori elfici come galadriel elrond celeborn cirdan ecc?
Ma gli Elfi Silvani erano sindar oppure elfi degli avari mescolati con Sindar, confesso di aver sempre avuto le idee un po' confuse in merito.
Se non ricordo male. Gli Avari o Moriquendi: gli elfi dell'ombra, che rifiutarono di seguire il Vala che era andato a cercarli e rimasero anch'essi nella terra di mezzo. Dall'altro capo ci sono i Calaquendi, gli elfi della luce, che partirono per Valinor e ci arrivarono.
In mezzo, i Sindar=elfi grigi: quelli che partirono per valinor, ma si persero lungo la strada, desiderosi di di conoscere il mondo "mortale" in cui erano nati.
I Calaquendi si auto nominano Noldor, elfi alti, quelli che tornano nella terra di mezzo e che sono i più capaci sia in arte che in guerra. Ai loro occhi non c'è molta differenza tra avari e Sindar: essi vivono comunque nei boschi e non hanno comunque mai visto Aman.
Non avrei saputo spiegarlo meglio
@@PaoloNardiSoia allora, la suddivisione degli elfi non è facile ( ma non impossibile ) perché Tolkien stesso come sappiamo bene rimaneggia spesso le proprie opere e oltretutto ci sono parti di opere che sono state stampate solamente in inglese e che noi lèggeremo da qui a 4 anni se ho capito bene nell’opera completa la storia della terra di mezzo, che aggiungono ulteriori particolari ( a titolo di esempio, nell’undicesimo volume e solo li Tolkien nomina i nomi di sei tribù di elfi avari ).
Grossomodo e riassumendo……
Gli avari sono quegli elfi che si rifiutano di recarsi ad aman ( alla prima chiamata si intende, nulla gli vieta di andarci anche in ere successive ). Gli avari sono praticamente tutti di stirpe teleri. Tutti gli altri che intraprendono il viaggio per aman, indipendentemente dalla stirpe e dal risultato ( se ci arrivano o meno in aman ), si chiamano eldar. Sono di stirpe vanyar, noldor e teleri.
I vanyar e i noldor ci vanno tutti ad aman, i teleri ( tra quelli che sono eldar cioè si incamminano per aman ) la maggior parte, ma arrivano dopo i vanyar e i noldor.
Alcuni degli eldar teleri non ci arrivano ad aman per svariati motivi e in base a quelli assumono altri nomi.
I più numerosi e noti sono i sindar, sono quegli elfi teleri ( che sono eldar in quanto si incamminano per aman anche se non ci vanno ) che hanno come proprio re elwe/thingol e come regina melian.
Gli elfi avari sono detti elfi oscuri o moriquendi perché non hanno avuto nessun contatto permanente con gli spiriti divini/angelici come i valar e/o i maiar e non hanno mai visto la luce degli alberi di valinor.
I vanyar e i noldor e i teleri ( che sono andati ad aman ) sono detti calaquendi o elfi della luce TUTTI QUANTI perché sono stati ammaestrati dai valar e maiar e hanno visto la luce degli alberi di valinor.
I sindar sono detti elfi grigi perché, benché non avessero mai visto la luce degli alberi, sono stati ammaestrati della maia melian e hanno avuto come re un elfo che è un calaquenda ( re thingol ci è stato ad aman ed ha visto al luce degli alberi di valinor ).
Sono quindi a metà tra i calaquendi e i moriquendi.
Il vala che originariamente trova gli elfi al loro risveglio presso cuivienen è orome ed è sempre lui che porta tre capi clan a valinor per fargli vedere aman ( ingwe finwe elwe/thingol ); i tre ritornati convincono le loro tribù a partire per aman.
Ma poi intervengono altri vala e maia che aiutano gli elfi ad entrare ad aman ( vedi ulmo ed osse ).
È una suddivisione per quanto corretta molto sintetica, se ci mettiamo a discutere dei minyar/tatyar/nelyar o della differenza tra teleri e falmari o dei sottogruppi dei sindar come i falathrim che sono stati addestrati invece che da melian da osse e uinen ( e che hanno come signore cirdan, quello che da l’anello narya a Gandalf e che porta Elrond e Galadriel ad aman alla fine del signore degli anelli ), non finiamo più e non facciamo altro che confonderci……
Ogni tanto un filino di sintesi a Tolkien non farebbe male…….
Mado sti cuori mi sciolgono non li merito grazie!
Tornando alla suddivisione degli elfi, tutti gli elfi di aman sono chiamati dagli uomini amici degli elfi ( a seconda della era presa in riferimento, gli edain, i numenoreani, i dunedain e i gondoriani ) con il nome di Alti Elfi. Va da se che nella terza era gli unici alti elfi presenti ancora nella terra di mezzo sono solamente i noldor.
Gli elfi silvani sono quei teleri eldar che non sono giunti ad aman ma si sono fermati abitando stanzialmente nelle foreste/boschi della terra di mezzo ( e senza giungere neanche nel beleriand ).
Solitamente come sovrani hanno elfi sindar.
Diciamo che Tolkien suddivide in maniera meticolosa gli elfi non tanto in base alla razza/stirpe/clan di appartenenza ( questo è facile sono solamente tre ), ma in base a quanto più si avvicinano agli spiriti divini e si elevano spiritualmente.
Per fare una classifica ( anche qui non completa ma corretta ), ci sono gli avari, i silvani, i sindar e poi tutti i calaquendi di aman ( tutti i vanyar e tutti i noldor più una buona fetta dei teleri ).
@@francescaghidotti5212 molto umilmente:mi ero fatto l'idea errata che gli avari fossero una stirpe a parte rispetto ai teleri...senza arrivare all'estremo di confoderli con quel ramo degli Unni che vennero sconfitti da Carlo Magno 🤣
Dopo la battaglia dei cinque eserciti i nani si riappacificarono con gli elfi?
Pare proprio di sì
Allora perche gimli e legolas si odiano?
@@valerioriccardi5321 ci sono ragioni profonde e antiche di ostilità tra le due razze, complice la faccenda della Nauglamir di re Thingol. Comunque i nani sono anche stati amici nella Seconda Era
Perche tranduil non partecipo all attacco a dol goldur da parte del bianco consiglio?
Non si sa, però ci va con Galadriel e Celeborn dopo la guerra dell'anello
@@PaoloNardiSoiaforse perche gandalf sapeva che un attacco a dol goldur da parte di tranduill avrebbe lasciato scoperto il nord della terra di mezzo o forse anche per il fatto che il bianco consiglio non era in un buoni rapporti con tranduill in quel momento
Preferisci nani o elfi ?
Elfi
@@PaoloNardiSoia anch'io....senza ombra di dubbio.....
l hobbit lavrebbero dovuto stendere su due film e forse rimanere maggiormente aderenti..alla storia...
i serpenti del nord, I draghi antichi? puo essere?
Mah. Suggestivo e basta
di tutti i 3 monarchi elfici della terza era ,ovvero: Trhanduil, Elrodn e Galadreil , ho sempre considerato il re di Mirkwood il più debole e il meno saggio in confronto alla protezione che Elrodn ha sempre donato a chi la meritava e della saggezza che emanava Galadriel ...
,non per caso era l'unico a non possedere uno dei 3 anelli.
vorresti mai fare un video sulla diversità tar i 3 regni lefici che si vedono nella terza era ,e quale sarebbe il tuo preferito ,e quale leader seconod è il migliore?
Ne abbiamo parlato in una live su Valinor verso gennaio
@@PaoloNardiSoia grazie,avresti il link?