Друзья, пишите развернутые комментарии, чтобы Вас интересно было читать! Мой канал для творческих и думающих людей. Не оскорбляйте окружающих низким уровнем мышления! Используйте различную аргументацию. Будьте логичны. А эмоции темных людей будут безжалостно удалены ))))
Множество церквей пострадала от этого Родославова, он произвел разделение и в моей родной церкви.....и то что он делал то, и его настигло - как он исключал пастырей нашей церкви так и с ним поступили в СЦ ЕХБ..............
Он хочет родства, единства, объединения. Мы ж все братья и сестры. Проблема в том, что в МСЦ ЕХБ могут использовать это на свой лад: посмотрите, грешник раскаялся. Они его пригреют и выставят на показ. А великую речь Родославова с совещания по Винсу так и не опубликуют. Если б МСЦ смог вместь ВСЕГО Родославова, то это было бы большим благословением для всех!
@@leonidptk я понимаю, что они его примут на условии покаяния и публичного выступления в массах. Смелый у вас канал. Но правдивый во многом, а это главное
Думаю, что покаяния не потребуют. И даже могут извиниться. Подобная ситуация была в Казани с Трофимовым. Сначала Петерс там всех допек и разделил, а потом и сам отделился. И мне пресвитер казанский говорил, что после этого Хорев просил прощения у Трофимова и просил вернуться, ведь действия Петерса теперь осуждены. Изгнали громко, а прощения просят тихо. А потом используют это на свой лад. В этом беда
@@leonidptk , да, у нас в Воронеже похожая ситуация была. Тоже Петерс в свое время постарался...пресвитер уже положил ключи от Дома Молитвы на стол и пошел к выходу. Но у нас практически вся церковь за него была, поэтому как-то замяли это дело...
Никогда эту речь Родославова никто не цитировал или подобные и приэтом Радославов не остался в сц а Леонид доводит до сведения исторический факт который мы не знали в связи с чем мы бы приняли его сторону или не имели права? Поэтому получается Леонид - независимый историк что открывает историю как написано» нет ничего тайного что не стало бы явным тем более ожидаем восхищения Церкви когда все станет явным
Родословов, да будет вам всем известно, заявил о своём желании вернуться в братство МСЦ ЕХБ. Поэтому врать то так откровенно не надо, Лёня... врёшь, так хоть старайся немного, а то мало того, что клевещешь на братьев, которым в подмётки не годишься, так ещё при этом и врёшь самым наглым образом...
@@wsmdl Ну вот видете. А автор этого видио что вообще хочет. Жаль.жаль сеять "не хорошее" Плоды то придется собирать .могут очень плачевные и горькие быть. Сохрани нас всех Господь от осуждения .зависити и искания "правды"не понятной
Svetlana Löwen автор этого видео выполнил явно чей-то заказ на сознательную клевету и очернение братьев и братства. Обратите внимание: практически не одной ссылки на Священное Писание! Сплошная «вода» и грязное искажение исторических и актуальных фактов. А чего стоит его «пляска на костях» братьев, отошедших в Вечность?!Я больше скажу: за такие вещи в другом обществе этого горе-аналитика вызвали бы в суд и он бы заплатил солидную сумму за клевету, а ещё и набили бы физиономию . А здесь этот отступник просто знает, что имеет дело с порядочными людьми. Вот поэтому и ведёт он себя таким наглым и бесцеремонным способом. Но Бог то Он всё видит! Каждому воздастся за его дела...
Дамы и господа! Когда Родославов вернется в братство со своей знаменитой речью об автономности церквей, то будьте уверены, что братство само заговорит о том же, о чем и я. А иначе Родославов и МСЦ ЕХБ не совместимы)))
горе-аналитик прочитай хотя-бы просто вот этот текст: "Я предварял и предваряю, как бы находясь у вас во второй раз, и теперь, отсутствуя, пишу прежде согрешившим и всем прочим, что, когда опять приду, не пощажу." (2 Кор.13:2) А теперь ответь на такой вопрос: апостол Павел был пресвитером коринфской церкви? Или хотя бы её членом? Ответ, думаю, очевиден. Нет, не был. Так а какое тогда право он имел вмешиваться во внутрицерковные дела «автономной коринфской церкви»?) Если так понимать автономию церкви как ты здесь извратил, то получится та же самая диктатура, только на местном уровне. Когда пресвитеру никто не указ. Поэтому всё правильно в братстве МСЦ ЕХБ делали и делают. Ошибки, они у всех есть. Ты что ли безгрешный, безошибочный?) Да ты одним этим своим пасквилем на братьев себе на голову достаточно горя насобирал. Поэтому, повторюсь: автономия, это не анархия, как ты попытался это здесь выставить. И всё в братстве МСЦ ЕХБ на этот счёт правильно понималось и понимается... Просто хотя бы Деяния Апостолов для начала прочитай, а потом уже проанализируй, только не братство, а свои горе-записи...)
Горе герменевт. Павел был апостол - это раз. Обладал апостольской властью - это два. Павел создал церковь в Коринфе - это три. Может нужно написать послание, подражая Павлу, и приклеить к Библии?
Идите научите, все приведённые у вас аргументы абсолютно не имеют никакого отношения к сути изложенного вопроса. Речь идёт о доктрине автономности церкви. Автор роликов попытался представить эту доктрину в таком виде, что нивелируется само понятие и братства, и региональных/областных служителей. Суть его рассуждений сводилась к тому, что только поместная церковь во главе со своим служителем имели/имеют право разбирать внутрицерковные вопросы и служители регионального/союзного уровня там, кроме как дать совет, не имели/ имеют никакого право вмешиваться. Так вот это не правильное понимание автономии. Может и церковь уйти «не туда», может и пресвитер увести её «не туда». Как раз в братстве МСЦ ЕХБ были выработаны, вполне библейские (смотрите приведённый мною пример из жизни апостола Павла) защитные механизмы от ереси и диктатуры. Если над пресвитером «только Христос», и никто, кроме поместной церкви ему не указ, то это не правильно, и не совсем в духе евангельского устройства церкви. Должна быть подотчётность местных братьев-служителей региональным, региональных союзным и.т.д. Автономия это не анархия, где каждый делает то, что ему заблагорассудится! И это понимание церковного устройства было отчётливо видно как во времена апостолов, так и в наше время тем более. Поэтому в этом отношении всё в братстве МСЦ ЕХБ делалось и делается правильно, и в согласии с духом и буквой евангельского учения.
Ну и сравнение Павел и Крючков. Вы в своём уме? Крючков хотя-бы одну общину верующих организовал , в месте , где не было христиан? Обыкновенный подгон текстов писания в свою выгоду. Фу...
саша молодило Вы о чём, уважаемый? Расфукался он, понимаешь!...)) Во-первых: с чего это кто-то взял, что Крючков не организовывал церкви?) Во-вторых: вы хоть поняли о чём я писал? Нет? Поясняю: речь шла о том, что горе-аналитик без единой отсылки на Священное Писание с чего-то решил, что автономность церкви исключает участие братьев-служителей в жизни поместной общины. Так вот на примере апостола Павла я показал, что он, не являясь ни пресвитером, ни членом церквей не только сам принимал активное участие в жизни других церквей, но и направлял туда других епископов с получениями. Это нормально. Если над пресвитером власть только Христос, то как раз и получится диктатура, о которой так много раглогольствует горе-аналитик в своём пасквиле на наше братство.
@@wsmdl чтобв вы не были ГОЛОсловным привидите примермиссионерского служения Крючкова. Апостол Павел имел авторитет апостольства , с многими удостоверениями Христа и Духа Святого. Крючков имел? Нашли , что сравнивать. Павел сам писал , что он никого не крестил , кроме домашних Хлоиных. Это показывает его невмешательство в дела Коринфской церкви. Эти послания Павел написал , только после того , как к нему пришли за советом из Коринфа. Церковь в Коринфе имела полную автономию без поддотчётности. В СЦ всё тоже самое , только наоборот.
Друзья, пишите
развернутые комментарии, чтобы Вас интересно было читать! Мой канал для творческих
и думающих людей. Не оскорбляйте окружающих низким уровнем мышления! Используйте
различную аргументацию. Будьте логичны. А эмоции темных людей будут безжалостно
удалены ))))
Расшифровка аббревиатуры МСЦ ЕХБ в данном контексте - МСЦ - Мастера Создания Церквей. А присвоить себе функцию Бога в этом деле - грех святотатство!
Множество церквей пострадала от этого Родославова, он произвел разделение и в моей родной церкви.....и то что он делал то, и его настигло - как он исключал пастырей нашей церкви так и с ним поступили в СЦ ЕХБ..............
Слава Богу, были в сц здравомыслящие братья.
Но властолюбивые, религиозные бандиты взяли верх
Он вроде опять хочет возвратиться в мсц. Так слышал.
Он хочет родства, единства, объединения. Мы ж все братья и сестры. Проблема в том, что в МСЦ ЕХБ могут использовать это на свой лад: посмотрите, грешник раскаялся. Они его пригреют и выставят на показ. А великую речь Родославова с совещания по Винсу так и не опубликуют. Если б МСЦ смог вместь ВСЕГО Родославова, то это было бы большим благословением для всех!
@@leonidptk я понимаю, что они его примут на условии покаяния и публичного выступления в массах. Смелый у вас канал. Но правдивый во многом, а это главное
Думаю, что покаяния не потребуют. И даже могут извиниться. Подобная ситуация была в Казани с Трофимовым. Сначала Петерс там всех допек и разделил, а потом и сам отделился. И мне пресвитер казанский говорил, что после этого Хорев просил прощения у Трофимова и просил вернуться, ведь действия Петерса теперь осуждены. Изгнали громко, а прощения просят тихо. А потом используют это на свой лад. В этом беда
@@leonidptk , да, у нас в Воронеже похожая ситуация была. Тоже Петерс в свое время постарался...пресвитер уже положил ключи от Дома Молитвы на стол и пошел к выходу. Но у нас практически вся церковь за него была, поэтому как-то замяли это дело...
Грустные истории...
Никогда эту речь Родославова никто не цитировал или подобные и приэтом Радославов не остался в сц а Леонид доводит до сведения исторический факт который мы не знали в связи с чем мы бы приняли его сторону или не имели права? Поэтому получается Леонид - независимый историк что открывает историю как написано» нет ничего тайного что не стало бы явным тем более ожидаем восхищения Церкви когда все станет явным
Леонид, а сейчас Родославов в какой церкви служитель?
Одесса. Братство БНЦ ЕХБ
@@leonidptk , понятно. Спасибо за ответ!
@@lanahav9934 но хорошо общается с СЦ
@@CalebSuko Ситковский даже проповедывать дал в Мерефе летом 2018
Родословов, да будет вам всем известно, заявил о своём желании вернуться в братство МСЦ ЕХБ. Поэтому врать то так откровенно не надо, Лёня... врёшь, так хоть старайся немного, а то мало того, что клевещешь на братьев, которым в подмётки не годишься, так ещё при этом и врёшь самым наглым образом...
Лев Троцкий и ваш крюк это одно и тоже опозиция Богу!!
Очевидно,что некоторьі братья не понимали что такое ,,большевизм" и империя зла СССР ,или не хотели понять, кому охота бьіло идти в узьі?
Только прослушала свидетельство этого брата.родославов.
И он говорит там о г.к.крючкове.очень положительно.
Не стыковочка какая то.автор видио
Svetlana Löwen Родославов официально возвращается в братство МСЦ ЕХБ
@@wsmdl
Ну вот видете.
А автор этого видио что вообще хочет.
Жаль.жаль сеять "не хорошее"
Плоды то придется собирать .могут очень плачевные и горькие быть.
Сохрани нас всех Господь от осуждения .зависити и искания "правды"не понятной
Svetlana Löwen автор этого видео выполнил явно чей-то заказ на сознательную клевету и очернение братьев и братства. Обратите внимание: практически не одной ссылки на Священное Писание! Сплошная «вода» и грязное искажение исторических и актуальных фактов. А чего стоит его «пляска на костях» братьев, отошедших в Вечность?!Я больше скажу: за такие вещи в другом обществе этого горе-аналитика вызвали бы в суд и он бы заплатил солидную сумму за клевету, а ещё и набили бы физиономию . А здесь этот отступник просто знает, что имеет дело с порядочными людьми. Вот поэтому и ведёт он себя таким наглым и бесцеремонным способом. Но Бог то Он всё видит! Каждому воздастся за его дела...
Дамы и господа! Когда Родославов вернется в братство со своей знаменитой речью об автономности церквей, то будьте уверены, что братство само заговорит о том же, о чем и я. А иначе Родославов и МСЦ ЕХБ не совместимы)))
горе-аналитик прочитай хотя-бы просто вот этот текст: "Я предварял и предваряю, как бы находясь у вас во второй раз, и теперь, отсутствуя, пишу прежде согрешившим и всем прочим, что, когда опять приду, не пощажу." (2 Кор.13:2) А теперь ответь на такой вопрос: апостол Павел был пресвитером коринфской церкви? Или хотя бы её членом? Ответ, думаю, очевиден. Нет, не был. Так а какое тогда право он имел вмешиваться во внутрицерковные дела «автономной коринфской церкви»?) Если так понимать автономию церкви как ты здесь извратил, то получится та же самая диктатура, только на местном уровне. Когда пресвитеру никто не указ. Поэтому всё правильно в братстве МСЦ ЕХБ делали и делают. Ошибки, они у всех есть. Ты что ли безгрешный, безошибочный?) Да ты одним этим своим пасквилем на братьев себе на голову достаточно горя насобирал. Поэтому, повторюсь: автономия, это не анархия, как ты попытался это здесь выставить. И всё в братстве МСЦ ЕХБ на этот счёт правильно понималось и понимается... Просто хотя бы Деяния Апостолов для начала прочитай, а потом уже проанализируй, только не братство, а свои горе-записи...)
Горе герменевт. Павел был апостол - это раз. Обладал апостольской властью - это два. Павел создал церковь в Коринфе - это три.
Может нужно написать послание, подражая Павлу, и приклеить к Библии?
Идите научите,
все приведённые у вас аргументы абсолютно не имеют никакого отношения к сути изложенного вопроса. Речь идёт о доктрине автономности церкви. Автор роликов попытался представить эту доктрину в таком виде, что нивелируется само понятие и братства, и региональных/областных служителей. Суть его рассуждений сводилась к тому, что только поместная церковь во главе со своим служителем имели/имеют право разбирать внутрицерковные вопросы и служители регионального/союзного уровня там, кроме как дать совет, не имели/ имеют никакого право вмешиваться. Так вот это не правильное понимание автономии. Может и церковь уйти «не туда», может и пресвитер увести её «не туда». Как раз в братстве МСЦ ЕХБ были выработаны, вполне библейские (смотрите приведённый мною пример из жизни апостола Павла) защитные механизмы от ереси и диктатуры. Если над пресвитером «только Христос», и никто, кроме поместной церкви ему не указ, то это не правильно, и не совсем в духе евангельского устройства церкви. Должна быть подотчётность местных братьев-служителей региональным, региональных союзным и.т.д. Автономия это не анархия, где каждый делает то, что ему заблагорассудится!
И это понимание церковного устройства было отчётливо видно как во времена апостолов, так и в наше время тем более. Поэтому в этом отношении всё в братстве МСЦ ЕХБ делалось и делается правильно, и в согласии с духом и буквой евангельского учения.
Ну и сравнение Павел и Крючков. Вы в своём уме? Крючков хотя-бы одну общину верующих организовал , в месте , где не было христиан? Обыкновенный подгон текстов писания в свою выгоду. Фу...
саша молодило Вы о чём, уважаемый? Расфукался он, понимаешь!...)) Во-первых: с чего это кто-то взял, что Крючков не организовывал церкви?) Во-вторых: вы хоть поняли о чём я писал? Нет? Поясняю: речь шла о том, что горе-аналитик без единой отсылки на Священное Писание с чего-то решил, что автономность церкви исключает участие братьев-служителей в жизни поместной общины. Так вот на примере апостола Павла я показал, что он, не являясь ни пресвитером, ни членом церквей не только сам принимал активное участие в жизни других церквей, но и направлял туда других епископов с получениями. Это нормально. Если над пресвитером власть только Христос, то как раз и получится диктатура, о которой так много раглогольствует горе-аналитик в своём пасквиле на наше братство.
@@wsmdl чтобв вы не были ГОЛОсловным привидите примермиссионерского служения Крючкова. Апостол Павел имел авторитет апостольства , с многими удостоверениями Христа и Духа Святого. Крючков имел? Нашли , что сравнивать. Павел сам писал , что он никого не крестил , кроме домашних Хлоиных. Это показывает его невмешательство в дела Коринфской церкви. Эти послания Павел написал , только после того , как к нему пришли за советом из Коринфа. Церковь в Коринфе имела полную автономию без поддотчётности. В СЦ всё тоже самое , только наоборот.