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おもろいから登録したワ♥
ちょっと中途半端な動画になっててすいません。。。あまりに腹が立って取り直しする気が無くなりました。。。
@@edamamePC ニキ、全然中途半端じゃないでこれから頑張ってクレメンス
中古のグラボは基本マイニングの使い古しだと思ってるので手はださないですが、改めて検証してくれてありがたいです。ありがとうございました
マイニング上がりでも管理の良いものはまだいいんですけどね。。。酷いの多いので買わない方がいいかなと思います。
とても良い注意喚起動画だったと思います
買わないのがいちばんです！！！
私もマイニング上がりのグラボを多数出品してきましたがサーマルパッド張替え（開封済み）やオイルブリードがある場合は必ずコメントの記載と状態が分かる写真を付けるようにしていました。情報をしっかり開示していたおかげか、悪い評価が付くことは全くありませんでしたね。こういうのを見ると、出品者は心が痛まないのか！と思ってしまう。思わないんだろうなー
マイニングで使ったのは私もなのでいいんですが、あまりにも。。。ノーマルのサーマルパッドは3070でもオイルブリードしますし😢ちゃんとした出品者から把握して買うのと、なんかよくわからない嘘をつかれて手に入れるのでは全く違いますね！
グラボが完全に壊れるまでは新品と同じ性能が出ると思ってたけどそうではないんですね安いマイニング上がりのグラボを買ってゲーム用にしたいなと思ってたのですが踏みとどまれました 謝謝
お役に立ててよかった。。。マイニングをやってる私としては、こーいう情報も出さないとと思って作りました‼️新品の値段下がってます。マイニング利用以外は新品購入をおすすめします‼️
主さんの行動に感謝ネットオークションの中古グラボへの危険性が視聴者に伝わる内容でした！死にかけのグラボと偽装については到底理解できないですね購入する人が困ると思っていないんでしょうか…
動作未確認はもはやジャンク説明文は嘘使用期間も怪しいですwww買ってはいけません！！！
とても参考になりました。LHRとかわからない用語もありましたが、知識のない私にも中古上がりに手を出す危険性を教えてくれました。
こんばんわ！しばらくというか危ないアイテムが多いのでご注意を
私もマイニング上がりの1080Tiをヤフオクで買ったことがあるのですが、きちんとマイニングのことや動作についても書いてくれていました。私の場合はたまたま良い品を買えましたが、最近の中古は信頼できない品も多いのですね。なんだか残念です。
嘘ついてる人多いので注意したほうがいいですね！！！
私は数年前から中古の780Tiをずっと使い続けています。ちなみにCPUは3770K。どうせゲームする時間も無いし、ようつべ見る位なら今でもこれで十分。マイニングというものを知った時点で、「もうGPUは新品しか買えないな」と思いました。以前は色々中古パーツを吟味して買うのも楽しかったのですが･･･今のPCに不満を感じるか壊れるかした時、欲しいと思える構成のBTO物でも購入するしかないかなと思っています。
おっしゃる通りです。中古GPUは注意するしかありませんね。出品者のモラルの問題です。
ストレージの中古は避けていたのですが、グラボも消耗品だったんですね。勉強になりました。自分はマイニングはしない、ゲームはシミュレーションが主なので全然知りませんでした。
雑な動画ですいません。。。腹が立って撮影してなくって💢取り直すのもめんどくさく。。。お気をつけ下さい！
最近だとドスパラさんの中古GPUが出力基準を設けてるみたいっすね・・・
ペンチマーク回ればOKとか怖いのでスコア基準設けてほしいですね！
マイニングって、相当、グラボを痛めるんですね。。初めて知りました。啓蒙のために高額な自腹を切る。。脱帽です🙇
つけっぱなしですからね。。。特にメモリーなどは高音になりますし冷やしきれてない場合が多いです。
非ＬＨＲのグラボはＰＣショップ中古品でも危険と思います。ＰＣショップの動作確認は「ＦＦベンチ一回回ればＯＫ」です。
恐ろしや〜スコアチェックとかしてるのかなぁ。。。
@@edamamePC RTXの非LHRは全て怪しいと思っていいと思います。ラデオン新品が現実的選択でしょう。
マイニングで酷使してたらそんな症状が出るんですね。私はMSIのVENTUSとASUSのTUFの3080を使っていますが、確かにMSIのは温度が高いです。オイルブリードでメーカー修理に出して帰って来た時は温度がかなり下がりましたが、1ヶ月もするともうアチアチ状態になりました。見てみるともう少しオイルブリードしかけていました。もうメーカー修理しても無駄だと思い、サーマルパットを交換しました。するとなんと言う事でしょう！メモリー温度がめちゃめちゃ下がりました。でもGPU温度は5℃ほど上がりましたが。
良いサーマルパッドを使うとメモリーの温度をヒートシンクに伝えてしまうのです（涙）その分コアが冷えなくなるんですよねー悩ましや
ASUSの方も変えたのですが、こちらは5℃程しか下がらなかったです。しかもGPU温度も下がりました。
ヒートシンクの能力などで変わってきますね〜4種類くらい3080は張り替えましたがだいたい同じ傾向です。いのすりーでぃーだけ違いましたけど
たまたま目にした動画ですが興味があり見ました。8万5千円の損害など私には目の前が真っ暗になります。マイニングする人はすごい知識あるんですね。私にはそんな知識は無いので尊敬の念すら覚えます。マイニングで損失が取り戻せる事を祈念します。
見ていただいてありがとうございます😊マイニング自体今の電力不足などを考えると悪でしかありません。うちは太陽光など可能な事はしてますが、それでも迷惑かけてるのではと思ってます。。。今回は良い勉強代になりました。みんなが同じ事で目の前が真っ暗にならないことを祈ります🙏
自分もRTX3080TUFをヤフオクで7万前後で買いました。もちろん画像でオイルブリードしているのを承知で。実際に動かすとすぐにホットスポット100度を超えました。中開けるとサーマルパッドが水気の無くなった粘土みたいになってました。まぁサーマルパッド替えたら80度に収まってるんで壊れるまで使っていきます笑動画の様にベンチスコア低いグラボもあると思うので、買うならフリマの出品者がベンチ画像上げているのを確認してから購入した方がいいですね！
マイニング用で買ってるので7万で買えるのは嬉しい所。後はどれくらい持つのか！私の買ったグラボのように死期を過ぎてるやつだったら。。。悲惨ですね。。。
MSIのシールズレとか斜めになり過ぎてるとかは新品で普通にあります。人が貼り付けてるんだとおもいます。ただ、端っこに剥がしたような跡があるのはかなり怪しいですね・・・
全てが怪しく見えてしまいます。。。
ヤフオクで良いグラボ探すコツは出品者の評価、マイニング有無の使用環境のQ＆Aでの確認、写真での修復履歴細部確認、グラボのスペック、動作確認済み写真ベンチ完走写真の有無、あからさまにNCNR強調して記載されてないかなど、不明な点の質問して確認する大抵このくらい厳選して購入すると失敗しません。嘘は回答内容は評価取引履歴で見抜くしかないですが
自分もやってたのでアレなんですがここまでクタクタになったものは酷いですねぇ〜私は全て店売りでダメなやつは回収しました。
もっと早くこの動画見ていれば・・・😓 ですね！
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ事故にでも遭われましたか。。。
3080の中古は怖いですね。GDDR6Xでマイニングだから、3080の中古は他の型番のGPUより大分ゴミ値段でない限り買わない方がよさそうですね・・
ですねー注意が必要です！！！
ヤフオクのPC関連は闇が深いですね…
特にグラボは酷いです。逃げ切りたいマイナーが必死ですよ（笑）ご注意下さい
@@edamamePC 最近ヤフオクにハイエンドGPUが流れ始めて、もしかして良いのないかなぁと思っていたんですが…これはハイリスクハイリターンの賭けですね(-_-;)
先月ヤフオクで12100F 1080ti積んだ中古を9万で買いました。ベンチ異常なし、GTA5 4K最高品質で遊んでます。私はたまたま外れくじ引かなかったんですね。
グラボに関しては悪質な奴が多いです。マイニング絡むとどうしても変な奴が出てきますね。。。悲しい
以前マイニング歴なしのヤフオク出品でGPUZの作動中の画像がｘ1になっているの見ましたｗ
それは。。。かなり。。。🫣
えげつないですね💦元に戻ったのかと思っていましたが…辛いですね(´;ω;`)不要になったらいつでも貰いに行きます（待て）
酷いもんですよ。嘘だらけです！
新品しか買いたくなくなりますね…こういう事例をみちゃうと…
普通のGPUを売ってる人も多いと思うんですが、一部の悪質な出品者のせいで心配で買えませんよね。マイニングしてる者として。。。なんというか。。。申し訳ない。。。
ドスパラとかソフマップとかの中古ならセーフですか？
買取の基準が動作可能ならスコアが低くて回りきればOKという店舗もあるので微妙なところですね。。。
ハイエンドグラボをお部屋のインテリアにしたいので、寿命尽きたやつを1万くらいで正当に流してもらえれば買うんだけどな…
3080gaming trio z はサーマルスロットルするので有名で、マイニングではBIOSをSuprimX用に変えて使ってる方多いですね。そのままでしたら絶対110度超えて壊れます
うちの3080げーみんぐZは普通に85℃でマイニングできてるんですけどね〜組み込み方法もミソです
そのまま使えばサーマルスロットリング発生して壊れません。
自分もtrio zをマイニングで使っていました。VBIOS書き換え&power limitを108%以上にしないと電力制限掛かって、90mh/sいかないぐらいしか出ませんでした。
zは不遇の子ですね。。。バックプレートが樹脂でもxの方が素直です😊
出品者の、死ぬギリギリのギリギリを見極める能力は素直にすごいなと思いましたw
確かに、、、匠の眼してる
凄い目利きです（笑）
んだ
マイニング上がりのグラボ溢れてるからヤフオクでは絶対に買わないメモリの変色とかしてるから余計に怪しい
私はマイニングで使うので程度を見てかいますけど、メインPCでは使わないですね。扱いが酷いマイナーが非常に多いと思います。
最近中古品のRX 6600 XTをヤフオクで買いましたが、マイニングに使っていなければ良いですが。
見分ける方法が。。。6600xtのマイニングも一時期流行りましたからね
マイニング中古なのはわかりましたが、結局60％もの性能低下させている原因がわからない件について。GPU温度？クロックあがらない？
クロックが上がりませんでした。動画撮ってなくて言うの忘れてました。もちろん上がらないので温度は問題無し
@@edamamePC gpu-zなどのソフトでデフォルトクロックが純正と同じか確認した方がいいかも？
私はFF15ベンチでクロックが上がりきってなかったことと、挙動の怪しさで判断しています。もちろんCPU-zで見るのと良いかと思います。
諦めない男、えだまめさん。諦めたら、そこで試合終了ですからね。
はい！負け戦でもしっかりと😭
俺も過去に問題なく動く、壊れていないって言うのを信じて買ったらガッツリ壊れててそれ以降グラボは中古では絶対に買ってないな〜
特に今の時期ダメですね！ふらふらのグラボしか居てません！
メルカリだとノークレームノーリターンは禁止で、コメントとの齟齬やが偽造があれば、運営に通報ですぐ取引止まるんですけど、ヤフオクはいまいち頼りにならないお見舞い保険しか無いですからね。
ヤフオクはなんというか。。。何にもしてくれないですね。
グラボのリマーク品ですね。ギャンブルのつもりで激安ジャンクCPUを落札する人がいるが、グラボもそうなるのかな。
コメントがまともだったので安心して落としたんですけどね。。。酷すぎる！
もう分解もしてるので今回は諦めます。店売りしようかな〜
ローエンドのグラボならマイニング落ちGPU少ないですか？
1060は第一次ブームでも使われてました。。。2060とか2070はマイニング割合少ないと思います。でも、可能性はあります。
@@edamamePC ありがとうございます。ちなみにGTX１０５０TIなどは、どうでしょう？
1050tiって球数もともと少なくないですか？？？
@@edamamePC そうなんですね。ありがとうございます
お気をつけて
ヤフオクも、大当たりするときあるのでやめれないんだよなぁ。ｗ
わかります‼️
多少高くても新品買った方が幸せって感じなんすねー
普通に使う分なら新品ですね‼️今回のグラボはマイニング用なので。。。あえて選んだんですが。。。ソッコーブラックリストに入れましたよ（笑）
中古買うならお店挟んだ方が良いですね、返品も効きますし主観的に現状PCパーツのオークションは悪意に溢れてます
サーマルパッド交換かな？
サーマルパッド変えてもメモリーの消耗が酷いかな。。。
@@edamamePC あリャマ
お高いマイニング使い古しでぱおん😢です。中古品グラボには手を出さない方が無難ですね。
はい🫣ご注意下さいませ。。。
VRAMとGPUコアの発熱状況が気になるところ。
発熱は問題ありません。フルロードでコア55℃メモリー85℃
激重ゲームじゃなくて軽量のゲーム用途なら7年前のハイエンドで十分なんだよな 電力消費は多いが
ゲーム自体が重くなってますからねー6700k.とか最高に使いやすかったですけどねー
ただ7年前のハイエンド、GTX1080Ti(2016)もマイニングに使われた可能性大という…なんなら2017～18年、2021～22年前半と2回マイニングブームを経験してるので2回酷使された個体もありえる…
数万円の高額のメッシュルーターを購入するよりも、数千円でネットワークケーブル這わせた方が速くなるように思えるのですが。ＧＰＵはオーバークロックで使用するケースが多いから、ＨＤ等よりも特性劣化は早いので、新品２８万円のハイエンドグラボをヤフオクで８万円で買うのは、パチンコで８万円失うのと余り変わらない。
パチンコで8万負ける方が嫌です
壁に穴開けるなら窓にダクトつくるほうがリスク低そう。
セキュリティーの問題です。不在も多いので窓を開けたままというのはダメですね。数万の工事で安心を買えます
頑張ってこの動画の再生回数増やしてる元取るしかないですねw
ですね（笑）私のようなチャンネルでは数ヶ月かかります。。。
私は排気熱対策で壁に穴をあけるのが嫌だったので、東芝の窓用換気扇を買いました。熱は上ににげるので低電力で廃熱対策しています。私のところでも2060が最も長く働いてくれているグラボになりますが、まだまだ現役で頑張ってくれています。電気代が上がってしまって泣いてます( ；∀；)
窓用換気扇考えましたが、夜間のセキュリティーなど問題がありまして。。。SECOMの絡みもあるので穴あけます‼️
そうでしたか、確かにセキュリティーは問題ありますね。一応ですが、私の買った東芝の窓用換気扇は必要なら窓の開け閉めは可能でした。なので、外出時には普通に窓を閉められます。参考までに
閉めれるのいいですよね🤗閉めた瞬間。。。部屋が灼熱。。。
明らかにグラボの出品がほぼない人でゲームタイトルとか頻度を詳しく時間含め書いてる人で「買い替え」って理由は通ると思うけど、定期的にグラボ出してるやつは確信犯だなぁとw
まだマイニングの残骸は残ってますからね。。。
この前ヤフオクで２台グラボ売ったけど、「マイニングで使用しましたか？」っていう質問来てましたねゲームにしか使ってなかったけどｗ
28kidsさんのようにちゃんとした人がいるのも事実です。そーいうグラボに当たりたかった。。。
@@edamamePC 落札してくれたから方から動作確認の報告も来てましたよw
ちゃんとしたらちゃんとしてもらえますね🤭
ヤフオク怖いですね〜(*´･ω･)
夜中のラーメンより🍜やばいと思います。。。
ライザーとM/Bが悪いんや！ﾊﾞｲｵｽﾀｰ怖い・・・中古怖い(; ･`д･´)
直差しももちろん。。。(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
嘘をつける人間は直接問い合わせがあっても正直に全て開示しないのでマイニングの是非よりも性能と温度聞いたほうが良いよそれで出品者が環境や現状を、どんな理由があろうと説明しなければ地雷なので回避
なるほど〜嘘つきは嘘つきますもんね
中古のグラボってリスクあるんですね
今はちょー危険です。
どうせ嘘ばっかりだから、画像とかちゃんと見ないとね。マイニング落ちか偽物だろうという前提で、ヤフオクでLHR版を買いました。ドライバ入れたら普通に動いたので、とりあえずよしとしてます。
LHRはまだ安心できますね
中古は怖いですねぇー
新品しか買わないんですけど、マイニングで使うならついつい。。。
85000・・・・もったいない・・・・今年型のＴＶ買える・・・・💦
悲しすぎますね。。。ほんと。。。他に欲しいのあるのに（涙）
勝手な意見かもしれませんが、マイニング品は市場に出さないでほしいです。酷使のされ方がゲームの非じゃないんですよ。。
自由ですからね〜しかも今に始まった事でもありませんし。。。私がえぬびでぃあなら、ちゃんとゲームで使わないような形でマイニング用のグラボ出します。。。
闇が深すぎる😢
はい。。。深〜い深い闇です。。。
電解コンデンサやコネクタなどの大きい部品のみハンダ付けする、自作系なグラボを販売して欲しいですねぇ～～ww
それ楽しそう‼️電子工作キットですね‼️高そう。。。
ビデオ周りはマイニング以前の時代から故障率高かったから自分用には中古は避けてる。 昔はマシだったってのも分からんでもないけどそれでも他と比べて明らかに故障が目立つ。大昔の90年代前期の2D時代から半田クラックとか目立ってた箇所マイニングで酷使してなくても電源オンオフで温度差が発生するだけでも劣化する動画ネタにしかならない酔狂アイテムはっきり言って摺動部のあるHDDと同等かそれ以下と思う
もうこれだけ消費電力上がると熱の量が違いますよね。でもハンダや基板は同じですから。。。
マイニングって結局電力食うから廃熱が凄いんですよねｗふと思ったので書き込みするんですけど廃熱が高いから「発電機作れんじゃね？」って思うんですよね…ＰＣって１００℃程度だから発電機が作れませんけど発電機が多ければ電流は増やせば上がるのでここまでPCが多いのであれば部屋は蒸し風呂状態だしかなり簡単に作れんじゃね？っておもってしまうんですよねw
わかります！！！この熱どーにか使えませんかね？冬は暖房として家のエアコンはOFFです。
@@edamamePC 難しいですね・・・自分の考えだけを書き込みしますが真空管ヒートパイプの原理を利用してヒートパイプをグラボの排熱先において熱を集めるって考えなんですけど熱って全体が１００度になっても熱は電子の動きによるものだから１００度以上にはならないんですよ！でも１００度ってグラボが常に限界で回ってる状態なので部屋に人が入れない状態なのでアウトですし…今の状態でも蒸し風呂状態ですよね？廃熱ダストを付ける所から始めないと難しいかも・・・
@@クロサマー-g6t グラボでは無いですが、水冷化したCPUの熱でお風呂沸かした人がyoutuberで居ますねw風呂の適温が42度なんで上手く構築すれば24時間風呂なら現実的に出来るかもしれません（その人は沸かすのに2日くらい掛かってましたが…
@@えまのん-j3h 知ってますけど自分から言いますとライターの熱でお風呂沸かしてるのと一緒だからね？（最高温度が１００度に近いため）それに上手くやるといいますがヒートパイプで弱い風を使って1つの鉄の筒に送って熱を集める必要性があるんですよ！もし水でやるなら真空缶に沸騰したお湯を貯蔵しておく必要性があります。（やった本人も熱がパイプ内でかなり冷めてしまうと言ってましたからね！）それに弱いエネルギーを再利用するときはパイプがかなり必要になるしＰＣを冷まして冷ました時に出る廃棄熱を利用するんです。何せBIOS設定で１００度状態で動かし続ける事は可能ですが動画のご本人もPCの廃棄熱を外に出さないとPCが熱で短命状態を脱却したいだろうし・・・再生利用エネルギーは後々でしょうねｗ
@@クロサマー-g6t あーもしかして違う動画を見ているかもしれませんね。私の見ていた動画ですと、CPUに水冷化ブロックを接続、風呂へポンプを沈めて給排水する事で温度を上昇させるという実験でした。要はPCの水冷システムの応用で、風呂をリザーバタンク/ラジエータに見立てる仕組みですね。クロサマーさんの言う通り、さすがに空冷方式で熱交換は非効率的ですしPCの安定稼働も非現実的だと思いますｗそもそもデータセンタでやるような排熱利用を個人レベルでやって「採算が取れるのかという事は度外視」して構成を考えてみると、１．マイニングリグのGPUを全て水冷化キットで水冷化し、GPU間のチューブを直列接続し風呂へ（PC自体の熱は空冷で適当に飛ばしましょう）２．さすがに風呂水を直接経路へ直接流すと詰まりそうなので風呂へラジエターを沈めて熱交換器とするこんな感じですかね。Etherium Forumなどでは大体GPU温度70度前後が一番電力効率/マイニング効率のパフォーマンスが出ると言われているので、水冷システム全体の熱損失＋風呂水の温度低下を、70度の熱源×GPU枚数→風呂の適温42度の差温約30度でペイ出来さえすれば良いと考えるならば、GPUの枚数次第で温度維持ぐらいなら行けそうな気がしてきませんか？ｗ導入費用の採算を真面目に考えるとアホらしくなってきそうですが、敢えて考えるならば比較対象はコロナなどの24時間風呂機器（22万円とか）ですかねえ…
闇ですかぁ…
闇ですね〜
なんか販売者を晒して欲しいレベルです。とても残念ですね
これ酷いですよね。買わないのがいちばん相手にダメージ入ります！見ていただいてありがとうございます😊
GPUは中古は闇がありすぎるんで中古は流石に手が出ないです😂
深いですね。。。あの手この手です。。。
マイニングは利益目的じゃなくてやっぱ趣味じゃ無きゃ。利益目的のやつほど必死こいて自爆してるイメージ。きっと出品者は慌ててますね。
そうですね〜私は自作PCの延長ですから楽しんでやってます😚
それよりも、もうマイニング赤字ではないですか。そこまでやると本当に赤字では?ヤフオクの闇を言ってる場合ではないのでは。
うちは黒字ですよ〜150万くらいでトントンかなぁ〜
@@edamamePC 年間150でしょうか。まさかひと月150ではないですよね。構成からそれはないと思っていますが。結構ファンがうるさいですよね。
150万はコイン価格です😊いい時は年間400万円取れるか取れないかでしたが。。。
新品しか勝たん
新品有ればそっち買うんですけどね
僕(自称)ゲーマーですがサーマルパッド変えてます…
ゲーマーさんも変えるんですね。。。私たちは連続稼働なので致し方なくですが、温度上がると安定稼働出来ないのはゲーマーさん達の方が辛いか〜
@@edamamePC そうなんですよー。特に配信しながらでさらにＶやってる方なんかはミドルクラスのグラボだとなかなか処理が追い付かないので...でも事実、ゲーマーの方はBTOなんかで買っている方が殆どだと思います。そう考えるとマイニングやってる方のほうが変える人多そうですねぇ
どちらもグラボの温度管理に困ってる。。。熱量だけ上がっていくこの悪循環はなんとかならんですかね。。。
Wi-Fi速度いくら
しゃべり方が吉田さんっぽいｗｗ
吉田さんの古い動画好きですよ！2年前に始めてからむっちゃ言われるんですよね。ナレーション書いてから読んだらどーしてもね。。。
普通に詐欺じゃないですか？正常動作品なのに製品の性能を発揮できないなんて詐欺ですよねｗ
酷いですよね。わかってやってますよ。。。
バラしちゃったしもーいいかなぁ〜他の人が騙されないよーにと願います🫣
ヤフオクに限らず中古のグラボは基本マイニング上がりだと思っておいた方がいいです。グラボ購入するなら新品に限りますね。
はい！注意してください！マイニングで使う人以外は買ってはいけません！
ヤフオクは信用していません。（笑）中古・美品は、ジャンク品と思っています。
本当そうですねw信用できませんwwwww
元の持ち主さんはサーマルスロットリングギリギリで動作させてたんでしょうね。そして性能出なくなったらヤフオクに出品してオシマイ。もう少しGPUの寿命とか発熱に気を配るマイナーさんが増えれば良いんですが…
管理の酷いマイナーは多いと思います。私はPC愛があるのでまだマシだと思うんですけどね。。。悲しいです。
魔イニングめたらー
マイニングやめたらー？
VBIOSの問題ではないかな
誤認させる物をわざわざ焼かないと思うのです。VBIOSでゲームベンチマーク変わりますかね〜
どうせ正常に動かないんだから、試しに正式なやつ焼いてみたらどうでしょう
吉田風なしゃべり方🤣
この2年間ずっと言われ続けてます。。。
かなり悪質な出品者ですねやっぱり、オクやフリマサイトは怖いですね・・・
狂ってますねほんと。。。ショップで購入が安心です！
![Mining Failure] Junk GeForce RTX 3090 Miraculously Resurrected! MSI] [Homebrew PC](http://i.ytimg.com/vi/fVEfH0ao5iI/mqdefault.jpg)
![Mining Failure] Junk GeForce RTX 3090 Miraculously Resurrected! MSI] [Homebrew PC](/img/tr.png)
おもろいから登録したワ♥
ちょっと中途半端な動画になっててすいません。。。
あまりに腹が立って取り直しする気が無くなりました。。。
@@edamamePC ニキ、全然中途半端じゃないで
これから頑張ってクレメンス
中古のグラボは基本マイニングの使い古しだと思ってるので手はださないですが、改めて検証してくれてありがたいです。ありがとうございました
マイニング上がりでも管理の良いものはまだいいんですけどね。。。酷いの多いので買わない方がいいかなと思います。
とても良い注意喚起動画だったと思います
買わないのがいちばんです！！！
私もマイニング上がりのグラボを多数出品してきましたが
サーマルパッド張替え（開封済み）やオイルブリードがある場合は
必ずコメントの記載と状態が分かる写真を付けるようにしていました。
情報をしっかり開示していたおかげか、悪い評価が付くことは全くありませんでしたね。
こういうのを見ると、出品者は心が痛まないのか！と思ってしまう。
思わないんだろうなー
マイニングで使ったのは私もなのでいいんですが、あまりにも。。。
ノーマルのサーマルパッドは3070でもオイルブリードしますし😢
ちゃんとした出品者から把握して買うのと、なんかよくわからない嘘をつかれて手に入れるのでは全く違いますね！
グラボが完全に壊れるまでは新品と同じ性能が出ると思ってたけどそうではないんですね
安いマイニング上がりのグラボを買ってゲーム用にしたいなと思ってたのですが踏みとどまれました 謝謝
お役に立ててよかった。。。
マイニングをやってる私としては、こーいう情報も出さないとと思って作りました‼️
新品の値段下がってます。
マイニング利用以外は新品購入をおすすめします‼️
主さんの行動に感謝
ネットオークションの中古グラボへの危険性が視聴者に伝わる内容でした！
死にかけのグラボと偽装については到底理解できないですね
購入する人が困ると思っていないんでしょうか…
動作未確認はもはやジャンク
説明文は嘘
使用期間も怪しいですwww
買ってはいけません！！！
とても参考になりました。LHRとかわからない用語もありましたが、知識のない私にも中古上がりに手を出す危険性を教えてくれました。
こんばんわ！
しばらくというか危ないアイテムが多いのでご注意を
私もマイニング上がりの1080Tiをヤフオクで買ったことがあるのですが、きちんとマイニングのことや動作についても書いてくれていました。
私の場合はたまたま良い品を買えましたが、最近の中古は信頼できない品も多いのですね。なんだか残念です。
嘘ついてる人多いので注意したほうがいいですね！！！
私は数年前から中古の780Tiをずっと使い続けています。ちなみにCPUは3770K。どうせゲームする時間も無いし、ようつべ見る位なら今でもこれで十分。
マイニングというものを知った時点で、「もうGPUは新品しか買えないな」と思いました。以前は色々中古パーツを吟味して買うのも楽しかったのですが･･･
今のPCに不満を感じるか壊れるかした時、欲しいと思える構成のBTO物でも購入するしかないかなと思っています。
おっしゃる通りです。
中古GPUは注意するしかありませんね。
出品者のモラルの問題です。
ストレージの中古は避けていたのですが、グラボも消耗品だったんですね。勉強になりました。
自分はマイニングはしない、ゲームはシミュレーションが主なので全然知りませんでした。
雑な動画ですいません。。。
腹が立って撮影してなくって💢
取り直すのもめんどくさく。。。
お気をつけ下さい！
最近だとドスパラさんの中古GPUが出力基準を設けてるみたいっすね・・・
ペンチマーク回ればOKとか怖いのでスコア基準設けてほしいですね！
マイニングって、相当、グラボを痛めるんですね。。初めて知りました。啓蒙のために高額な自腹を切る。。脱帽です🙇
つけっぱなしですからね。。。
特にメモリーなどは高音になりますし冷やしきれてない場合が多いです。
非ＬＨＲのグラボはＰＣショップ中古品でも危険と思います。
ＰＣショップの動作確認は「ＦＦベンチ一回回ればＯＫ」です。
恐ろしや〜
スコアチェックとかしてるのかなぁ。。。
@@edamamePC
RTXの非LHRは全て怪しいと思っていいと思います。
ラデオン新品が現実的選択でしょう。
マイニングで酷使してたらそんな症状が出るんですね。
私はMSIのVENTUSとASUSのTUFの3080を使っていますが、確かにMSIのは温度が高いです。
オイルブリードでメーカー修理に出して帰って来た時は温度がかなり下がりましたが、1ヶ月もするともうアチアチ状態になりました。
見てみるともう少しオイルブリードしかけていました。もうメーカー修理しても無駄だと思い、サーマルパットを交換しました。するとなんと言う事でしょう！メモリー温度がめちゃめちゃ下がりました。でもGPU温度は5℃ほど上がりましたが。
良いサーマルパッドを使うとメモリーの温度をヒートシンクに伝えてしまうのです（涙）
その分コアが冷えなくなるんですよねー
悩ましや
ASUSの方も変えたのですが、こちらは5℃程しか下がらなかったです。しかもGPU温度も下がりました。
ヒートシンクの能力などで変わってきますね〜
4種類くらい3080は張り替えましたがだいたい同じ傾向です。
いのすりーでぃーだけ違いましたけど
たまたま目にした動画ですが興味があり見ました。8万5千円の損害など私には目の前が真っ暗になります。マイニングする人はすごい知識あるんですね。私にはそんな知識は無いので尊敬の念すら覚えます。マイニングで損失が取り戻せる事を祈念します。
見ていただいてありがとうございます😊
マイニング自体今の電力不足などを考えると悪でしかありません。
うちは太陽光など可能な事はしてますが、それでも迷惑かけてるのではと思ってます。。。
今回は良い勉強代になりました。
みんなが同じ事で目の前が真っ暗にならないことを祈ります🙏
自分もRTX3080TUFをヤフオクで7万前後で買いました。もちろん画像でオイルブリードしているのを承知で。
実際に動かすとすぐにホットスポット100度を超えました。
中開けるとサーマルパッドが水気の無くなった粘土みたいになってました。
まぁサーマルパッド替えたら80度に収まってるんで壊れるまで使っていきます笑
動画の様にベンチスコア低いグラボもあると思うので、買うならフリマの出品者がベンチ画像上げているのを確認してから購入した方がいいですね！
マイニング用で買ってるので7万で買えるのは嬉しい所。
後はどれくらい持つのか！
私の買ったグラボのように死期を過ぎてるやつだったら。。。悲惨ですね。。。
MSIのシールズレとか斜めになり過ぎてるとかは新品で普通にあります。人が貼り付けてるんだとおもいます。
ただ、端っこに剥がしたような跡があるのはかなり怪しいですね・・・
全てが怪しく見えてしまいます。。。
ヤフオクで良いグラボ探すコツは出品者の評価、マイニング有無の使用環境のQ＆Aでの確認、写真での修復履歴細部確認、グラボのスペック、動作確認済み写真ベンチ完走写真の有無、あからさまにNCNR強調して記載されてないかなど、不明な点の質問して確認する大抵このくらい厳選して購入すると失敗しません。嘘は回答内容は評価取引履歴で見抜くしかないですが
自分もやってたのでアレなんですがここまでクタクタになったものは酷いですねぇ〜
私は全て店売りでダメなやつは回収しました。
もっと早くこの動画見ていれば・・・😓 ですね！
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ事故にでも遭われましたか。。。
3080の中古は怖いですね。GDDR6Xでマイニングだから、3080の中古は他の型番のGPUより大分ゴミ値段でない限り買わない方がよさそうですね・・
ですねー
注意が必要です！！！
ヤフオクのPC関連は闇が深いですね…
特にグラボは酷いです。
逃げ切りたいマイナーが必死ですよ（笑）
ご注意下さい
@@edamamePC
最近ヤフオクにハイエンドGPUが流れ始めて、もしかして良いのないかなぁと思っていたんですが…
これはハイリスクハイリターンの賭けですね(-_-;)
先月ヤフオクで12100F 1080ti積んだ中古を9万で買いました。ベンチ異常なし、GTA5 4K最高品質で遊んでます。私はたまたま外れくじ引かなかったんですね。
グラボに関しては悪質な奴が多いです。
マイニング絡むとどうしても変な奴が出てきますね。。。悲しい
以前マイニング歴なしのヤフオク出品でGPUZの作動中の画像がｘ1になっているの見ましたｗ
それは。。。かなり。。。🫣
えげつないですね💦元に戻ったのかと思っていましたが…辛いですね(´;ω;`)
不要になったらいつでも貰いに行きます（待て）
酷いもんですよ。
嘘だらけです！
新品しか買いたくなくなりますね…こういう事例をみちゃうと…
普通のGPUを売ってる人も多いと思うんですが、一部の悪質な出品者のせいで心配で買えませんよね。
マイニングしてる者として。。。
なんというか。。。申し訳ない。。。
ドスパラとかソフマップとかの中古ならセーフですか？
買取の基準が動作可能ならスコアが低くて回りきればOKという店舗もあるので微妙なところですね。。。
ハイエンドグラボをお部屋のインテリアにしたいので、寿命尽きたやつを1万くらいで正当に流してもらえれば買うんだけどな…
3080gaming trio z はサーマルスロットルするので有名で、マイニングではBIOSをSuprimX用に変えて使ってる方多いですね。
そのままでしたら絶対110度超えて壊れます
うちの3080げーみんぐZは普通に85℃でマイニングできてるんですけどね〜
組み込み方法もミソです
そのまま使えばサーマルスロットリング発生して壊れません。
自分もtrio zをマイニングで使っていました。
VBIOS書き換え&power limitを108%以上にしないと電力制限掛かって、90mh/sいかないぐらいしか出ませんでした。
zは不遇の子ですね。。。
バックプレートが樹脂でもxの方が素直です😊
出品者の、死ぬギリギリのギリギリを見極める能力は素直にすごいなと思いましたw
確かに、、、匠の眼してる
凄い目利きです（笑）
んだ
マイニング上がりのグラボ溢れてるからヤフオクでは絶対に買わない
メモリの変色とかしてるから余計に怪しい
私はマイニングで使うので程度を見てかいますけど、メインPCでは使わないですね。
扱いが酷いマイナーが非常に多いと思います。
最近中古品のRX 6600 XTをヤフオクで買いましたが、マイニングに使っていなければ良いですが。
見分ける方法が。。。
6600xtのマイニングも一時期流行りましたからね
マイニング中古なのはわかりましたが、結局60％もの性能低下させている原因がわからない件について。GPU温度？クロックあがらない？
クロックが上がりませんでした。
動画撮ってなくて言うの忘れてました。
もちろん上がらないので温度は問題無し
@@edamamePC gpu-zなどのソフトでデフォルトクロックが純正と同じか確認した方がいいかも？
私はFF15ベンチでクロックが上がりきってなかったことと、挙動の怪しさで判断しています。
もちろんCPU-zで見るのと良いかと思います。
諦めない男、えだまめさん。
諦めたら、そこで試合終了ですからね。
はい！
負け戦でもしっかりと😭
俺も過去に問題なく動く、壊れていないって言うのを信じて買ったらガッツリ壊れててそれ以降グラボは中古では絶対に買ってないな〜
特に今の時期ダメですね！
ふらふらのグラボしか居てません！
メルカリだとノークレームノーリターンは禁止で、コメントとの齟齬やが偽造があれば、運営に通報ですぐ取引止まるんですけど、
ヤフオクはいまいち頼りにならないお見舞い保険しか無いですからね。
ヤフオクはなんというか。。。何にもしてくれないですね。
グラボのリマーク品ですね。ギャンブルのつもりで激安ジャンクCPUを落札する人がいるが、グラボもそうなるのかな。
コメントがまともだったので安心して落としたんですけどね。。。酷すぎる！
もう分解もしてるので今回は諦めます。
店売りしようかな〜
ローエンドのグラボならマイニング落ちGPU少ないですか？
1060は第一次ブームでも使われてました。。。
2060とか2070はマイニング割合少ないと思います。
でも、可能性はあります。
@@edamamePC ありがとうございます。
ちなみにGTX１０５０TIなどは、どうでしょう？
1050tiって球数もともと少なくないですか？？？
@@edamamePC そうなんですね。ありがとうございます
お気をつけて
ヤフオクも、大当たりするときあるのでやめれないんだよなぁ。ｗ
わかります‼️
多少高くても新品買った方が幸せって感じなんすねー
普通に使う分なら新品ですね‼️
今回のグラボはマイニング用なので。。。あえて選んだんですが。。。
ソッコーブラックリストに入れましたよ（笑）
中古買うならお店挟んだ方が良いですね、返品も効きますし
主観的に現状PCパーツのオークションは悪意に溢れてます
サーマルパッド交換かな？
サーマルパッド変えてもメモリーの消耗が酷いかな。。。
@@edamamePC あリャマ
お高いマイニング使い古しでぱおん😢です。中古品グラボには手を出さない方が無難ですね。
はい🫣
ご注意下さいませ。。。
VRAMとGPUコアの発熱状況が気になるところ。
発熱は問題ありません。
フルロードでコア55℃メモリー85℃
激重ゲームじゃなくて軽量のゲーム用途なら7年前のハイエンドで十分なんだよな 電力消費は多いが
ゲーム自体が重くなってますからねー
6700k.とか最高に使いやすかったですけどねー
ただ7年前のハイエンド、GTX1080Ti(2016)もマイニングに使われた可能性大という…
なんなら2017～18年、2021～22年前半と2回マイニングブームを経験してるので2回酷使された個体もありえる…
数万円の高額のメッシュルーターを購入するよりも、数千円でネットワークケーブル這わせた方が速くなるように思えるのですが。
ＧＰＵはオーバークロックで使用するケースが多いから、ＨＤ等よりも特性劣化は早いので、新品２８万円のハイエンドグラボをヤフオクで８万円で買うのは、パチンコで８万円失うのと余り変わらない。
パチンコで8万負ける方が嫌です
壁に穴開けるなら窓にダクトつくるほうがリスク低そう。
セキュリティーの問題です。
不在も多いので窓を開けたままというのはダメですね。
数万の工事で安心を買えます
頑張ってこの動画の再生回数増やしてる元取るしかないですねw
ですね（笑）
私のようなチャンネルでは数ヶ月かかります。。。
私は排気熱対策で壁に穴をあけるのが嫌だったので、東芝の窓用換気扇を買いました。熱は上ににげるので低電力で廃熱対策しています。私のところでも2060が最も長く働いてくれているグラボになりますが、まだまだ現役で頑張ってくれています。電気代が上がってしまって泣いてます( ；∀；)
窓用換気扇考えましたが、夜間のセキュリティーなど問題がありまして。。。
SECOMの絡みもあるので穴あけます‼️
そうでしたか、確かにセキュリティーは問題ありますね。一応ですが、私の買った東芝の窓用換気扇は必要なら窓の開け閉めは可能でした。なので、外出時には普通に窓を閉められます。参考までに
閉めれるのいいですよね🤗
閉めた瞬間。。。部屋が灼熱。。。
明らかにグラボの出品がほぼない人でゲームタイトルとか頻度を詳しく時間含め書いてる人で
「買い替え」って理由は通ると思うけど、
定期的にグラボ出してるやつは確信犯だなぁとw
まだマイニングの残骸は残ってますからね。。。
この前ヤフオクで２台グラボ売ったけど、「マイニングで使用しましたか？」っていう質問来てましたね
ゲームにしか使ってなかったけどｗ
28kidsさんのようにちゃんとした人がいるのも事実です。
そーいうグラボに当たりたかった。。。
@@edamamePC 落札してくれたから方から動作確認の報告も来てましたよw
ちゃんとしたらちゃんとしてもらえますね🤭
ヤフオク怖いですね〜(*´･ω･)
夜中のラーメンより🍜やばいと思います。。。
ライザーとM/Bが悪いんや！
ﾊﾞｲｵｽﾀｰ怖い・・・中古怖い(; ･`д･´)
直差しももちろん。。。(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
嘘をつける人間は直接問い合わせがあっても正直に全て開示しないので
マイニングの是非よりも性能と温度聞いたほうが良いよ
それで出品者が環境や現状を、どんな理由があろうと説明しなければ地雷なので回避
なるほど〜
嘘つきは嘘つきますもんね
中古のグラボってリスクあるんですね
今はちょー危険です。
どうせ嘘ばっかりだから、画像とかちゃんと見ないとね。
マイニング落ちか偽物だろうという前提で、ヤフオクでLHR版を買いました。ドライバ入れたら普通に動いたので、とりあえずよしとしてます。
LHRはまだ安心できますね
中古は怖いですねぇー
新品しか買わないんですけど、マイニングで使うならついつい。。。
85000・・・・もったいない・・・・今年型のＴＶ買える・・・・💦
悲しすぎますね。。。ほんと。。。
他に欲しいのあるのに（涙）
勝手な意見かもしれませんが、マイニング品は市場に出さないでほしいです。
酷使のされ方がゲームの非じゃないんですよ。。
自由ですからね〜
しかも今に始まった事でもありませんし。。。
私がえぬびでぃあなら、ちゃんとゲームで使わないような形でマイニング用のグラボ出します。。。
闇が深すぎる😢
はい。。。
深〜い深い闇です。。。
電解コンデンサやコネクタなどの大きい部品のみハンダ付けする、自作系なグラボを販売して欲しいですねぇ～～ww
それ楽しそう‼️
電子工作キットですね‼️
高そう。。。
ビデオ周りはマイニング以前の時代から故障率高かったから自分用には中古は避けてる。 昔はマシだったってのも分からんでもないけど
それでも他と比べて明らかに故障が目立つ。大昔の90年代前期の2D時代から半田クラックとか目立ってた箇所
マイニングで酷使してなくても電源オンオフで温度差が発生するだけでも劣化する動画ネタにしかならない酔狂アイテム
はっきり言って摺動部のあるHDDと同等かそれ以下と思う
もうこれだけ消費電力上がると熱の量が違いますよね。
でもハンダや基板は同じですから。。。
マイニングって結局電力食うから廃熱が凄いんですよねｗ
ふと思ったので書き込みするんですけど廃熱が高いから「発電機作れんじゃね？」って思うんですよね…
ＰＣって１００℃程度だから発電機が作れませんけど発電機が多ければ電流は増やせば上がるのでここまでPCが多いのであれば部屋は蒸し風呂状態だしかなり簡単に作れんじゃね？っておもってしまうんですよねw
わかります！！！
この熱どーにか使えませんかね？
冬は暖房として家のエアコンはOFFです。
@@edamamePC 難しいですね・・・
自分の考えだけを書き込みしますが真空管ヒートパイプの原理を利用してヒートパイプをグラボの排熱先において熱を集めるって考えなんですけど熱って全体が１００度になっても熱は電子の動きによるものだから１００度以上にはならないんですよ！
でも１００度ってグラボが常に限界で回ってる状態なので部屋に人が入れない状態なのでアウトですし…
今の状態でも蒸し風呂状態ですよね？廃熱ダストを付ける所から始めないと難しいかも・・・
@@クロサマー-g6t グラボでは無いですが、水冷化したCPUの熱でお風呂沸かした人がyoutuberで居ますねw風呂の適温が42度なんで上手く構築すれば24時間風呂なら現実的に出来るかもしれません（その人は沸かすのに2日くらい掛かってましたが…
@@えまのん-j3h 知ってますけど自分から言いますとライターの熱でお風呂沸かしてるのと一緒だからね？（最高温度が１００度に近いため）
それに上手くやるといいますがヒートパイプで弱い風を使って1つの鉄の筒に送って熱を集める必要性があるんですよ！
もし水でやるなら真空缶に沸騰したお湯を貯蔵しておく必要性があります。（やった本人も熱がパイプ内でかなり冷めてしまうと言ってましたからね！）
それに弱いエネルギーを再利用するときはパイプがかなり必要になるしＰＣを冷まして冷ました時に出る廃棄熱を利用するんです。何せBIOS設定で１００度状態で動かし続ける事は可能ですが動画のご本人もPCの廃棄熱を外に出さないとPCが熱で短命状態を脱却したいだろうし・・・再生利用エネルギーは後々でしょうねｗ
@@クロサマー-g6t あーもしかして違う動画を見ているかもしれませんね。私の見ていた動画ですと、CPUに水冷化ブロックを接続、風呂へポンプを沈めて給排水する事で
温度を上昇させるという実験でした。要はPCの水冷システムの応用で、風呂をリザーバタンク/ラジエータに見立てる仕組みですね。
クロサマーさんの言う通り、さすがに空冷方式で熱交換は非効率的ですしPCの安定稼働も非現実的だと思いますｗ
そもそもデータセンタでやるような排熱利用を個人レベルでやって「採算が取れるのかという事は度外視」して構成を考えてみると、
１．マイニングリグのGPUを全て水冷化キットで水冷化し、GPU間のチューブを直列接続し風呂へ（PC自体の熱は空冷で適当に飛ばしましょう）
２．さすがに風呂水を直接経路へ直接流すと詰まりそうなので風呂へラジエターを沈めて熱交換器とする
こんな感じですかね。Etherium Forumなどでは大体GPU温度70度前後が一番電力効率/マイニング効率のパフォーマンスが出ると言われているので、
水冷システム全体の熱損失＋風呂水の温度低下を、70度の熱源×GPU枚数→風呂の適温42度の差温約30度でペイ出来さえすれば良いと考えるならば、
GPUの枚数次第で温度維持ぐらいなら行けそうな気がしてきませんか？ｗ
導入費用の採算を真面目に考えるとアホらしくなってきそうですが、敢えて考えるならば比較対象はコロナなどの24時間風呂機器（22万円とか）ですかねえ…
闇ですかぁ…
闇ですね〜
なんか販売者を晒して欲しいレベルです。とても残念ですね
これ酷いですよね。
買わないのがいちばん相手にダメージ入ります！
見ていただいてありがとうございます😊
GPUは中古は闇がありすぎるんで
中古は流石に手が出ないです😂
深いですね。。。
あの手この手です。。。
マイニングは利益目的じゃなくてやっぱ趣味じゃ無きゃ。利益目的のやつほど必死こいて自爆してるイメージ。きっと出品者は慌ててますね。
そうですね〜
私は自作PCの延長ですから楽しんでやってます😚
それよりも、もうマイニング赤字ではないですか。
そこまでやると本当に赤字では?
ヤフオクの闇を言ってる場合ではないのでは。
うちは黒字ですよ〜
150万くらいでトントンかなぁ〜
@@edamamePC
年間150でしょうか。まさかひと月150ではないですよね。構成からそれはないと思っていますが。
結構ファンがうるさいですよね。
150万はコイン価格です😊
いい時は年間400万円取れるか取れないかでしたが。。。
新品しか勝たん
新品有ればそっち買うんですけどね
僕(自称)ゲーマーですがサーマルパッド変えてます…
ゲーマーさんも変えるんですね。。。
私たちは連続稼働なので致し方なくですが、温度上がると安定稼働出来ないのはゲーマーさん達の方が辛いか〜
@@edamamePC そうなんですよー。特に配信しながらでさらにＶやってる方なんかはミドルクラスのグラボだとなかなか処理が追い付かないので...
でも事実、ゲーマーの方はBTOなんかで買っている方が殆どだと思います。そう考えるとマイニングやってる方のほうが変える人多そうですねぇ
どちらもグラボの温度管理に困ってる。。。
熱量だけ上がっていくこの悪循環はなんとかならんですかね。。。
Wi-Fi速度いくら
しゃべり方が吉田さんっぽいｗｗ
吉田さんの古い動画好きですよ！
2年前に始めてからむっちゃ言われるんですよね。
ナレーション書いてから読んだらどーしてもね。。。
普通に詐欺じゃないですか？正常動作品なのに製品の性能を発揮できないなんて詐欺ですよねｗ
酷いですよね。
わかってやってますよ。。。
バラしちゃったしもーいいかなぁ〜
他の人が騙されないよーにと願います🫣
ヤフオクに限らず中古のグラボは基本マイニング上がりだと思っておいた方がいいです。
グラボ購入するなら新品に限りますね。
はい！
注意してください！
マイニングで使う人以外は買ってはいけません！
ヤフオクは信用していません。（笑）
中古・美品は、ジャンク品と思っています。
本当そうですねw
信用できませんwwwww
元の持ち主さんはサーマルスロットリングギリギリで動作させてたんでしょうね。そして性能出なくなったらヤフオクに出品してオシマイ。
もう少しGPUの寿命とか発熱に気を配るマイナーさんが増えれば良いんですが…
管理の酷いマイナーは多いと思います。
私はPC愛があるのでまだマシだと思うんですけどね。。。
悲しいです。
魔イニングめたらー
マイニングやめたらー？
VBIOSの問題ではないかな
誤認させる物をわざわざ焼かないと思うのです。
VBIOSでゲームベンチマーク変わりますかね〜
どうせ正常に動かないんだから、試しに正式なやつ焼いてみたらどうでしょう
吉田風なしゃべり方🤣
この2年間ずっと言われ続けてます。。。
かなり悪質な出品者ですね
やっぱり、オクやフリマサイトは怖いですね・・・
狂ってますねほんと。。。
ショップで購入が安心です！