Валентин комментарий не под это видео, я скачал с Ютуба и смотрю на работе в океане) Вы постоянно делаете оговорку о новичках, переживаете, какой лук какие ошибки, какая снаряга. Это очень ценно, спасибо, наверное как буду дома, в марте примерно, запишу для вас спецом коротенькое видео, мой путь новичка с чего начал, и к чему двигаюсь, как приходит осознание постепенно того, что делаешь. Если интересно конечно. Очень хотелось бы послушать материал на тему ILF (если такое есть уже извиняюсь, отстал от жизни), себе так сказать, и потомкам на будущее. Темы по данному вопросу есть, но в основном все очень обобщенно. Спасибо за помощь советы и информацию, которая как известно правит миром)
@@MikoArcher предлагаю вам (если моя сделка состоится) взять мой Олимпик самик о котором мы говорили в мессенджере, взять на обзор рассказать что да как, ну и настроить его, потому что сам я хрен разберусь сразу. Если это будет требовать затрат я их покрою. Если интересно подробности можно обсудить в том же мессенджере
Интересный обзор. 175 см. Для интуитивной стрельбы. Tbow 62 как будет? Что бы вы взяли? Ответьте если не сложно. Просто хочу с усилием 45-50 фнт. Боумастер "пума" тоже смотрел. Интересно ваше мнение.
Пришел наконец заказанный JUNXING F165. Очень рад, очень годный лук. Если не ошибаюсь, с такой рукоятью продает луки Bowmaster, Bowmaster Elegance - Prestige до 40 фунтов.
Здравствуйте, я правильно понимаю, что Junxing f168 вы можете порекомендовать для начинающего в качестве "безопасной покупки"? Смутило немного, как вы выразились о пазах, но в целом я нацелился на эту модель. Ragim Matrix не удается найти в магазинах, а в одном из своих видео вы сказали, что f168 ему в целом аналогичен
Посоветуйте пожалуйста бюджетный лук классику и блок для начинающего. Рост 190см. Руки длинные, 83 см. (перпендикулярно вытянутая рука от груди до сведенных в кончиках пальцев) Пока свой выбор я остановил на JuneXing F179. Но переживаю, что он будет маловат для меня.
подскажите, у меня PSE Nighthawk, у него плечи под прямоугольные площадки. можно ли узнать, подойдут ли плечи от охотничих junxing на мой nighthawk? есть ли какая-нибдуь информация о совместимости?
@@MikoArcher То, что я пока заметил, так это то, что Bowmaster Black Bear выглядит прям очень похожим на F171. Может быть, что это один и тот же OEM производитель по факту?
Добрый день . Вся надежда на вас ) подскажите пожалуйста , у меня дети,занимаются классической стрельбой из лука,возраст от 8 до 15 лет. И у нас такая проблема , луков нет (( и тут увидела ваш обзор на f 155…так вот ,вопрос: стоит ли приобретать эту модель , дистанция 18…30…50…60…70 м ? Это на пока ... Пока ещё они в кадетах...соответственно когда перейдут в юниоры ...там уже будем рассматривать настоящие проф. луки ... Ну а пока , средств хватает только на Китай (
@@MikoArcher дело в том ,что я сама тренер... И у нас загвозтка с мат .частью ,сейчас дети отстреляли с луков учебных,и ещё и попадали ... Старший тренер говорит ,что возможно китайский лук ,будет куда лучше тех которые сейчас. Но и ещё одна проблема ,родители берут за свой счёт ... И как бы не все под силам даже затратить 200 уе....вот и дилемма ... Стрелять хотят , а не с чего ...
@@user-zy3hh4gx4y Не очень удачный вариант. Ощущение такое, что они предназначены для работы под другим углом и садятся со щелью, но если хочется попробовать - вперед. Они более слабые, гибкие и медленные.
Здравствуйте, подскажите, рост 165 и хочу купить лук, опыта нет буду сама учится (школ нет). Брать подростковый на такой рост? Посоветуйте, хочется хоть на пару лет. Спасибо)
Здравствуйте. Подсказать дистанционно всегда непросто, но попробую. С вашим ростом главное не брать слишком большой лук, остальное не проблема. Для вас, я бы сказал, что максимум - это 66 дюймов (поскольку - это примерно ваш рост и есть). Советовал бы искать лук разборный (меньше проблем с пересылкой и транспортировкой, и потом можно другие плечи поставить). Самый сложный вопрос для начала - это фунтаж. Я не знаю вашей кондиции, но есть шанс, что для начала даже 30# (30 фунтов - єто примерно 13 кг). Поэтому как вариант хочу предложить лук длиной в ваш рост (66"), спортивный, с силой натяжения 24-26#. Если смотреть на али из дешевых, это разнообразные Junxing F155, Jandao и подобные. С хантеррекурвами сложнее, потому, что менее 30 фунтов попадаются реже. Как вариант можете поискать полностью пластиковый лук Snake, про него в сети много рассказывали. Где вы собираетесь покупать?
Как в Украине легально пользоватся луком 50 фунтов? Если закон определяет всё что выше 20 кг как холодное оружие... Хотя министерство внутренних дел вроде как ответило что никаких разрешений на пользование луков не выдается. Что это значит непонятно. И как они мерят фунтаж тоже.. Хочу заказать 50 фунтовые плечи, на 28-29 дюймах там 55-60 уже..
Не имею понятия. Сейчас быстренько пролистал алибабу и такого не заметил, так что вопросы к конкретным продавцам. Предположу, что набивают цену популярной модели.
Что можете сказать про луки Winners? думаю взять на вырост ризер thearcheryshop.co.uk/winners-delta-lx-recurve-riser и базовые плечи для начала thearcheryshop.co.uk/winners-delta-f3-recurve-limbs на 30 фунтов под 68 общую длину лука. Рост у меня 179, вытяг 28-28,5. И что вы можете сказать про комплекты полочка-плунжер с али? aliexpress.ru/item/4000299708337.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.6eb72e0eRfYNik&_ga=2.113953735.1361980862.1604938128-784696454.1578488182
Сделал лук из двух стеклопластиковых арматурин, ужасного качества, диаметром 10 мм. Пробивает кривыми арматуринами 6мм профлист на вылет или сухую, сосновую доску дюймовку (25 мм), 50 мм раскалывает, а "стрелы" эти без наконечника и оперения. Приедут нормальные стрелы, нить для тетивы и безмен, сниму видос.
Два года учусь на вашем конале....вопрос на F-179поставил плечи от 161 35f ,обратно поставить родные плечи,что к этому приведет? И как к этому приноровиться?
Использовал F179 с плечами от161(более длинные 35ft)стрелял 500...стрелами ,более менее,решил поставить назад родные плечи( они короче и 40ft)..какие использовать стрелы?500 или 400 или 340(вытяг 29..29,5)???
@@andreikukushkin5616 если фунтаж одинаковый, то смысл менять? Остальное пристрелка покажет (а фунтаж важен который реально на вытяге, а не что на плечах написано)
С длинными плечами (35ft написано,знаю это для вытяга 28dm....реально 36,5..37)но вот короткие плечи 40ft ,при моем вытяге...41ft ,может утяжелить стрелы?У меня 75.....
Хотите сравнения с Китаем? Ответ - это хойт. Со своей гарантией и комплектом и... да. Он хорош и лучше китая. А вопросы, а лучше ли это с теми плечами, а стоит ли, а нужно ли оно мне... Хойт реально хорош, и не просто так к нему приходят. Нужен ли он вам, я не знаю.
Здравствуйте. Понимаю, что устали от таких вопросов, поэтому сразу извиняюсь) можете накинуть пожалуйста пару моделей луков для начинающих?. Цель просто научится стрелять и в принципе развивать стрельбу. Дело в том , что живу в Беларуси и нас с этим туго. Все магазины в Минске, а сам из другого города. Да и в Минске 1 магазин в котором только яндао или джандао (хз как оно там правильно) продают. Поэтому лично пощупать и потестить никак не получится. Поэтому хотел бы сразу из Москвы заказать. Я высокий парень с ростом 196. Склоняюсь к традиционным разборным, либо спортивным. Фунтаж думаю 30 будет нормальным значением. В цене примерно 200$ +-20$. Заранее очень признателен и благодарен. Сейчас сижу на сайте bowmaster, может среди них есть что стоящее?
@@MikoArcher наверное)) Просто я не особо в теме, пару-тройку раз только из лука пострелял, приглядываю себе вот что-нибудь недорогое и нормальное, выбор пал на Джансинг, так я и оказался здесь))) Но почему-то смутил тот факт, что китайские товары дороже, чем в России, думал может какие подводные камни есть, поэтому и решил уточнить у товарищей более опытных в этом деле ;)
"че эт 163 в классику то не влезет?" Хто Знает, может и влезет ???... Какая его часть по правилам не подходит ? ...А правда - ИНТЕРЕСНО ! ... Какие в олимпике требования к рукоятке ?
@@MikoArcher смысл есть всегда! вдруг какой доморощенный лучник типа меня возжелает потягаться с недоморощенными лучниками, а в арсенале ток такой убер-лук. вот и не придется ради еденичного выступления обзаводиться еще и олимпиком, а можно выступить с тем, что есть и нанести сорепникам аж дае психологических травмы: первую когда они все увидят с чем против них пришли, а второю, когда еще раз увидят, с чем их уделали)))
Хобби![Выбор блочного лука, на что обратить внимание [2018-2019]](http://i.ytimg.com/vi/mmKZyJSufLI/mqdefault.jpg)
![Выбор блочного лука, на что обратить внимание [2018-2019]](/img/tr.png)
Валентин комментарий не под это видео, я скачал с Ютуба и смотрю на работе в океане)
Вы постоянно делаете оговорку о новичках, переживаете, какой лук какие ошибки, какая снаряга.
Это очень ценно, спасибо, наверное как буду дома, в марте примерно, запишу для вас спецом коротенькое видео, мой путь новичка с чего начал, и к чему двигаюсь, как приходит осознание постепенно того, что делаешь. Если интересно конечно.
Очень хотелось бы послушать материал на тему ILF (если такое есть уже извиняюсь, отстал от жизни), себе так сказать, и потомкам на будущее.
Темы по данному вопросу есть, но в основном все очень обобщенно.
Спасибо за помощь советы и информацию, которая как известно правит миром)
для ILF надо лук купить, а у меня денег нет. Но спасибо. Вы прямо в море? Это как? Флот?
@@MikoArcher предлагаю вам (если моя сделка состоится) взять мой Олимпик самик о котором мы говорили в мессенджере, взять на обзор рассказать что да как, ну и настроить его, потому что сам я хрен разберусь сразу. Если это будет требовать затрат я их покрою. Если интересно подробности можно обсудить в том же мессенджере
@@MikoArcher прям в море) флот но торговый) фотки скину в мессенджер
Интересный обзор. 175 см. Для интуитивной стрельбы. Tbow 62 как будет? Что бы вы взяли? Ответьте если не сложно. Просто хочу с усилием 45-50 фнт. Боумастер "пума" тоже смотрел. Интересно ваше мнение.
Пришел наконец заказанный JUNXING F165. Очень рад, очень годный лук. Если не ошибаюсь, с такой рукоятью продает луки Bowmaster, Bowmaster Elegance - Prestige до 40 фунтов.
спустя 9 месяцев, как этот лук себя показал? не сломался?
@@planetsir пока нормально все, стреляет. Без нареканий.
Спасибо! Про f 158 можно хоть пару слов,стоит брать?
Здравствуйте, я правильно понимаю, что Junxing f168 вы можете порекомендовать для начинающего в качестве "безопасной покупки"? Смутило немного, как вы выразились о пазах, но в целом я нацелился на эту модель. Ragim Matrix не удается найти в магазинах, а в одном из своих видео вы сказали, что f168 ему в целом аналогичен
Валентин, а Вы не знаете, какой рабочий вытяг у J171? 31"?
Спасибо за разбор, буду задумываться над покупкой. Что интересно, их сайт сейчас недоступен - висит какая-то заглушка от китайского хостинга.
Посмотрел - работает.
@@MikoArcher да, после обеда заработал)
Как настроить ilf плечи?
Посоветуйте пожалуйста бюджетный лук классику и блок для начинающего.
Рост 190см. Руки длинные, 83 см. (перпендикулярно вытянутая рука от груди до сведенных в кончиках пальцев)
Пока свой выбор я остановил на JuneXing F179. Но переживаю, что он будет маловат для меня.
Вот как раз в этом видео модельный ряд этой конторы и рассматривали
подскажите, у меня PSE Nighthawk, у него плечи под прямоугольные площадки. можно ли узнать, подойдут ли плечи от охотничих junxing на мой nighthawk? есть ли какая-нибдуь информация о совместимости?
Не знаю. Не факт.
А вот про м 109 е ты неправ! Очень прилично стреляет стредами! Держал стрелял. И люди понимающие говорят что очень неплохо😉
И в чем не прав?
Конечно,фунт-lb
Фут-ft.
Каке стрелы при переходе нужно использовать?
Не понял вопрос
А на каком максимальный рястяшки может сломаться лук junxing?
На ваш вопрос нет ответа: какой лук, при каких условиях, с какого раза?
Здравствуйте! Сможете ли подсказать, на что сейчас аналогичное F172 можно посмотреть? Не вижу что-то его в наличии нынче.
Надо смотреть по сайтам модельный ряд. Как их только не называют
@@MikoArcher
То, что я пока заметил, так это то, что Bowmaster Black Bear выглядит прям очень похожим на F171. Может быть, что это один и тот же OEM производитель по факту?
@@Artem.Alalykin на них ооочень много разных наклеек лепят. Реально.
Подскажите, кто знает, пожалуйста. Боумастер пантера это 185ый?
Не знаю. На китайские луки какие только лейблы не лепят.
Приветствую, ещё бы в РФ найти их, в частности 163, вот прям хотела разгорелась но их нету
сайт mainhunter
Добрый день . Вся надежда на вас ) подскажите пожалуйста , у меня дети,занимаются классической стрельбой из лука,возраст от 8 до 15 лет. И у нас такая проблема , луков нет (( и тут увидела ваш обзор на f 155…так вот ,вопрос: стоит ли приобретать эту модель , дистанция 18…30…50…60…70 м ? Это на пока ... Пока ещё они в кадетах...соответственно когда перейдут в юниоры ...там уже будем рассматривать настоящие проф. луки ... Ну а пока , средств хватает только на Китай (
Junxing выпускает только один полноценный лук: F165 но он длиной 68".
@@MikoArcher а f155 не подойдёт детям на первое время ? Все же самая длинная дистанция у них 30 м ? Не могли бы вы подробнее объяснить . Спасибо
@@dianaos1464 вам нужен полноценный спортивный лук. По младшему не посоветую, а старшему однозначно. Еще вопрос, а что тренер говорит?
@@MikoArcher дело в том ,что я сама тренер... И у нас загвозтка с мат .частью ,сейчас дети отстреляли с луков учебных,и ещё и попадали ... Старший тренер говорит ,что возможно китайский лук ,будет куда лучше тех которые сейчас. Но и ещё одна проблема ,родители берут за свой счёт ... И как бы не все под силам даже затратить 200 уе....вот и дилемма ... Стрелять хотят , а не с чего ...
@@dianaos1464 вот как. Давайте ка мы пообщаемся на другой площадке (В описании канала есть ссылки). Мне нужны будут подробности.
Какие более длинные плечи можно поставить на F185 (рукоять 21дюйм) вместо его 51см? Родные слишком дубят на моем вытяге.
Не знаю, раньше советовал плечи от F163, а теперь это стало проблематично
@@MikoArcher А вот эти от F168 можно использовать на F185? aliexpress.ru/item/4001339126726.html
@@user-zy3hh4gx4y Не очень удачный вариант. Ощущение такое, что они предназначены для работы под другим углом и садятся со щелью, но если хочется попробовать - вперед. Они более слабые, гибкие и медленные.
@@user-zy3hh4gx4y ruclips.net/video/ZY_cRfu8-qI/видео.html
@@MikoArcher Спасибо
Хотел жене f 177 на 40 фунтов. Да и сам бы мог и уточку в лет попробовать, или на бобра сходить. А нет нигде в наличии ((
177, 179, 185...171/172 и подобные. Первые три с одинаковыми плечами
Здравствуйте, подскажите, рост 165 и хочу купить лук, опыта нет буду сама учится (школ нет). Брать подростковый на такой рост? Посоветуйте, хочется хоть на пару лет. Спасибо)
Здравствуйте. Подсказать дистанционно всегда непросто, но попробую. С вашим ростом главное не брать слишком большой лук, остальное не проблема. Для вас, я бы сказал, что максимум - это 66 дюймов (поскольку - это примерно ваш рост и есть). Советовал бы искать лук разборный (меньше проблем с пересылкой и транспортировкой, и потом можно другие плечи поставить). Самый сложный вопрос для начала - это фунтаж. Я не знаю вашей кондиции, но есть шанс, что для начала даже 30# (30 фунтов - єто примерно 13 кг). Поэтому как вариант хочу предложить лук длиной в ваш рост (66"), спортивный, с силой натяжения 24-26#. Если смотреть на али из дешевых, это разнообразные Junxing F155, Jandao и подобные. С хантеррекурвами сложнее, потому, что менее 30 фунтов попадаются реже. Как вариант можете поискать полностью пластиковый лук Snake, про него в сети много рассказывали. Где вы собираетесь покупать?
@@MikoArcher спасибо большое, за совет. Скорее всего покупать в Китае. Я и думала разборной) даже видела, что можно собрать. Пришлю ссылку
@@nnako6286 напишите лучше в вк или фб
Добрый день. А какой лук есть с рукоятью для левши ?
Производитель, на сколько я знаю, выпускал все. А вот остальное спрашивать у продавцов.
@@MikoArcher спасибо
Как в Украине легально пользоватся луком 50 фунтов? Если закон определяет всё что выше 20 кг как холодное оружие... Хотя министерство внутренних дел вроде как ответило что никаких разрешений на пользование луков не выдается. Что это значит непонятно. И как они мерят фунтаж тоже..
Хочу заказать 50 фунтовые плечи, на 28-29 дюймах там 55-60 уже..
В f166 ILF - Крепление
Да
Такой вопрос почему сейчас лук f179 намного дороже (15900), того же f185(8500) и f163(9900) хотя казалось у последнего рукоять от блочного лука
Не имею понятия. Сейчас быстренько пролистал алибабу и такого не заметил, так что вопросы к конкретным продавцам. Предположу, что набивают цену популярной модели.
Я смотрел на мейн хантере
@@user-xv4ec7mo1v тут уж мне вообще нечего сказать.
Спасибо, что поддерживаете связь и быстро отвечаете, это очень ценно для аудитории
@@user-xv4ec7mo1v когда есть возможность
Что можете сказать про луки Winners? думаю взять на вырост ризер thearcheryshop.co.uk/winners-delta-lx-recurve-riser и базовые плечи для начала thearcheryshop.co.uk/winners-delta-f3-recurve-limbs на 30 фунтов под 68 общую длину лука. Рост у меня 179, вытяг 28-28,5. И что вы можете сказать про комплекты полочка-плунжер с али? aliexpress.ru/item/4000299708337.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.6eb72e0eRfYNik&_ga=2.113953735.1361980862.1604938128-784696454.1578488182
Не знаю, еще одна контора которая лепит свою лейблу на китайское производство.
@@MikoArcher вычитал что это дочерка корейской W&W... Правда где производится не нашел(
@@deathseller это кто? Вот Sebastian Flute да, а про других не в курсе.
Сделал лук из двух стеклопластиковых арматурин, ужасного качества, диаметром 10 мм. Пробивает кривыми арматуринами 6мм профлист на вылет или сухую, сосновую доску дюймовку (25 мм), 50 мм раскалывает, а "стрелы" эти без наконечника и оперения. Приедут нормальные стрелы, нить для тетивы и безмен, сниму видос.
Два года учусь на вашем конале....вопрос на F-179поставил плечи от 161 35f ,обратно поставить родные плечи,что к этому приведет? И как к этому приноровиться?
Будет как раньше :)
Использовал F179 с плечами от161(более длинные 35ft)стрелял 500...стрелами ,более менее,решил поставить назад родные плечи( они короче и 40ft)..какие использовать стрелы?500 или 400 или 340(вытяг 29..29,5)???
@@andreikukushkin5616 если фунтаж одинаковый, то смысл менять? Остальное пристрелка покажет (а фунтаж важен который реально на вытяге, а не что на плечах написано)
С длинными плечами (35ft написано,знаю это для вытяга 28dm....реально 36,5..37)но вот короткие плечи 40ft ,при моем вытяге...41ft ,может утяжелить стрелы?У меня 75.....
@@andreikukushkin5616 неправильно. То что написано на 163-х плечах, это для 163-го лука. Померяйте сами то что есть реально
Что скажите про лук hoyt tiburon ?
Хотите сравнения с Китаем? Ответ - это хойт. Со своей гарантией и комплектом и... да. Он хорош и лучше китая. А вопросы, а лучше ли это с теми плечами, а стоит ли, а нужно ли оно мне... Хойт реально хорош, и не просто так к нему приходят. Нужен ли он вам, я не знаю.
@@MikoArcher не планировали обзор
@@user-xv4ec7mo1v нет.
Здравствуйте. Понимаю, что устали от таких вопросов, поэтому сразу извиняюсь) можете накинуть пожалуйста пару моделей луков для начинающих?. Цель просто научится стрелять и в принципе развивать стрельбу. Дело в том , что живу в Беларуси и нас с этим туго. Все магазины в Минске, а сам из другого города. Да и в Минске 1 магазин в котором только яндао или джандао (хз как оно там правильно) продают. Поэтому лично пощупать и потестить никак не получится. Поэтому хотел бы сразу из Москвы заказать. Я высокий парень с ростом 196. Склоняюсь к традиционным разборным, либо спортивным. Фунтаж думаю 30 будет нормальным значением. В цене примерно 200$ +-20$. Заранее очень признателен и благодарен.
Сейчас сижу на сайте bowmaster, может среди них есть что стоящее?
А чем тот-же jandao не устраивает?
@@MikoArcherвозможно . Просто какая модель подойдёт и какой размер под мой рост.
@@lightworld9685 68, а лучше 70"
... а как успехи в стрельбе ?
Они есть. А Отпуск закончился.
Добрый день. Где можно заказать лук этой компании?
Много где. Например в Китае.
На каком сайте?
Черт меня дери....
Пересмотрел, теперь хочу себе 183.
Блин.
А почему китайский лук Junxing на Алике в Китае дороже, чем в Российских инет-магазах на 500-1500 рублей? О_о
Наверное это нужно спрашивать у продавцов, а не у меня
@@MikoArcher наверное)) Просто я не особо в теме, пару-тройку раз только из лука пострелял, приглядываю себе вот что-нибудь недорогое и нормальное, выбор пал на Джансинг, так я и оказался здесь))) Но почему-то смутил тот факт, что китайские товары дороже, чем в России, думал может какие подводные камни есть, поэтому и решил уточнить у товарищей более опытных в этом деле ;)
Вапше насколько дюм можно растянут. У меня плечи от junxing.
Без понятия. У производителя по каждой модели это написано
Г миссию дБ бы до дбю́.
но-но! че эт 163 в классику то не влезет?
Представил себе этот лук на соревнованиях и в обвесе. Сложно развидеть
@@MikoArcher "Представил себе этот лук на соревнованиях и в обвесе." В руках у Брейди Эллисона на Олимпиаде..... Упал с дивана ! Спасибо ! :)
"че эт 163 в классику то не влезет?" Хто Знает, может и влезет ???... Какая его часть по правилам не подходит ? ...А правда - ИНТЕРЕСНО ! ... Какие в олимпике требования к рукоятке ?
@@user-sp3fv8xs5f в классику может и влезет, только смысла не вижу
@@MikoArcher смысл есть всегда!
вдруг какой доморощенный лучник типа меня возжелает потягаться с недоморощенными лучниками, а в арсенале ток такой убер-лук. вот и не придется ради еденичного выступления обзаводиться еще и олимпиком, а можно выступить с тем, что есть и нанести сорепникам аж дае психологических травмы: первую когда они все увидят с чем против них пришли, а второю, когда еще раз увидят, с чем их уделали)))
"Киев 88" этот фотоаппарат назывался. Вроде бы.
Нет, Киев88 похож на хассельблад. А єто бьіл "Любитель"
@@MikoArcher точно , хассель. Только он не "похож" а скалькирован вчистую.
Вот смотрю на это видео и осознаю что чутье то подсказывало именно этот тип стрельбы, когда впервые лук взял. ruclips.net/video/BEG-ly9tQGk/видео.html
Я тут добавил коммент, про самый древний составной, но похоже он в спам ушёл.
ruclips.net/video/LWSY4C7Tg0k/видео.html&ab_channel=Miko_Archer
про реагент- это тупо статья просто.
Мишень, челночная сумка и тряпки.