Этногенетическая история каракалпаков, кыргызов, ногайцев и узбеков - Жаксылык Сабитов
HTML-код
- Опубликовано: 18 дек 2022
- РУ
Секреты кочевников Дешт-и-Кипчака
Мы хотим рассказать, кто такие кочевники, которые жили в степи Дешт-и-Кипчак. Мы хотим рассказать, как и на чем основывалась коммуна кочевников, каковы были их принципы и стратегии выживания. Как и почему им удавалось в течение тысячелетий оставаться одними из самых сильных, грозных соседей для оседлых империй, и, несмотря на это, потерять власть и силу.
Какова была роль женщины в кочевом обществе и почему в ДНК кочевников можно найти схожие гены с оседлыми соседями, и практически полное отсутствие генов кочевников у оседлых народов. Также будем разбирать вопрос гендера в степи и степной феминизм.
Зарина Муканова
PhD кандидатка по социальной антропологии в Цюрихском Университете Швейцарии и институте Макса Планка по Социальной Антропологии в г. Халле, Германия. Специализируется на теории родства кочевников и гендере в Казахстане и Центральной Азии.
Жаксылык Сабитов
Историк. Входит в топ-3 историков Казахстана по базам данных Web of Science, Scopus и РИНЦ (Российский Индекс Научного Цитирования). Лауреат независимой международной награды «Лидер науки»-2016 в номинации «Статьи Казахстана в журналах с высоким импакт-фактором», лауреат международной независимой награды Web of Science Award «Лидер науки»-2020 в номинации «За публикационную активность в гуманитарных науках».
QAZ
Дешті Қыпшақ көшпенділерінің құпиясы
Біз Дешті Қыпшақ даласында өмір сүрген көшпенділердің кім болғанын айтқымыз келеді. Біз көшпенділердің ұйымдастығы, олардың өмір сүру қағидалары мен стратегиялары қалай және неге негізделгенін сөз етпекпіз. Мыңжылдықтар бойы олар қалайша және неліктен отырықшы көршілері үшін ең қуатты және қауіпті көршілердің бірі болып қалды, бірақ соған қарамастан биліктен не үшін айрылды?
Көшпелі қоғамда әйелдің рөлі қандай болды және неге көшпенділердің ДНҚ-да отырықшы көршілерімен ұқсас гендер бар, ал отырықшы халықтарда көшпенділердің гені неге мүлдем кездеспейді? Біз сондай-ақ даладағы гендерлік мәселелер мен дала феминизмі тақырыбын талдайтын боламыз.
Зарина Муканова
Швейцарияның Цюрих Университетінде және Германияның Халле қаласындағы Әлеуметтік Антропология институтында әлеуметтік антропология бойынша PhD кандидаты. Қазақстан мен Орталық Азиядағы көшпенділердің тектік теориясы мен гендер мәселелерін зерттейді.
Жаксылык Сабитов
Тарихшы. Web of Science, Scopus және РҒДИ (Ресей Ғылыми Дәйексөз Индексі) мәліметтер базасы бойынша Қазақстан тарихшыларының үздік үштігіне кіреді. «Лидер науки»-2016 тәуелсіз халықаралық марапатының «Статьи Казахстана в журналах с высоким импакт-фактором» аталымы бойынша лауреаты, Web of Science Award «Лидер науки»-2020 халықаралық тәуелсіз марапатының «За публикационную активность в гуманитарных науках» (25.11.2020) аталымының лауреаты.
ENG
Secrets of Desht-i-Kipchak Nomads
We want to tell you about the nomads who lived in the Desht-i-Kipchak steppe, how and what the nomadic commune was based on, their principles and survival strategies, how and why they managed to remain one of the most powerful, formidable neighbors for settled empires for millennia, and, despite this, lost their power and strength.
We also want to describe what the role of women in a nomadic society was and why you can find similar genes with settled neighbors in the nomads’ DNA, and the almost complete absence of nomadic genes in settled peoples. We will also analyze the issue of gender in the steppe and steppe feminism.
Zarina Mukanova
She got her PhD degree in Social Anthropology at the University of Zurich, Switzerland and the Max Planck Institute for Social Anthropology in Halle, Germany. Zarina specializes in the theory of nomad kinship and gender in Kazakhstan and Central Asia.
Zhaksylyk Sabitov
Historian. He is included in the top 3 historians of Kazakhstan according to Web of Science, Scopus and RSCI (Russian Science Citation Index) databases; a laureate of "Leader of Science-2016 " independent international award in " Kazakhstan Articles in Journals with a High Impact Factor" nomination; laureate of “Leader of Science-2020” Web of Science international independent award in "Publication Activity in the Humanities" nomination.
Оператор: Султан Карманов
Монтаж: Назгуль Халелова
Арт-директор: Ляззат Ханим
Музыка: Mergen
Анимация логотипа: Алия Нур
Перевод текстов: Тилек Ырысбек, Сафина Актай
Субтитры: Дария Темирхан
Подробнее на steppespace.org/spaces/art_co...
Каракалпак элинен кыргыз туганларга жалынлы ыссы салем
Рахмат баурум.
Ва алейкум ассалам Каракалпак биртуугандарга.
ракмат каракалпак иним
Qorapaypoq paypoqlarga salom
@@Aziz-wj1pdАпаннын унгирдей, палледей амы саган ешектин сидигинен болган индиянын кулы.
Кыргыз бауырлар аман болын Каракалпакстаннан салем
Ва Алейкум Ассалам тууган ✊
Силер да аман болуң каракалпак туугандар.
Ак калпак кыргыз элинен Каракалпак элине жалындуу ысык салам!
Чоң рахмат, сиздер да аман эсен болуңуздар
👍🏻👍🏻👍🏻🇹🇳
Салам Каракалпак бир боор элим " Кыргызстандан салам "
Уа аликум ассалам бауырым дийдар кориспек несийп еткей Кыргыз тууысканлар
Ассаламу алейкум Ақ қалпак баурым сизлерди хурмет етем
КАРАКАЛПАК АК КАЛПАК КАЗ АК БАРИМИЗ БРАТЬЯ МЫ ВСЕ ПОХОЖИЕ ПОВЕДЕНИЕМ ВНЕШНОСТЬЮ И РАЗГОВОРАМИ КОРОЧЕ ОДНА БРАТВА
Кыргыз элинен Каракалпак туугандарга жалындуу ыссык салам!
Жаксылык спасибо тебе за труд. Ты проводишь уникальные, познавательные работы для центральной Азии. Я кыргыз рода Сары багыш. Род восходит к Тагаю.
Я тоже из рода Сары багыш -Жарваң.
СОЛТО ЭЛДИН ТОГУ,, САЯК ЭЛДИН ШОГУ
Будет правильно на русском языке: племя ТАГАЙ, из рода САРЫБАГЫШ ❤️
род моңолдор 🙋♂️
Сарыбагыш-Чертки
Алтайцев отделяет от Кыргыстана около 3000 км и практически не втречались более 3 веков ,но язык ближе чем казахский живущих рядом ,через горы ,сотня км.Алтайский язык один из древнейших тюрских языков сохранился из за изолирлваности горами,три вел кие религии сходятся здесь ,а народ так и остался языческим.Однако изоляция народов никогда не приводило к хорошему
Восхищаюсь грамотностью этого ученого!! И рассказывает доходчиво. Спасибо Вам!! Крепкого здоровья! Живите долго на радость тюркоязычным народам! Успехов и удачи!!
Он по-моему Кыргыз или Жонгар.
@@altinordauliordakushi2677 да брат, судя по его самим приведённым материалам.
@@altinordauliordakushi2677 нет, он не кыргыз, очень много неверных раскладов кырг.санжира! Он чистый казах! И расклад его речей больше "казахский"!
@@altinordauliordakushi2677 Он настоящий казах, пологаю он не кыргыз, тем более ойрат
@@user-ou5ts9bf9nон дает только научные расклады
Я не историк, изучал историю древних кыргызов, и хочу сказать спасибо автору, то что он говорить мне близко так как я тоже в таком же мнении. Хочу приложить полезную статью ученнвх о древних и тяньшанских кыргызов:
Еркыдыр Рахпанов
ДНК связь тянь-шанских кыргызов с древными кыргызами.
В 2009 году группа ученых из Лаборатории молекулярной антропологии Медицинского Института Страсбургского Университета под началом доктора Кристины Кайзер опубликовали результаты исследований ДНК проб из останков древних захоронений носителей андроновской (1800-1400 гг. до н.э.), тагарской (800-100 гг. до н.э.) и таштыкской культур (100-400 гг н.э.),и они 90% носители гаплогрупы R1a и 10% С2.
***
Французские учёные под руководством Каролины Буаказ из института судебной медицины при Страсбургском университете провели исследования и выяснили, что,по меньшей мере 60% древные жители южного сибира действительно имели голубые глаза:
Caroline Bouakaze et al:"The genotype for rs12913832 was obtained for 23 out of the 25 samples, and most had the G/G genotype (n=15), which indicates that at least 60% of ancient specimens were probably blue- or green-eyed individuals. The remaining samples had the A/G (n=5) or A/A (n=3) genotypes, which are predictive of brown eye color phenotype."
NP typing was successful for most of them, which were all assigned to Y-haplogroup R1a1 except one.
["International Journal of Legal Medicine, 2009 ]
"...как минимум у 60% древних жителей южного сибири[андронова,тагарцы,таштыкцы] были голубоглазыми или зеленоглазые люди. У остающихся образцов были генотипы A/G (n=5) или A/A (n=3), которые являются прогнозирующими из фенотипа цвета карего глаза. (однако могу оказаться и сметло-смешанными).
Таким образом, установлена корреляция между гаплогруппой R1a и голубым цветом глаз".
***
Затем появилась статья группы французских генетиков [Keyser et al., 2009], которые на материале ДНК, извлеченной из костных остатков андроновцев, карасукцев, тагарцев и таштыкцев, изучили шесть генов, ответственных за пигментацию глаз и волос. Оказалось, что большинство исследованных древних жителей Южной Сибири (15 из 23, т.е. 65 %) имело светлые или смешанные оттенки глаз, а 8 из 12 (67 %) - светлые или русые волосы.
***
То есть,генетика потверждает подлиность писменных источников про енисейских кыргызов:
"Жители вообще рослы, с рыжими волосами, с румяным лицом и голубыми глазами. Черные волосы считались нехорошим признаком, а жители с карими глазами считались потомками Ли Лина.
[Танхуэйяо, цзюань 100, с.1784; Синь Таншу, цзюань 217б, с.6147].
Тибетский текст 8 века описывает кыргызов (Гир-тис) как обладателей рыжих волос и голубых глаз.
[Bacot, "Reconnaissance en Haute Asie septentrionale par cinq envoyés ouigours au VIIIe siècle", p.146].
Газневидский писатель 11 века Гардизи упоминает что кыргызы имели рыжие волосы и белую кожу.
[Martinez, "Gardizi's Two Chapters on the Turks", p.126].
***
По данным опубликованных исследований, индоевропейский компонент R1а у кыргызов все же выше 56%-63%.Данные по кыргызам - из обширной работы Cristofaro et al 2013 journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371%2Fjo...
***
ДНК связь:
"Совпадения гаплотипов[генетические коды] киргизов[гаплогруппа R1a с маркером m17], принадлежащих к разным кластерам, не только с г тагарцев[динлини-R1a m17] и таштыкца[енисейские кыргызы-R1a m17] однозначно указывает на наличие общей предковой популяции".
[Волков В.Г., Харьков В.Н., Степанов В.А. "Андроновская и тагарская культуры в свете генетических данных".Томск, 2012.- Т.XVII.- C.147 - 166.]
То есть,тянь-шанские кыргызы прямые генетические потомки енисейских кыргызов
И алтайцы, у алтайцев 60-70%R1a
@@user-ld6ns3hc8q
👍🏻👍🏻👍🏻🇹🇳
В нашей семье есть эти признаки со цветом волос и глаз.хотелось бы узнать ДНК Англии нашей семьи и родственников😊.
@@user-tf8hz4ks5s
У нас в семье есть признаки, к примеру глаза светлые, волосы тоже, ДНК доминирует R1a1-Z93 -64.2% на 2-ом месте С2 -19%, на 3-ом месте R1b-13%
Золотой человек тоже Кыргыз,казахи считают его Казахом,и говорят что ДНК результаты потеряли,скрывают...
Тарыхчылар Кыргызды болуп жаргысы келет бирок Кыргыз эч качан болунбогуло . Оң канат , сол канат, ичкилик эч качан болунбойт.
ортончу кылымдын башындагы оң канат, сол канат , ичкилик бул мекенди, жерди коргогон военный , союз стратегиясы кыргыздардын. ✊🏼🇰🇬⚔️ Кыргыздар урууга бөлүнбөйт, бирок уруулар болуп кыргыз калкын түзөт.
манкурт, озун тарыхынды окубай, билбей туруп эде дооруй бербе. Бар таксинде эле иштей берчи дальше
@@navigatorkg4006
Оң канат Сол канат Ичкилик булар ордо армиясы.
@@gangstergangster2147Қарақалпақта 40 Қыз қаласы бар 40 руы бар.девочка Қарақалпақша қыз Қырғызша Гыз болама
Да мы молодцы тюркские народы Третья часть суши мы живем братьями плодитесь живите и не важно из какой ты племени
Важно и очень пусть каждый знает откуда он кто он.
Я Кыпшаk из рода Конырат,по паспорту Узбек,мои предки пришли,с Алатау наш предок,кто привел моих предков на юг,Узбекистана Шейбани-хан салам алейкум,всем братьям лично от меня,и моего народа всему Тюркскому миру.
Кыпшак просто, без дешти, дешти с фарси переводится - степи, степные кыпчаки, или кыпчаки степи. Дешти кыпшак это географическое название расселения кыпчаков.
Рахмат уулум урууду унутпа Конурат эн байыркы уруу...Кыргызда Конурат..уруусу бар.
@@r2d2c3po7 Все по разному говорят но я прислушался к тебе баурым.)))
Кунраты жили в Узбекистане до Чингизидов
У Кыргызов много Конырат.
Кыргыз Ак калпак Каракалпак ногайлар бир халык
Спасибо большое что изучайте и интересуетесь историей тюрских народов и в том числе кыргызкой.
История кыргызов четко, ясно сказано в эпосе Манас !!!
Эпос “Манас” это фольклорное произведение, а не исторический труд.
@@birlikbatyr268 Фолькдором его назвали не знающие историю и традицию кыргызов европейские, русские историки.
Для кочевников не свойственно записывать историю в книги и иметь библиотеки, поэтому история народа передавалась устно.
@@birlikbatyr268 для создания фольклора тоже нужен исторический докумен - ,генетическая память народа хоть и 100% не достоверна но среди народа жила если он был единым
@@birlikbatyr268Эпос Манас- феномен. Сказители манаса часами могут рассказывать эпос . Многотомный эпос манасчи рассказывают не заучивая. Когда они входят в транс , не останавливаются пока не остановят. Дар Аллаха
это больше фольклор нежеле исторические факты. Ооз эки эле айтылган соз. озун биринчи окуп корсон Манасты, апыртма, сказка кобунчо
Керемет, Жаксылык ага.
Я азербайджанец. Мои предки из города Казах, что на западе Азербайджана.
У нас родоплеменная принадлежность, к сожалению, потеряла свою актуальность, большинство населения даже и не знают название изначальных племён участвовавших в этногенезе азербайджанских тюрок, но вот западные регионы, зоны кыпчакского диалекта азербайджанского языка смогли сохранить некую память о родах и подродах.
Мой, например называется Кёхалар, считается, что он входит в племя Карапапак. Распространено мнение, что карапапахи, это когда-то пленённые Исмаилом Сефеви кочевые узбеки и каракалпаки в битве при Амударье с консолидированной армией Абулхаир хана (сына Касым хана), Шайбанитов и Ногайцев.
Я знаю, что Вы делали генетические анализы в Азербайджане, в Казахе, в частности. Что вы думаете о происхождении азербайджанских карапапахов от каракалпаков и непосредственной связи между ними?
Азербайджанский язык больше похожий на узбекском чем казахский и киргизский. Я знаю эта
Прекрасная доходчивая лекция ! Жаксылык вам здоровья ,счастья и творческих успехов!
Кыргызы безусловно Древний и Великий Народ по всем параметрам, это История, это Эпосы, это и доказательства Великого Китая, Востока, Европы и Запада, а также мыслителей и писателей и Великих-Ученых тех времен, что аж соседи крадут Нашу историю и потихому переписывают на свой Лад, а когда тема о Кыргызах или История многие соседи молча курят в стороне, а некоторые как собаки-степные бросаются именно на Кыргызов на своих прародителей, зная что проигрывают по фактам, по истории, по гапло и по всем параметрам все же Кыргызы это и есть Кыргызы, даже Великий Китай в стороне курит когда идет История Кыргызов и небросается зная что действительно Великого Дракона победил Манас!🇰🇬🇰🇬🇰🇬
❤❤❤❤
Что-то у вас все курят в стороне.😂😂😂
❤❤❤
как вы задрали всех со своими великими народами! какой эпос ты прочитал, чтобы пи....еть про вяликость кирзы??😅 какие великие ученые и писатели того времени говорят о вас, мырк??😂 Что именно украли у вас казахи, ты явно намекаешь на казахов, Манаса украли?? а больше то у вас нечего красть, хехе. Что мы переписали на свой лад, историю Казахского ханства? лучше скажи спасибо этому казаху, который изучает вас и пишет вам историю патамушта своих ученых у вас не было никогда. Степняки ну никак не могли произойти от горных макак Тянь-Шаня и лесных дикобразов Енисея, у нас совершенно разные ДНК😅 Объясни мне как можно проиграть по гаплогруппам??🤣🤣🤣 Я еще такой глупости Вселеннского масштаба не встречал даже от джамшутов и равшанов, это ж надо такое сморозить😁 по всем параметрам прогрывают только дворники с Пишпека, даже тем же дворникам с Дуйшенбе, куда ты лезешь Камчибек? Выше головы не прыгнешь, чудило!! Сиди тихо и не копти небо. Откуда столько ненависти к соседям будто соседи виноваты в том, что пол-страны в Рф, а пол-страны в Казахстане на хлеб зарабатывают?
@@gangstergangster2147 кырк жаалебтен туган халк
Жаксылык азамат күчтүү санжырачы. Өмүрүң узун бактылуу бол
Бул кыргыздын 17 кылымдан баштап жакшы билет. Андан аркысын билбейт. Бул биздин тарыхты бурмаланган тарыхчы.
Сендер тарихты бурмалаган жоксындарма? Казыр куып отырсындар Казактар Кыргыздардан тараган деп Казактар Гундардан Кыпшактардан Карлуктардан Курылган Ал Гун Мемлекети Мен Кыргыз Каганатына дейин Уйсин Канлы Адай рулары омир сурген улы жуз бен киши жуздеги рулар биздин заманымызга дейинги 2Мын жылдыкта омир сурген.
Все мы родственники) не надо говорит кто был величественным ,у все нас в истории были великие победы так же и поражения ,Салам кара калпакам держитесь там ,или переезжайте к нам в Кыргызстан будем рады вам ,а с казахами мы как в браке ссоримся миримся ,но все ровно мы любим вас Казахи)
Ондай ханның қызында да болып тұрады. Жалынды сәлем қазақ елінен
все верно сказал
вот только некоторые идиоты в комментариях
возвышающие себя и принижающие других выбешивают
Спасибо брат за тёплые слова. И это правда всё мы родственнички
им есть куда переезжать и это явно не ваша страна.
@@alidyikanbaev таких идиотов много среди вЯликих киргезов
Очень толково, примерно так и обьясняет большинство историков изучающих народов центральной азии.МОЛОДЕЦ
Хорошо что мы все тюркоязычные живем на огромной территории, и понимаем в современном мире единство народов необходим.
только иногда стыдно за идиотов в комментариях
которые возвышают кого то принижая других
стыд
Каракалпак элиниң барын руынан ыстық салам.
В последнее время очень стала интересоваться историей кыргызов. Мне кажется, сейчас все мы нуждаемся в самопознании. Я слышала что во время СССР историю беспощадно меняли. Дорогие друзья, кто знает хорошие источники, где можно ознакомиться в деталях об истории кыргызов , начиная с момента появления ?!
Сегодня Наука доказала ДНК Великие Арии Кыргызы носители индевр и тюркских кровей R1 Z93 70процентов уникум такая нация в мире один .
@@user-lk5zs2ix2m такой уникум как ты в мире только один это стопудова
@@LalaLa-ze7kv ещё Ленин!
Начни со школьной программы по книге "История Кыргызстана" очень информативная лакончино написана, а дальше по каждой теме книги можешь искать в интернете или книги другие детальное раскрытие!
Ребята, мы здесь пишем спорим. Например властям государств все известно. Вот например о статуте Республики Кыргызстан, там все написано. Это дипломатический документ. Извещение - разъяснение ЦК КПСС и Совета Министров СССР по Статуту Республики Кыргызстан.
Ассалоому алейкум, мусулман тюрк бир туугандар, ар бир турк элдеринин тарыхы бай жана кызыктуу. Жгучая смесь, не зря у Кыргызов 40 племен. Всем соседям мира и добра!
Спасибо за большой труд!
Азыр Кыргыз ал сырап турганда кыргыздын урпактары башка эл болуп жатышат . Бирок кудайым буйруса Кыргыз бутка туруп дуйнонун эн алдынкы мамлекети болгондо баары Кыргызбыз деп калышат.
Кыргизи они аккалпак братья каракалпак
Кыргызы
@@r2d2c3po7 джамшут
@@victory7008 тоджуги люли цыгани
Верно подметил каракалпак аккалпак туугандар✊✊
Каракалпакам ближайшие казахи разве не так?
Кыргызы самый древний и сильный народ
Не братан. Самый древний народ это бушмены , они живут в Африке . Их гаплогруппа А, из которой произошли остальные гаплогруппы
@@sardoruzbek6409не факт
Уверен?
Қырғызым Қазағым Қарақалпағым
Қаны Жаны туби бир туганым
Кыпшағым Ноғайым Найман Муйтен Баймағым
Үш туыскан халықты тутқан урпагым
АЛЛАХ ыраазы болсун 🇰🇬👍.ганьгунь это кыргызы
Гяньгунь так называла китайцы кыргызы в железных латах.
Ученый должен быть честным, потомучто ученый а не политик
Жаксылык секин. Политик болуп баратыпсын.
Он больше политик
Уважаемый Жаныбек! У меня вопрос к вам. Как гласите вы вторую версию, появления становления термина Кыргыз к 15му веку. А как вы объясните мавзолей в Турции городе "Никея современный г. Изник"воздвигнутый Султаном Орхан-гази в 1332г в честь погибших воинов Кыргызов при взятии Изника? Это время ведь уходит от вашего предположения,нащет 15го века аж на целые 200лет назад.
Он создаёт свою историю. Разве это не заметно?
Уважаемый Сыргак, не обращайтесь к ученому в комментариях. Опубликуйте научную статью или напишите публичное письмо к Жаксылыку Сабитову.
@@user-uf1qp1kn3v А зачем и так чувствуется нотка предвзятости, в отдельных исторических контекстах.Пускай лучше люди будут в курсе. Ведь у него своя же аудитория.
да ,он делает свою историю и при уменьшает историю кыргызов.казахи появились намного позднее и им надо что то сказать в свою пользу
@@user-uf1qp1kn3v Они (киргизская молодежь) видимо ж@пой смотрели и толком то и не вникали смотря этот выпуск. Ж.Сабитов не говорил что термин кыргыз появился в 15 веке. А как этно-генетический коктейль предки современных кыргызов восходят 13-14 векам.
Рахмет за видео, очень интересно
Он специально путает история Кыргызов он не хочет правду говорить
Жаксылык, ты хороший учёный. Но ты намеренно искажаешь историю кыргызов, дабы не обидеть своих...Ты точно знаешь об источниках, в которых датируются, упомянуются о кыргызах со 2 века до н.э. Об арабских, персидских,китайских источниках. Об Изнике турецкого ит.д.
А чему обижаться то? Я вот Казах, и ничего бы меня не смогло обидеть. Это история. Я не понимаю. Если казахи потомки Монголов, да и хуй с ним. Почему вы всегда пишете что мы как бы обижаемся?
Нужно правду говорить, а не врать на весь мир. Позорник. Оставляет впечатление, что все казаХи лгуны и им нет доверия.
Бред не пиши
Просто вы привыкли к своим сказкам
@@montana8541 Кыргызы никогда не врут, а вот казаХи большой вопрос.
@@elisdyikanaliev8082 кыргызы не врут😂
Фантазеры историки не кыргызы да?
У кыргызов был профессиональный генетик академик Алдашев А А. По его данным линии Адыгене и Тагай разошлись гораздо ранее в 7 веке, я ему больше верю, все таки профессор Гарварда, знал что говорит. Кыргызы есть прямые потомки енисейских кыргызов, посмотрите родоплеменной состав племени Бугу, традиции и обычаи которых очень похожи на алтайские и енисейские, плюс топонимы рек, ущелий, местностей, очень похожи на южносибирские
Спасибо за лекцию, Жаксылык. ❤
Кыргызстандан салам 🇰🇬
Моё личное мнение, кыргызы всё таки ближе к казахам чем к алтайцам, хоть они самые близкие родственники по языку и по гаплогруппе. Основное большое различие это религия+кочевой образ жизни, которые сблизили казахов и кыргызов, они вместе воевали против жунгар-калмаков, среди которых были и наши дальние родичи алтайцы-ойроты. Так что, хоть раньше мы были одним народом, после разделения не мало крови пролили друг у друга.
Бул бир орус менен чыгып Кыргыздарды шылдындап кулушуп Кыргыздын ДНК монгол деп чыккан бул ар кандай айта берет буга ишенбейм
Ссылка берчи ошол видеого
@@r2d2c3po7 ал видеону издешим керек случайна ютубдан коруп калгам
@@user-iv6ow7gn9o бул сен айтын жаткан адам емес ,ал ушул кишиге окшойт, башка
Великий человек дополняет историю тюрков! Жаксылык,будьте здоровы!
Кыргызы самый древний народ а Средней Азии, с 3000-летней историей. Первое упоминание кыргызов имеется в древней тибетской книге китайским летописцем Сыма Цань гянь гунь. Лукавит казахский ученый бегло и не обо всем рассказывая про кыргызов.
Казак Кыргыз Каракалпактан жалынлы Салем
Кыргызы были когда ещё прапрадед Чингизхана не родился!!!!! История народов не начинается со времён монгол!!!!! Вы посмотрите кто жил и был соседями Енисейских Кыргызов, и кто живёт рядом ( южнее ) современного Кыргызстана!!!!! Кыргызы никуда не переселялись они кочевали от Энесая до Ала Тоо и обратно!!!!!!
Очень грамотный историк всё по полочкам. Супер.
Жаке, как всегда очень интересно
Кыргызы упоминаются Сыма Цянем, а он как известно считается отцом истории, остальные историки не в счёт!!!!!!!
Пламенный Привет Кыргыз бауырларға Қарақалпақ елинен!!! Кыргызы Великий, Древний Народ, дух вагон, мужественный народ, Аман болғайсыз туғанларым...
Сразу лайк!👍
Унас Кыргызов Каракалпаки считается родным младшим братом. Казахи и Кыргызы двоеродные братья. Род найман, кыпчак, канглы, борджигин живут и в Кыргызстане, и в Казахстане.
Такая зависть от братского народа,не ожидал. И не удивлён паралельно можно сказать, казахи вы прям не перестаёте удивлять. Мир вам,Аман болгула.
Вы не смотрите Ютюб казахский. Посмотрите ради интереса история казахов в Ютюбе. Думаю будете шокированы
@@mannas273 чем?
@@begimaikanatbekova19 как нагло история переписывается
Кому это завидует Казахи интересно
@@mannas273 серьёзно? Казахи про себя берут у кыргызов,у казахов нет документально основанные истории времён Кенесары и как обидно когда ваши недоисторики отчаянно пытаются сделать врагами ваше юное поколение переписывая, ведь каждому действию есть свои причины
Салам алейкум казахи от ногая
Алейкум ас салам брат
Эзен от найманов
очень умный парень , а память редко у кого бывает такой объём . При этом. обладает такой тактичностью к др народам что слушать одно удовольствие
Спасибо за информацию! 🇰🇬🤝🇰🇿
Жаксылык сабитову чон Рахмет он выдающийся ученный.
Очень складно разказывает , но Кыргызы всегда были отдельны , могли состоять в союзе но не подчинялись не кому.
Могулистан? В Эпоху Чингизхана на карантине сидели получается?
@@MkaF10 Забыли про Чингизидов, Тимуридов, казахских ханов торе, шайбаниды торе, потом русские цари, советские секретари, теперь обратно русский царь Путин. Вами всегда правили другие
@@montana8541У казахов ханы всегда правили номинально. Казахи всегда были свободными.
Не только Енисейские Кыргызы. А еще и Сибирские Кыргызы есть это вообще великий народ.
Жаксылык иним!! Турки халыклар сонын ищинде Каракалпаклар менен байланыслы айткан тарыхы дереклериниз ущын коп коп рахмет!! Бул жолда тагына табыслар тилеймен.
Кыргызы жили не только минисунской котловине они жили от Урала и вес Сибири Якутии Алтае и до Тянь-Шаньи даже до Тибета
Просто зависть у него
Что, что он говорит? Кыргызы как этнос образовались в 13 веке? Перепутал кажется, нужно просмотреть заново эту часть, что-то он разволновался касаясь истории близких соседей
Вы чем слушаете? 🤦♂️
Спасибо за Ваши исследования! Я бы хотела когла-нибудь подробнее услышать про сибирских татар, бухарцев, пришедших в Сибирь и потомков пророка Мухаммеда, пришедших через Среднюю Азию в Западную Сибирь.
Братья мои Кыргызы. Сабитов всю правду говорит, и про кыргызов ничего плохого не сказал. Я сам кыргыз, салам алейкум братья. Казахи, каракалпаки ногайцы
Кыргыз
Неистребимый
Думаю не буду читать комментарии ,я на сто процентов уверен сейчас начнётся срачь кто древнее и великая история чем у других
Один из самых сильных учёных по тюркскими народам Средней Азии...
Ай адамлар тынлан менын гапимды кудай алдында отирык сойлемиык себеби хар дайым бизды корып турго жараткан Каракалпак ким болган кимекенин кандай кудиретке йие болганын барымизда билемыз келин таналайык биз 7-8 асырден басланамыз онын бержагын айтып басты ауыртпан
Мне кажется его версия ещё сыровато.пока нельзя делать какие-то выводы.Мнение Жаксылыка также имеет основу общепринятых историй,спасибо тебе за твой труд.ждём более изученные версии.но ты знаешь казахи кыргызы каракалпаки ногаи узбеки относятся к одному народу расскажи ждём….
Будет ли анализ по башкирам?
Спасибо брат,почаще выходи.Ато многие не знает от куда превзошли.Многие до сих пор считают что их аист привез.Расскажи ище про Найманов откуда и когда появилис на свет?!😅
Кыргыздын тарихин бурмалап, жалган маалымат берип отурат, бары түшүнүктү кошуналар өз саясатын жүргүзүп атат
Эмнеси жалган туура эле айтып жатат.
Ёпта тоже мне историки )) термин Кыргыз как в далёкие времена и сейчас с Кыргызского языка переводиться как Неистребимые !!! И не надо там всякие непонятные асы и т д . Кыргыз - Неистребимый!!! Теперь возьмите просто Ютюб и посмотрите новости Алтая на алтайском языке и сравните с Кыргызским языком , также хакасский . К нам действительно очень близок Алтайский и хакасский язык . Если смотреть гаплотип р1а1 то к нам соответственно близок Алтай Хакасия Шорцы но и Славяне !! И на заметку сын Манаса всегда будет говорить что он сын Манаса логично ?? он не будет говорить что он сын Ивана . Также и народ никогда не будет менять свое название . Кыргызы ( Неистребимые) были Кыргызами когда не были страны, народы, некоторые и назывались Кыргызами и будут называть себя Кыргызами в будущем !!! Так что история которая написано про нас другими народами всему подтверждение !!
Он это и сказал вообще-то. Что они ваши родственники, чем слушаешь?
@@MkaF10 а ты чем слушаешь? он о том что тут в комментариях всякие глупости пишут что кыргыз от слова ас и тд. будь внимательнее
Очень сильный историк. Его версия о связи енисейских и тяньшаньских кыргызов правдоподобна. Он применяет комплексный подход, сочетая письменные источники, ДНК анализ, устные предаения(санжыра), языковый анализ и археологические данные
он не знает казак .касак -это беглец ,кыргиз - кыр это окраина ,гиз - бродит .
Жаксылык, вы полностью оправдываете свое имя, ваша объективность поражает ! Но почему вы не рассматриваете кыргызов с перевода этноса? Перевод прост: кырк огуз- 40 тюркских племён. Я например рода Кушчу- Сол канат. Я встречаюсь везде где ступала нога гуннов. Согласитесь не может ингуш, дагестанец или ингуш назваться кыргызом, но в тоже время он мой кровный , генетический брат! Кыргыз - это не совсем этнос, это союз и гапло группа r1a ведёт свое рождение из южной Сибири! Я например могу натянуть сову на глобус исходя из всех тюрков, но будет правильно исходить от летописи Сыма Цзян - 210 й век до н. Эры. Поэтому кыргызы являются собирательным культурным наследием тюркского народа. Не забывайте в мире мы имеем самый высокий процент с алтайцами 63 процента среди фундамента тюрков - южная сибирь
На самом деле кыргызы изначально были с Ала тоо
Тянь Шань кыргызы кочевали от Тянь Шаня до Сибири.
И допустим Манас просто вернулся на свою землю
С Алтая в ала тоо
Нынешние кыргызы прибыли с Алтая с Кучлукханом в среднюю Азию 1215 году, Алтай Енисейские Кыргызы наши братья,,
Мы Ойроты и Хакасы выгнали вас киргизов,сибири,
Киргизы пришли после чумы в еттисуве, после 1320 -годов.
Врёт как дышит. Согласно Юнусбаева 1340 г. это год после которого этногенетический портрет кыргызов уже не менялся. Но если кыргызы были переселены в Могулистан 1330 то этот год был бы началом формирования генетического портрета кыргызов, посколько они смешались с могулами. За десять лет единый этногенетический портрет никак не мог бы сложиться, а растянулся бы на сотни. Он интерпретирует источники как ему выгодно, особенно что касается кыргызов. Он давний кыргызофоб. Работа Юнусбаева говорит, что кыргызы и могулы были единым народом уже до 1340г. Также надо добавить, что этот субклад встречается у карачаевцев.
*Моголистан* - государство Шагатаидов (династия 2-го сына Шынгысхана )
Ичкилик отец кыргыз а мать из другой племени туда входят сейчас многие национальности
Жакшылык болушунча таза акыйкаттуу айтууга аракет кылат. Респект.
Я Кыргыз Монголоидными чертами ✨☝️😀
Ты наверное узбек или казах а не Кыргыз.
Кто он? Он во всех своих рассказ имеет ненависть к нашим предкам Кыргызам. Хочет создать свою историю, историю Казаков без обид братья. Ногайцов не знаю но точно знаю что Кара калпаки наши кровные братья. Ак калпак и Кара калпак. И Кыргыз Кыпчак бир тууган.
Кыпчаки один из 70 родов кыргызов. Они дети Медер шаа.
Кыргызы еще в 1331 году воевали и в честь них есть мавзолей в Турции г. Изник ruclips.net/video/ZoLRE3CD5NY/видео.html
а вы говорите о 15 веке
Как обьяснить тот факт.что в Казахском эпосе Кобланды батыра из рода кара кыпчак.Кызылбашский хан Казан называет Ала Туским кыргызом.И еще говорит ему Бурыл аты Жас кыргыз калын кыпшак элине салем айт.Еще Эпос Ер Таргын начинантся как Ертеги Кыргыз заманында Ер Таргын батыр болатын.Ол Озинин кыргыз журтунда бир КИСИНИ ОЛЬТИРГЕН .одан киин Кырымга кашкан.Шакарим кудайбергенов писал .что Джаныбек и Керей взяв аргынов отделился от Шейбанидов из за Кобланды батыра.Затем Джаныбек и Керей уничтожали кыпчаков.Нестыковок много в истории.Прежде чем писать историю надо привести свои источники в порядок.Так как в источниках кыпчаки получаются кыргызами.
АЛА ТООНУН КЫРГЫЗЫ
КИЙГЕНИН АЛА КЫРМЫЗЫ.
АТ СООРУСУН БАСЫПТЫР,
КОП ЧАБЫШТЫ КОРГОНДОЙ,
АТЫНДЫН ЖАЛЫ ЖАТЫПТЫР.
АЛЫС ЖОЛДУ КЕЗГЕНДЕЙ,
КАБАК КАШЫН АЗЫПТЫР.
.........................................................
БУУРУЛ АТЧАН ЖАШ КЫРГЫЗ,
КИМДИН УУЛУ БОЛОСУН?
АТАНДЫ СУРАП КИМ ДЕЙМИН?
ЭНЕНДИ СУРАП КИМ ДЕЙМИН?
.........
Уважаемые комментаторы, Жаксылык Сабитов профессиональный учёный, а не национальный. Поэтому его объективное исследования и открытия могут вызывать негодования, сопротивления, отвращения и непринятие, ведь правда не согласуется с вашими представлениями о мире и прошлых событиях. Спасибо школьной и университетской советской программе и лженаучным исследованиям советских и российских ученых.
Поэтому если у вас есть вопросы, то пишите разгромную научную статью или публичное письмо Жаксылыку Сабитову, а не гневный ненаучный комментарии
Единственный адекватный объективный казахский историк которого я уважаю
субъективный, не путай понятия, когда лижешь жопу фитначам
Мне иногда кажется,что в 200 годах до нашей эры, то есть кыргызы были прародителями всех нас кыргызов,казахов и др.
ха-ха-ха😂 Ты ошибаешься , киргизы впервые упоминаются во времена гуннов в китайских летописях империи Тан , вы были маленькой общиной в те времена ,и все вместе помещались в один небольшой аул ! Вы были маленьким народцем во времена гуннов и следовательно ваша точка зрения ошибочна
@@gabaakzhigit5857 В те времена мы были общиной,китайцы были две общины,а другие ,многие ещё не появились.
@@user-ts6dk6nl2z Не путай братик , китайцы уже в то время были большой народностью , а не общиной ! Кстати ваши каганы по происхождению являются китайцами
@@gabaakzhigit5857 ладно брат,я не против,история на половину ложь,историю доказать трудно,подогнать можно.
А вами казахами управляли монголы-чингизиды,до сегодняшнего дня ,а нами европеодными енисейкими кыргызами как могли управлять узкоглазики ,интере но
@@user-ts6dk6nl2z Мы казахи и являемся потомками воинов Чингизхана , а кыргызы уже давно не европеоиды , посмотри на себя в зеркало , где ты видишь европеоида ? 🤣 У вас кыргызов комплекс неполноценности , все бьете себя в грудь и придумываете про себя всякие сказки , у вас кроме своего каганата в 10 веке просуществовавшего всего то 60-70 лет никогда не было сильного государства . Вы всегда с тех пор как профукали свой каганат находмлись в подчинении в составе других держав .
Маладец бар бол
А генетика кыргызов что говорит? Ведь кыргызы даже когда уже жили на нынешней территории Кыргызстана кочевали на Алтай. Манас родился на Алтае но перекочевал в Талас. Есть ли у нас родство с хакасами? Если да то у нас есть связь с енисейскими кыргызами, в любом случаи есть😅Ведь генетика кыргызов подтверждает это. Почему-то у нас иная гаплогруппа по сравнению с другими тюркскими народами. И кстати то что говорилось в китайских летописях тоже подтверждается ведь гаплогруппа у кыргызов 55-63% сост R1a1: принадлежащая к европеоидной расе.
Ойроты и Хакасы вас выгнали киргизы отуда сибири,че ни знал,гугл открой узнаишь
В прям европейцы
Кыргыз - это "кыр" + "кыс". Перед битвой кыргызы кричали: Кыр! Кыс! Кыр! Кыс! Для тюркоговорящего нет проблемой понять, что значит "кыр"-"кыс", для непонимающих тюрский язык достаточно знать, что переводится, как "победитель". Из-за современного "вегенского" восприятия, воинственное название "кыр"-"кыс" стали именовать, как "кырк"-"кыз".
Слово кыр это истребить
@@akulbekbulganbaev8157 Все верно на счет "кыр". Калган аналиткаларды меним профилиме кирип корсогор болот, ага меним логинди басып койгула.
"Кыр" переводится как "уничтожай". При боевых стычках.
Кырды Гез деген емеспа?
На тувинском языке слово "кыр" понимается как- уништожить или победить, а "кыз" - усердие или напорство достижения цели, (результата).
Этот историк несколько легкомысленно посмотрел на историю узбеков. Об истории узбеков он говорил только о кипчаках, вошедших в XVI век. Многие историки говорят, что число кыпчаков, вошедших вместе с Шайбани-ханом, было невелико. Сегодняшние узбеки - коренные жители Туркестана. Раньше он был только под другим названием. Важную роль в этническом формировании узбеков сыграли древние иранские народы - согдийцы, бактрийцы, хорезмейцы ,сак-массагеты, ферганцы. Затем произошла интервенция с карлуками и огузами. Потом была интервенция с арабами. Узбеки сформировались как нация европейской расы в X-XI веках.
Ассаламуағалейкум всем братьям Қырғызам, Қарақалпакам, Ноғаям. Не надо ссорится, проблему не создовайте на ровном месте. Из за наших разборок история не поменяется, она еще требует изучения. Надо искать в этом близость а не различие. На данный момент мы все видим как соседи все дружно помогают нам бороться с паводками. Надеюсь и дальше будем плечо к плечу все МЫ. Я так думаю ругаются сдесь молодежь, тем кто постарше этого не надо я думаю. МИРА всем.🤝🤝🤝
Приветствую этого ученого один из немногих грамотных иследователей можно гордится им
Уважаемые оппонирующие комментаторы, дабы не загружать вас, отрывками скину цитаты из высказываний собственного самого Ж.Сабитова. Это во первых, во-вторых кто-то из вас ознакомился с научной статьей Баязита Юнусбаева и группы ученых, на которую постоянно ссылается уважаемый Жаксылык Сабитов.
Так вот, в данном исследовании нет ни одного слова про единый этногенетический коллектив появившийся/сложившийся в 13 веке.
Ниже мною приведены выдержки из исследований Баязита Юнусбаева и группы учёных.
" Таким образом, наши результаты указывают на историческое смешение среди тюркских народов, а недавнее общее происхождение с современным населением в SSM (Южная Сибирь и Монголия - прим.автора) поддерживает одну из гипотетических прародин для их кочевых тюркских и родственных им монгольских предков..."
" Таким образом, наши результаты указывают на историческое смешение среди тюркских народов, а недавнее общее происхождение с современным населением в SSM поддерживает одну из гипотетических прародин для их кочевых тюркских и родственных им монгольских предков..."
" В этом исследовании мы показываем, что тюркоязычные народы, отобранные на Ближнем Востоке, Кавказе, в Восточной Европе и Центральной Азии, имеют разную пропорцию азиатского происхождения, происходящего из одной области, южной Сибири и Монголии..."
" Однако эти исследования не преследуют цели установить точный географический источник и время прихода или примеси восточно-евразийских генов среди современных тюркоязычных народов..."
" Здесь мы используем два разных метода, реализованных в ALDER [ 34 ] и SPCO [ 35 ], чтобы сделать вывод о возрасте сибирско-азиатской примеси среди тюркских народов. Даты примеси для всех проанализированных тюркских народов ( рис. 5 и таблица S4 )) попал в исторические временные рамки (5-17 вв.), которые совпадают с периодом кочевых миграций, вызванных тюркской (6-16 вв. н.э.) и монгольской экспансией (13 в.)"
" Важно отметить, что предполагаемые SPCO даты для нашего реального набора данных (Рис. 5 ) также имеет тенденцию быть старше, и поэтому мы подозреваем предвзятость в наших оценках SPCO. С этого момента мы обсуждаем только даты, полученные ALDER..."
" Датировка примесей с набором восточноазиатских/сибирских популяций ( таблица S4) предполагаемые события примеси в диапазоне от 816 г. н.э. для чувашей до 1657 г. н.э. для ногайцев. Мы выбрали эти эталонные популяции на основе самых высоких амплитуд кривых LD, как это было предложено авторами метода..."
" Кроме того, при учете лингвистической классификации и регионального контекста были обнаружены параллели с масштабными историческими событиями. Например, современные татары, башкиры, казахи, узбеки и киргизы простираются от бассейна Волги до гор Тянь-Шаня в Центральной Азии, но ( рис. 5 ) демонстрируют свидетельства недавней примеси (генетический след восточно-азиатских / сибирских популяций - прим.автора) в период с 13 по 14 века..."
" Таким образом, наша коллекция образцов, охватывающая всю территорию современного распространения тюркских народов, показывает, что большинство тюркских народов имеют значительную долю своего генома со своими географическими соседями, поддерживая господство элиты .Модель распространения тюркских языков. Мы также показали, что почти все западнотюркские народы сохранили в своем геноме общую родословную, которую мы прослеживаем до региона SSM. Таким образом, мы предоставляем генетические доказательства Внутреннеазиатской Родины (IAH) первых носителей тюркского языка, выдвинутые ранее другими на основании исторических данных. Кроме того, поскольку тюркские народы сохранили участки предков SSM в своих геномах, мы смогли провести датирование по примесям, и предполагаемые даты хорошо согласуются с историческим периодом тюркских миграций и перекрывающейся монгольской экспансии. .."
Подитоживая можно с уверенностью сказать, что со стороны уважаемого учёного идет намеренная, либо по незнанию, искажения результатов исследований Баязита Юнусбаева. То есть, исследование показывает, ориентировочные временные рамки (кстати два разных метода дают разницу почти в два века - прим.автора) генетического следа/вклада/примеси восточноазиатских/сибирских популяций у современных казахов, кыргызов, узбеков и.т.д. Ключевое слово - современных. Нет даже намёка на единый этногенетический коллектив 13 века. Да и цели и задачи исследования заявлены совсем другие. Кстати, сами авторы исследования допускают альтернативное расшифровку и понимание результатов их исследования.
Ну и просто для сведения, у Жаксылыка Сабитова phD, то есть степень доктора философии. Получается он не специалист по истории, генетике, археологии, этнографии...
Полностью согласна с вами
Все по делу!
Жаксалык - историк, генетик. А ваше личное понимание интересно только таким завистники как вы.
@@user-bz7ng6nv6l
К вашему сведению, Жаксылык Сабитов политолог. Он ни историк, и ни генетик. Информация есть в открытом доступе. С уважением комментатор
@@user-lv1jv2gn7m он историк и генетик.
Авторитетный казахский санжырачы Шекерим писал что казахи произошли от кыргызов. Жакшылык недоговаривает многие моменты. Когда Алтын Ордо прекратил существовать народ ордо разделился на казахов, узбеков и ногайцев. Племена кыпчаки, кангды (канглы), меркит, найманы , керейт, конграты имеется у башкир, крымских татар, каракалпаков, казахов,кыргызов ,узбеков и многих тюрских народов. Например кангды у якутов, нахчеванцев. Авесте и Шахнаме есть информация про канглы. Что то много совпадений . Каракалпаки древнее казахов, многие ученные считают каракалпаков потомками печенегов и они имеют прямое отношение черным шапкам .
👍👍👍
Хочется вам дать заметку всем не надо много спорить кто когда произошол . Это не так важно каждый человек происходит от древнего человека . Но народы средней Азии и поволжья а также Урала и северного Кавказа карачайцы и балкарцы имеют предками скифов. Это и кыргызы и горные алтайцы потомки скифов об этом говорит их гаплогруппы . Это и часть казахов примерно 18 процентов имеют скифскую гаплогруппу . узбеки имеют 30 процентов этой гаплогруппы. Ногайцы имеют гаплогруппу и не только но есть среди них потомки рода с названиями древних скифских народов. Это говорит только о том что эти народы потомки скифов. Предки тюркских народов это хунну а хунну имели в своем составе племена динлинов уйгуров огузов кыргызов эти люди были с рыжими волосами и зелёными или голубыми глазами это и были истинные скифы так как у них все атрибуты скифов а именно гаплогруппа скифская r1a z90 и другие подобные им. А также Антропология скифов выдающиеся носы светлые волосы светлые глаза.образ жизни кочевой животноводство основное занятие. Употребление в пищу лошадей. Скифы употребляли лошадей как продукт питания. Ни один из ирански народов не употребляет кумыс хотя претендуют на наших предков скифов.скифы жили в юртах об этом свидетельствуют рисунки скифов на скалах. Какой народ из иранцев живёт в юртах ? Никогда не приходилось такого видеть.остроконечные войлочные шапки которые носили скифы и носят по сей день кыргызы казахи и каракалпаки. Узоры одинаковые со скифскими на предметах обихода. Обряд погребения одинаковый у скифов и древних тюрков курганы. И много други обычаев Это все доказывает происхождение среднеазиатских тюркских народов от скифов. Но главное это язык скифов он тюркский потому что известны имена скифов в большей части они тюркские. Например такие как борубек а также спаробай Аскар Аспарух и много других подобных. Значит у большинства народов средней Азии одни предки скифы . Да конечно есть примеси и других народов но это законы жизни люди общественные существа поэтому происходил процес смешения с другими народами монголами и калмыками а также другими среднеазиатскими племенами. Поэтому не надо спорить о древности каждый человек происходит от древнейшего человека а народы средней Азии имеют предками скифов.
Кыргызский алтайский язык
Тюрк ели Бир Атанын балдары.Бир Туугандар.Аман болгула.
👍🇰🇿✊
Что можете сказать об этногенезе Южно Казахстанских узбеков