Es cierto que algunos elementos culturales indígenas se pueden observar en su imagen, pero eso no significa que sea una mezcla de dioses. La Virgen de Guadalupe se presentó de una manera que los indígenas pudieran comprender y aceptar, en un contexto de evangelización y reconciliación. La Iglesia Católica reconoce su mensaje como profundamente cristiano y no como una reinterpretación de los dioses prehispánicos.
Mexicanos: el pueblo sabgrado de Quetzalcoatl, de su divina manifestacion Huitzilopochtli y nuestra madre Tonantzin Descristianizar y descolonizar el pensamiento Anahuac Meshico libre!
@@Achikatzin1519El Indigenismo es una falta de respeto a la historía. Los indígenas de Mesoamérica eran grupos divididos. Guerras sangrientas entre grupos indígenas. Los Mexicas eran los peor de todos con las ofrendas de corazones a sus dioses. Fue por algo que los grupos indígenas de Tlaxcala se unieron con los Españoles para derrotar a los Mexicas. La ignorancia nunca es buena.
Si leyeras el catecismo hay una parte donde la misma iglesia dice que los angeles son tomados de imágenes paganas romanas Cualquier santo católico es un Dios antiguo En una ocasión en la Basilica habia un indígena con una imagen de Tonantzin, y el decia "Yo no vengo a Adorar a Maria, vengo a Adorar a Tonantzin, agradezco a la iglesia católica por expandir su rito"
Muy buena información y bien documentada, pero a fin de cuentas creo es el resultado de una necesidad humana para identidad y espiritual del americano despojado recién de su cultura prehispánica y este hecho vino a llenar un poco ese vacío espiritual al que los humanos recurrimos y perdura hasta estos tiempos, esa es mu opinión personal.
La Virgen de Guadalupe es la copia de la leyenda de la virgen de la Gloria, y casi es la misma historia, un trapo en el que queda plasmada la imagen y hace milagros. Cosa que la biblia desmiente totalmente
Me gusta la idea de la mezcla de culturas, si bien, se que es un intento de remplazo de la diosa tonancin y/o cuatlicue, y por tanto un producto del sincretismo, aún así es la mezcla de estos dos pueblos y por lo tanto la virgen meztisa por excelencia.
El culto de la virgen de Guadalupe bajó al pueblo y no lo contrario, Guadalupe es una virgen extremeña y la trajo Colón en su 4 viaje y así bautizo la actual isla antillana de Guadalupe, llegó a lo que es México en 1519 con Cortés y su tropa qué eran extremeño y fieles de esa virgen.
Mexicanos: el pueblo sabgrado de Quetzalcoatl, de su divina manifestacion Huitzilopochtli y nuestra madre Tonantzin Descristianizar y descolonizar el pensamiento Anahuac Meshico libre!
Por si a alguien le interesa, también hay un documental muy bueno hecho por el usuario EUTOPIA MÉXICO, hablando justamente del tema de la virgen Igual, no tan enfocado en el tema de la virgen, pero relacionado, también recomiendo el documental "Tula, espejo del cielo"
Recordar que también en Perú existe una imagen de Nuestra Señora de Guadalupe fue una réplica de la española llevada en 1560 para la evangelización del virreinato del Perú esto tiene un paralelismo directo con la mexicana
Original: después del milagro del incendio la Virgen de la Gloria se le apareció por última vez a Alejandro, este le dijo que que haría si a pesar del milagro de ayer la gente seguía sin creerle, entonces la virgen de la Gloria le dijo que le pasará el pedazo de tela y se lo diera, la virgen agarro la tela y se froto el rostro con ella, después la imagen de la Virgen de la Gloria plasmada. Copia: la virgen le dice a Juan que agarre flores de castilla en su ayate y al caerse queda plasmada la imagen de la Guadalupe. Que diferencia 🙃
Comenze a dudar de la Guadalupe cuando me dí cuenta que su historia se parece la historia a la leyenda católica "The Lady of Glory " de que supuestamente la virgen de la Gloria se le aparece a un tal Alejandro varias ocasiones y que al final ocurre un incendio en su casa y quedan acorralados el y su familia y la virgen se le aparece entre las llamas y le pide que Reze el Rosario con ella y al hacerlo las llamas comienzan a apagarse, después la "Virgen" se le aparece de nuevo y Alejandro pregunta que que hará si siguen sin creerle ella le responde que le pasara la tela de tiene y después de hacer eso la imagen queda plasmada y es identica a la de la Guadalupe
Te recomiendo un libro titulado Destierro de Sombras escrito por un historiador de lo más serio y profesional e impreso por la Universidad Nacional Autónoma de México. En este libro se desmiente por completo el mito de la virgen de Guadalupe el cual fue urdido por los españoles para tener quietos a los indios. La fábula fue inventada por el segundo arzobispo de México, Alonso de Montúfar y la imagen fue pintada por el indio Marcos Cipactli o Marcos Cipac o Marcos de Aquino (los tres nombres se refieren a la misma persona) y su antigüedad está documentada a partir del año 1554 y no 1531. Todavía más: el indio Juan Diego NI SIQUIERA EXISTIÓ como lo afirmó Mons. Guillermo Schulemburg que fungió por muchos años como abad de la basílica; tales afirmaciones desataron la furia de la iglesia y de inmediato fue removido de su cargo. Conclusión: 1. Alonso de Montúfar, segundo arzobispo de México, inventó la fábula de la virgen de Guadalupe en 1554 para tener quietos a los indios. 2. La imagen fue pintada por el indio Marcos. 3. Hay demasiadas incongruencias y contradicciones entre la fábula y la historia real: ni Fray Juan de Zumárraga, ni Hernán Cortez que escribieron muchas cartas al rey de España y al papa para informar de cómo iba la evangelización en la Nueva España jamás mencionaron en lo absoluto las supuestas apariciones, ni tampoco Bernal Díaz del Castillo ni los demás cronistas de la época. Es totalmente incongruente e inaceptable que habiéndose dado un supuesto milagro de esa magnitud no siquiera la hayan mencionado. 4. Antes de la llegada de los españoles había en el cerro del Tepeyac un adoratorio a la diosa madre Tonatzin al cual llegaban múltiples peregrinaciones y su fiesta anual era casualmente el mismo 12 de diciembre. 5. La historicidad de la virgen de Guadalupe tiene una interrupción de más de cien años a partir de 1554 ya que no hay ninguna evidencia histórica hasta que se escribió el famoso Nican Mopohua el cual fue escrito recopilando las narraciones de los indígenas más ancianos en el año 1666. Todo esto lleva a pensar que los españoles dijeron: vamos a inventar una virgen indígena para tener quietos a los indios, que se le aparezca a uno la misma raza de ellos, en un material tejido por ellos, que se aparezca en un lugar sagrado para ellos en el día celebrando por ellos y de ahí salió la actual virgen morena del Tepeyac. ¡ABRE LOS OJOS!
Se entiende mejor si se separan el título de Guadalupe y la persona de María de sus iconografías(realidades objetivas); y del "numen", la emoción sacra(subjetiva e individual). Objetivamente, la persona de "María" con el título "de Guadalupe" nació en España; StaMªGuadalupe llevaba 250 años de vida y milagros antes de llegar a México. Pero la iconografía guadalupana ha sido siempre muy flexible: hay al menos 8 imágenes importantes diferentes en España anteriores a la tilma, y si considerásemos las estampitas, son muchísimas más; en América, hay al menos una decena de imágenes distintas a la tilma, cada una con sus leyendas y milagros, y si le añadimos las imágenes menores, pueden salir CIENTOS. Cada una con su sincretismo local. Y el "numen" o emoción sacra que percibe cada uno es personal e intransferible.
Información incompleta, en un lugar de México llamado cuautitlan está la casa de Juan Diego y fue un lugar de las cuatro apariciones que pasan por alto , me imagino que también se podría desmentir , ya que la casa de Juan Diego está preservada por el INAH y es real 😜😜😜😜😜😜o tu como vez???esa también la trajeron de España ???
Es cierto que algunos elementos culturales indígenas se pueden observar en su imagen, pero eso no significa que sea una mezcla de dioses. La Virgen de Guadalupe se presentó de una manera que los indígenas pudieran comprender y aceptar, en un contexto de evangelización y reconciliación. La Iglesia Católica reconoce su mensaje como profundamente cristiano y no como una reinterpretación de los dioses prehispánicos.
Mexicanos: el pueblo sabgrado de Quetzalcoatl, de su divina manifestacion Huitzilopochtli y nuestra madre Tonantzin
Descristianizar y descolonizar el pensamiento
Anahuac Meshico libre!
@@Achikatzin1519El Indigenismo es una falta de respeto a la historía. Los indígenas de Mesoamérica eran grupos divididos. Guerras sangrientas entre grupos indígenas. Los Mexicas eran los peor de todos con las ofrendas de corazones a sus dioses. Fue por algo que los grupos indígenas de Tlaxcala se unieron con los Españoles para derrotar a los Mexicas. La ignorancia nunca es buena.
Si leyeras el catecismo hay una parte donde la misma iglesia dice que los angeles son tomados de imágenes paganas romanas
Cualquier santo católico es un Dios antiguo
En una ocasión en la Basilica habia un indígena con una imagen de Tonantzin, y el decia
"Yo no vengo a Adorar a Maria, vengo a Adorar a Tonantzin, agradezco a la iglesia católica por expandir su rito"
Lo que tú digas...
Muy buena información y bien documentada, pero a fin de cuentas creo es el resultado de una necesidad humana para identidad y espiritual del americano despojado recién de su cultura prehispánica y este hecho vino a llenar un poco ese vacío espiritual al que los humanos recurrimos y perdura hasta estos tiempos, esa es mu opinión personal.
La Virgen de Guadalupe es la copia de la leyenda de la virgen de la Gloria, y casi es la misma historia, un trapo en el que queda plasmada la imagen y hace milagros. Cosa que la biblia desmiente totalmente
Me gusta la idea de la mezcla de culturas, si bien, se que es un intento de remplazo de la diosa tonancin y/o cuatlicue, y por tanto un producto del sincretismo, aún así es la mezcla de estos dos pueblos y por lo tanto la virgen meztisa por excelencia.
El culto de la virgen de Guadalupe bajó al pueblo y no lo contrario, Guadalupe es una virgen extremeña y la trajo Colón en su 4 viaje y así bautizo la actual isla antillana de Guadalupe, llegó a lo que es México en 1519 con Cortés y su tropa qué eran extremeño y fieles de esa virgen.
Me gusta tu formato👍👍👍👍👍 justamente estaba buscando datos sobre esta aparicion alienigena
Una virgen española hecha mexicana
Tiene su espacio en la necrópolis Vaticano, me encanta
Mexicanos: el pueblo sabgrado de Quetzalcoatl, de su divina manifestacion Huitzilopochtli y nuestra madre Tonantzin
Descristianizar y descolonizar el pensamiento
Anahuac Meshico libre!
🤣
Gracias por hablar del tema con respeto.
oye que videazo! estuve en una escuela católica que lleva su nombre por la virgen de guadalupe, no sabía que había diferentes versiones del origen
Gran video!!
Por si a alguien le interesa, también hay un documental muy bueno hecho por el usuario EUTOPIA MÉXICO, hablando justamente del tema de la virgen
Igual, no tan enfocado en el tema de la virgen, pero relacionado, también recomiendo el documental "Tula, espejo del cielo"
Buen video.
Muy buen video, sigo investigando el tema mas a fondo aunque por el momento no he llegado a una conclusión sobre su origen xD
Desde el cielo calló una caguama y mucha marihuana mucha marihuana en el Tepeyac
Hermosa melodía 👏😭
Coca y marihuana***
Recordar que también en Perú existe una imagen de Nuestra Señora de Guadalupe fue una réplica de la española llevada en 1560 para la evangelización del virreinato del Perú esto tiene un paralelismo directo con la mexicana
No hay peor ciego que el que no quiere ver, es negocio que mas
Original: después del milagro del incendio la Virgen de la Gloria se le apareció por última vez a Alejandro, este le dijo que que haría si a pesar del milagro de ayer la gente seguía sin creerle, entonces la virgen de la Gloria le dijo que le pasará el pedazo de tela y se lo diera, la virgen agarro la tela y se froto el rostro con ella, después la imagen de la Virgen de la Gloria plasmada.
Copia: la virgen le dice a Juan que agarre flores de castilla en su ayate y al caerse queda plasmada la imagen de la Guadalupe.
Que diferencia 🙃
Comenze a dudar de la Guadalupe cuando me dí cuenta que su historia se parece la historia a la leyenda católica "The Lady of Glory " de que supuestamente la virgen de la Gloria se le aparece a un tal Alejandro varias ocasiones y que al final ocurre un incendio en su casa y quedan acorralados el y su familia y la virgen se le aparece entre las llamas y le pide que Reze el Rosario con ella y al hacerlo las llamas comienzan a apagarse, después la "Virgen" se le aparece de nuevo y Alejandro pregunta que que hará si siguen sin creerle ella le responde que le pasara la tela de tiene y después de hacer eso la imagen queda plasmada y es identica a la de la Guadalupe
1:53 Los Católicos tenemos una sola deidad
Tienes razón, me refería a los santos y vírgenes
Te recomiendo un libro titulado Destierro de Sombras escrito por un historiador de lo más serio y profesional e impreso por la Universidad Nacional Autónoma de México.
En este libro se desmiente por completo el mito de la virgen de Guadalupe el cual fue urdido por los españoles para tener quietos a los indios.
La fábula fue inventada por el segundo arzobispo de México, Alonso de Montúfar y la imagen fue pintada por el indio Marcos Cipactli o Marcos Cipac o Marcos de Aquino (los tres nombres se refieren a la misma persona) y su antigüedad está documentada a partir del año 1554 y no 1531.
Todavía más: el indio Juan Diego NI SIQUIERA EXISTIÓ como lo afirmó Mons. Guillermo Schulemburg que fungió por muchos años como abad de la basílica; tales afirmaciones desataron la furia de la iglesia y de inmediato fue removido de su cargo.
Conclusión:
1. Alonso de Montúfar, segundo arzobispo de México, inventó la fábula de la virgen de Guadalupe en 1554 para tener quietos a los indios.
2. La imagen fue pintada por el indio Marcos.
3. Hay demasiadas incongruencias y contradicciones entre la fábula y la historia real: ni Fray Juan de Zumárraga, ni Hernán Cortez que escribieron muchas cartas al rey de España y al papa para informar de cómo iba la evangelización en la Nueva España jamás mencionaron en lo absoluto las supuestas apariciones, ni tampoco Bernal Díaz del Castillo ni los demás cronistas de la época.
Es totalmente incongruente e inaceptable que habiéndose dado un supuesto milagro de esa magnitud no siquiera la hayan mencionado.
4. Antes de la llegada de los españoles había en el cerro del Tepeyac un adoratorio a la diosa madre Tonatzin al cual llegaban múltiples peregrinaciones y su fiesta anual era casualmente el mismo 12 de diciembre.
5. La historicidad de la virgen de Guadalupe tiene una interrupción de más de cien años a partir de 1554 ya que no hay ninguna evidencia histórica hasta que se escribió el famoso Nican Mopohua el cual fue escrito recopilando las narraciones de los indígenas más ancianos en el año 1666.
Todo esto lleva a pensar que los españoles dijeron: vamos a inventar una virgen indígena para tener quietos a los indios, que se le aparezca a uno la misma raza de ellos, en un material tejido por ellos, que se aparezca en un lugar sagrado para ellos en el día celebrando por ellos y de ahí salió la actual virgen morena del Tepeyac.
¡ABRE LOS OJOS!
Se entiende mejor si se separan el título de Guadalupe y la persona de María de sus iconografías(realidades objetivas); y del "numen", la emoción sacra(subjetiva e individual). Objetivamente, la persona de "María" con el título "de Guadalupe" nació en España; StaMªGuadalupe llevaba 250 años de vida y milagros antes de llegar a México. Pero la iconografía guadalupana ha sido siempre muy flexible: hay al menos 8 imágenes importantes diferentes en España anteriores a la tilma, y si considerásemos las estampitas, son muchísimas más; en América, hay al menos una decena de imágenes distintas a la tilma, cada una con sus leyendas y milagros, y si le añadimos las imágenes menores, pueden salir CIENTOS. Cada una con su sincretismo local. Y el "numen" o emoción sacra que percibe cada uno es personal e intransferible.
Para hablar de esto primero tienes que conocer el idioma náhuatl
DESDE EL CIELO UNA HERMOSA MAÑANA 🗣️🗣️🗣️‼️‼️‼️
Si fuera una pintura a éstos años que han pasado y el tiempo que estuvo expuesta ya se hubiera desaparecido ,no existiera.
No, porque hay pinturas más antiguas que aún existen, genio.
No se escucha ni madres con la música tan alta de fondo. Tenia potencial este video pero la cagaron. 😂
Mames ni está tan alta la música
Se escucha normal
Alv oídos de duende has de tener para que te resulte fuerte
Que falta de originalidad de los espanoles, se plagiaron la de la Gloria
Información incompleta, en un lugar de México llamado cuautitlan está la casa de Juan Diego y fue un lugar de las cuatro apariciones que pasan por alto , me imagino que también se podría desmentir , ya que la casa de Juan Diego está preservada por el INAH y es real 😜😜😜😜😜😜o tu como vez???esa también la trajeron de España ???