Спасибо, Артем! Очень качественные заметки. Стоит ещё раз переслушать. Желаю Вам, Артем, тоже хорошего дня и категорических успехов в тренерской деятельности!
Очень странно, что никто не заметил из комментаторов самое существенное изменение в новом мяче, по сравнению со старым. Ещё более странно, что даже Артём этого не упомянул, но возможно он догадывается об этом. Дело в том, что у меня, как бы, высшее техническое образование. А ещё я, как бы, программист. Ну так получилось, что я и теннисом увлекаюсь полупрофессионально. В общем, вижу тонкие теннисные материи и визуально, и чисто по формулам. В общем, я полгода играл, то сороковым, что сорокоплюсным. То так, то так. Постоянно наблюдал как сильные игроки хвастали, мол им похер, каким шаром играть. А те, кто по хуже - после часа игры одним шариком, не могли собрать дуплей при переключении на другой шарик. И так в обе стороны. Я пробовал сбрасывать шарики с одинаковой высоты - хорошие 40+ точно также отпрыгивали как и 40. Вес одинаковый. Траектория полёта примерно одинаковая ( при равном весе). В общем долго не могу понять, в чём загадка. А теперь внимание разгадка: 40+ МЯЧИ ИМЕЮТ БОЛЕЕ ЛУЧШЕЕ СЦЕПЛЕНИЕ СО СТОЛОМ. В думайтесь в это. Ещё раз подчеркну - остальные характеристики почти одинаковые, практические не различимые - отскок, траектория, сцепление с ракеткой, скоростная реакция на "плоскач" или навесной, ну кроме того, что 40+ в среднем действительно более медленно летают, быстрее затормаживают. Но это ещё и от фирмы зависит - есть сороковки более медленно летающие, нежели 40+. Но одна характеристика неизменно отличается в одну сторону: ЛЮБОЙ 40+ ( ТРЕНИРОВОЧНЫЙ или ***, ЛЮБОЙ ФИРМЫ, ЛЮБОГО ВЕСА) ИМЕЕТ ЛУЧШЕЕ СЦЕПЛЕНИЕ СО СТОЛОМ, ЧЕМ ЛЮБОЙ 40 (ТРЕНИРОВОЧНЫЙ или ***, ЛЮБОЙ ФИРМЫ, ЛЮБОГО ВЕСА). ДРУГИМИ СЛОВАМИ СТАРЫЕ ШАРЫ БОЛЬШЕ СКОЛЬЗЯТ ПРИ СОУДАРЕНИИ СО СТОЛОМ. А теперь, ребятки, включается физика. Смотрите, какая фигня получается. Все же знают, что угол падения света, равен углу отражения. Угол отражения мяча от абсолютно скользкого стола гипотетически тоже равен углу падения. Целлулоид, до воле таки, хорошо скользит об стол. Если не верите, проделайте сами эксперимент - подкиньте вертикально вверх закрученный шарик. После отскока сорокоплюсный (пластмассовый) отклонится в сторону гораздо сильнее, чем целлулоидный. Попробуйте это с разными шариками. Результат, у меня лично, один и тот же - ПЛАСТМАССОВЫЙ ОТКЛОНЯЕТСЯ СИЛЬНЕЕ. Поэтому, независимо от вращения самого мяча, можно до воле таки легко предугадать угол отскока целлулоидного мяча. Но при этом дико трудно угадать направление и степень закрутки мяча, особенно при подаче. С пластмассовым же наоборот. Как это всё влияет на игру? Если это не подача, и соперник крутнул хрен его пойми чего, с пластмассовым приходится отходить дальше, ждать когда станет ВИДНО ПО ОТСКОКУ степень закрутки. С целюлоидом можно было просто всегда делать касательный топспин чуть ли не закрытыми глазами, или просто смотря в глаза сопернику. Но если вы вдруг надумаете сделать более плоский по целлулоиду, вас ждёт беда - вы же не можете распознать вращение по отскоку, поэтому вы не знаете какой угол для "плоскача" выбрать. С подачами тоже картина отличается сильно - вы можете дико накрутить пластмассовый вверх или вниз. Но после двух касаний об стол, вращение сместится в сторону верхнего, т.е. сильный запил превратится в слабый запил. А едва слабое нижнее, может превратится в плоский и даже слегка верхнее. Вот почему более эффективная быстрая подача стала - вы подаёте слегка нижнюю дальнюю и конечно же быструю. А прилетает хрен его пойми чё. Я неоднократно наблюдал это по странным отскокам с дальней быстрой подачи у соперников. С целюлоидом было более однозначно - если видно что была нижняя, то там уже готовятся к слегка нижней и хорошо отбивают. Поэтому раньше не особо часто подавали дальнюю быструю - по ней лупили со все дури и побеждали. Сейчас не могут лупануть по дальней быстрой, т.к. не понимают, что прилетает. Поэтому осторожничают - отбивают с малой скоростью и сильным верхним вращением, т.е. фактически отдают на растерзание "подавальщику" дальней плоско быстрой. А вот с короткими подачами наоборот. Раньше мяч скочит одинаково, а вращение может очень сильно отличатся. Помню я научился подавать дикие подачи целлулоидом - народ выл. Потом с приходом 40+ что бы я не накручивал - до соперников долетает понятный, прогнозируемый мяч. Вот почему можно видеть, что современные игроки очень успешно делают плоскую атаку, по любым коротким подачам, если мяч ну хоть на чуть-чуть выше сетки. Раньше такие номера не прокатывали - замаскированное вращение даже высокой подачи приводило к невозможности молниеносной плоской атаки. Принимающий накатывал, всем видом показывая подающему, что принимающий "накатил", ну и подающий этим теперь и пользуется - лупит. Вся эта физика приводит к тому, что дикие подачи подать не возможно, их принимают. Атака по подаче более надёжная, но не до бесконечности, эту атаку принмают. Фактически игра замедляется в связи с тем, что мяч держится в игре гораздо гораздо дольше.
Вот это наблюдение весьма ценно и правильно. Главное отличие абс пластика - сильное сцепление со столом. Даже ж40+, несмотря на то что скользкий на вид со столом сцепляется много сильнее целлулоида. В связи с этим энергия вращения нового мяча при отскоке от стола преобразуется в изменение скорости отскока: нижнее вращение сильно тормозит мяч на столе ( и те мячи которые раньше благополучно вылетали за стол теперь остаются коротко, каждый дурак теперь умеет коротко играть), а верхнее дает сильное ускорение от стола. При этом взаимодействии со столом сила вращения мяча падает намного значительней нежели это было с целлулоидом и, например, ломким Дхсом 40+ которым играли протуры 14-16 годов.
@@igorponger1 Извиняюсь. Нда... согласен, и смех и грех))) Написал одним махом, вычитку не делал. Пока калякал, жена дышала огнём в спину, мол опять время на соцсети трынькаешь))
Считаю почти все мячи 40+ плевком в лицо игрокам всего мира. Не из-за того что он летит медленнее или вращается слабее. Вся проблема мячей из нового пластика в том, что они быстро теряют стабильность отскока. Мяч при сильных ударах в местах повреждения отскакивает слабее и истирается до блеска довольно быстро. В итоге получаем не стабильное поведение в игре. Играть нормально только пока мяч новый прямо из коробки. Да какие-то партии мячей более менее, но тем не менее в целом нам дали просто плохой мяч. И то что нам игрокам в лицо плюнули ещё мягко сказано. Нас вынуждают покупать мяч чаще и дороже, но удовольствия от игры меньше.
Ну а что вы хотите. Это же бизнес, такой же, как и другие в мире капитализма. Все эти изменения в теннисе : переход на 40мм, потом на пластик, с резинового клея на "водный" и т.д. служат только одной цели - перераспределение доходов производителей инвентаря.
Как вообще можно стандартизировать откровенно кривой мяч ? Элементарно - производитель платит в ITTF и вуаля, любая хрень выходит с клеймом "одобрено ITTF"
Согласен , проблема даже в том, что если мят попал в ребро и остался жив после этого , он все равно имеет микроизгиб в том месте и соответственно летит криво
Замечательный ролик по материалу. Хоть и для меня это пока чистая теория ибо нахожусь на постановке техники и базовых стратегий. Уровень тот, где начинаю чувствовать только разницу между тренировочным и "игровым" мячом.
Тут только один вариант - постоянная тренировка. Она даёт очень не быстрый, но эффект. Профи годами тренируются и автоматизм приходит не сразу, а когда приходит, то всегда можно сделать его лучше.
Лично для меня вообще не факт, что все будут играть конкретно этими мячами и на этом всё остановится. Думаю, все эти эксперименты с пластиками будут продолжаться сколь угодно долго
Они бесконечно продолжаются потому, что переход на пластик изначально был ошибкой. Не понятно зачем это изначально всё было нужно. И плодя кучу пластиковых вариантов ittf лишь ещё больше загоняет ситуацию в тупик.
Больше или меньше вращаются новые мячи, никто не измерял. Но из-за того, что они тяжелее, они летят более стабильно на вращении как по траектории, так и по отскоку. И теперь топспины принимать легче. Поэтому игроки, ориентированные на вращение, уже не имеют такого преимущества. Легче блочить. Если раньше человек делал топс навылет, то сейчас получает назад блок или того хуже перекрут. Приходится доигрывать, что не всем нравится. И начинается: "мяч не крутится", "мячи говно" и прочие самооправдания. Причем "ноги не двигаются" и "руки говно" никто не говорит. Я считаю, это к лучшему, розыгрыши стали длиннее, больше надо думать головой. Мое мнение о мячах. Баттерфляи вообще очень стабильны, играть ими одно удовольствие. Опять же стабильность не всем на руку. ДХСы на вращении иногда "козлят" или "сваливаются". Они ближе к старым мячам по характеристикам. Я лично предпочитаю на мячах вообще не зацикливаться, и играть всеми подряд. Если все делаешь правильно, любой мяч полетит как надо. Еще один положительный момент мячей из АБС-пластика - они крайне редко ломаются. Так что не надо ныть "вот раньше было хорошо, а сейчас плохо". Завтра будет лучше чем вчера.
Зачем вы придумываете? Все фирмы тестируют новые мячи. некоторые выкладывали результаты тестирования. Десятки любителей проводили собственные измерения и все они показывают, что новые мячи вращаются меньше и летят медленнее. Потеря во вращении около 6-9% (для разных мячей), потеря скорости около 3-5%. Более того, мяч не стал более тяжелым, он по прежнему весит около 2,75 в среднем. Возьмите ювелирные весы и убедитесь сами. Да, мяч чувствуется более плотным, но он по прежнему весит ровно столько же, сколько положено по правилам.
@@АлександрМуниров-ж8л Вы или не в теме, или просто издеваетесь. Я не знаю какими мячами играли в двадцатые годы двадцатого века, но до 2008 года все играли мячом в 38 мм, а не в 35. У меня под монитором лежит советский мяч "Спорт", стоимостью 8 копеек - он 38 миллиметров. Так вот, если посмотреть тех. регламент, то мы увидим: B.1 Weight Conformity Law 2.3.2 specifies 2.7g, but any weight between 2.67 and 2.77g is acceptable for any one ball. А вот про размер: The minimum diameter of every ball must be at least 40.00mm and its maximum diameter must not exceed 40.60mm. То есть что старые целлулоидные мячи, что новые мячи из АБС-пластика весят АБСОЛЮТНО одинаково.
@@dendav2441 Да, я пытаюсь влиться в тему. В 80-х тренировлся, потом поступил в институт и НТ забросил. Сейчас пытаюсь начать. Конечно, я не эксперт, и, как выяснилось, мое мнение не имело под собой достаточной информационной базы. Это личные ощущения, не более того. То, что доступно сейчас, раньше было за пределами мечтаний. Меня иногда вводит в недоумение то, насколько люди копаются и страдают от богатства выбора. То мячи не те, то клей не тот, то воздух в помещении не тот, то еще какая-нибудь чепуха мешает. Играют со страдальческими лицами, злятся, психуют. ЧСВ - вот главная проблема.
@@АлександрМуниров-ж8л Инвентарь постоянно меняется, меняется игра и приходится приспосабливаться. Мячом 38 мм мы играли на вращение и на начало атаки, потом запретили быстрый клей, увеличили мяч, появились другие накладки, карбоновые доски разных видов, теперь перешли на пластик - все эти изменения, как бы поначалу к ним негативно не относились, были вынужденными и они ведут к большей зрелищности и способствуют популяризации тенниса. Допустим, целлулоидные мячи были хороши, но вот одна проблема - их нельзя было перевозить в самолётах (несколько штук можно, а вот большую партию мячей для магазина инвентаря самолётом возить было нельзя, так как целлулоид крайне горюч и очень сильно дымит при сгорании). Поэтому переход на пластик был необходим уже давно. А ЧСВ у людей что раньше, что сейчас ничуть не изменилось. Разве что у отговорок после проигрыша стало побольше.
Добрый день Артем! Вопрос о основанию под ABS мяч.Не играл 5 лет, сейчас снова начал. Доска жесткая Stiga Ebenholz 7( с 2010 года играю с перерывом) (стоят пока Калибра Тур H и M), уровень игры 1-2 разряд. Заметил, что мяч лететь немного медленнее стал, а доска контрольнее. Актуальны ли сейчас данные доски (жесткие цельнодеревяшки 7 слойные) в данное время? (раньше в линейке Стига данная доска была самой быстрой, сейчас далеко не самая быстрая)
Печально все это. Искусственно стирается граница между игроками умеющими сыграть тонко и технично (например с бешеным вращением сделать навесной топс по подрезке одной лишь резиной, без подключения основания и тд) и дуболомами. Вектор в сторону исключительно силового тенниса, и нивелирование сильных сторон "чувствяков"
Конечно печально, но посмотрите с другой стороны. По вашим словам, раньше только таланты значит побеждали, а теперь шансы уровняли. Теперь спортсмен не имея природного отличного чувства, может за счет физики например, побороться за победу, т.е. победы в теннисе стал более демократичными, более доступными. С этой точки зрения - это хорошо.
@@СтаниславК-с2я Бфффф... Просто взрыв мозга. Бред. Ну давайте просто монетку подбрасывать, кто угадал, тот и победил. Нафиг вообще мастерство и нафиг вообще играть?
К слову, нт всегда и был ценен тем, что побеждает мастерство и ловкость, а не тупо физические данные имеют решающее значение, как в том же большом теннисе.
@@NoNameStorm Читай весь комментарий, а не только отрывок. Умей найти - и +, не зацикливайся. Умей думать и анализировать, не будь лохом. Не будь эгоистом, думай шире, рассуждай для спорта в целом, а не только для себя.
Добрый день Артем . После перехода на пластиковые мячи, я заметил, что стал играть медленнее, прилагаю больше усилий для перекрутки и атаки, намного больше работаю кистью, чем раньше. Играю основанием Вискария и накладками Тенержи 80 с обеих сторон. Понятно, что необходимо что-то менять. Вопрос: Какие накладки более приспособлены для новых мячей? Я в последнее время просто "сливаю" игры, раздражаюсь страшно. Помогите советом. Спасибо заранее.
Здравствуйте Артем,я замечал что топ игроки все таки играет часто коротко,но добавляют для вариации скрутки и длинные срезки,(харимото,фан джендонг, ма лонг) но с остальными изменениями я согласен,можете объяснить ?
Привет Артём. Спасибо за видео) Скажите пожалуйста что вы думаете о чисто карбоновых ракетках? Я играю donic schildkrot carbotec 100 с накладками yasaka rakza 9 и donic bluestorm z2. Скорость и вращение просто отличное. Скажите пожалуйста играли ли вы чем-то подобным? Спасибо.
@@utochkintt спасибо за ответ. Подбираю на основание Treiber fo offs накладки, одну подобрал на форхенд Xiom omega 7 tour. А вот с бэкхендом не идёт. Ставил туда evolution mx-p не понравилось. Поставил bluestorm z2 надеюсь подойдёт.
В России это официальный мяч везде кроме клубного чемпионата. У него механика отскока сравнима с 40 мм, но при этом он крутится едва ли не на 50% меньше. Честно говоря, я жду когда этот мяч полностью выйдет из обращения.
@@utochkintt , можно узнать, я заказал мячи DHS, а на них швы в разных местах, и колятся быстро, это подделка? И те мячи, A40+, самые новые? И где их можно заказать?
@@utochkintt если мяч Butterfly S, G или А становится потёртым, то их свойства примерно сравниваются. Во всём этом есть некоторые плюсы: игрок, научившийся вращать такой мяч сможет великолепно вращать любой. И ещё Вы не посмотрели на это с позиции защитника - если защитник качественно пилит такой мяч на уровне КМС, то шансов получить нормальный топс, а не выдёргивание даже от МС мало. Такие мячи всё равно, что тренажёры, как например, утяжелённая ракетка для вращения по колесу.
По моим ощущениям DHS d40+ более тухлый чем Butterfly G40+. Я слышал такую версию, что ФНТР накупило до фига G40+ и не спешит переходить поэтому на А40+, который очень похож на ДХС. Как по мне так DHS d40+ более тухлый и медленный мяч и поэтому более предпочтительный. Что касается вращения то и тот и другой можно хорошо вращать если брать контрольную и не быструю накладку
Объясните пожалуйста по какой причине Вы считаете, что приоритет в будущем будет отдан в пользу использования мячей DHS, а не Butterfly S/A с учётом того, что последний использовался на последнем ЧМ.
Для порядка. Либо будет один конкретный мяч, либо будет принят стандарт и мячи станут примерно оинаковыми. ИТТФ - бюрократическая машина, но они всё равно прислушиваются к игрокам.
Я в большинстве случаев играю или ДХС 40+ (по моему Д, не помню точно, который официальный для соревнований), и иногда Батерфляй А40+ или Нитаку. Сегодня по стечению обстоятельств играл как раз Butterfly G40+ несколько матчей сразу после того, как играл пару матчей ДХС. Мне G40+ понравился. Летит хорошо, крутится хорошо, кажется чуть тяжелее, но проблем не вызывает. Может чуть сложнее на приеме подачи, т.к. сложнее просчитать отскок, но прием не вызывает никаких проблем если просчитал траекторию. Банан летит хорошо, крутится быстро или медленно без проблем. По мне так хороший мяч. У меня справа DHS Hurricane 3 Neo 40', так мне контролировать скорость на топ спине было намного легче Butterfly G40+ чем ДХС.
Этот мяч живет долго, но очень быстро становится скользким и его сложнее вращать. К сожалению, именно Г40+ до сих играют большинство детских турниров (мы играли им все первенства ЮФО и недавний турнир памяти Никитина в Питере). Дети вращают слабее взрослых, а тут еще и мяч не особо помогает, поэтому его не особо любят.
@@basten4387 Скорее всего вам просто не очень повезло. Я тренирую детей и нам приходится много играть этими мячами, поэтому я вам передаю как собственное, так и коллективное мнение относительно отношения к ним. По сути, сама фирма Баттерфляй признала, что игроки не хотят играть G40+, поэтому им пришлось выпускать мячи следующего поколения.
Китайцам пофиг какой мяч, маленький, большой, шершавый, гладкий, как были они на вершине рейтинга так и остались, играть умеешь любым сыграешь. Я люблю шары хуесон с аллиэкспресс, дешево и сердито. Но на турнирах мне соперник как правило предлогает играть его шарикам и зачастую брендовым, а мне пофигу, я не отказываюсь, если играть не умеешь то будешь потом после поражения отмазки искать, шар был не шершавый, или гладкий, или звезд всего одна и тд... Шар имеет конечно значения, но не такое огромное, как некоторые думают. Больше значение имеет количество и качество тренировок! Как то так!
Тоже используем часто хуесон, мне он не сильно нравятся, но данные мячи крепкие и дешевые. Интересно бы посмотреть на них обзор и сравнение с другими мячами.
Артем- как так получается что при наблюдении за китайской пендюлюм подаче нос ракетки смотрит вниз при контакте, а мяч все равно имеет нижнее вращение. Я пытаюсь так как Китайцы это делают (нос ракетки довольно вниз) а получается верхнее боковое. Никак не могу понять как придать более нижнее вращение (с боковым все в порядке). Что то мы не знаем о китайской версии нижней подачи? Ведь нас учат угол ракетки слегка снизу-вверх- как в одной вашей статье, пожалуйста просветите!!!!
@@igorgoga7985 Значит неправильный угол контакта с мячом или не той точке. Каких-то секретов нет. Сомневаюсь, что сборная Китая используюет секреты Шао-Линя и обманывают законы физики. Каким движением вы произвели обработку с мячом, такое вращение и летит. Снимите на видео, попросите партнера посмотреть контакт с мячом.
Артём, я дико извиняюсь, но хотел бы отметить на будущее, что Вам следовало бы внимательнее подходить к уровню громкости при обработке видеоряда. Довольно тихое видео. Если что, это не упрёк и не замечание, а просто капелька информации:) Претензий не имею:)
А с хера тогда абривиатура на мяче 40+,если многие пишут,что диаметр не изменился!!!Круче чем 38 мяч ничего не было и уже не будет.Это начало заката великого спорта.Внося такие изменения,пропадает интрига,Техника уходит на второй план!!! Очень обидно(((
*ТОЛСТЫЙ И НЕПОВОРОТЛИВЫЙ, ТОНКИЙ И ШУСТРЫЙ* Привет, ребята Я собрал в зале пять битых пластмассовых мячиков и два целулоидных и теперь я знаю почему новый пластик плохо вращаетца. Согласно законам классической механики полая сфера с толстой оболочкой имеет большую инерционность и вращаетца ПЛОХО. Китайская фабрика DHS разработали особый мячик для Олимпийских соревнований 2020. Мяч *DHS DJ 40+* сделан из нового пластика и его скорлупа тоньше чем обычный пластик. Соответственно, этот мячик интенсивно вращаетца, хорошо прыгает, но менее живучий чем прежние мячи DHS.. Этот *олимпийский* мяч будет опробован на ЧМ 2020 в Бусане, Ю.Корея. /Be happy/
Позвольте с вами не согласиться... Согласно законам классической механики, при одинаковой массе двух полых сфер, больший момент инерции имеет та у которой толщина оболочки меньше. Не так ли?
@@КексКексов-ж7е Больший момент инерции означает лишь то, что закрутить тяжелее, но вращается дольше, но конкретная величина этого самого "тяжелее" и "дольше" очень мала, поэтому я бы не советовал лезть в настольный теннис людям, ссылающимся на "классическую механику" с такими громкими заявлениями, не сделав хотя бы какие-то конкретные расчёты. Я уверен, что если начать строить модель полёта теннисного мяча, то выяснится, что инертность далеко не единственный параметр, который надо учитывать. Это всё очень интересно и возможно, что у фирм-разработчиков такие модели имеются, плюс мне очень нравятся видеозаписи в сферх замедленном темпе.
Такие розыгрыши были и раньше. Так сыграть может только космически сильный игрок. Т.е. елси бы против Ма Луна стоял кто то из второй сотни он бы так не смог. Это только видимость что вот так берешь и делаешь против Ма Луна. Каждый удар Ма Луна это мега задача для обычных спортсменов.
не играл 12 лет ,сегодня в первые играл ,но про новый шар был не вкурсе , играю что за х не понятное творится . в ходе игры перестраивался сам , но видос все разъяснил окончательно .
Ключевая влиятельная отличиьельностьь нового мяча : вес тяжелее. Пока официальный вес мячи 2.7гр, более чем придыдущие прошлые весы. И это плохо и скучно для спорта. Потому что тяжёлые мячи легко летают очень быстро в воздухе, часто летают быстро за придела возможной человеческой реакции. Поэтому эпизоды короткие, разминки очень короткие, требуется более быстрая человеческая реакция, но уменьшается требование к техникам и атлетическим навыкам. Если игроки не успевают реагировать скорости мячи, то конечно техники уже бесполезны. Для наглядности, смотрим пример : вы можете кидать или ударять тяжёлые объекты (например тяжёлые мячи) быстро летать в воздухе, но вы не можете кидать или ударять маленький бумажный кусок (лёгкие обьекьы) летать быстро в воздухе, потому что воздух очень быстро замедляет лёгкие предметы но не может быстро замедлять тяжёлые предметы одинакового размера. Если вы замечаете, то увидите, что новые мячи DHS40+ дают более длинные эпизоды и разминки, потому что новые мячи DHS40+ немножко легкие весы и менее качаенные, потому летают чуть медленнее чем другие мячи. Короче, настольный теннис требует механизм, сдерживающий скорости мячей в приделе человеческой возможной реакции, чтобы игроки могли чувствовать и применять техники. такой механизм является чем, что лёгкие мячи затухаются в воздухе. Нынешний стандарт 2.7гр очень тупой. Это ошибка некоторых тупых сотрудников ITTF. Нужен новый стандарт более маленьких весов мячи, например мячи 2гр, 2.2гр. Будут уменьшать весы мячи. Но пока надо ждать увольнять сначала тупых сотрудников ITTF, которые допустили нынешний тупой вес 2.7гр.
Целлулоидные мячи весили ровно столько же, сколько и современные пластиковые. Мяч не стал более тяжелым, это миф. Основные изменения такие: 1) Мяч стал чуть больше по размеру, что при том же весе дает мячам большую парусность, из-за чего они стали медленнее. 2) Увеличилась толщина стенок мяча, что дает то самое ощущения тяжести и плотности новых мячей. Именно из-за этого мячи стало чуть сложнее вращать (быстро раскрутить тяжелое колесо гораздо сложнее чем легкое). 3) Мяч сделан из нового материала, с другими параметрами сцепления. Тут изменения невелики и чувствуются скорее на уже игранных мячах, особенно на ужасном G40+.
Пластиковые материалы имеют другие упругостт по сравнению с целлулоидным материалом. Вообще не великая разница между пластиковыми материалами и целлулоидный материалом. Только маленькая разница изза упругости. большие изменения были когда переключили из мячей38 на мячи40, и тупо переключили из мячей40 на мячей 40+. Глупость компетентных сотрудников ITTF в том, что они не ограничили весы мячей когда меняли мячи. Поэтому все эти изменения сопровождают с увеличением веса мячи. Мячи становились тяжелее и тяжелее. Вот это проблема мира настольного тенниса сейчас. Можно использовать мячи большего размера, но обязательно нужно ограничивать весы мячей. Вот мячи 2гр нормальны. Я обсуждаю дела с конкретными объективными аргументами. Вы пробуйье с легкими мячьми поиграть разминки, будете видеть, что можно успевать реагировать ловить мячи, и эпизоды длинные. А что происходят сейчас ? Кто впервые делают топспины, соперники часто не успевают реагировать. Короткие розыгрыши, нет виртуальных показов техники, большинство времени матчей для хождений за мячом вне игры. Тупые компетентные сотрудники ITTF. Я написал научное объяснение и подсказал илюстрационные простой эксперимент. Вот повторяйте этоь простой эксперимент, чтобы убедились .
@@abstractexchange5057 Вы неправы. Вес мяча как был между 2,67-2,77 грамма, так и остался. Мяч не стал тяжелее. Он КАЖЕТСЯ тяжелее, но он точно такой же как и был. Откройте раздел Equipment на сайте ITTF, там есть раздел про мячи. Там написано: B.1 Weight Conformity Law 2.3.2 specifies 2.7g, but any weight between 2.67 and 2.77g is acceptable for any one ball. То есть, старые целлулоидные и новые пластиковые мячи весят одинаково. Но диаметр у пластиковых мячей стал больше, что при том же весе дало уменьшение скорости мяча.
@@netnet123112 если вы берете лёгкие мячи пробовать играть в розыгрыше топспина с средней дистанции, то вы будете почувствовать разумные медленные скорости мячи. Вы считаете, что нынешние мячи медленно летают ? Если нынешние мячи медленно, то почему очень часто игроки не успевают реагировать на обыкновенные топспины ? Думаю, что все уже убедились в том, что скорости мячи в основном зависят от степени действия сопротивления воздуха. При незначительной разницы размеров, весы мячи являются самым главном аргументом степени действия сопротивления воздуха. Вот вы можете кидать кусок камни летать очень быстро в воздухе. А можете ли кидать кусок бумаги такого размера летать быстро в воздухе ? Раньше играли более лёгкие мячи. Потом японцы заражает тяжёлые мячи. Нынешнте тяжёлые мячи быстро летают, быстрее летают чем бывшие мячи 40мм. рано или поздно придется использовать более лёгкие мячи, например мячи 2гр.
@@СтаниславК-с2я Естественно раньше было больше. Тот же " G40+" по немецкой технологии(у нас, в Германии, сильно рекламировали ) отличался от остальных - 3-х китайских и 1 японского производителя. НО сейчас хоть и видишь в каталоге ABS, non-ABS, plastick, Poly разница уже не существенна, разве что в долгожительстве, а во вращении нивелирована в сравнении с прошлыми противостояниями "бесшовными" vs. "шовные" и ABS vs. Poly. Вот новые, вроде как, появились тонкостенные, по игре - как целлулоидные, но дохлые ...
Артём, актуальная тема. Спасибо. Но почему небыл упомянут новый (или последний по выпуску) батовский S40+. Это наверное единственный батовский мяч, который в эволюции мячей прошёл "естественный отбор" с статусом: зачётный. Очень похож в игре на Nittaku Premium, но дешевле. Думаю не ошибусь, что всю предыдущую инволюцию мячей можно смело здавать в архив, посыпав нафталином и пеплом)))
Можно упоминать, только смысл, если он сильно не распространен. Если начнут на соревнованиях продвигать, тогда да. А для себя можно играть хоть старыми мячами 38мм, хоть Идеалом.
Дизлайк. Артем к сожалению в этом вопросе только вносит сумятицу в умы людей. Могу согласиться только с 4 и 5 пунктом, остальное требуха. И вообще вес всех мячей что 40, что 40+ в пределах 2.7-2.8 г (у меня точные весы есть). Летит мяч медленней потому что больше по диаметру. Зато верхнее вращение АБС пластика от стола отскакивает заметно быстрее, потому что мяч более сильное сцепление со столом имеет в отличие от целлулоида. А срезка сильнее тормозится на столе по эти же причинам. Сильная срезка целлулоидом была гораздо опаснее на мой взгляд, вращения было больше и отскок быстрее. А 40 + и ДХС Д40+ вообще те же самые мячи с большой долей вероятности. Отличия в партиях Д40+ мизерные, кроме самой первой партии начала 17 года (цвет в основном), по сравнению с колоссальными отличиями от других версий пластика и целлулоида. Отскок от стола в быстром розыгрыше стал быстрее, поэтому игроки перестали успевать играть справа, а на топс слева время надо значительно меньше. Основное отличие в стратегическом плане: ослабло давление на соперника за счет сильного вращения, поэтому блокеры хорошо себя чувствуют. Контра тоже гораздо уверенней выполняется, потому что сила вращения меньше, траектория отскока при простом верхнем вращении понятней.
Насчёт веса, очень не понятно. Казалось бы в всех видов мячей вес одинаковый , но на деле - если я дома подбрасываю ДХС, то он всегда стукается о потолок, а если G40, то он не долетает до потолка сантиметров 10-15. Как-то так.
Больше? ) Было(40): от 39,5 до 40,5 миллиметров, вес - от 2,67 до 2,77 граммов. Стало(40+):от 40,0 до 40,6 миллиметров, вес - от 2,67 до 2,77 граммов. И... ?)) Вы видите что-то " _большее_ "? на 0,1мм допуск?)
"А 40 + и ДХС Д40+ вообще те же самые мячи" - Лучше жевать, чем говорить. Если ты такой слепой и не чувствительный, то в теннис лучше не играть. Эти мячи даже из разных материалов, у них значительно различается срок службы - и сказать, что они одинаковые? ХАхахаха
Все это классно, но кому какое дело сейчас как игралось целлулоидом или меньшим мячом. Ученикам Артема точно наплевать, ну разве что он достает из загашника старый "Идеал" и тренирует их.
Это важно для тренеров, чтобы понимать, что поменялось в технике и перестроиться. Также может быть нужно игрокам, которые учились на старом мяче. А моим подопечным уже, конечно, без разницы, они на пластике выросли.
Ja delal pereriw w bolee 10 let w igre (!) i u menia sozdalos sledueschee wpechetlenie po srawneniu starih i nowih mjachei, nowij mjach krutitsa medlennee, i ego traektorija silno pomenalas, on teper ne padaet pri top-spine tak bistro na stol kak ransche, to est top-spini kotorie ransche padali na stol wiletaut za nego, tak kak wraschenie ne peredaetsa tak silno, ja ne fizik no dumau chto roll igrate effekt Magnussa...
Так оно и есть. Я тоже делал большой перерыв в ТТ: уходил, когда был целлулоид и переклейка, а возвратился только в 19 году. Взяв мяч G40, после первых 2-3 ударов я был изумлён: он че сломан?!
Вы в физике соображаете, да и в реалиях современного тенниса? Я играл в 2000-м году. Потом вернулся в 2017м. Новый пластмковый мяч (мы играем Butterfly G40+, Dhs 40+, tibhar sl 40+ безшовным, Kingnik 40+) летит экстремально быстро, особенно в перестрелках. Да и мои противники вращают так, что мало не покажется, по подрезке например, я подставляю , у меня мяч за стол летит, если ниже наклонишь(закроешь) року, то в обод пападает. Так что и вращения больше стало и скорости! И траектория отскока болен сложная и быстрая.
По моему мнению, тема недораскрыта, и, частично раскрыта неверно. 1. Мой игровой опыт говорит, что Абс-мячи отскакивают ниже, чем целлулоид, а также принципиально по-другому (например при боковых вращениях и подачах). Возможно, иногда по привычке ожидаешь низкий отскок после топса соперника, но из-за более слабого вращения отскок мяча кажется более высоким. У меня первые полгода мяч постоянно пролетал под ракеткой, да и сейчас регулярно, когда мяч уже не новый. 2. Радикально изменилось ощущение при игре шипами. Просто другая игра. Тема не раскрыта совсем. 3. После единственного удара ребром желтоватый мяч становится очень кривым, лучше б сразу ломался, честное слово. Белый в меньшей степени этому подвержен. 4. ДХС - возможно худшие мячи по качеству. 3*** - в коробке из 10 штук 7 - кривые. Это позор. 5. В зависимости от стиля и уровня игры разные факторы имеют разное значение. Тут нелинейная зависимость. Люди, играющие плохо или никогда не игравшие целл.мячами разницу не прочувствуют.
Пункт 4. Глупо строить утверждение, на одной пачке мячей и переносить на всех и всё. То что стало больше кривых мячей согласен, но так кричать и утверждать не надо.
В декабре купил Бат Г40+ 3 шт. - один ровный, второй средний, а третий .... сломанный бракованный !!! Они не заклеивают пачку, но открывалось тяжело, т.е. не вскрывали скорее всего. (Мяч обменяли) Несколько лет назал покупал Шилкрод мячи, в пачке из 3 шт - 2 кривых. В другой - 2 средних и один кривой.
@@СтаниславК-с2я В силу работы я почти каждый день открываю одну-две пачки ДХС и отбираю мячи поровней для турниров. Это длится уже года два. Статистику собрал вполне достаточную.
Разницы в весе нет между 40+ и 40,.. равно как и в диаметре. Зачем чушь рассказывать? То что вы называете "тяжелее" - на самом деле впечатление от отскока обусловленное физикой пластмассы того или иного типа изделия.(+ геометрии - толщины стенки при прочих равных - диаметре).
Спасибо Артем. Отличное видео. Коротко, толково, все по делу и минимум рекламы. Очень профессионально сделано.
Спасибо большое!
Спасибо, Артем! Очень качественные заметки. Стоит ещё раз переслушать. Желаю Вам, Артем, тоже хорошего дня и категорических успехов в тренерской деятельности!
Спасибо огромное, Мар'ян!
Очень странно, что никто не заметил из комментаторов самое существенное изменение в новом мяче, по сравнению со старым. Ещё более странно, что даже Артём этого не упомянул, но возможно он догадывается об этом.
Дело в том, что у меня, как бы, высшее техническое образование. А ещё я, как бы, программист. Ну так получилось, что я и теннисом увлекаюсь полупрофессионально. В общем, вижу тонкие теннисные материи и визуально, и чисто по формулам. В общем, я полгода играл, то сороковым, что сорокоплюсным. То так, то так. Постоянно наблюдал как сильные игроки хвастали, мол им похер, каким шаром играть. А те, кто по хуже - после часа игры одним шариком, не могли собрать дуплей при переключении на другой шарик. И так в обе стороны. Я пробовал сбрасывать шарики с одинаковой высоты - хорошие 40+ точно также отпрыгивали как и 40. Вес одинаковый. Траектория полёта примерно одинаковая ( при равном весе). В общем долго не могу понять, в чём загадка.
А теперь внимание разгадка:
40+ МЯЧИ ИМЕЮТ БОЛЕЕ ЛУЧШЕЕ СЦЕПЛЕНИЕ СО СТОЛОМ. В думайтесь в это. Ещё раз подчеркну - остальные характеристики почти одинаковые, практические не различимые - отскок, траектория, сцепление с ракеткой, скоростная реакция на "плоскач" или навесной, ну кроме того, что 40+ в среднем действительно более медленно летают, быстрее затормаживают. Но это ещё и от фирмы зависит - есть сороковки более медленно летающие, нежели 40+.
Но одна характеристика неизменно отличается в одну сторону:
ЛЮБОЙ 40+ ( ТРЕНИРОВОЧНЫЙ или ***, ЛЮБОЙ ФИРМЫ, ЛЮБОГО ВЕСА) ИМЕЕТ ЛУЧШЕЕ СЦЕПЛЕНИЕ СО СТОЛОМ, ЧЕМ ЛЮБОЙ 40 (ТРЕНИРОВОЧНЫЙ или ***, ЛЮБОЙ ФИРМЫ, ЛЮБОГО ВЕСА). ДРУГИМИ СЛОВАМИ СТАРЫЕ ШАРЫ БОЛЬШЕ СКОЛЬЗЯТ ПРИ СОУДАРЕНИИ СО СТОЛОМ.
А теперь, ребятки, включается физика. Смотрите, какая фигня получается. Все же знают, что угол падения света, равен углу отражения. Угол отражения мяча от абсолютно скользкого стола гипотетически тоже равен углу падения. Целлулоид, до воле таки, хорошо скользит об стол. Если не верите, проделайте сами эксперимент - подкиньте вертикально вверх закрученный шарик. После отскока сорокоплюсный (пластмассовый) отклонится в сторону гораздо сильнее, чем целлулоидный. Попробуйте это с разными шариками. Результат, у меня лично, один и тот же - ПЛАСТМАССОВЫЙ ОТКЛОНЯЕТСЯ СИЛЬНЕЕ. Поэтому, независимо от вращения самого мяча, можно до воле таки легко предугадать угол отскока целлулоидного мяча. Но при этом дико трудно угадать направление и степень закрутки мяча, особенно при подаче. С пластмассовым же наоборот. Как это всё влияет на игру? Если это не подача, и соперник крутнул хрен его пойми чего, с пластмассовым приходится отходить дальше, ждать когда станет ВИДНО ПО ОТСКОКУ степень закрутки. С целюлоидом можно было просто всегда делать касательный топспин чуть ли не закрытыми глазами, или просто смотря в глаза сопернику. Но если вы вдруг надумаете сделать более плоский по целлулоиду, вас ждёт беда - вы же не можете распознать вращение по отскоку, поэтому вы не знаете какой угол для "плоскача" выбрать.
С подачами тоже картина отличается сильно - вы можете дико накрутить пластмассовый вверх или вниз. Но после двух касаний об стол, вращение сместится в сторону верхнего, т.е. сильный запил превратится в слабый запил. А едва слабое нижнее, может превратится в плоский и даже слегка верхнее. Вот почему более эффективная быстрая подача стала - вы подаёте слегка нижнюю дальнюю и конечно же быструю. А прилетает хрен его пойми чё. Я неоднократно наблюдал это по странным отскокам с дальней быстрой подачи у соперников. С целюлоидом было более однозначно - если видно что была нижняя, то там уже готовятся к слегка нижней и хорошо отбивают. Поэтому раньше не особо часто подавали дальнюю быструю - по ней лупили со все дури и побеждали. Сейчас не могут лупануть по дальней быстрой, т.к. не понимают, что прилетает. Поэтому осторожничают - отбивают с малой скоростью и сильным верхним вращением, т.е. фактически отдают на растерзание "подавальщику" дальней плоско быстрой.
А вот с короткими подачами наоборот. Раньше мяч скочит одинаково, а вращение может очень сильно отличатся. Помню я научился подавать дикие подачи целлулоидом - народ выл. Потом с приходом 40+ что бы я не накручивал - до соперников долетает понятный, прогнозируемый мяч. Вот почему можно видеть, что современные игроки очень успешно делают плоскую атаку, по любым коротким подачам, если мяч ну хоть на чуть-чуть выше сетки. Раньше такие номера не прокатывали - замаскированное вращение даже высокой подачи приводило к невозможности молниеносной плоской атаки. Принимающий накатывал, всем видом показывая подающему, что принимающий "накатил", ну и подающий этим теперь и пользуется - лупит. Вся эта физика приводит к тому, что дикие подачи подать не возможно, их принимают. Атака по подаче более надёжная, но не до бесконечности, эту атаку принмают. Фактически игра замедляется в связи с тем, что мяч держится в игре гораздо гораздо дольше.
Согласен, я тоже замечал, что новый мяч сильнее взаимодействует с поверхностью стола и как следствие сильнее меняет вращение!
Спасибо, очень полезно
Вот почему у нас самолеты с неба падают.
Вот это наблюдение весьма ценно и правильно. Главное отличие абс пластика - сильное сцепление со столом. Даже ж40+, несмотря на то что скользкий на вид со столом сцепляется много сильнее целлулоида. В связи с этим энергия вращения нового мяча при отскоке от стола преобразуется в изменение скорости отскока: нижнее вращение сильно тормозит мяч на столе ( и те мячи которые раньше благополучно вылетали за стол теперь остаются коротко, каждый дурак теперь умеет коротко играть), а верхнее дает сильное ускорение от стола. При этом взаимодействии со столом сила вращения мяча падает намного значительней нежели это было с целлулоидом и, например, ломким Дхсом 40+ которым играли протуры 14-16 годов.
@@igorponger1 Извиняюсь. Нда... согласен, и смех и грех))) Написал одним махом, вычитку не делал. Пока калякал, жена дышала огнём в спину, мол опять время на соцсети трынькаешь))
Это одно из самых полезных ваших видео! Спасибо! Увидел свои ошибки !
чем полезно -то ? Артем в данном вопросе разбирается плохо...
@@антонлюбаров для меня было полезно! Я получил ответы на часть вопросов по поводу своих ошибок!
Считаю почти все мячи 40+ плевком в лицо игрокам всего мира. Не из-за того что он летит медленнее или вращается слабее. Вся проблема мячей из нового пластика в том, что они быстро теряют стабильность отскока. Мяч при сильных ударах в местах повреждения отскакивает слабее и истирается до блеска довольно быстро. В итоге получаем не стабильное поведение в игре. Играть нормально только пока мяч новый прямо из коробки. Да какие-то партии мячей более менее, но тем не менее в целом нам дали просто плохой мяч. И то что нам игрокам в лицо плюнули ещё мягко сказано. Нас вынуждают покупать мяч чаще и дороже, но удовольствия от игры меньше.
Ну а что вы хотите. Это же бизнес, такой же, как и другие в мире капитализма. Все эти изменения в теннисе : переход на 40мм, потом на пластик, с резинового клея на "водный" и т.д. служат только одной цели - перераспределение доходов производителей инвентаря.
Как вообще можно стандартизировать откровенно кривой мяч ? Элементарно - производитель платит в ITTF и вуаля, любая хрень выходит с клеймом "одобрено ITTF"
Согласен , проблема даже в том, что если мят попал в ребро и остался жив после этого , он все равно имеет микроизгиб в том месте и соответственно летит криво
Да многими мячями играл .фирм через 6 - 10 тренеррвак как будто бы здуваются
Поэтому Претпочитаю нитаку мячь он более крепкий и долгоиграющий .
Я почему-то думал что видео про различия 38 и 40мм мячей, а оказывается уже новый мяч вышел.
Да точно, сейчас бы снимать видео про мячи, от которых отказались 20 лет назад
Жжёшь) А мы ещё играем кожаными мячикам, а тут уже пластиковыми шариками?))
Артём, расскажите про основания для ракеток и накладки.
Замечательный ролик по материалу. Хоть и для меня это пока чистая теория ибо нахожусь на постановке техники и базовых стратегий. Уровень тот, где начинаю чувствовать только разницу между тренировочным и "игровым" мячом.
Разницы нет и якобы чувство не более чем самовнушение
Смотря каким мячом тренироваться :)
@@dmitrikonnov922 У нас обычно на тренинге однозвёздочные, на соревнованиях 3-х.
Очень полезное видео. Не могли ли подсказать, как довести движение до автоматизма( топ спин). Просто когда пытаюсь сделать топс спин теряюсь
Тут только один вариант - постоянная тренировка. Она даёт очень не быстрый, но эффект. Профи годами тренируются и автоматизм приходит не сразу, а когда приходит, то всегда можно сделать его лучше.
Лично для меня вообще не факт, что все будут играть конкретно этими мячами и на этом всё остановится. Думаю, все эти эксперименты с пластиками будут продолжаться сколь угодно долго
Да, не исключено.
Они бесконечно продолжаются потому, что переход на пластик изначально был ошибкой. Не понятно зачем это изначально всё было нужно. И плодя кучу пластиковых вариантов ittf лишь ещё больше загоняет ситуацию в тупик.
Больше или меньше вращаются новые мячи, никто не измерял. Но из-за того, что они тяжелее, они летят более стабильно на вращении как по траектории, так и по отскоку. И теперь топспины принимать легче. Поэтому игроки, ориентированные на вращение, уже не имеют такого преимущества. Легче блочить. Если раньше человек делал топс навылет, то сейчас получает назад блок или того хуже перекрут. Приходится доигрывать, что не всем нравится. И начинается: "мяч не крутится", "мячи говно" и прочие самооправдания. Причем "ноги не двигаются" и "руки говно" никто не говорит. Я считаю, это к лучшему, розыгрыши стали длиннее, больше надо думать головой.
Мое мнение о мячах. Баттерфляи вообще очень стабильны, играть ими одно удовольствие. Опять же стабильность не всем на руку. ДХСы на вращении иногда "козлят" или "сваливаются". Они ближе к старым мячам по характеристикам. Я лично предпочитаю на мячах вообще не зацикливаться, и играть всеми подряд. Если все делаешь правильно, любой мяч полетит как надо.
Еще один положительный момент мячей из АБС-пластика - они крайне редко ломаются. Так что не надо ныть "вот раньше было хорошо, а сейчас плохо". Завтра будет лучше чем вчера.
Зачем вы придумываете? Все фирмы тестируют новые мячи. некоторые выкладывали результаты тестирования. Десятки любителей проводили собственные измерения и все они показывают, что новые мячи вращаются меньше и летят медленнее. Потеря во вращении около 6-9% (для разных мячей), потеря скорости около 3-5%.
Более того, мяч не стал более тяжелым, он по прежнему весит около 2,75 в среднем. Возьмите ювелирные весы и убедитесь сами. Да, мяч чувствуется более плотным, но он по прежнему весит ровно столько же, сколько положено по правилам.
@@dendav2441 Мячи 40 мм и мячи 35 мм одинаковы по весу?
@@АлександрМуниров-ж8л Вы или не в теме, или просто издеваетесь. Я не знаю какими мячами играли в двадцатые годы двадцатого века, но до 2008 года все играли мячом в 38 мм, а не в 35. У меня под монитором лежит советский мяч "Спорт", стоимостью 8 копеек - он 38 миллиметров.
Так вот, если посмотреть тех. регламент, то мы увидим:
B.1 Weight Conformity
Law 2.3.2 specifies 2.7g, but any weight between 2.67 and 2.77g is acceptable for any one ball.
А вот про размер:
The minimum diameter of every ball must be at least 40.00mm and its maximum diameter must not
exceed 40.60mm.
То есть что старые целлулоидные мячи, что новые мячи из АБС-пластика весят АБСОЛЮТНО одинаково.
@@dendav2441 Да, я пытаюсь влиться в тему. В 80-х тренировлся, потом поступил в институт и НТ забросил. Сейчас пытаюсь начать. Конечно, я не эксперт, и, как выяснилось, мое мнение не имело под собой достаточной информационной базы. Это личные ощущения, не более того. То, что доступно сейчас, раньше было за пределами мечтаний. Меня иногда вводит в недоумение то, насколько люди копаются и страдают от богатства выбора. То мячи не те, то клей не тот, то воздух в помещении не тот, то еще какая-нибудь чепуха мешает. Играют со страдальческими лицами, злятся, психуют. ЧСВ - вот главная проблема.
@@АлександрМуниров-ж8л Инвентарь постоянно меняется, меняется игра и приходится приспосабливаться. Мячом 38 мм мы играли на вращение и на начало атаки, потом запретили быстрый клей, увеличили мяч, появились другие накладки, карбоновые доски разных видов, теперь перешли на пластик - все эти изменения, как бы поначалу к ним негативно не относились, были вынужденными и они ведут к большей зрелищности и способствуют популяризации тенниса. Допустим, целлулоидные мячи были хороши, но вот одна проблема - их нельзя было перевозить в самолётах (несколько штук можно, а вот большую партию мячей для магазина инвентаря самолётом возить было нельзя, так как целлулоид крайне горюч и очень сильно дымит при сгорании). Поэтому переход на пластик был необходим уже давно.
А ЧСВ у людей что раньше, что сейчас ничуть не изменилось. Разве что у отговорок после проигрыша стало побольше.
Добрый день Артем! Вопрос о основанию под ABS мяч.Не играл 5 лет, сейчас снова начал. Доска жесткая Stiga Ebenholz 7( с 2010 года играю с перерывом)
(стоят пока Калибра Тур H и M), уровень игры 1-2 разряд. Заметил, что мяч лететь немного медленнее стал, а доска контрольнее. Актуальны ли сейчас данные доски (жесткие цельнодеревяшки 7 слойные) в данное время? (раньше в линейке Стига данная доска была самой быстрой, сейчас далеко не самая быстрая)
Печально все это. Искусственно стирается граница между игроками умеющими сыграть тонко и технично (например с бешеным вращением сделать навесной топс по подрезке одной лишь резиной, без подключения основания и тд) и дуболомами. Вектор в сторону исключительно силового тенниса, и нивелирование сильных сторон "чувствяков"
Да, может быть не так жёстко, но тренд именно такой.
Конечно печально, но посмотрите с другой стороны. По вашим словам, раньше только таланты значит побеждали, а теперь шансы уровняли. Теперь спортсмен не имея природного отличного чувства, может за счет физики например, побороться за победу, т.е. победы в теннисе стал более демократичными, более доступными. С этой точки зрения - это хорошо.
@@СтаниславК-с2я Бфффф... Просто взрыв мозга. Бред. Ну давайте просто монетку подбрасывать, кто угадал, тот и победил. Нафиг вообще мастерство и нафиг вообще играть?
К слову, нт всегда и был ценен тем, что побеждает мастерство и ловкость, а не тупо физические данные имеют решающее значение, как в том же большом теннисе.
@@NoNameStorm Читай весь комментарий, а не только отрывок. Умей найти - и +, не зацикливайся. Умей думать и анализировать, не будь лохом. Не будь эгоистом, думай шире, рассуждай для спорта в целом, а не только для себя.
Наглядно и доходчиво👍
А я думаю, от чего, после срезки, у меня высокой подлёт идёт. Будем менять технику)
П.с. со звуком в видео полный порядок.
Успехов в применении и спасибо большое!
Артём здравствуйте, я бы хотел задать вопрос в чем отличие между ракеткой Butterfly и DONIC. Зделайте видео обзор пожалуйста!!!
Даниял Хакимов отличия только в буквах
Добрый день Артем
. После перехода на пластиковые мячи, я заметил, что стал играть медленнее, прилагаю больше усилий для перекрутки и атаки, намного больше работаю кистью, чем раньше. Играю основанием Вискария и накладками Тенержи 80 с обеих сторон. Понятно, что необходимо что-то менять. Вопрос: Какие накладки более приспособлены для новых мячей? Я в последнее время просто "сливаю" игры, раздражаюсь страшно. Помогите советом. Спасибо заранее.
Здравствуйте Артем,я замечал что топ игроки все таки играет часто коротко,но добавляют для вариации скрутки и длинные срезки,(харимото,фан джендонг, ма лонг) но с остальными изменениями я согласен,можете объяснить ?
Спасибо! Интересно видео, интересны комменты!
Привет Артём. Спасибо за видео) Скажите пожалуйста что вы думаете о чисто карбоновых ракетках? Я играю donic schildkrot carbotec 100 с накладками yasaka rakza 9 и donic bluestorm z2. Скорость и вращение просто отличное. Скажите пожалуйста играли ли вы чем-то подобным? Спасибо.
Здравствуйте. Нет, с чисто карбоновыми ракетками не сталкивался.
Здравствуйте. Подскажите, какими накладками играет Артём, если знает кто?
Здравствуйте! Я сейчас только тренирую, но делаю это накладкой Gewo Nexxus EL 53 справа и Gewo Nexxus XT 50 слева.
@@utochkintt спасибо за ответ. Подбираю на основание Treiber fo offs накладки, одну подобрал на форхенд Xiom omega 7 tour. А вот с бэкхендом не идёт. Ставил туда evolution mx-p не понравилось. Поставил bluestorm z2 надеюсь подойдёт.
Артем, так получается новый мяч DHS и Butterfly имеют меньше вращения. Я так понимаю нужно больше удара влаживать в мяч, чем вращения. Правильно?
FUNNY DAY IN SPORT да влаживай от души)
@@user-rz1zh3rq3s Я так понимаю, что это от слова "лажа"?
И за стол запулишь, потому что дуги не будет.
Батрфляй G40+ еще есть, Ваше мнение о нем?
Роман Романов редкое Г!
Г
В России это официальный мяч везде кроме клубного чемпионата. У него механика отскока сравнима с 40 мм, но при этом он крутится едва ли не на 50% меньше. Честно говоря, я жду когда этот мяч полностью выйдет из обращения.
@@utochkintt , можно узнать, я заказал мячи DHS, а на них швы в разных местах, и колятся быстро, это подделка?
И те мячи, A40+, самые новые?
И где их можно заказать?
@@utochkintt если мяч Butterfly S, G или А становится потёртым, то их свойства примерно сравниваются. Во всём этом есть некоторые плюсы: игрок, научившийся вращать такой мяч сможет великолепно вращать любой. И ещё Вы не посмотрели на это с позиции защитника - если защитник качественно пилит такой мяч на уровне КМС, то шансов получить нормальный топс, а не выдёргивание даже от МС мало.
Такие мячи всё равно, что тренажёры, как например, утяжелённая ракетка для вращения по колесу.
Можно ли бить по мячу до того как он коснулся твоей половины стола?
littel bitch нельзя!
да, можно .. если в тотализаторе вы втихоря поставили хорошую сумму на своего соперника)))
А кто вам может запретить? Я бы не рискнул, а правила игры.., на что они вам, да ?)
Бей , но только сильно
@@romss119 )) Жжёшь )
Посоветуйте на приморац тамка 5000 накладки
Не могу, вариантов много под разный уровень.
Артем,держитесь!Нас польются потоки грязи-это всегда тяжело.Жалко,что оказались жертвой провокации именно вы,публичная фигура...вам только сил!
По моим ощущениям DHS d40+ более тухлый чем Butterfly G40+. Я слышал такую версию, что ФНТР накупило до фига G40+ и не спешит переходить поэтому на А40+, который очень похож на ДХС. Как по мне так DHS d40+ более тухлый и медленный мяч и поэтому более предпочтительный. Что касается вращения то и тот и другой можно хорошо вращать если брать контрольную и не быструю накладку
То, что ФНТР закупила тонну мячей G40 - это железно, но весьма логично. Оптом дешевле.
Обычно спонсоры предоставляют инвентарь, а не продают. Что случилось?
Когда научишься звук делать достойный? Всегда тихо, а часто и как в бочке - эффект эхо(в помещении).
Объясните пожалуйста по какой причине Вы считаете, что приоритет в будущем будет отдан в пользу использования мячей DHS, а не Butterfly S/A с учётом того, что последний использовался на последнем ЧМ.
Для порядка. Либо будет один конкретный мяч, либо будет принят стандарт и мячи станут примерно оинаковыми. ИТТФ - бюрократическая машина, но они всё равно прислушиваются к игрокам.
Я в большинстве случаев играю или ДХС 40+ (по моему Д, не помню точно, который официальный для соревнований), и иногда Батерфляй А40+ или Нитаку. Сегодня по стечению обстоятельств играл как раз Butterfly G40+ несколько матчей сразу после того, как играл пару матчей ДХС. Мне G40+ понравился. Летит хорошо, крутится хорошо, кажется чуть тяжелее, но проблем не вызывает. Может чуть сложнее на приеме подачи, т.к. сложнее просчитать отскок, но прием не вызывает никаких проблем если просчитал траекторию. Банан летит хорошо, крутится быстро или медленно без проблем. По мне так хороший мяч. У меня справа DHS Hurricane 3 Neo 40', так мне контролировать скорость на топ спине было намного легче Butterfly G40+ чем ДХС.
Этот мяч живет долго, но очень быстро становится скользким и его сложнее вращать. К сожалению, именно Г40+ до сих играют большинство детских турниров (мы играли им все первенства ЮФО и недавний турнир памяти Никитина в Питере). Дети вращают слабее взрослых, а тут еще и мяч не особо помогает, поэтому его не особо любят.
@@dendav2441 у меня этот мяч оба раза очень быстро ломался. А40+ намного более живучий.
@@basten4387 Скорее всего вам просто не очень повезло. Я тренирую детей и нам приходится много играть этими мячами, поэтому я вам передаю как собственное, так и коллективное мнение относительно отношения к ним. По сути, сама фирма Баттерфляй признала, что игроки не хотят играть G40+, поэтому им пришлось выпускать мячи следующего поколения.
Китайцам пофиг какой мяч, маленький, большой, шершавый, гладкий, как были они на вершине рейтинга так и остались, играть умеешь любым сыграешь. Я люблю шары хуесон с аллиэкспресс, дешево и сердито. Но на турнирах мне соперник как правило предлогает играть его шарикам и зачастую брендовым, а мне пофигу, я не отказываюсь, если играть не умеешь то будешь потом после поражения отмазки искать, шар был не шершавый, или гладкий, или звезд всего одна и тд... Шар имеет конечно значения, но не такое огромное, как некоторые думают. Больше значение имеет количество и качество тренировок! Как то так!
Правдолюб Справедливыч удел любителей!
Тоже используем часто хуесон, мне он не сильно нравятся, но данные мячи крепкие и дешевые. Интересно бы посмотреть на них обзор и сравнение с другими мячами.
Артем- как так получается что при наблюдении за китайской пендюлюм подаче нос ракетки смотрит вниз при контакте, а мяч все равно имеет нижнее вращение. Я пытаюсь так как Китайцы это делают (нос ракетки довольно вниз) а получается верхнее боковое. Никак не могу понять как придать более нижнее вращение (с боковым все в порядке). Что то мы не знаем о китайской версии нижней подачи? Ведь нас учат угол ракетки слегка снизу-вверх- как в одной вашей статье, пожалуйста просветите!!!!
Покупайте у него курс :)
@@Shel.V123 У меня он есть- там этот аспект не имеется
@@igorgoga7985 Значит неправильный угол контакта с мячом или не той точке. Каких-то секретов нет. Сомневаюсь, что сборная Китая используюет секреты Шао-Линя и обманывают законы физики. Каким движением вы произвели обработку с мячом, такое вращение и летит. Снимите на видео, попросите партнера посмотреть контакт с мячом.
@@СтаниславК-с2я Вы правы
Артём, я дико извиняюсь, но хотел бы отметить на будущее, что Вам следовало бы внимательнее подходить к уровню громкости при обработке видеоряда. Довольно тихое видео. Если что, это не упрёк и не замечание, а просто капелька информации:) Претензий не имею:)
А с хера тогда абривиатура на мяче 40+,если многие пишут,что диаметр не изменился!!!Круче чем 38 мяч ничего не было и уже не будет.Это начало заката великого спорта.Внося такие изменения,пропадает интрига,Техника уходит на второй план!!! Очень обидно(((
Так какой из двух Д40+ или А40+ вращается лучше - бежевый или ярко-белый? Я так понял, первый.
Бежевый вращается лучше, но его становится меньше, ярко-белый его вытесняет.
@@utochkintt вот скотство, окончательно хотят превратить игру в бадминтон. Поеду закупаться бежевыми...
сразу лайк
*ТОЛСТЫЙ И НЕПОВОРОТЛИВЫЙ, ТОНКИЙ И ШУСТРЫЙ*
Привет, ребята
Я собрал в зале пять битых пластмассовых мячиков и два целулоидных и теперь я знаю почему новый пластик плохо вращаетца. Согласно законам классической механики полая сфера с толстой оболочкой имеет большую инерционность и вращаетца ПЛОХО.
Китайская фабрика DHS разработали особый мячик для Олимпийских соревнований 2020. Мяч *DHS DJ 40+* сделан из нового пластика и его скорлупа тоньше чем обычный пластик. Соответственно, этот мячик интенсивно вращаетца, хорошо прыгает, но менее живучий чем прежние мячи DHS..
Этот *олимпийский* мяч будет опробован на ЧМ 2020 в Бусане, Ю.Корея.
/Be happy/
Позвольте с вами не согласиться... Согласно законам классической механики, при одинаковой массе двух полых сфер, больший момент инерции имеет та у которой толщина оболочки меньше. Не так ли?
Естественно, при одинаковом внешнем радиусе)))
Вращаетца? 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Это же надо такую туфту продвигать ?
@@КексКексов-ж7е Больший момент инерции означает лишь то, что закрутить тяжелее, но вращается дольше, но конкретная величина этого самого "тяжелее" и "дольше" очень мала, поэтому я бы не советовал лезть в настольный теннис людям, ссылающимся на "классическую механику" с такими громкими заявлениями, не сделав хотя бы какие-то конкретные расчёты. Я уверен, что если начать строить модель полёта теннисного мяча, то выяснится, что инертность далеко не единственный параметр, который надо учитывать. Это всё очень интересно и возможно, что у фирм-разработчиков такие модели имеются, плюс мне очень нравятся видеозаписи в сферх замедленном темпе.
6:55 норм так Ма Луна опустили, да ещё и с видом...
Такие розыгрыши были и раньше. Так сыграть может только космически сильный игрок. Т.е. елси бы против Ма Луна стоял кто то из второй сотни он бы так не смог. Это только видимость что вот так берешь и делаешь против Ма Луна. Каждый удар Ма Луна это мега задача для обычных спортсменов.
@@СергейЛукашенко-т1ж да я вроде не про розыгрыш говорил
А, все, дошло ))). Ну да, Ма Лун уже бесперспективный ))). Думаю, автор ролика тоже может Малуна раскатать новым мячом ))). На пенсию ему пора)
не играл 12 лет ,сегодня в первые играл ,но про новый шар был не вкурсе , играю что за х не понятное творится . в ходе игры перестраивался сам , но видос все разъяснил окончательно .
По поводу короткой игры. Посмотрите последнюю игру Фана против Сюй Синя (.Марвелоус 12). Было очень много короткой игры
Это потому что Фан коротконожка
Ключевая влиятельная отличиьельностьь нового мяча : вес тяжелее. Пока официальный вес мячи 2.7гр, более чем придыдущие прошлые весы. И это плохо и скучно для спорта. Потому что тяжёлые мячи легко летают очень быстро в воздухе, часто летают быстро за придела возможной человеческой реакции. Поэтому эпизоды короткие, разминки очень короткие, требуется более быстрая человеческая реакция, но уменьшается требование к техникам и атлетическим навыкам. Если игроки не успевают реагировать скорости мячи, то конечно техники уже бесполезны. Для наглядности, смотрим пример : вы можете кидать или ударять тяжёлые объекты (например тяжёлые мячи) быстро летать в воздухе, но вы не можете кидать или ударять маленький бумажный кусок (лёгкие обьекьы) летать быстро в воздухе, потому что воздух очень быстро замедляет лёгкие предметы но не может быстро замедлять тяжёлые предметы одинакового размера.
Если вы замечаете, то увидите, что новые мячи DHS40+ дают более длинные эпизоды и разминки, потому что новые мячи DHS40+ немножко легкие весы и менее качаенные, потому летают чуть медленнее чем другие мячи.
Короче, настольный теннис требует механизм, сдерживающий скорости мячей в приделе человеческой возможной реакции, чтобы игроки могли чувствовать и применять техники. такой механизм является чем, что лёгкие мячи затухаются в воздухе.
Нынешний стандарт 2.7гр очень тупой. Это ошибка некоторых тупых сотрудников ITTF. Нужен новый стандарт более маленьких весов мячи, например мячи 2гр, 2.2гр. Будут уменьшать весы мячи. Но пока надо ждать увольнять сначала тупых сотрудников ITTF, которые допустили нынешний тупой вес 2.7гр.
Целлулоидные мячи весили ровно столько же, сколько и современные пластиковые. Мяч не стал более тяжелым, это миф. Основные изменения такие:
1) Мяч стал чуть больше по размеру, что при том же весе дает мячам большую парусность, из-за чего они стали медленнее.
2) Увеличилась толщина стенок мяча, что дает то самое ощущения тяжести и плотности новых мячей. Именно из-за этого мячи стало чуть сложнее вращать (быстро раскрутить тяжелое колесо гораздо сложнее чем легкое).
3) Мяч сделан из нового материала, с другими параметрами сцепления. Тут изменения невелики и чувствуются скорее на уже игранных мячах, особенно на ужасном G40+.
Пластиковые материалы имеют другие упругостт по сравнению с целлулоидным материалом.
Вообще не великая разница между пластиковыми материалами и целлулоидный материалом. Только маленькая разница изза упругости.
большие изменения были когда переключили из мячей38 на мячи40, и тупо переключили из мячей40 на мячей 40+. Глупость компетентных сотрудников ITTF в том, что они не ограничили весы мячей когда меняли мячи. Поэтому все эти изменения сопровождают с увеличением веса мячи. Мячи становились тяжелее и тяжелее. Вот это проблема мира настольного тенниса сейчас. Можно использовать мячи большего размера, но обязательно нужно ограничивать весы мячей. Вот мячи 2гр нормальны.
Я обсуждаю дела с конкретными объективными аргументами. Вы пробуйье с легкими мячьми поиграть разминки, будете видеть, что можно успевать реагировать ловить мячи, и эпизоды длинные. А что происходят сейчас ? Кто впервые делают топспины, соперники часто не успевают реагировать. Короткие розыгрыши, нет виртуальных показов техники, большинство времени матчей для хождений за мячом вне игры. Тупые компетентные сотрудники ITTF.
Я написал научное объяснение и подсказал илюстрационные простой эксперимент. Вот повторяйте этоь простой эксперимент, чтобы убедились .
@@abstractexchange5057 Вы неправы. Вес мяча как был между 2,67-2,77 грамма, так и остался. Мяч не стал тяжелее. Он КАЖЕТСЯ тяжелее, но он точно такой же как и был.
Откройте раздел Equipment на сайте ITTF, там есть раздел про мячи. Там написано:
B.1 Weight Conformity
Law 2.3.2 specifies 2.7g, but any weight between 2.67 and 2.77g is acceptable for any one ball.
То есть, старые целлулоидные и новые пластиковые мячи весят одинаково. Но диаметр у пластиковых мячей стал больше, что при том же весе дало уменьшение скорости мяча.
@@abstractexchange5057 проблема нового мяча в том что он медленнее (а не быстрее, как вы утверждаете).
@@netnet123112 если вы берете лёгкие мячи пробовать играть в розыгрыше топспина с средней дистанции, то вы будете почувствовать разумные медленные скорости мячи. Вы считаете, что нынешние мячи медленно летают ? Если нынешние мячи медленно, то почему очень часто игроки не успевают реагировать на обыкновенные топспины ?
Думаю, что все уже убедились в том, что скорости мячи в основном зависят от степени действия сопротивления воздуха. При незначительной разницы размеров, весы мячи являются самым главном аргументом степени действия сопротивления воздуха. Вот вы можете кидать кусок камни летать очень быстро в воздухе. А можете ли кидать кусок бумаги такого размера летать быстро в воздухе ?
Раньше играли более лёгкие мячи. Потом японцы заражает тяжёлые мячи. Нынешнте тяжёлые мячи быстро летают, быстрее летают чем бывшие мячи 40мм.
рано или поздно придется использовать более лёгкие мячи, например мячи 2гр.
Молодцы, еще настольный подвинули к большому))) Сукном мяч оклеить еще не собрались?)))
На данный момент все туры в мире будут играть мячами с ABS-пластика
А могут быть разве другие варианты? )
Проблема еще в том, что соревнования играются разными АБС мячами. А они тоже разные, хотя "как бы" должны быть одинаковыми.
@@СтаниславК-с2я Между ABS-ными разницы нет практически, если это не новые тонкостенные.
@@Make_SPACE...NOT-War- G40+ и D40+ разные мячи. Может раньше конечно еще больше различий было, когда бесшовные были.
@@СтаниславК-с2я Естественно раньше было больше. Тот же " G40+" по немецкой технологии(у нас, в Германии, сильно рекламировали ) отличался от остальных - 3-х китайских и 1 японского производителя. НО сейчас хоть и видишь в каталоге ABS, non-ABS, plastick, Poly разница уже не существенна, разве что в долгожительстве, а во вращении нивелирована в сравнении с прошлыми противостояниями "бесшовными" vs. "шовные" и ABS vs. Poly.
Вот новые, вроде как, появились тонкостенные, по игре - как целлулоидные, но дохлые ...
Артём, актуальная тема. Спасибо. Но почему небыл упомянут новый (или последний по выпуску) батовский S40+. Это наверное единственный батовский мяч, который в эволюции мячей прошёл "естественный отбор" с статусом: зачётный. Очень похож в игре на Nittaku Premium, но дешевле. Думаю не ошибусь, что всю предыдущую инволюцию мячей можно смело здавать в архив, посыпав нафталином и пеплом)))
Можно упоминать, только смысл, если он сильно не распространен. Если начнут на соревнованиях продвигать, тогда да. А для себя можно играть хоть старыми мячами 38мм, хоть Идеалом.
Дизлайк. Артем к сожалению в этом вопросе только вносит сумятицу в умы людей. Могу согласиться только с 4 и 5 пунктом, остальное требуха. И вообще вес всех мячей что 40, что 40+ в пределах 2.7-2.8 г (у меня точные весы есть). Летит мяч медленней потому что больше по диаметру. Зато верхнее вращение АБС пластика от стола отскакивает заметно быстрее, потому что мяч более сильное сцепление со столом имеет в отличие от целлулоида. А срезка сильнее тормозится на столе по эти же причинам. Сильная срезка целлулоидом была гораздо опаснее на мой взгляд, вращения было больше и отскок быстрее. А 40 + и ДХС Д40+ вообще те же самые мячи с большой долей вероятности. Отличия в партиях Д40+ мизерные, кроме самой первой партии начала 17 года (цвет в основном), по сравнению с колоссальными отличиями от других версий пластика и целлулоида.
Отскок от стола в быстром розыгрыше стал быстрее, поэтому игроки перестали успевать играть справа, а на топс слева время надо значительно меньше. Основное отличие в стратегическом плане: ослабло давление на соперника за счет сильного вращения, поэтому блокеры хорошо себя чувствуют. Контра тоже гораздо уверенней выполняется, потому что сила вращения меньше, траектория отскока при простом верхнем вращении понятней.
Насчёт веса, очень не понятно. Казалось бы в всех видов мячей вес одинаковый , но на деле - если я дома подбрасываю ДХС, то он всегда стукается о потолок, а если G40, то он не долетает до потолка сантиметров 10-15. Как-то так.
Больше? )
Было(40): от 39,5 до 40,5 миллиметров, вес - от 2,67 до 2,77 граммов.
Стало(40+):от 40,0 до 40,6 миллиметров, вес - от 2,67 до 2,77 граммов.
И... ?)) Вы видите что-то " _большее_ "? на 0,1мм допуск?)
"А 40 + и ДХС Д40+ вообще те же самые мячи" - Лучше жевать, чем говорить. Если ты такой слепой и не чувствительный, то в теннис лучше не играть. Эти мячи даже из разных материалов, у них значительно различается срок службы - и сказать, что они одинаковые? ХАхахаха
@@СтаниславК-с2я С ж 40+ не путаете?
@@СтаниславК-с2я Вопрос для проверки:
Отличались ли популярные в недалеком прошлом между собой бесшовные мячи Кингник, Ксюшаофа, Ксиом, Йола, Йинхе ?
Все это классно, но кому какое дело сейчас как игралось целлулоидом или меньшим мячом. Ученикам Артема точно наплевать, ну разве что он достает из загашника старый "Идеал" и тренирует их.
Это важно для тренеров, чтобы понимать, что поменялось в технике и перестроиться. Также может быть нужно игрокам, которые учились на старом мяче. А моим подопечным уже, конечно, без разницы, они на пластике выросли.
@@utochkintt Спасибо за ответ. О тренерах не подумал
Ja delal pereriw w bolee 10 let w igre (!) i u menia sozdalos sledueschee wpechetlenie po srawneniu starih i nowih mjachei, nowij mjach krutitsa medlennee, i ego traektorija silno pomenalas, on teper ne padaet pri top-spine tak bistro na stol kak ransche, to est top-spini kotorie ransche padali na stol wiletaut za nego, tak kak wraschenie ne peredaetsa tak silno, ja ne fizik no dumau chto roll igrate effekt Magnussa...
Так оно и есть.
Я тоже делал большой перерыв в ТТ: уходил, когда был целлулоид и переклейка, а возвратился только в 19 году. Взяв мяч G40, после первых 2-3 ударов я был изумлён: он че сломан?!
Вы в физике соображаете, да и в реалиях современного тенниса? Я играл в 2000-м году. Потом вернулся в 2017м. Новый пластмковый мяч (мы играем Butterfly G40+, Dhs 40+, tibhar sl 40+ безшовным, Kingnik 40+) летит экстремально быстро, особенно в перестрелках. Да и мои противники вращают так, что мало не покажется, по подрезке например, я подставляю , у меня мяч за стол летит, если ниже наклонишь(закроешь) року, то в обод пападает. Так что и вращения больше стало и скорости! И траектория отскока болен сложная и быстрая.
В физике не силен, но в реалиях современного настольного тенниса задействован.
А мяч YOINHE нормальный?
Где такие видели? в Алибаба? а он сертифицирован ITTF ?
YINHE 3 звезды хорошие, долговечные мячи, в игре очень приятные и понятные, я ими уже года 2 играю, значок ittf есть на них.
@@Make_SPACE...NOT-War- значок ittf есть на них.
@@miklmikael5078 Ок. Тогда не придавайте сильно значение обсуждению шариков )
По моему мнению, тема недораскрыта, и, частично раскрыта неверно.
1. Мой игровой опыт говорит, что Абс-мячи отскакивают ниже, чем целлулоид, а также принципиально по-другому (например при боковых вращениях и подачах).
Возможно, иногда по привычке ожидаешь низкий отскок после топса соперника, но из-за более слабого вращения отскок мяча кажется более высоким. У меня первые полгода мяч постоянно пролетал под ракеткой, да и сейчас регулярно, когда мяч уже не новый.
2. Радикально изменилось ощущение при игре шипами. Просто другая игра. Тема не раскрыта совсем.
3. После единственного удара ребром желтоватый мяч становится очень кривым, лучше б сразу ломался, честное слово. Белый в меньшей степени этому подвержен.
4. ДХС - возможно худшие мячи по качеству. 3*** - в коробке из 10 штук 7 - кривые. Это позор.
5. В зависимости от стиля и уровня игры разные факторы имеют разное значение. Тут нелинейная зависимость.
Люди, играющие плохо или никогда не игравшие целл.мячами разницу не прочувствуют.
Пункт 4. Глупо строить утверждение, на одной пачке мячей и переносить на всех и всё. То что стало больше кривых мячей согласен, но так кричать и утверждать не надо.
В декабре купил Бат Г40+ 3 шт. - один ровный, второй средний, а третий .... сломанный бракованный !!! Они не заклеивают пачку, но открывалось тяжело, т.е. не вскрывали скорее всего. (Мяч обменяли) Несколько лет назал покупал Шилкрод мячи, в пачке из 3 шт - 2 кривых. В другой - 2 средних и один кривой.
@@СтаниславК-с2я В силу работы я почти каждый день открываю одну-две пачки ДХС и отбираю мячи поровней для турниров. Это длится уже года два. Статистику собрал вполне достаточную.
@@Merzopak Хорошо, вам видней. У нас, я таких жалоб не слышал. Как сказал, качество ухудшилось, но как-то спокойно в последнее время.
Разницы в весе нет между 40+ и 40,.. равно как и в диаметре. Зачем чушь рассказывать?
То что вы называете "тяжелее" - на самом деле впечатление от отскока обусловленное физикой пластмассы того или иного типа изделия.(+ геометрии - толщины стенки при прочих равных - диаметре).
бб