Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
赤壁梟雄，合肥軍神，夷陵戰神～看看我們魏蜀吳三個老闆的外號～多霸氣啊！
這場損兵折將太嚴重了，這也再次證明諸葛亮的牛逼，竟然能保住蜀漢還能尻魏國五次，牛逼！
劉備強的地方始終在於看人跟用人（打仗勉強而這也是臥龍所缺乏的，會臣服不是沒理由XD
如果夷陵之戰是派諸葛亮上場，應該不至於會損失慘重
@@asd22470819616 諸葛亮強是強在治國，但缺少看人和用人的眼光。人主是能在適當時候用人和提拔人才。孔明不是人主只能當臣僕。三國三巨頭，劉，曹，孫都是一樣的。
Mark ,Chow Chow 诸葛亮缺少看人眼光，用人眼光，我笑了，蜀汉后期人才都是诸葛亮提拔、征用的。诸葛亮错用马谡就不会看人，曹操错用于禁、魏讽，丢盔卸甲，曹操是不是也不会看人
@@andychow8205 人主必須有博大胸懷，要堅忍和包容，當然更要權術，所以這幾個人都一樣。而文人則不同，文人有著相同的毛病，就是清高（這裡不是貶義）。諸葛亮更甚，甚至可以說是精神潔癖，不過也因此成就他千古賢相之名。而世人總說他缺乏識人用人之能，也是不公道的，難道沒聽過巧婦難為無米之炊？
說的真好!!!!繼續加油!!!!
謝謝柳豫先生精彩講述
這真的是讓我傷心的一場戰役啊...... 感謝泰鑫收看！
劉備真的好了傷疤忘了疼，都忘記早年還沒有諸葛先生之前是怎麼每打必輸的，不懂行的的老闆在專業的CEO協助之下打下的江山就長出哪來的自信以為是自己本事
有很多老闆是有自戀狂的 !!!
键盘手好厉害哦，说了拍拍手，别忘了打飞机
五萬灌水成七十萬，根本像是十萬人灌水成一百萬一樣嘛！結果都輸得很慘
劉備這一戰真的損失慘重啊：其中最可惜的莫過於損了馬良（陣亡）和黃權（降魏），對原本人才就很少的蜀漢來說真的滿慘的
講到人才，如果馬谡有陸遜的能力就好
我完全不敢奢望馬謖有陸遜的能力，陸遜太強了，如果馬謖有馬良的能力或許就足夠了 XD
@@willowstory 同感🤣
@@5a3cd2z1 應該說有正常人的能力就好了==
@@5a3cd2z1 陸遜都快跟諸葛亮同等級了 馬謖有姜維等級 我想蜀漢就歡喜了
雖然沒有做到同年同月同日死，但至少也死在同一人手上(X《三國演義》以劉關張同年同月同日死的誓言開始，三人雖是真愛，也不能做到死在一起，最後反而是以姜維鍾會(+鄧艾)同年同月同日死終結，這個反高潮個人覺得真是甚妙甚妙XD
這超立旗的啦🤭🤔
鄧艾的死亡時間稍微晚一點，還是同一天嗎？
失荊州 敗夷陵 讓蜀漢真的重創 許多青壯才俊死去 難怪蜀漢人才會有青黃不接的情況 能用的大多是老將
中生代，關興張苞先後辭世，剩下老將魏延能用-結果被楊儀坑死-
幸好姜維沒有受到曹魏政權重用封官否則諸葛孔明死後大漢缺乏軍事人才大漢絕對頻繁慘遭姜維連年率軍進犯假設姜維是在曹魏姜維個性又算鷹派
@@賀傳凱傑 光鐘會鄧艾就擋不住了，這還是姜維在劍閣擋下鐘會了，萬一鐘會鄧艾姜維都在魏國，蜀國可能會提早在諸葛亮死後就亡國了，因為孔明死後不久，魏延也沒命了
陸遜很像某些日本動漫角色，當敵手時超強，成為隊友後卻不怎樣XD
只能說：陸遜真的很厲害👍👍👍👍
江東常常出現這種一個人扭轉歷史的天才...
@@willowstory 周瑜、陸遜👍👍👍
說書人說的是！
劉備本以為自己的對手只是一個據點兵長，結果對方是個低調練級的無雙戰將。PS：很多人都以為陸遜在夷陵之戰時很年輕，其實他在當時已經40歲了。
感謝提醒，準確地說應該是39歲，這年紀也有人還在當據點兵長，但陸遜第一次當大都督就上手，打下一場經典的大勝仗
据点兵长：我得罪谁了为什么都说我呜呜呜🥹
我覺得劉備發動夷陵之戰是他有信心可以贏也是精心策畫好的 可惜被陸遜秀了一波
前期看起來優勢確實在蜀漢這邊，只是陸遜的操作太神了...
我也曾和劉玄德一樣，為了拯救"東亞青運"，不惜運用一切"精神上"的打法，以為可以救回，結果得不償失。
陸遜也是很強的，我個人認為是除了周瑜後第二名東吳超級新星。一樣帥帥好看，家世一樣雄厚，周瑜打敗曹操，他可是打敗了劉備。天下兩大巨頭都輸出了東吳出的。他的軍事好，也善經營。魅力值也高，神君二字，就知道東吳百姓的愛戴了！
如果要認真計較，公瑾畢竟受限於天命，代表作就是赤壁之戰，陸遜則是一生中征戰都沒有輸過，說起來陸遜好像更強啊！(但說這話怕被周瑜迷打 XD)
@@willowstory 三國志裡單獨出書就有陸遜，就知道在當時他在人民心中的地位，而且看東吳是三國最後滅亡的政權，就知道陸遜的經營管理有多強。
@@willowstory 還有陸遜俊美，善謀略，懂經營，能用兵，料事如神。他算是撐起東吳政權最後的大柱。他破劉備後蜀漢就往下滑了！他算是真正原因消滅蜀漢的人。是我各人的見解。
@天然原萃科學源自藝術 陸遜這個人是被隱藏太深，能力強，有謀略，識大局。不輸孔明和司馬懿。
@天然原萃科學源自藝術 基本上三國後期就是陸遜，孔明，司馬懿三人在鬥。而東吳是最後滅亡又讓蜀漢先亡。陸遜這個人能力強，不簡單。
陸遜的天賦技能大概是點到針對蜀漢 殺傷力加成吧明明都有一戰之力 兩次都被陸遜秀了一手反殺還是繼續幫亮亮QQ 要開始命苦了 老闆併吞對手失敗 反而賠了大把流動資金
老闆直接燒掉公司一半的資產，然後請新任CEO接手爛攤子......諸葛亮真的很苦命
吳兵：大嘟嘟大耳賊打來了，我軍不敵啊陸遜 莫慌，敵人勢如破竹，退守，以逸待勞吳兵 大嘟嘟大耳賊又來啦陸遜 東風已起，點火衝啊！！後世稱為陸遜借東風的由來！！！
終於等到上片 希望下次可以講石亭之戰這場戰爭比較少人關注 但是陸遜的發揮也很精彩👍
阿睿有講過
我想聽柳豫大大分析像官渡、赤壁這些大戰役
出將入相der陸遜～
其實陸遜的才智不輸諸葛亮和司馬懿，比司馬懿低調，比孔明更加懂謀略。他們兩叫，臥龍，塚虎，陸遜的外號叫神君。動物怎比較神呢！
@@andychow8205 陸遜，把蜀漢從巔峰打落谷地的男人
無敗小鮮肉打贏落跑王老番癲 劉備：沒抓到我就是我贏
我可以腦補一句嗎？我覺得孫權是顏控，因為他愛用帥哥
關於「夷陵之戰」勝敗的原因，我的想法是這樣的：夷陵之戰勝敗的原因，我個人其實困惑了很多年。不過，最終我傾向相信 三國志 的結論。孫子兵法說，備左則右寡，備右則左寡。我們可以想像，劉備可能以 陸軍為左翼、水軍為右翼 大舉來犯。但是，人總是不能生活在水上，況且坐船是會暈船的。所以，對峙久了，水軍就開始偷懶，在陸地上紮營....再對峙久一點，水軍可能連 錙重、補給都乾脆堆在陸上了。一切便宜行事，一切以方便為主....為了方便，忽略了安全.....為了方便，犧牲了流動性。水軍，就慢慢變成了陸軍。陸遜可能就是發現了這布局上的弱點 !!!我們說，備左則右寡。你大軍都駐紮在左翼，右翼自然就空了弱了。陸遜當然不是傻子，抓住戰機用水軍來了一個大縱火。終於燒壞了劉備的大軍 !!!........至於 劉備為什麼 連營七百里。我個人認為，這也是便宜行事的後果。水軍陸軍都要在夷陵前線集結，伺機行動，當然就是一大堆的人員跟物資。偏偏東吳龜縮，不肯決戰。所以，人員物資只好往岸上堆。長江三峽的江邊平原其實不大，其實沒有這麼多地方可以駐紮。劉備又急於求勝，所以完全不顧戰場容量，不肯把部分兵力撤回秭歸。這就造成了 連營七百里，首尾不相顧的結果 !!!所以剛好，放一把火就全部都燒了！
0:27 孫吳迷表示叫好
QQ
不~孫吳也付出了代價，更慘的是讓盟友蜀漢gg、曹魏坐大，破壞三國鼎立格局，間接導致後來的滅亡
其实不能怪刘备，马伯庸（亲王祥瑞）之前也写过，夷陵那个地方平地少只能依山扎营。猇亭又是东吴的出口，打下猇亭蜀汉的陆军就面对的是江汉平原，荆州也就唾手可得。只可惜功亏一篑。这里再说一句从来没有由巴蜀出征服吴越的军事行动，中国历史历来都是巴蜀和北方共同进军征服吴越。但是离我们最近的一场战争确实先打吴越后打巴蜀！
所以這一戰也可以說是猇亭之戰，陸遜很清楚，只要守住猇亭，蜀軍拉長戰線、打持久戰必定不利。（劉備水軍屯夷陵，可能也是不得不這麼做，長江到夷陵一帶接近平原處，江面開始變寬，東吳水軍守在這邊，蜀漢的戰船根本過不來，只能夾長江駐軍）
之前有向柳豫您請教夷陵的問題，現在想再請教一些：有關第二迷思，趙雲的意見是否不太現實？據記載約在曹操死時(220年)涼州就已發生三次叛亂(參考蘇則傳、張既傳和文帝紀注引魏書)同時有「河西大擾」、「萬餘騎攻邊縣」等記載。甚至在張既擔任涼州刺史最後一兩年(221-222年，同時間夷陵之戰)還有發生蘇衡、麴光等人造反事件。一旦涼州亂起，我不認為關中會不受影響。另外曹丕曾問朝臣劉備是否會因孫權背盟和殺害關羽而向吳開戰，卻不曾討論到劉備北伐的可能性。即使北伐有地理因素影響進軍，但應該無法否認此乃可行之機。(當然孫權對益洲虎視眈眈，但他曾趁樊城戰後偷襲襄陽，引來曹魏警覺，只要在孫權向曹丕稱臣前穩住他，應可避免遭到夾擊，當然最現實的決定仍是東征孫吳)。
6:54 梁靜茹給的
每提起此戰, 都令蜀粉痛心不已 .深深究其原因, 戰術失誤是表象, 根本原因在劉備的心理和態度上.地盤有了, 人才, 兵馬多了, 實力強勁後, 劉備心態就飄了, 傲慢了, 輕敵了, 沒有以前謙虛了, 就變得自以為是了,獨斷專行了; 正由於這種心態, 導致劉備沒有集思廣益 , 與眾謀士將領商討破敵之計, 反而我行我素, 最終導致慘敗.如果劉備能夠象困難落難時期一樣, 戰戰競競, 集思廣益 ,虛心求教於眾謀臣和將領, 也許東吳這次就滅亡了, 唉!.........這世界上呀,沒有後悔藥呀!為蜀國的英雄心痛!為死去的將士和百姓心痛!當時, 劉備如果能將實時軍情, 以輕騎千里傳送接力與諸葛武侯互相聯系, 依照諸葛武侯的指示, 并結合戰場上眾人的意見, 相信一定能夠改寫戰局, 改寫歷史!
常敗將軍可不是浪得虛名😂😂😂
40歲以前輸慘了，但劉備後來勝率很高唷！等級明顯比之前強多了，打下幾次重大勝利，直到他遇到了陸遜......
@@willowstory 然後輸崩盤了...
個人意見🤔小時候受三國演義影響就很喜歡蜀國那邊的人，長大後才發現魏國才是我喜歡的，曹操， 司馬懿❤
曹操就是一位全方位的梟雄，能文能武，還有壞壞惹人愛的魅力 XD
常有看到有为曹操平反的，他雄才伟略不是假的，能有这么多谋士，将士愿意跟他，代表他对人也不差。看了易中天品三国，就说的很好
曹操😍
曹操真的是全方位的人。文武都優秀。而且還讓大部分的中原精英跟隨他，可見領袖魅力超強。司馬懿像水柔和，典型的老二哲學。火燒完了！水再撫養大地。
還有曹魏集團出的人都是梟雄類型的人，曹操，司馬懿都是為了平天下而生的。只是一個如火明顯，另一個如水深沉。
真香
蜀漢迷表示哀傷 QQ
秭归是屈原的故乡，端午节放假都要谢谢他。
陸遜：我有作者給的劇透，所以我非常有自信喔。😌
我愛你，抱抱。
陸遜當時已經不年輕了劉備伐吳距離關羽死已經過去了9個月，絕對不是什麼一時衝動
劉備伐吳不是衝動，但報仇仍是原因之一；38歲的陸遜帶領其他比他年紀大、資歷老的將領，相較之下算是年輕 XD
@@willowstory 完全同意自己的兄弟被砍死 怎麼能不"義氣"一下呢....XD
@@willowstory 周瑜比陸遜跟年輕就當上大都督，吳軍將領不服的真正原因是陸遜出身江東士族。對益州人來說，劉備帶來的人是外來種，對江東人來說，孫策帶來的人何嘗不是? 蜀漢軍權幾乎不給益州人，孫吳方面也是軍權大都不給江東子弟。
古代交通不便，荊州先丟，關羽後死，訊息肯定是先後傳到劉備耳邊，少說也是一個月後，加上大軍征事前準備也要半年左右，出征東吳的決定肯定是收到失荊州或關羽被斬的時間點前後，所以關羽死後9個月劉備才出兵時間點合情合理。一時衝動的決定，9個月的時間足夠冷靜下來，取消任務吧? 劉備應該是判斷東吳還沒在荊州站穩根基前較有利打回來。
九個月很正常，又不是現在有高鐵或快輪可以坐
下次說陸抗吧!
聽到大大說的孫權剋陸遜，我突然想起伯言跟士載一樣都是戰爭奇才，政爭庸才。
賈詡表示：繼承人的問題最好別亂碰，弄不好，會掉腦袋的
政治有兩種面向，若說治理國事，陸遜絕對是一流的，若說政治鬥爭，陸遜倒也不是什麼蠢才、庸才，他明明是個聰明人，陸遜想跟孫權說明立太子的重要性，我想也是為了國家好，他當然知道會惹怒孫權，但還是非說不可，而且陸遜立下多少功勞，一般來說皇帝應該會顧念這些情份，誰知道孫權這麼絕情...
那時候的孫權稱他為失心瘋也不為過...
@@willowstory 孫權晚年昏庸啊
當柳豫在講「XX督XX」時，臉上的那抹微笑讓我懷疑有人在開車。 XD
您多心了 XD
劉備成也東吳，敗也東吳
這倒是真的~
東吳:燒呀燒 燒完曹操燒劉備
別忘了之後又燒了曹休 來回燒烤
道家思想：自損以求全（驕兵之計）。吳下阿蒙（矇）、陸遜（陸戰遜咖）、黃月英（黃阿醜）。
劉備的夷陵之戰=拿破崙的滑鐵盧。表面上輸得可惜，其實已經是垂死掙扎罷了。😭
片頭怎麼換回來了XD
對耶我忘記了 XDD
想了解呂蒙
劉備在白帝城把劉禪交到諸葛亮手中，孫權因為立嗣問題一直折磨陸遜(那時孫權年老又昏庸，長子孫登病死，孫和跟孫霸讓孫權不知道選誰，真的是家族悲劇)...
阿權如果把壽命撥一些給孫堅、孫策、周瑜其中一個不知道該有多好，甚至給孫登也行阿QQ，為什麼阿權命那麼長......
@@MrIficould 孫權晚年變暴君，年輕時很強，用才跟謀略，要不然孫家不會那麼穩，後期陸遜真的被孫權搞死，陸遜能力跟周瑜魯肅差不多
一個經驗點滿的老將軍和一個天賦異稟的年輕小將，兩邊的領袖其實看起來沒差太多，經驗可以補天賦的不足，最後不過就是陸遜更勝一籌罷了
其實陸遜在當時並不年輕了。
@@jimmy200570 對，而且他也不是初次上陣之類的，但是相比於劉備來說他的確可以算是年輕又經驗不足吧
陸遜敗績非常少，我猜他推理能力應該非常高，而且陳壽三國志只有帝王是單獨寫傳，將領都合傳，只有諸葛亮跟陸遜也是單獨做傳，可見陸遜真的非常厲害。
陆逊是在东吴里我最赏识的一个顶级人才，出将入相绝对不是盖的
我等着你的诸葛亮与司马懿的战事分析～
這一回有說唷，請看影片(之後還有其他次對決)：ruclips.net/video/_5CEpQ9dflM/видео.html
陸遜晚年的處境，令人不勝唏噓啊！孫權老年的“翻癲”真的很可惡！我一定要謹慎！絕不能讓自己變成煩人之人。（借鏡）
兩宮之爭這個操作太神了
孫權教我們的一堂人生課，年紀越大越應該反思自己的作為~
可是孫十萬。。。我是說合肥之戰也是御駕親征失敗的例子。（數字可能被誇大但以弱勝強應是事實吧）
三國三大戰役，與其選夷陵之戰，我更覺得是襄樊之戰。這兩場戰役的關係，可以說就是因為襄樊之戰帶給劉備集團的損失，才迫使劉備必須發動夷陵之戰。可以說是因為劉備集團在襄樊丟掉了荊州，造成了今後東征與北伐的困難急遽上升。
就是環環相扣啊啊啊~
一物剋一物 陸遜剋劉備 劉備剋孫權(拿他妹妹) 孫權剋陸遜(晚年...嗯)
若說陸遜是三國最強都督也不為過，征戰幾乎是百戰百勝，他只輸給一個人，就是孫權......
孫權直接幹掉了吳國（無誤
@@willowstory 諸葛亮輸給了馬謖和李嚴(x
這樣形容非常有趣
@@paragusdoor991 當初張昭或是赤壁勝後的周瑜就該直接篡位阿(X
是劉備背信棄義 借荊州不還
請參考荊州影片ruclips.net/video/Ab2ylv7rrcQ/видео.html
為什麼不加入阿睿的公司?
陆逊: 我是靠火攻才能打败刘备的
我夷陵炎之男天下無敵
其實連營七百多里真的冤枉劉備了，劉備將主力集中在夷陵到夷道連營，而所謂的七百里應該是從魚腹（白帝城）到夷道城的距離，史書應該是把沿途駐軍也算進去。與其說連營七百里，不如說夷陵大火後身在夷道城下的劉備逃跑七百里比較實際
補充一點，夷陵到夷道的距離大約四十公里，若加上難走的山路也不超過八十公里，於漢朝的一里比現在短，是不可能到七百里的
感謝認真的補充！
陆逊对刘备就是天才新秀VS平庸老手
還是說到蜀內派系問題吧.當關羽.張飛.黃忠一死在劉備手下可用的人只剩下東州派與益州派的人.打荊州對東州與益州派的人而言沒有什麼好處.所以劉備親征東吳的時候手下的將軍幾乎全是荊州派.表面上似乎好像劉備有軍事優勢但現實上劉備實際可以掌握的軍隊數不會多到那裡去.畢竟水陸並進從長江南北兩岸夾擊應該是可以爭取到主動權的.而劉備卻需要借助五谿蠻的力量卻打不下夷道.連營八百里應該是從夷陵到夷道的距離?軍力不足也大概是為何劉備必須"連營"以避免陷入兩面受敵的狀態.只是陸遜將計就計把連營當成連環船來燒了
另一個說法是 陸遜是用焦土戰術搞互相傷害 贏了劉備但是資源損失慘重
以可見記載來看，孫吳應該沒有損失慘重，蜀漢才是真的慘...
以前以為陸遜打夷陵之戰已經40多歲，看影片的時候查了一下。不過陸遜年紀和諸葛亮差不多沒錯，要說他太年輕，那諸葛亮呢？以前看過一本書，講諸葛亮的民間傳說時提到劉備和諸葛亮有一天經過河邊看到一個洗衣服的孕婦。諸葛亮一算，知道那胎兒以後會是大患，下令殺掉孕婦，被劉備阻止。後來那個孕婦生下陸遜。當然以年代來說，這故事根本不可能。
腦洞傳說(???
荊州失.關羽亡.夷陵敗.留下這樣一手爛牌後期諸葛亮不被操死才怪😭
這樣就更知道諸葛亮到底有多辛苦多為難了…
說書人柳豫 哈哈 說書人贊成北伐嗎？
我還是會認同北伐比起固守發展實際，至於北伐具體戰略部分，那又是另一個大主題了
說書人柳豫 認同！期待您的解說
北伐困難重重，孟達反水之計被司馬老賊八天破解魏延十日中出子午谷過於理想馬謖沒守住街亭敗的太快曹叡親率15萬大軍收服隴右，讓戰馬資源本來就少的蜀軍更是不利發展騎兵，怎麼跟驍勇善戰的北方騎兵對戰糧草補給困難重重李嚴又一直在後面搞事情嗚嗚丞相您辛苦了
陸遜 源源不絕的自信XDDD
如果當初劉備可以即時踩煞車的話，或許不會有夷陵的慘烈敗北.這一敗真的讓蜀漢的人才和精銳兵力損失殆盡，元氣大傷.😩
這一敗確實非常傷，也讓蜀漢後期變得更艱難了…
可以借我紅色警戒裡面的時光機給我用嗎? 我想回去三國時代去找陸遜跟他握握手
可是我看正史，陸遜打夷陵之戰時已快40，算的上年輕嗎?
當時陸遜38歲，我說「年輕」確實不太精準，只是比其他資深將領年輕 XD
@@willowstory 原來是這個意思，謝謝~
夷陵和赤壁一樣，位於北緯30度共濟會磁能線上，對手是共濟會姓氏的孫權和陸遜，劉備戰敗是理當然。
我還是覺得，呂蒙一定是孫權殺的！
不太可能，那只是連續劇……三國志描述，當呂蒙生病時，孫權為了想隨時留意呂蒙的病況，但又怕阻礙他歇息，於是孫權在別室的牆壁上鑿了個小洞，以便觀察呂蒙。每當看見呂蒙稍能進食，孫權便為之大喜，言笑歡暢；當呂蒙病況轉重，孫權便會心煩失眠，如此真摯的關心一名手下是孫權前所未有的，所以連續劇中的內容是不太可能的。
没想到台湾也有相信新三国阴谋论的。
孫權再怎麼失智也不會把當時唯一的頂梁柱殺掉。你說阿權對陸遜?當我沒說XDD
@@MrIficould 在陸遜被眾人質疑時，孫權從來沒考慮換人，之後荊州事務，孫權更是全都交給他處理，自己不干涉。你說孫權不信任陸遜嗎？他對陸遜不好嗎？當然這是年輕時的孫權，晚年的孫權就另當別論了，只要介入繼承人之爭很難能全身而退。再看看同一時期病逝卻讓孫權一直掛心的朱然，如果他也跟陸遜一樣，插手二宮之爭，恐怕就沒有跟呂蒙病逝前相同規格的待遇了。
如果劉備沒有拉長戰線，可能就會被切斷退路，那樣也會陷入另一種危機。
其實陸遜選擇在夷陵跟猇亭迎戰真的是很高明的戰略，讓蜀漢的佈陣變得更難應對
刘备七百里扎营也是没办法，看了地图就知道夷陵猇亭一带为了水源只能沿江扎营，背后就是森林更加不宜治兵。
我還聽說孫桓就快生擒劉備了太可惜了 沒抓到大耳賊啊
大耳賊逃跑速度自帶紅色有角三倍速
孫桓自己都不敢這樣說吧 XD
@@willowstory 劉備自己有說
不同時間場景吧，劉備圍孫桓時是孫桓居於劣勢，後來陸遜發動總攻擊劉備敗走，孫桓追擊，劉備才說出那句「吾昔初至京城，桓尚小兒，而今迫孤乃至此也」
@@willowstory 不過能夠防守劉備圍困的大軍，也逐漸說明孫桓深得兵心，讓將士們堅守以待，爾後與陸遜大軍裏應外合內外夾擊劉備大軍於彝陵
三國演義是小說，不是正統歷史，輸贏勝敗，看言行舉止與性格，決定。劉備認真研習兵書，不會靈活貫通，劉備如西漢劉邦。劉封如東漢劉秀。讓龐統守荊州，劉封關平跟隨龐統留守荊州，其他人馬入川，今天就不是這樣子的歷史
劉備根本不會打仗，真正三國志是兵家的只有曹操，陸遜，周瑜。內政家是諸葛亮，司馬懿，魯肅。又是兵家和政治家都俱備的只有曹操一人。
法正，周瑜，曹操，是兵家，兵與法不同家。兵在戰爭，法在內政。
如果真的要排名第一還是曹操，同時俱備兵家和政治家。第二是司馬懿權謀家。第三才是周瑜統帥。四才是諸葛亮，孔明在現實只是短命的公務員。
這集重點是不是 "督"！？
督、都督！
好像陆逊传，成功打赢大boss刘备，虽然没有解析除了火烧还用了什么方法破敌，是少了些感觉。不过这陆逊真是狂
雖然這樣說很不好 但老劉自己的軍隊 好比即溶咖啡 一衝就散
聽過呂捷老師這麼說，一沖就「呼去」了 XD
可見漢軍已經疲勞
漢軍疲勞沒力應戰
馬良其實很強.....可惜在這個戰役死了....
他那個時候好像才三十五歲而已吧，很可惜啊
馬家五常，白眉最良
如果呂蒙沒死，他會怎麼對抗劉備
7:38 劉備死人多啊 名字足足念了三秒鐘
為什麼 曹魏沒有趁夷陵之戰 南下收漁翁之利?
劉曄有提議進攻喔！曹丕的想法不同，請看之前那隻影片：ruclips.net/video/RA1HGWNqh2M/видео.html
其實連營如此也是不得不, 長江三峽下游段的西陵峽地勢最是險峻破碎.
如果在遼闊的平原地區搞一排連營確實就像是不懂用兵，兵力再多首尾也難以互相支援，但在長江沿岸恐怕是不得不這樣佈陣（所以我覺得與其說劉備太差，更應該說陸遜了不起，打從一開始他就想好了防守的地利與反攻的時機）
@@willowstory 所以陸遜使用的是中國古拳法的精髓--鎖, 千萬不能讓劉備出了三峽
其實夷陵之敗，最大的原因是當時劉備已經狂傲了，劉備這邊跟本沒有一個碪當重任的大將，馬起魏延守漢中，黃忠病死，張飛本來是先鋒大將，結果還沒有出發就被部下殺了，趙雲諸葛亮因反對伐吳，劉備就不帶。劉備可以說是出師不利，將帥不足。其實開啟上帝模式，就知道漢中跟本不需要馬超魏延一起守，光是魏延對漢中的“重門”戰略配上足夠兵力就可守住漢中。只要劉備當時願帶上亮雲超。荊州絕對能奪回來。蜀國之衰落，就是因為劉備的狂傲所致。
這話不對，孔明不帶很正常，孔明的專業就是內政，由其實這種長距離的遠征後面補給是最重要的東西，沒有人比孔明這適合後方這個位置至於你的發言有個大問題馬超在劉備出征東吳的同年病逝，代表在劉備出征東吳的時段內馬超是重病狀態，且馬超擅長是騎兵蜀漢壓根沒多少騎兵給馬超用再來就是你用上帝視角才知道重門的的有效防禦，但是當下的情況曹丕若積極地做出對應按你的說法來看孔明等人都不在怎防?你這樣子的戰略是完全沒把後方的問題考量進去
脑补来了，诸葛亮对决陆逊，会怎么样？
這是IF路線的好話題，兩人都是擁有優秀戰略觀的督帥，實在很難分高下（而且重點是後期蜀吳仍是盟友，對決只能在幻想線中實現）
說書人柳豫 😂😂個人認為陸遜和丞相對決，陸遜估計也是如宣王那樣死守，陸軍野戰諸葛武侯可是沒怕過誰，「止如山，進退如風」這種軍隊素質，也只有武侯能訓練出來，況且吳軍進攻戰是很挫的。陸遜指揮水平很高，或許堅守待變，如果丞相後勤不濟，丞相就會退兵了。畢竟正如司馬宣王所說：「用兵之道，能戰則戰，不戰則守，不守則走，不走則死耳。」
當然陸遜不是對手只是為什麼不帶諸葛亮來
有沒有可能不想打可以引來某勢力？示敵以弱？
這裡是指曹魏嗎？魏國這次確實扮演微妙的角色，曹丕曾經就和群臣討論過，是不是該趁機伐吳或伐蜀 (後來他選擇先靜觀其變)
如果曹丕真的和蜀漢聯合出兵，東吳恐怕早滅亡了
刘备这样扎营，手下就没人告诉过他吗
我一直很好奇，夷陵之戰真的像有三國演義寫得那樣，差點對東吳造成毀滅性的打擊嗎？
@天然原萃科學源自藝術 可以分析一下嗎？劉備當時的軍力真的無法跟東吳拼嗎？
@天然原萃科學源自藝術 那劉備伐吳的自信哪來的啊xd還是單純要搶回荊州而已？
@@asd22470819616 劉備或許可以重傷東吳，前期劉備不是憑著少於或插不多於東吳的兵力佔盡上風?但要對東吳造成毀滅性的打擊是曹魏，如果曹丕聽劉曄之言出兵東吳，即便有陸遜在只怕也是難以保全東吳說到劉備初期的戰況有點像諸葛亮北伐曹魏時跟司馬懿對峙的情況
孫皓絕對是三國裡面最殘暴的君王
柳大大覺得陸遜和司馬懿誰更勝一籌
劉備出兵雖然前期打贏 但到底有沒有打下重要城市 這樣長驅直入跟遊戲完全不符 荊州襄陽就算奪回來也守不住
這個必須從背景說起，其實蜀漢跟東吳已經因為荊州問題，吵過一次、重畫過勢力範圍了。「分荊州、江夏、長沙、桂陽東屬，南郡、零陵、武陵西屬」，劉備這次總兵力五萬多，當然不可能殲滅東吳，主要就是不滿孫權談完條件卻又偷襲南郡，我想劉備的主要目的在於奪回南郡（荊州的精華區），而孫權出使談和失敗，肯定是不願意讓出南郡。所以說劉備這次的戰略目標為何？這很難考證，但我推測目標就是打到南郡的治所江陵縣（影片中無法標示，劉備得沿著長江繼續往下打才看得到XD），才好跟東吳談條件，劉備還沒打到目標當然不會罷手，陸遜大概也很清楚，他不能讓劉備繼續向東走，所以陸遜選擇在夷陵這個水陸要衝處迎戰劉備。
孫劉聯盟到底是誰背盟？
@@三國之堂 完全撕破盟約的是孫權, 而且是被老曹秀肌肉到受不了秘密結盟的
這問題歷史答案應該很明確，但好像也有不少人認為「劉備借了荊州不還才導致同盟破局」，明明是孫大帝背盟，看來荊州風雲又可以做一集了 XD
@@willowstory 老劉跟老關也很搞事啊, 老愛在魯子敬面前秀肌肉, 老曹秀肌肉, 老劉老關也秀肌肉, 江東人不會心態爆炸才有鬼. XD只能說孫權真的就受不了了直接爆炸給你老劉看, 然後事後還要在那邊怕怕...--孫劉同盟可能還需要弄個雙方視角, 是個至少可以做個2~3集跑不掉的大題目.
出發的理申就是必敗。天下没有君為臣報仇名不正必敗。劉關的最可能是惰人。為私情而非公益必敗。關羽毁的在先，攻曹魏時繁東吳糧倉。關羽治軍不嚴軍纪不整荼毒荆州荆州人心向東吳也是必然。人心向背。人心歸吳必大敗。不然怠會有改派張飛駐主荊州就不會失荆州。就是因為張飛治軍厲，侍民親善。諸葛亮要張飛一同入蜀就是因為張飛治軍嚴厲才扛得起仁義之師的旗號。
听到火烧连营，一开始真的以为刘备不会打仗。原来陆逊真的是略胜一筹，那时刘备身边没有可以扭转战局的谋士吗？还想知道除了火烧，还有什么样的对阵让刘备大败
三國志寫得精簡，細節不多，主要原因是劉備軍首尾難以相救（軍隊拉得太長），而陸遜很可能已藉著前一次出擊摸清了蜀軍的佈陣弱點吧
我覺得第一次陸遜去攻擊就是為了摸清敵軍的佈陣，所以才會吞下敗仗之後已經摸清對方的佈陣之後就直接用最強最有機會的方式來逆轉但是扣除掉火燒這點來看，當時的陸遜確實打了敗仗，認真來說除了火燒之外陸遜應該沒有必勝蜀軍的方法
@@月下夜雪 我也是接近這想法的喔。你說「摸清敵軍」我非常認同，我自己覺得，不必因為看到敗陣的結果，就認定第一次是陸遜故意輸的，他可能是認為這次出擊有機會挫挫敵軍銳氣、同時進一步勘察敵情，結果卻敗陣回來，在這種不利的狀況下他還能穩定軍心，研擬下一波火攻的攻勢，陸遜真的是厲害啊！
我覺得劉備開戰的決定沒有錯 但是法正死後 整國再也沒人懂兵了 所以當然會輸
只能說劉備沒有孔明在他身邊～～真的比袁紹還廢😭
僅限打仗戰績不行打仗以外的東西還是不差的
曹丕哪有資格批評劉備，要不是董昭拉著差點讓潘璋火燒渚中三萬軍
曹丕這時只能嘴啊, 他這時正在征討河西, 東邊正在瓦解臧霸這些地頭蛇的勢力, 國內正在財務改革, 解決宗室問題, 他根本超忙碌.
可惜當初曹丕沒聽劉曄的話趁機進攻東吳，不然即便有陸遜東吳能撐得住嗎?
@@lightstorm9097 因為曹丕有夠忙啊, 劉備本來還想賭賭看至少會不會派曹休來個江南style, 結果連曹休都很忙沒空理這兩邊
夷陵之戰，陸遜雖然牛逼，但是這並不能說劉備無能，畢竟劉備統兵作戰半輩子，最後更在漢中之戰指揮軍隊擊退曹操的軍隊，總不能說曹操沒本事吧。 再則劉備伐吳是能出動多少軍隊，除了進攻江陵和南郡等荊州重鎮還要防備曹丕的南下。 本次戰役說劉備以稍少於東吳的軍隊佔上風已經難得，只是沒人知道陸遜比想像中還要牛。夷陵之戰卻是是蜀漢國力傷筋動骨轉弱的重大事件，但感覺演義中有幫到陸遜，說陸遜把七十幾萬軍隊殺的大敗虧輸，不知道是要捧諸葛亮還是陸遜亦或者是把劉被說成只會哭江山的人
這邊也還是在捧諸葛亮阿，你看看陸遜殺了幾十萬大軍，諸葛亮設個陣就把陸遜嚇得落荒而逃，還得靠諸葛的老丈人才活下來，諸葛亮多麼英明睿智阿XD，敗陣的劇情還能捧真的超神。
就輕敵阿 陸遜謀略又不差不然孫權也不會給他當陸主席啦
如果用反間計
我看維基是說關羽不夠糧跑去跟孫權要,孫權傲嬌不給,但關羽不吃這套然後就去打孫吳,呂蒙說幹!!!發動白衣渡江,然後才殺了關羽
完全不是喔，關羽根本沒有打孫吳。關羽是向部屬麋芳、士仁要求提供軍資糧食，但麋芳卻沒有全力支援；而之前孫權替兒子要求娶關羽之女，關羽回絕並且大罵，這常常被拿來說是失荊州的原因之一，這兩件事是事實，但孫權跟劉備之前已談好荊州歸屬、重新畫界，孫權在這之後卻發起突襲，這也是不爭的事實
@@willowstory 啊,原來是這樣啊,謝謝柳豫的矯正喔,今後也會多多關注
阿我再更正一下，關羽北伐曹魏，擒住于禁、得到數萬降兵，所以「擅取湘關米」，沒有交戰、但確實有擅自拿江東糧食應急，這點讓雙方交惡原因再添一筆，不過我還是得說，在關羽取米之前，呂蒙已提出假裝生病偷襲關羽的企畫了，所以說因為這件事才打關羽沒什麼道理，孫權早就想打了啊 XD
@@willowstory 所以是關羽偷糧給了呂蒙名正言順的打他嗎
三方都想要莉州 而蜀和吳扔然有赤壁共同抗曹的表面同盟和聯姻關係誰佔住莉州勢必會遭到另兩股勢力的夾擊 就算蜀把關羽這種知名的大將壓在莉州 依然得面對這種局面曹長期在北方國力可以說是最強大的 怎麼看蜀和吳這兩個小的 都該聯合共同面對北方的強大威脅 就算只是維持表面上諸葛亮怎麼沒想過把莉州讓(或還)給東吳 讓東吳和北魏去消耗&互咬 讓蜀可以在旁邊看戲 長期下來 東吳一定會派人來求援的吧?這時就可以談條件了啊 結果 劉關張三兄弟都因莉州而死 蜀的國力也可以說半殘了 人材可以說才是國家最寶貴的資產啊....佔住莉真的是好棋嗎? 我會打上個問號....XDD 對蜀來說 北魏才是主要敵人啊....
完全同意「對蜀吳來說，魏國才是主要敵人，佔荊州真的是好棋嗎？」這個問題應該先拿去問孫權 XD
@@willowstory 吳國的戰略是倚靠長江來擴張或防守，蜀的戰略是兩路伐魏，嚴格說兩邊當下的利己選擇沒錯，但長遠來看，肛關羽與伐吳，都是不利於三腳督，弱弱不積極聯合還互相消耗，大前提下就無法贏
你想的跟我一樣 , 我也覺得荊州還給孫權 , 不然後面碰到夷陵之戰 , 損失更大 , 反正荊州給誰守都不太好守 . 劉備全盛時期有荊州跟益州 , 怎麼分配人力才是麻煩 . 不過柳豫先生有分析到 , 沒有荊州 , 剩益州還有荊州人住在一起的矛盾 , 這點我是沒有想到 , 但是我覺得總比關羽跟張飛死掉還有夷陵之戰的人才兵馬的損失 , 二選一我覺得還是還荊州的好 ,而且還了荊州龐統應該也不會那麼早死
基本上還了荊州 , 劉備跟孫權的關係應該還是同盟吧 , 荊州還了讓曹操跟孫權他們乎相打起來 , 那也很好阿 .劉備這時候在益州 , 應該也是最多人的時候 ,諸葛亮跟龐統還有五虎將都在 , 想辦法去打長安 , 看要子五谷還是怎麼樣都隨便 , 也許有機會拿下來 , 歷史有機會再改變 .
你們太看得起諸葛亮了，真實的三國諸葛亮只是政治家，說到用兵是真不如周瑜和曹操的。
當時劉備不可能放著不管吧 你不打 其他人怎麼想
劉備伐吳，主要也是給他底下的荊州和益州將領們一個交代啊！有種誤解是「大家都勸劉備不要打」，其實說不要打的重臣大概就是趙雲，諸葛亮則是覺得有點冒險但又不好勸阻吧
說書人柳豫 而且刘备是雄主，没有荆州就丧失争天下的资本了。
說書人柳豫 老二被同盟的陰死 當老大的不打回去 底下的人根本看不起你 而且失去的土地要拿回來也必須要有給人威嚇才有可能啊 這場是因為輸了才被講成劉備問題很大 那如果贏了呢 歷史就有機會改寫了吧
正常版之老番顛罷了，夷陵之戰前謀士提到，是否將布陣圖送去孔明處，他卻勃然大怒曰；[難道朕不知兵嗎''''''''''''''''''''']，超明顯的剛愎自用之症狀，盲目地自以為天下無敵手了，結果敗得好棒棒呀''''''''''''''''''''；因為他的蜀漢，其實真正享受的是劉禪，對，沒錯，就是那位扶不起的'阿斗'，做了41年帝位，直到被曹魏司馬昭所滅
當初荊州要還劉備就應該收下
如果諸葛亮有隨軍出征……
赤壁梟雄，合肥軍神，夷陵戰神～
看看我們魏蜀吳三個老闆的外號～多霸氣啊！
這場損兵折將太嚴重了，這也再次證明諸葛亮的牛逼，竟然能保住蜀漢還能尻魏國五次，牛逼！
劉備強的地方始終在於看人跟用人（打仗勉強
而這也是臥龍所缺乏的，會臣服不是沒理由XD
如果夷陵之戰是派諸葛亮上場，應該不至於會損失慘重
@@asd22470819616 諸葛亮強是強在治國，但缺少看人和用人的眼光。人主是能在適當時候用人和提拔人才。
孔明不是人主只能當臣僕。
三國三巨頭，劉，曹，孫都是一樣的。
Mark ,Chow Chow 诸葛亮缺少看人眼光，用人眼光，我笑了，蜀汉后期人才都是诸葛亮提拔、征用的。诸葛亮错用马谡就不会看人，曹操错用于禁、魏讽，丢盔卸甲，曹操是不是也不会看人
@@andychow8205 人主必須有博大胸懷，要堅忍和包容，當然更要權術，所以這幾個人都一樣。而文人則不同，文人有著相同的毛病，就是清高（這裡不是貶義）。諸葛亮更甚，甚至可以說是精神潔癖，不過也因此成就他千古賢相之名。而世人總說他缺乏識人用人之能，也是不公道的，難道沒聽過巧婦難為無米之炊？
說的真好!!!!繼續加油!!!!
謝謝柳豫先生精彩講述
這真的是讓我傷心的一場戰役啊...... 感謝泰鑫收看！
劉備真的好了傷疤忘了疼，都忘記早年還沒有諸葛先生之前是怎麼每打必輸的，不懂行的的老闆在專業的CEO協助之下打下的江山就長出哪來的自信以為是自己本事
有很多老闆是有自戀狂的 !!!
键盘手好厉害哦，说了拍拍手，别忘了打飞机
五萬灌水成七十萬，根本像是十萬人灌水成一百萬一樣嘛！
結果都輸得很慘
劉備這一戰真的損失慘重啊：其中最可惜的莫過於損了馬良（陣亡）和黃權（降魏），對原本人才就很少的蜀漢來說真的滿慘的
講到人才，如果馬谡有陸遜的能力就好
我完全不敢奢望馬謖有陸遜的能力，陸遜太強了，如果馬謖有馬良的能力或許就足夠了 XD
@@willowstory 同感🤣
@@5a3cd2z1 應該說有正常人的能力就好了==
@@5a3cd2z1 陸遜都快跟諸葛亮同等級了 馬謖有姜維等級 我想蜀漢就歡喜了
雖然沒有做到同年同月同日死，但至少也死在同一人手上(X
《三國演義》以劉關張同年同月同日死的誓言開始，三人雖是真愛，也不能做到死在一起，最後反而是以姜維鍾會(+鄧艾)同年同月同日死終結，這個反高潮個人覺得真是甚妙甚妙XD
這超立旗的啦
🤭🤔
鄧艾的死亡時間稍微晚一點，還是同一天嗎？
失荊州 敗夷陵 讓蜀漢真的重創 許多青壯才俊死去 難怪蜀漢人才會有青黃不接的情況 能用的大多是老將
中生代，關興張苞先後辭世，剩下老將魏延能用
-結果被楊儀坑死-
幸好姜維沒有受到曹魏政權重用封官
否則諸葛孔明死後
大漢缺乏軍事人才
大漢絕對頻繁慘遭姜維連年率軍進犯
假設姜維是在曹魏
姜維個性又算鷹派
@@賀傳凱傑 光鐘會鄧艾就擋不住了，這還是姜維在劍閣擋下鐘會了，萬一鐘會鄧艾姜維都在魏國，蜀國可能會提早在諸葛亮死後就亡國了，因為孔明死後不久，魏延也沒命了
陸遜很像某些日本動漫角色，當敵手時超強，成為隊友後卻不怎樣XD
只能說：陸遜真的很厲害👍👍👍👍
江東常常出現這種一個人扭轉歷史的天才...
@@willowstory 周瑜、陸遜👍👍👍
說書人說的是！
劉備本以為自己的對手只是一個據點兵長，結果對方是個低調練級的無雙戰將。
PS：很多人都以為陸遜在夷陵之戰時很年輕，其實他在當時已經40歲了。
感謝提醒，準確地說應該是39歲，這年紀也有人還在當據點兵長，但陸遜第一次當大都督就上手，打下一場經典的大勝仗
据点兵长：我得罪谁了为什么都说我呜呜呜🥹
我覺得劉備發動夷陵之戰是他有信心可以贏也是精心策畫好的 可惜被陸遜秀了一波
前期看起來優勢確實在蜀漢這邊，只是陸遜的操作太神了...
我也曾和劉玄德一樣，為了拯救"東亞青運"，不惜運用一切"精神上"的打法，以為可以救回，結果得不償失。
陸遜也是很強的，我個人認為是除了周瑜後第二名東吳超級新星。
一樣帥帥好看，家世一樣雄厚，周瑜打敗曹操，他可是打敗了劉備。天下兩大巨頭都輸出了東吳出的。
他的軍事好，也善經營。魅力值也高，神君二字，就知道東吳百姓的愛戴了！
如果要認真計較，公瑾畢竟受限於天命，代表作就是赤壁之戰，陸遜則是一生中征戰都沒有輸過，說起來陸遜好像更強啊！(但說這話怕被周瑜迷打 XD)
@@willowstory 三國志裡單獨出書就有陸遜，就知道在當時他在人民心中的地位，而且看東吳是三國最後滅亡的政權，就知道陸遜的經營管理有多強。
@@willowstory 還有陸遜俊美，善謀略，懂經營，能用兵，料事如神。他算是撐起東吳政權最後的大柱。他破劉備後蜀漢就往下滑了！他算是真正原因消滅蜀漢的人。是我各人的見解。
@天然原萃科學源自藝術 陸遜這個人是被隱藏太深，能力強，有謀略，識大局。不輸孔明和司馬懿。
@天然原萃科學源自藝術 基本上三國後期就是陸遜，孔明，司馬懿三人在鬥。而東吳是最後滅亡又讓蜀漢先亡。陸遜這個人能力強，不簡單。
陸遜的天賦技能大概是點到針對蜀漢 殺傷力加成吧
明明都有一戰之力 兩次都被陸遜秀了一手反殺
還是繼續幫亮亮QQ 要開始命苦了 老闆併吞對手失敗 反而賠了大把流動資金
老闆直接燒掉公司一半的資產，然後請新任CEO接手爛攤子......諸葛亮真的很苦命
吳兵：大嘟嘟大耳賊打來了，我軍不敵啊
陸遜 莫慌，敵人勢如破竹，退守，以逸待勞
吳兵 大嘟嘟大耳賊又來啦
陸遜 東風已起，點火衝啊！！
後世稱為陸遜借東風的由來！！！
終於等到上片 希望下次可以講石亭之戰
這場戰爭比較少人關注 但是陸遜的發揮也很精彩👍
阿睿有講過
我想聽柳豫大大分析像官渡、赤壁這些大戰役
出將入相der陸遜～
其實陸遜的才智不輸諸葛亮和司馬懿，比司馬懿低調，比孔明更加懂謀略。
他們兩叫，臥龍，塚虎，陸遜的外號叫神君。動物怎比較神呢！
@@andychow8205 陸遜，把蜀漢從巔峰打落谷地的男人
無敗小鮮肉打贏落跑王老番癲 劉備：沒抓到我就是我贏
我可以腦補一句嗎？
我覺得孫權是顏控，因為他愛用帥哥
關於「夷陵之戰」勝敗的原因，我的想法是這樣的：
夷陵之戰勝敗的原因，我個人其實困惑了很多年。
不過，最終我傾向相信 三國志 的結論。
孫子兵法說，備左則右寡，備右則左寡。
我們可以想像，
劉備可能以 陸軍為左翼、水軍為右翼 大舉來犯。
但是，人總是不能生活在水上，況且坐船是會暈船的。
所以，對峙久了，水軍就開始偷懶，在陸地上紮營....再對峙久一點，水軍可能連 錙重、補給都乾脆堆在陸上了。
一切便宜行事，一切以方便為主....為了方便，忽略了安全.....為了方便，犧牲了流動性。
水軍，就慢慢變成了陸軍。
陸遜可能就是發現了這布局上的弱點 !!!
我們說，備左則右寡。
你大軍都駐紮在左翼，右翼自然就空了弱了。
陸遜當然不是傻子，抓住戰機用水軍來了一個大縱火。
終於燒壞了劉備的大軍 !!!
........
至於 劉備為什麼 連營七百里。
我個人認為，這也是便宜行事的後果。
水軍陸軍都要在夷陵前線集結，伺機行動，當然就是一大堆的人員跟物資。
偏偏東吳龜縮，不肯決戰。
所以，人員物資只好往岸上堆。
長江三峽的江邊平原其實不大，其實沒有這麼多地方可以駐紮。
劉備又急於求勝，
所以完全不顧戰場容量，不肯把部分兵力撤回秭歸。
這就造成了 連營七百里，首尾不相顧的結果 !!!
所以剛好，放一把火就全部都燒了！
0:27 孫吳迷表示叫好
QQ
不~孫吳也付出了代價，更慘的是讓盟友蜀漢gg、曹魏坐大，破壞三國鼎立格局，間接導致後來的滅亡
其实不能怪刘备，马伯庸（亲王祥瑞）之前也写过，夷陵那个地方平地少只能依山扎营。猇亭又是东吴的出口，打下猇亭蜀汉的陆军就面对的是江汉平原，荆州也就唾手可得。只可惜功亏一篑。这里再说一句从来没有由巴蜀出征服吴越的军事行动，中国历史历来都是巴蜀和北方共同进军征服吴越。但是离我们最近的一场战争确实先打吴越后打巴蜀！
所以這一戰也可以說是猇亭之戰，陸遜很清楚，只要守住猇亭，蜀軍拉長戰線、打持久戰必定不利。（劉備水軍屯夷陵，可能也是不得不這麼做，長江到夷陵一帶接近平原處，江面開始變寬，東吳水軍守在這邊，蜀漢的戰船根本過不來，只能夾長江駐軍）
之前有向柳豫您請教夷陵的問題，現在想再請教一些：
有關第二迷思，趙雲的意見是否不太現實？據記載約在曹操死時(220年)涼州就已發生三次叛亂(參考蘇則傳、張既傳和文帝紀注引魏書)同時有「河西大擾」、「萬餘騎攻邊縣」等記載。甚至在張既擔任涼州刺史最後一兩年(221-222年，同時間夷陵之戰)還有發生蘇衡、麴光等人造反事件。一旦涼州亂起，我不認為關中會不受影響。另外曹丕曾問朝臣劉備是否會因孫權背盟和殺害關羽而向吳開戰，卻不曾討論到劉備北伐的可能性。即使北伐有地理因素影響進軍，但應該無法否認此乃可行之機。(當然孫權對益洲虎視眈眈，但他曾趁樊城戰後偷襲襄陽，引來曹魏警覺，只要在孫權向曹丕稱臣前穩住他，應可避免遭到夾擊，當然最現實的決定仍是東征孫吳)。
6:54 梁靜茹給的
每提起此戰, 都令蜀粉痛心不已 .
深深究其原因, 戰術失誤是表象, 根本原因在劉備的心理和態度上.
地盤有了, 人才, 兵馬多了, 實力強勁後, 劉備心態就飄了, 傲慢了, 輕敵了, 沒有以前謙虛了, 就變得自以為是了,獨斷專行了; 正由於這種心態, 導致劉備沒有集思廣益 , 與眾謀士將領商討破敵之計, 反而我行我素, 最終導致慘敗.
如果劉備能夠象困難落難時期一樣, 戰戰競競, 集思廣益 ,虛心求教於眾謀臣和將領, 也許東吳這次就滅亡了, 唉!.........這世界上呀,沒有後悔藥呀!為蜀國的英雄心痛!為死去的將士和百姓心痛!
當時, 劉備如果能將實時軍情, 以輕騎千里傳送接力與諸葛武侯互相聯系, 依照諸葛武侯的指示, 并結合戰場上眾人的意見, 相信一定能夠改寫戰局, 改寫歷史!
常敗將軍可不是浪得虛名😂😂😂
40歲以前輸慘了，但劉備後來勝率很高唷！等級明顯比之前強多了，打下幾次重大勝利，直到他遇到了陸遜......
@@willowstory 然後輸崩盤了...
個人意見🤔小時候受三國演義影響就很喜歡蜀國那邊的人，長大後才發現魏國才是我喜歡的，曹操， 司馬懿❤
曹操就是一位全方位的梟雄，能文能武，還有壞壞惹人愛的魅力 XD
常有看到有为曹操平反的，他雄才伟略不是假的，能有这么多谋士，将士愿意跟他，代表他对人也不差。看了易中天品三国，就说的很好
曹操😍
曹操真的是全方位的人。文武都優秀。而且還讓大部分的中原精英跟隨他，可見領袖魅力超強。
司馬懿像水柔和，典型的老二哲學。火燒完了！水再撫養大地。
還有曹魏集團出的人都是梟雄類型的人，曹操，司馬懿都是為了平天下而生的。
只是一個如火明顯，另一個如水深沉。
真香
蜀漢迷表示哀傷 QQ
秭归是屈原的故乡，端午节放假都要谢谢他。
陸遜：我有作者給的劇透，所以我非常有自信喔。😌
我愛你，抱抱。
陸遜當時已經不年輕了
劉備伐吳距離關羽死已經過去了9個月，絕對不是什麼一時衝動
劉備伐吳不是衝動，但報仇仍是原因之一；38歲的陸遜帶領其他比他年紀大、資歷老的將領，相較之下算是年輕 XD
@@willowstory 完全同意自己的兄弟被砍死 怎麼能不"義氣"一下呢....XD
@@willowstory 周瑜比陸遜跟年輕就當上大都督，吳軍將領不服的真正原因是陸遜出身江東士族。
對益州人來說，劉備帶來的人是外來種，對江東人來說，孫策帶來的人何嘗不是? 蜀漢軍權幾乎不給益州人，孫吳方面也是軍權大都不給江東子弟。
古代交通不便，荊州先丟，關羽後死，訊息肯定是先後傳到劉備耳邊，少說也是一個月後，加上大軍征事前準備也要半年左右，出征東吳的決定肯定是收到失荊州或關羽被斬的時間點前後，所以關羽死後9個月劉備才出兵時間點合情合理。
一時衝動的決定，9個月的時間足夠冷靜下來，取消任務吧? 劉備應該是判斷東吳還沒在荊州站穩根基前較有利打回來。
九個月很正常，又不是現在有高鐵或快輪可以坐
下次說陸抗吧!
聽到大大說的孫權剋陸遜，我突然想起伯言跟士載一樣都是戰爭奇才，政爭庸才。
賈詡表示：繼承人的問題最好別亂碰，弄不好，會掉腦袋的
政治有兩種面向，若說治理國事，陸遜絕對是一流的，若說政治鬥爭，陸遜倒也不是什麼蠢才、庸才，他明明是個聰明人，陸遜想跟孫權說明立太子的重要性，我想也是為了國家好，他當然知道會惹怒孫權，但還是非說不可，而且陸遜立下多少功勞，一般來說皇帝應該會顧念這些情份，誰知道孫權這麼絕情...
那時候的孫權稱他為失心瘋也不為過...
@@willowstory 孫權晚年昏庸啊
當柳豫在講「XX督XX」時，臉上的那抹微笑讓我懷疑有人在開車。 XD
您多心了 XD
劉備成也東吳，敗也東吳
這倒是真的~
東吳:燒呀燒 燒完曹操燒劉備
別忘了之後又燒了曹休 來回燒烤
道家思想：自損以求全（驕兵之計）。吳下阿蒙（矇）、陸遜（陸戰遜咖）、黃月英（黃阿醜）。
劉備的夷陵之戰=拿破崙的滑鐵盧。表面上輸得可惜，其實已經是垂死掙扎罷了。😭
片頭怎麼換回來了XD
對耶我忘記了 XDD
想了解呂蒙
劉備在白帝城把劉禪交到諸葛亮手中，孫權因為立嗣問題一直折磨陸遜(那時孫權年老又昏庸，長子孫登病死，孫和跟孫霸讓孫權不知道選誰，真的是家族悲劇)...
阿權如果把壽命撥一些給孫堅、孫策、周瑜其中一個不知道該有多好，甚至給孫登也行阿QQ，為什麼阿權命那麼長......
@@MrIficould 孫權晚年變暴君，年輕時很強，用才跟謀略，要不然孫家不會那麼穩，後期陸遜真的被孫權搞死，陸遜能力跟周瑜魯肅差不多
一個經驗點滿的老將軍和一個天賦異稟的年輕小將，兩邊的領袖其實看起來沒差太多，經驗可以補天賦的不足，最後不過就是陸遜更勝一籌罷了
其實陸遜在當時並不年輕了。
@@jimmy200570 對，而且他也不是初次上陣之類的，但是相比於劉備來說他的確可以算是年輕又經驗不足吧
陸遜敗績非常少，我猜他推理能力應該非常高，而且陳壽三國志只有帝王是單獨寫傳，將領都合傳，只有諸葛亮跟陸遜也是單獨做傳，可見陸遜真的非常厲害。
陆逊是在东吴里我最赏识的一个顶级人才，出将入相绝对不是盖的
我等着你的诸葛亮与司马懿的战事分析～
這一回有說唷，請看影片(之後還有其他次對決)：
ruclips.net/video/_5CEpQ9dflM/видео.html
陸遜晚年的處境，令人不勝唏噓啊！孫權老年的“翻癲”真的很可惡！我一定要謹慎！絕不能讓自己變成煩人之人。（借鏡）
兩宮之爭這個操作太神了
孫權教我們的一堂人生課，年紀越大越應該反思自己的作為~
可是孫十萬。。。我是說合肥之戰也是御駕親征失敗的例子。（數字可能被誇大但以弱勝強應是事實吧）
三國三大戰役，與其選夷陵之戰，我更覺得是襄樊之戰。
這兩場戰役的關係，可以說就是因為襄樊之戰帶給劉備集團的損失，才迫使劉備必須發動夷陵之戰。
可以說是因為劉備集團在襄樊丟掉了荊州，造成了今後東征與北伐的困難急遽上升。
就是環環相扣啊啊啊~
一物剋一物 陸遜剋劉備 劉備剋孫權(拿他妹妹) 孫權剋陸遜(晚年...嗯)
若說陸遜是三國最強都督也不為過，征戰幾乎是百戰百勝，他只輸給一個人，就是孫權......
孫權直接幹掉了吳國（無誤
@@willowstory 諸葛亮輸給了馬謖和李嚴(x
這樣形容非常有趣
@@paragusdoor991 當初張昭或是赤壁勝後的周瑜就該直接篡位阿(X
是劉備背信棄義 借荊州不還
請參考荊州影片
ruclips.net/video/Ab2ylv7rrcQ/видео.html
為什麼不加入阿睿的公司?
陆逊: 我是靠火攻才能打败刘备的
我夷陵炎之男天下無敵
其實連營七百多里真的冤枉劉備了，劉備將主力集中在夷陵到夷道連營，而所謂的七百里應該是從魚腹（白帝城）到夷道城的距離，史書應該是把沿途駐軍也算進去。
與其說連營七百里，不如說夷陵大火後身在夷道城下的劉備逃跑七百里比較實際
補充一點，夷陵到夷道的距離大約四十公里，若加上難走的山路也不超過八十公里，於漢朝的一里比現在短，是不可能到七百里的
感謝認真的補充！
陆逊对刘备就是天才新秀VS平庸老手
還是說到蜀內派系問題吧.當關羽.張飛.黃忠一死在劉備手下可用的人只剩下東州派與益州派的人.打荊州對東州與益州派的人而言沒有什麼好處.所以劉備親征東吳的時候手下的將軍幾乎全是荊州派.表面上似乎好像劉備有軍事優勢但現實上劉備實際可以掌握的軍隊數不會多到那裡去.畢竟水陸並進從長江南北兩岸夾擊應該是可以爭取到主動權的.而劉備卻需要借助五谿蠻的力量卻打不下夷道.連營八百里應該是從夷陵到夷道的距離?軍力不足也大概是為何劉備必須"連營"以避免陷入兩面受敵的狀態.只是陸遜將計就計把連營當成連環船來燒了
另一個說法是 陸遜是用焦土戰術搞互相傷害 贏了劉備但是資源損失慘重
以可見記載來看，孫吳應該沒有損失慘重，蜀漢才是真的慘...
以前以為陸遜打夷陵之戰已經40多歲，看影片的時候查了一下。不過陸遜年紀和諸葛亮差不多沒錯，要說他太年輕，那諸葛亮呢？
以前看過一本書，講諸葛亮的民間傳說時提到劉備和諸葛亮有一天經過河邊看到一個洗衣服的孕婦。諸葛亮一算，知道那胎兒以後會是大患，下令殺掉孕婦，被劉備阻止。後來那個孕婦生下陸遜。當然以年代來說，這故事根本不可能。
腦洞傳說(???
荊州失.關羽亡.夷陵敗.
留下這樣一手爛牌
後期諸葛亮不被操死才怪😭
這樣就更知道諸葛亮到底有多辛苦多為難了…
說書人柳豫 哈哈 說書人贊成北伐嗎？
我還是會認同北伐比起固守發展實際，至於北伐具體戰略部分，那又是另一個大主題了
說書人柳豫 認同！期待您的解說
北伐困難重重，
孟達反水之計被司馬老賊八天破解
魏延十日中出子午谷過於理想
馬謖沒守住街亭敗的太快
曹叡親率15萬大軍收服隴右，讓戰馬資源本來就少的蜀軍更是不利發展騎兵，怎麼跟驍勇善戰的北方騎兵對戰
糧草補給困難重重
李嚴又一直在後面搞事情嗚嗚
丞相您辛苦了
陸遜 源源不絕的自信XDDD
如果當初劉備可以即時踩煞車的話，或許不會有夷陵的慘烈敗北.這一敗真的讓蜀漢的人才和精銳兵力損失殆盡，元氣大傷.😩
這一敗確實非常傷，也讓蜀漢後期變得更艱難了…
可以借我紅色警戒裡面的時光機給我用嗎? 我想回去三國時代去找陸遜跟他握握手
可是我看正史，陸遜打夷陵之戰時已快40，算的上年輕嗎?
當時陸遜38歲，我說「年輕」確實不太精準，只是比其他資深將領年輕 XD
@@willowstory 原來是這個意思，謝謝~
夷陵和赤壁一樣，位於北緯30度共濟會磁能線上，對手是共濟會姓氏的孫權和陸遜，劉備戰敗是理當然。
我還是覺得，呂蒙一定是孫權殺的！
不太可能，那只是連續劇……三國志描述，當呂蒙生病時，孫權為了想隨時留意呂蒙的病況，但又怕阻礙他歇息，於是孫權在別室的牆壁上鑿了個小洞，以便觀察呂蒙。每當看見呂蒙稍能進食，孫權便為之大喜，言笑歡暢；當呂蒙病況轉重，孫權便會心煩失眠，如此真摯的關心一名手下是孫權前所未有的，所以連續劇中的內容是不太可能的。
没想到台湾也有相信新三国阴谋论的。
孫權再怎麼失智也不會把當時唯一的頂梁柱殺掉。
你說阿權對陸遜?當我沒說XDD
@@MrIficould 在陸遜被眾人質疑時，孫權從來沒考慮換人，之後荊州事務，孫權更是全都交給他處理，自己不干涉。
你說孫權不信任陸遜嗎？他對陸遜不好嗎？當然這是年輕時的孫權，晚年的孫權就另當別論了，只要介入繼承人之爭很難能全身而退。
再看看同一時期病逝卻讓孫權一直掛心的朱然，如果他也跟陸遜一樣，插手二宮之爭，恐怕就沒有跟呂蒙病逝前相同規格的待遇了。
如果劉備沒有拉長戰線，可能就會被切斷退路，那樣也會陷入另一種危機。
其實陸遜選擇在夷陵跟猇亭迎戰真的是很高明的戰略，讓蜀漢的佈陣變得更難應對
刘备七百里扎营也是没办法，看了地图就知道夷陵猇亭一带为了水源只能沿江扎营，背后就是森林更加不宜治兵。
我還聽說孫桓就快生擒劉備了
太可惜了 沒抓到大耳賊啊
大耳賊逃跑速度自帶紅色有角三倍速
孫桓自己都不敢這樣說吧 XD
@@willowstory 劉備自己有說
不同時間場景吧，劉備圍孫桓時是孫桓居於劣勢，後來陸遜發動總攻擊劉備敗走，孫桓追擊，劉備才說出那句「吾昔初至京城，桓尚小兒，而今迫孤乃至此也」
@@willowstory 不過能夠防守劉備圍困的大軍，也逐漸說明孫桓深得兵心，讓將士們堅守以待，爾後與陸遜大軍裏應外合內外夾擊劉備大軍於彝陵
三國演義是小說，不是正統歷史，輸贏勝敗，看言行舉止與性格，決定。劉備認真研習兵書，不會靈活貫通，劉備如西漢劉邦。
劉封如東漢劉秀。讓龐統守荊州，劉封關平跟隨龐統留守荊州，其他人馬入川，今天就不是這樣子的歷史
劉備根本不會打仗，真正三國志是兵家的只有曹操，陸遜，周瑜。
內政家是諸葛亮，司馬懿，魯肅。
又是兵家和政治家都俱備的只有曹操一人。
法正，周瑜，曹操，是兵家，兵與法不同家。兵在戰爭，法在內政。
如果真的要排名第一還是曹操，同時俱備兵家和政治家。
第二是司馬懿權謀家。
第三才是周瑜統帥。
四才是諸葛亮，孔明在現實只是短命的公務員。
這集重點是不是 "督"！？
督、都督！
好像陆逊传，成功打赢大boss刘备，虽然没有解析除了火烧还用了什么方法破敌，是少了些感觉。不过这陆逊真是狂
雖然這樣說很不好 但老劉自己的軍隊 好比即溶咖啡 一衝就散
聽過呂捷老師這麼說，一沖就「呼去」了 XD
可見漢軍已經疲勞
漢軍疲勞沒力應戰
馬良其實很強.....可惜在這個戰役死了....
他那個時候好像才三十五歲而已吧，很可惜啊
馬家五常，白眉最良
如果呂蒙沒死，他會怎麼對抗劉備
7:38 劉備死人多啊 名字足足念了三秒鐘
為什麼 曹魏沒有趁夷陵之戰 南下收漁翁之利?
劉曄有提議進攻喔！曹丕的想法不同，請看之前那隻影片：ruclips.net/video/RA1HGWNqh2M/видео.html
其實連營如此也是不得不, 長江三峽下游段的西陵峽地勢最是險峻破碎.
如果在遼闊的平原地區搞一排連營確實就像是不懂用兵，兵力再多首尾也難以互相支援，但在長江沿岸恐怕是不得不這樣佈陣（所以我覺得與其說劉備太差，更應該說陸遜了不起，打從一開始他就想好了防守的地利與反攻的時機）
@@willowstory 所以陸遜使用的是中國古拳法的精髓--鎖, 千萬不能讓劉備出了三峽
其實夷陵之敗，最大的原因是當時劉備已經狂傲了，劉備這邊跟本沒有一個碪當重任的大將，馬起魏延守漢中，黃忠病死，張飛本來是先鋒大將，結果還沒有出發就被部下殺了，趙雲諸葛亮因反對伐吳，劉備就不帶。劉備可以說是出師不利，將帥不足。其實開啟上帝模式，就知道漢中跟本不需要馬超魏延一起守，光是魏延對漢中的“重門”戰略配上足夠兵力就可守住漢中。只要劉備當時願帶上亮雲超。荊州絕對能奪回來。
蜀國之衰落，就是因為劉備的狂傲所致。
這話不對，孔明不帶很正常，孔明的專業就是內政，由其實這種長距離的遠征後面補給是最重要的東西，沒有人比孔明這適合後方這個位置
至於你的發言有個大問題馬超在劉備出征東吳的同年病逝，代表在劉備出征東吳的時段內馬超是重病狀態，且馬超擅長是騎兵蜀漢壓根沒多少騎兵給馬超用
再來就是你用上帝視角才知道重門的的有效防禦，但是當下的情況曹丕若積極地做出對應按你的說法來看孔明等人都不在怎防?
你這樣子的戰略是完全沒把後方的問題考量進去
脑补来了，诸葛亮对决陆逊，会怎么样？
這是IF路線的好話題，兩人都是擁有優秀戰略觀的督帥，實在很難分高下（而且重點是後期蜀吳仍是盟友，對決只能在幻想線中實現）
說書人柳豫 😂😂個人認為陸遜和丞相對決，陸遜估計也是如宣王那樣死守，陸軍野戰諸葛武侯可是沒怕過誰，「止如山，進退如風」這種軍隊素質，也只有武侯能訓練出來，況且吳軍進攻戰是很挫的。陸遜指揮水平很高，或許堅守待變，如果丞相後勤不濟，丞相就會退兵了。畢竟正如司馬宣王所說：「用兵之道，能戰則戰，不戰則守，不守則走，不走則死耳。」
說書人柳豫 😂😂個人認為陸遜和丞相對決，陸遜估計也是如宣王那樣死守，陸軍野戰諸葛武侯可是沒怕過誰，「止如山，進退如風」這種軍隊素質，也只有武侯能訓練出來，況且吳軍進攻戰是很挫的。陸遜指揮水平很高，或許堅守待變，如果丞相後勤不濟，丞相就會退兵了。畢竟正如司馬宣王所說：「用兵之道，能戰則戰，不戰則守，不守則走，不走則死耳。」
當然陸遜不是對手只是為什麼不帶諸葛亮來
有沒有可能不想打可以引來某勢力？示敵以弱？
這裡是指曹魏嗎？魏國這次確實扮演微妙的角色，曹丕曾經就和群臣討論過，是不是該趁機伐吳或伐蜀 (後來他選擇先靜觀其變)
如果曹丕真的和蜀漢聯合出兵，東吳恐怕早滅亡了
刘备这样扎营，手下就没人告诉过他吗
我一直很好奇，夷陵之戰真的像有三國演義寫得那樣，差點對東吳造成毀滅性的打擊嗎？
@天然原萃科學源自藝術
可以分析一下嗎？
劉備當時的軍力真的無法跟東吳拼嗎？
@天然原萃科學源自藝術
那劉備伐吳的自信哪來的啊xd
還是單純要搶回荊州而已？
@@asd22470819616 劉備或許可以重傷東吳，前期劉備不是憑著少於或插不多於東吳的兵力佔盡上風?
但要對東吳造成毀滅性的打擊是曹魏，如果曹丕聽劉曄之言出兵東吳，即便有陸遜在只怕也是難以保全東吳
說到劉備初期的戰況有點像諸葛亮北伐曹魏時跟司馬懿對峙的情況
孫皓絕對是三國裡面最殘暴的君王
柳大大覺得陸遜和司馬懿誰更勝一籌
劉備出兵雖然前期打贏 但到底有沒有打下重要城市 這樣長驅直入跟遊戲完全不符 荊州襄陽就算奪回來也守不住
這個必須從背景說起，其實蜀漢跟東吳已經因為荊州問題，吵過一次、重畫過勢力範圍了。「分荊州、江夏、長沙、桂陽東屬，南郡、零陵、武陵西屬」，劉備這次總兵力五萬多，當然不可能殲滅東吳，主要就是不滿孫權談完條件卻又偷襲南郡，我想劉備的主要目的在於奪回南郡（荊州的精華區），而孫權出使談和失敗，肯定是不願意讓出南郡。
所以說劉備這次的戰略目標為何？這很難考證，但我推測目標就是打到南郡的治所江陵縣（影片中無法標示，劉備得沿著長江繼續往下打才看得到XD），才好跟東吳談條件，劉備還沒打到目標當然不會罷手，陸遜大概也很清楚，他不能讓劉備繼續向東走，所以陸遜選擇在夷陵這個水陸要衝處迎戰劉備。
孫劉聯盟到底是誰背盟？
@@三國之堂 完全撕破盟約的是孫權, 而且是被老曹秀肌肉到受不了秘密結盟的
這問題歷史答案應該很明確，但好像也有不少人認為「劉備借了荊州不還才導致同盟破局」，明明是孫大帝背盟，看來荊州風雲又可以做一集了 XD
@@willowstory 老劉跟老關也很搞事啊, 老愛在魯子敬面前秀肌肉, 老曹秀肌肉, 老劉老關也秀肌肉, 江東人不會心態爆炸才有鬼. XD
只能說孫權真的就受不了了直接爆炸給你老劉看, 然後事後還要在那邊怕怕...
--
孫劉同盟可能還需要弄個雙方視角, 是個至少可以做個2~3集跑不掉的大題目.
出發的理申就是必敗。
天下没有君為臣報仇名不正必敗。劉關的最可能是惰人。為私情而非公益必敗。
關羽毁的在先，攻曹魏時繁東吳糧倉。關羽治軍不嚴軍纪不整荼毒荆州荆州人心向東吳也是必然。人心向背。人心歸吳必大敗。
不然怠會有改派張飛駐主荊州就不會失荆州。就是因為張飛治軍厲，侍民親善。諸葛亮要張飛一同入蜀就是因為張飛治軍嚴厲才扛得起仁義之師的旗號。
听到火烧连营，一开始真的以为刘备不会打仗。原来陆逊真的是略胜一筹，那时刘备身边没有可以扭转战局的谋士吗？还想知道除了火烧，还有什么样的对阵让刘备大败
三國志寫得精簡，細節不多，主要原因是劉備軍首尾難以相救（軍隊拉得太長），而陸遜很可能已藉著前一次出擊摸清了蜀軍的佈陣弱點吧
我覺得第一次陸遜去攻擊就是為了摸清敵軍的佈陣，所以才會吞下敗仗
之後已經摸清對方的佈陣之後就直接用最強最有機會的方式來逆轉
但是扣除掉火燒這點來看，當時的陸遜確實打了敗仗，認真來說除了火燒之外陸遜應該沒有必勝蜀軍的方法
@@月下夜雪 我也是接近這想法的喔。你說「摸清敵軍」我非常認同，我自己覺得，不必因為看到敗陣的結果，就認定第一次是陸遜故意輸的，他可能是認為這次出擊有機會挫挫敵軍銳氣、同時進一步勘察敵情，結果卻敗陣回來，在這種不利的狀況下他還能穩定軍心，研擬下一波火攻的攻勢，陸遜真的是厲害啊！
我覺得劉備開戰的決定沒有錯 但是法正死後 整國再也沒人懂兵了 所以當然會輸
只能說劉備沒有孔明在他身邊～～真的比袁紹還廢😭
QQ
僅限打仗戰績不行
打仗以外的東西還是不差的
曹丕哪有資格批評劉備，要不是董昭拉著差點讓潘璋火燒渚中三萬軍
曹丕這時只能嘴啊, 他這時正在征討河西, 東邊正在瓦解臧霸這些地頭蛇的勢力, 國內正在財務改革, 解決宗室問題, 他根本超忙碌.
可惜當初曹丕沒聽劉曄的話趁機進攻東吳，不然即便有陸遜東吳能撐得住嗎?
@@lightstorm9097 因為曹丕有夠忙啊, 劉備本來還想賭賭看至少會不會派曹休來個江南style, 結果連曹休都很忙沒空理這兩邊
夷陵之戰，陸遜雖然牛逼，但是這並不能說劉備無能，畢竟劉備統兵作戰半輩子，最後更在漢中之戰指揮軍隊擊退曹操的軍隊，總不能說曹操沒本事吧。 再則劉備伐吳是能出動多少軍隊，除了進攻江陵和南郡等荊州重鎮還要防備曹丕的南下。 本次戰役說劉備以稍少於東吳的軍隊佔上風已經難得，只是沒人知道陸遜比想像中還要牛。
夷陵之戰卻是是蜀漢國力傷筋動骨轉弱的重大事件，但感覺演義中有幫到陸遜，說陸遜把七十幾萬軍隊殺的大敗虧輸，不知道是要捧諸葛亮還是陸遜亦或者是把劉被說成只會哭江山的人
這邊也還是在捧諸葛亮阿，你看看陸遜殺了幾十萬大軍，諸葛亮設個陣就把陸遜嚇得落荒而逃，還得靠諸葛的老丈人才活下來，諸葛亮多麼英明睿智阿XD，敗陣的劇情還能捧真的超神。
就輕敵阿 陸遜謀略又不差不然孫權也不會給他當陸主席啦
如果用反間計
我看維基是說關羽不夠糧跑去跟孫權要,孫權傲嬌不給,但關羽不吃這套然後就去打孫吳,呂蒙說幹!!!發動白衣渡江,然後才殺了關羽
完全不是喔，關羽根本沒有打孫吳。關羽是向部屬麋芳、士仁要求提供軍資糧食，但麋芳卻沒有全力支援；而之前孫權替兒子要求娶關羽之女，關羽回絕並且大罵，這常常被拿來說是失荊州的原因之一，這兩件事是事實，但孫權跟劉備之前已談好荊州歸屬、重新畫界，孫權在這之後卻發起突襲，這也是不爭的事實
@@willowstory 啊,原來是這樣啊,謝謝柳豫的矯正喔,今後也會多多關注
阿我再更正一下，關羽北伐曹魏，擒住于禁、得到數萬降兵，所以「擅取湘關米」，沒有交戰、但確實有擅自拿江東糧食應急，這點讓雙方交惡原因再添一筆，不過我還是得說，在關羽取米之前，呂蒙已提出假裝生病偷襲關羽的企畫了，所以說因為這件事才打關羽沒什麼道理，孫權早就想打了啊 XD
@@willowstory 所以是關羽偷糧給了呂蒙名正言順的打他嗎
三方都想要莉州 而蜀和吳扔然有赤壁共同抗曹的表面同盟和聯姻關係
誰佔住莉州勢必會遭到另兩股勢力的夾擊 就算蜀把關羽這種知名的大將壓在莉州 依然得面對這種局面
曹長期在北方國力可以說是最強大的 怎麼看蜀和吳這兩個小的 都該聯合共同面對北方的強大威脅 就算只是維持表面上
諸葛亮怎麼沒想過把莉州讓(或還)給東吳 讓東吳和北魏去消耗&互咬 讓蜀可以在旁邊看戲 長期下來 東吳一定會派人來求援的吧?
這時就可以談條件了啊 結果 劉關張三兄弟都因莉州而死 蜀的國力也可以說半殘了 人材可以說才是國家最寶貴的資產啊....
佔住莉真的是好棋嗎? 我會打上個問號....XDD 對蜀來說 北魏才是主要敵人啊....
完全同意「對蜀吳來說，魏國才是主要敵人，佔荊州真的是好棋嗎？」這個問題應該先拿去問孫權 XD
@@willowstory 吳國的戰略是倚靠長江來擴張或防守，蜀的戰略是兩路伐魏，嚴格說兩邊當下的利己選擇沒錯，但長遠來看，肛關羽與伐吳，都是不利於三腳督，弱弱不積極聯合還互相消耗，大前提下就無法贏
你想的跟我一樣 , 我也覺得荊州還給孫權 , 不然後面碰到夷陵之戰 , 損失更大 , 反正荊州給誰守都不太好守 . 劉備全盛時期有荊州跟益州 , 怎麼分配人力才是麻煩 .
不過柳豫先生有分析到 , 沒有荊州 , 剩益州還有荊州人住在一起的矛盾 , 這點我是沒有想到 , 但是我覺得總比關羽跟張飛死掉還有夷陵之戰的人才兵馬的損失 , 二選一我覺得還是還荊州的好 ,而且還了荊州龐統應該也不會那麼早死
基本上還了荊州 , 劉備跟孫權的關係應該還是同盟吧 , 荊州還了讓曹操跟孫權他們乎相打起來 , 那也很好阿 .
劉備這時候在益州 , 應該也是最多人的時候 ,諸葛亮跟龐統還有五虎將都在 , 想辦法去打長安 , 看要子五谷還是怎麼樣都隨便 , 也許有機會拿下來 , 歷史有機會再改變 .
你們太看得起諸葛亮了，真實的三國諸葛亮只是政治家，說到用兵是真不如周瑜和曹操的。
當時劉備不可能放著不管吧 你不打 其他人怎麼想
劉備伐吳，主要也是給他底下的荊州和益州將領們一個交代啊！有種誤解是「大家都勸劉備不要打」，其實說不要打的重臣大概就是趙雲，諸葛亮則是覺得有點冒險但又不好勸阻吧
說書人柳豫 而且刘备是雄主，没有荆州就丧失争天下的资本了。
說書人柳豫 老二被同盟的陰死 當老大的不打回去 底下的人根本看不起你 而且失去的土地要拿回來也必須要有給人威嚇才有可能啊 這場是因為輸了才被講成劉備問題很大 那如果贏了呢 歷史就有機會改寫了吧
正常版之老番顛罷了，夷陵之戰前謀士提到，是否將布陣圖送去孔明處，他卻勃然大怒曰；[難道朕不知兵嗎''''''''''''''''''''']，超明顯的剛愎自用之症狀，盲目地自以為天下無敵手了，結果敗得好棒棒呀''''''''''''''''''''；因為他的蜀漢，其實真正享受的是劉禪，對，沒錯，就是那位扶不起的'阿斗'，做了41年帝位，直到被曹魏司馬昭所滅
當初荊州要還劉備就應該收下
如果諸葛亮有隨軍出征……