La torture - Le moment Meurice
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- Опубликовано: 21 июн 2016
- Un sondage paru cette semaine a révélé le fait que un Français sur deux trouve légitime l'utilisation de la torture pour faire avouer des suspects. Guillaume Meurice est donc allé parler aux Français.
Le moment Meurice par Guillaume Meurice (17h30 - 22 Juin 2016) www.franceinter.fr/emissions/...
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Première fois que je n'ai pas rigolé en écoutant votre chronique mais ce n'est pas de votre fait M. Meurice. Ces interventions m'ont glacé le sang.
J'allais justement faire le même constat... J'aime en général beaucoup les chroniques de Guillaume Meurice mais les propos sont tellement choquants que je n'ai pas décroché un sourire.
Moi u
j'ai pas été plus loin que la gegene, ... j'ose juste espérer qu'il n'a garder que les pires^^
Same here, horrifié.
Les masques tombent. C'est bien.
"Vous savez, la torture, c'est pas ce que vous croyez, hein : quand c'est fait par un pro, y'a pas une goutte de sang ! Le simple fait de déballer les outils, le gars, il craque ! "
Réplique à la Leodagan dans Kemalott! Hahaha! Ça fait un peu peur de l'entendre en vrai....!
*Kamelott
"-Et s'il craque pas?
-Alors là...c'est la boucherie..."
"Le simple fait de déballer les outils, le gars, il craque ! "
Exactement comme moi avec mon garagiste !! Quand il sort la clé de 12 , je flippe en pensant à l'ardoise , et j'avoue que c'est moi qui ai démonté la pompe à essence, et qui l'ai remontée de travers ! ^ ^
Oh.. J'ai failli pleurer... Mais pleurer hein. Immonde.
Comment est ce possible ?!?
Ce que l’on entend fait froid dans le dos ! Où est passé notre humanité 🤢
Bas les masques, les Français...Bravo Guillaume Meurice. Intéressant autant que terrifiant. Voilà dans quoi on vit. Et ce qui est frappant c'est l'absence de doute dans les propos. Le niveau d'humanité du Français au 21ème siècle !
le pire, est que généralement les gens qui sont pour la manière forte sont souvent des personnes conservatrices , donc plutôt de droite qui pour beaucoup croient en dieu. Dieu, qui est amour et compassion...Tout se tient....., oeil pour oeil, dent pour dent et pour la bêtise on y pensera plus tard. BRAVO à G. Meurice ! toujours aussi pertinent, quel talent
dur Ouad " dieu amour et compassion " toi t'as pas lu la bible 😁
Pas sûr que sous Staline ou Mao on fut de droite! Les généralités pour ce que ça vaut...Je ne crois pas non plus que ton pote Youssouf Fofana ait été d'un quelconque parti populaire...
Punaise mais j'hallucine, ils sont fous ces gens ! C'est très effrayant et inimaginable. 😨
J'ai une peur terrible des personnes âgées depuis cette chronique. Non clairement je ne mettrais plu jamais un pied dans une maison de retraite ^^.
C'est surtout ce cher monsieur qui vente les mérites de l’électrocution qui me donne des cauchemars ^^
Il me flingue les vieux 😁 j'adore. Meurice les pêche en gros.
"Où ça nous mène, la folie des hommes ... On court tout droit à notre perte" - Hugues
Monde de merde...
Une personne sur 2, cela est bien corrélé avec les statistiques sur les capacités intellectuelles et les caractéristiques associées. L'humain me semble encore très proche de l'animal. Il me parait donc cohérent que l'on se traite comme on traite les animaux.
Le côté triste de la chose c'est que si l'on accepte d'être humain alors on se doit de respecter la majorité par souci de démocratie.. Heureusement que tout le monde n'utilise pas son droit de vote, nous en serions torturés ;)
Quand on entend ces .... gens ... on ne peut que se demander ce que donnerait l'expérience de stanford ou celle de milgram avec eux, je pense que les statistiques feraient peur
oui mais il faut garder à l'esprit que ces gens qui affirment pouvoir en torturer d'autres, comme ça sans problème, ne font justement que l'affirmer, plutôt gratuitement ....mais il est vrai que j'ai aussi pensé à ces deux expériences en écoutant la chronique....
Gildor Telpérion et bien la plupart des cobayes de ces expériences ne pensaient pas être capables de faire ce qu'ils ont fait du coup avec des gens qui pensent pouvoir le faire ça fait encore plus peur. Après c'est vrai qu'on peut affirmer tout ou son contraire ce n'est qu'au moment de le faire qu'on sait.
Euh, pour parler comme ça de la torture, il faut quand même faire preuve d'une certaine absence d'empathie, et ce n'est pas du second degré hein. Je trouve ça autant révélateur qu'ahurissant. Pour moi, il règne une ultra violence dans l'esprit du moment en France, et ces propos honteux ne font que révéler ça. L'absence d'empathie mêlée de racisme est sidérante.
C'est en entendant ça qu'on se dit que certains trolls violents du net sont peut-être sincères.
Ça fait flipper. Effectivement, difficile de rire en entendant ça.
Et s'ils et elles se retrouvaient suspecté-e-s à tort ces gens, seraient-ils/elles encore pour la torture ? C'est la question que je leur aurait posée personnellement.
Il y a depuis toujours une ambiguïté malsaine dans le rôle de la justice: pour beaucoup elle doit punir, alors qu'en fait son vrai rôle est de protéger la société.
Ce qui fait que là ou il serait sensé de juste mettre à l'écart les personnes nuisibles, une part importante de la population préférerait un lynchage avec exécution en prime, histoire de se passer les nerfs. Et puis c'est festif en plus.
Et naturellement, on se torche allègrement avec la présomption d'innocence.
Je ne pensé pas que la convention de Genève fut si agréable à utiliser comme PQ, ni que gens furent aussi arriéré ! Que des gens soit favorable à la peine de mort, bon, je m'y attendais, mais la torture ?! Et certain sont prés a la pratiquer eu même. On est revenu a l’époque du chevalier de la barre et du quai de la Tournelle.
Au secourt Les Lumières !!!
En quoi ces tortionnaires sont il différents des terroristes quil prétendent combattre ou faire parler?!
"En quoi ces tortionnaires sont il différents des terroristes quil prétendent combattre ou faire parler?! "
Daesh n'a aucune intention de sauver une vie , mais de la détruire . Et ceux qu'ils torturent n'ont aucune chance d'en réchapper puisque ils n'ont aucune monnaie d'échange et rien à avouer.
Tu ne vois pas une différence , même si je n'admets pas la torture ? Prends le problème par un autre bout . Si un prisonnier parle , ta famille et toi seront sauvés ...tu fais quoi ? Pour moi , ça ressemble fort à de la légitime défense.
J'avoue que c'était pas facile de rire à chaque fois, pour cette chronique et pourtant j'ai l'humour noir, mais ces mecs sont sérieux Oo
"Un sondage paru cette semaine a révélé le fait que un français sur deux
trouve légitime l'utilisation de la torture pour faire avouer des
suspects. Guillaume Meurice est donc ALLAIT parler aux français."
What? O.o
ALLÉ! >.
Est allé est le verbe aller conjugué au passé composé. Alors que allait est de l'imparfait. Est allait n'est absolument pas français. La description est juste.
Oui c'est ce que je disais:
Il fallait écrire:
"Guillaume Meurice est donc ALLÉ parler aux français."
Et non:
"Guillaume Meurice est donc ALLAIT parler aux français."
C'était pas clair?
Non pas vraiment ^^
Et la description était juste, enfin pourquoi corriger ?
La description n'était pas juste au moment où je l'ai corrigée, c'est tout, ils l'ont modifiée depuis. :3
Je plussoie Charline : "Oh la vache !!!"
Dans quel monde vivons nous ... ?
Celui ou François hollande est président, et Jacques Attali est économiste.
Et BHL philosophe...
C'est décidé je ne sors plus de chez moi, mes concitoyens sont des barbares.
Tres bonne chronique encore une fois et c est en écoutant ça qu on se dit que tous les jours on marche à cote de vrais sanguinaires
....Une fois n'est pas coutume, je n'ai pas ri...ces gens sont effrayants.
Pour tout savoir sur le sujet, allez au "Salon de la torture et de l'équipement de bourreau"
Wolala ça fait flipper tout ces tortionnaires en puissance... Je n'ai pas rigolé un instant en entendant ces gens :/
La torture ça fait mal aïe aïe !!!
incroyable.....
vraiment flippants ces gens là......... C'est tellement hallucinant ce qu'ils racontent.....
Le mot suspect est exceptionnel
La légende c'est brûler le cerveau pour faire réfléchir
J'ai vécu ça (l'électrocution) ça fait réfléchir c'est vrai... plus longtemps, en tout cas...
Et la diversité des médecines en la matière fait rêver
J'adore l'humour noir, mais là je n'arrive même pas à rire tellement j'ai le souffle coupé.
Ne serait-ce pas pour une prophétie autoréalisatrice, ce sondage ?
Comme pour faire accepter, dans le long terme, ce genre de mesures par le public ?
Par exemple, l'état d'urgence en vigueur depuis on ne sait plus quand et bientôt transposé dans le droit commun, la surveillance (ça, ça date de plus longtemps encore, depuis le 9/11 ) pour des exemples flagrants.
Comme ces sondages disant que ''les Français sont prêts à... '' [introduisez ici la mesure sécuritaire de votre choix] , par ex, ''attestation préventive des fichés S jugés dangereux''
Une vidéo qui prouve que ce sont "les autres" les barbares (ironie)
HOLY FUCKING SHIT! O_o
Mais où va-t-il les chercher ??!!
Moi qui voulait bosser en Ephad!!!!! Mdr!!!! Sans amalgame bien sûr !!!!!
Mais où est-ce que vous allez les chercher sans déconner ?
c'est beau la France ...
je suis tellement atterrée par ces gens
#SoutienWilliamSheller
1/5 avec 60% de Français qui votent c'est les électeurs de LREM et FN non?!
Les républicains aussi.
La France est le pays des droits de l'homme punaise.
Pas de poser des bonbes imaginez que ce soit vôtre enfant qui meurt déchiqueté là ont réfléchi
Oui et ce n'est st pas la meilleure chose quon ait inventé !
c'est vraiment triste, les cons, tristement drôle.
La frontière entre civilisation et barbarie est finalement très fine
C'est manifeste, on ne sort pas de la violence des uns doublée de la lâcheté des autres. Et toujours tous ces pékins croient et y croient.
Ah vous savez, la vie est plus douce quand on est sado-maso... 😁
Le XVIe arrondissement est super mal famé!
#allait
Pauvre France...
Je n'aime pas trop la façon dont est faite cette chronique : il aurait au moins pu demander aux "interrogés" de se prononcer sur ce qu'ils penseraient s'ils étaient accusés et torturés alors qu'ils sont innocents :-( ainsi que de parler de la fiabilité de ce sondage, qui n'est peut-être là que pour habituer les gens à l'idée que torture serait acceptable car parfois "nécessaire" alors qu'elle ne l'est pas, sauf pour être un moyen d'oppression (Cf sondages Clinton ou sondages Macron pour les présidentielles pour des exemples plus... light... )
Une personne sur deux et débile, ça craint !!
Pourquoi elle nous parle du "Maghreb et de l'Orient " la vieille?! Y a aucun rapport 🤦🏻♀️
I Comme Icare
la torture de confort ;)
Et ce les fait marrer à France Inter... je trouve pas ça drôle.
l'esprit 33 reste après Vichy c un honneur
Je propose à tous ces saints qui se disent choqués dans leurs commentaires de se renseigner sur l'expérience de Milgram.
Perso je sais pas comment j'aurais réagi mais je sais que je ne pourrais pas continuer en entendant la douleur d'un homme personnellement, autorité ou pas
lol c'est le fameux marché du 15eme arrondissement de paris ?
Je dois bien avouer que je suis contre la torture pour seulement 2 raisons :
- le risque de torturer un innocent
- l'inefficacité de la méthode (pour éviter la torture, un suspect avouera n'importe quoi, pas forcément la vérité, et qu'il soit coupable ou non)
Par contre, si la méthode était efficace et qu'on pouvait être certain à 100% qu'aucun innocent ne serait touché, ça ne me ferait ni chaud ni froid.
Et parce que c'est inhumain, non ?...
Non, ça je m'en cogne. Si on pouvait sauver des innocents grâce à la torture d'un terroriste, je n'aurais aucun problème, même à la pratiquer moi même.
La seule chose qui me retiendrait serait le risque d'une dramatique erreur et que la personne soit en fait innocente.
#bebe vivi tweeter
Ces gens sont horribles
Les racistes ne sont pas tous vieux, pouvez vous interroger des plus jeunes ? Car heureusement ils n'auront plus leur place dans le futur
très bon humour noir .. glaçant. Mais Genève n'est pas chiante ! Le cliché du type qui y a a passé 2 jours Dieu sait où à Genève .. aïe, aïe, aïe..
Il y a un très bon film, No Limit, qui exploite la thèse de la torture et de ses enjeux.
C'est très facile de dire la torture c'est pas bien, mais dans les faits: risqueriez vous la vie de centaines, de milliers d'individus innocents pour ne pas avoir recours à la torture?
prenons un exemple fictif précis: on attrape un terroriste qui a des infos cruciales sur le lieu où une bombe va exploser dans les heures qui suivent, faisant à coup sûr quelques centaines de morts. Laisseriez vous patiemment mourir des gens innocents pour ne pas avoir recours à la torture et préserver les droits de quelqu'un qui s'apprête à tuer hommes, femmes et enfants?
Je n'aimerai pas à avoir à faire ce choix...
Ce mode de raisonnement est dangereux comme tout raisonnement intervenant dans l'urgence, le court terme, la panique. La justice et la légalité sont affaires de raison, donc de temps et de détachement. La personne qui se retrouve face à cette situation n'a pas un choix à faire quand la torture est légale, elle n'est que l'outil qui applique la loi et donc la volonté de tous dans une démocratie.
De plus ici, les individus interrogés ici proposent clairement la torture comme loi du Talion et non comme un outil légal pour prévenir des actes de guerre soupçonnés sur le territoire d'une démocratie, ils sont encore à des kilomètres du type de raisonnement que vous décrivez et se rapprochent en effet bien plus de ces sympathisants de la violence comme mode d'expression et de relation diplomatique que sont les affidés de l'Etat Islamique.
C'est la loi qui empêche ces personnes de laisser libre court à leurs idées, leur conception de la justice et dans ce cas elle œuvre réellement pour le bien de tous, contrairement à la torture qui ne permet de défendre l'intérêt que d'une partie des membres de notre société.
Malheureusement il devient de plus en plus difficile de défendre, et d'incarner surtout, cette conception de la justice quand la majorité des média et réseaux sociaux poussent à l'apitoiement, à la tristesse, à la débauche intéressée de "bons" sentiments sans poser les véritables questions et relever les enjeux politiques révoltant et les conséquences d'une politique étrangère agressive et néocolonialiste que constituent ces drames.
Sur le fond je suis d'accord, mais sans faire dans l'urgence: gouverner c'est prévoir. Que prévoyons nous dans un cas similaire à ce que j'ai décrit plus haut? Car dans votre argumentation qui est juste il n'y a pas de réponses à cette question.
Laisseriez vous périr des innocents pour sauvegarder les droits d'un tueur?
Je ne dis pas que je le ferai ou pas, et je suis heureux de ne pas être celui qui devrait trancher ce genre de débat.
En dehors de tout contexte, la torture est immorale, mais laisser périr des innocents l'est ce plus?
Car en l'occurrence il ne s'agit pas d'émotions, de vengeance ou même de justice. Il s'agit de mettre en place des moyens pour sauver des vies.
Je ne parle pas des personnes interrogées qui la bave aux lèvres souhaiteraient presque torturer leurs cadavres, mais dans quelle mesure notre système de justice protège les innocents plus que les coupables.
Chacun face à sa conscience et ses valeurs pour ce type de question en effet, mais la réponse philosophique la plus sensée reste à mon sens celle de Camus. La vie est difficile, le pire est encore de faire souffrir.
Et oui une justice digne et "humaine" doit protéger l'intégrité physique des coupables et dans le cas de la torture d'autant plus car vous faites souvent face à de présumés coupables, si l'acte de violence ou de guerre n'a pas encore eu lieu.
Cela peut paraître utopique et déconnecté de la réalité mais le véritable combat pour nous citoyens aujourd'hui n'est pas contre l'Etat Islamique (il a déjà lieu depuis un bon moment) mais contre ces débats qui font honte à l'intelligence et aux valeurs de la majorité des gens dans ce pays. Oui je reste persuadé que la majorité de mes concitoyens est en mesure si on lui présente des idées saines et sensées de faire la part des choses.
Quant aux innocents, certains meurent en occident dans les attentats, d'autres meurent sous les bombes au moyen orient, il est inutile de rajouter de la violence civile par dessus le marché.
Quelle serait aussi la réponse de l'Etat Islamique à la torture de leurs "soldats"? Sans doute plus d'attentats.
Et je n'ai pas encore répondu à la question pardon^^/ Non la torture n'est pas un recours pragmatique afin de sauver des innocents, c'est un doigt de plus dans l'engrenage pour en faire tuer bien plus à l'arrivée.
Glaçant.
Des gens de gauche avec des beaux principes installés dans leur studio du XVI ème arrondissement, publiant une vidéo avec un pub pour Google juste avant.....
Le rapport svp?!