В одной из автолюбительских книг по автогенераторам начала 2000х (вроде от "За рулём") - суммы расхода и восполнения заряда АБ упоминалось как база для создания и/или эксплуатации электрооборудования автомобиля. Энергетический баланс. Такого типа логгеры, в идеале, должны быть в составе компьютеризированной системы управления автомобиля. В ручном режиме этот статический баланс (на стоянке) проверяли в 2005 токовыми клещами
@@AKBMASTER, большой % автомобилей с отрицательным энергетическим балансом системы "генератор-аккумулятор" в автомобилях? Фактически, хронический недозаряд АБ в различных уровнях и сочетаниях условий эксплуатации?
Главный вопрос - какая целевая аудитория на транспорте. В идеале, такие измерения хороши для междугородных автобусов - использование интенсивное, стоянки, мощное оборудование. Но для этого нужны богатые владельцы трансп фирм, которые могут раскошелиться на сервисный контракт содержания АБ на машинах, с 24/7 измерением и анализом АБ в почти в реальном времени.
Это не всё. Всё хуже. Проверка автобусов ПАЗ на внутриобластных рейсах показала, что .... да всё что касается электропроводки в них сделано через жопу. Причем первый логгер поставили на ПАЗ с водителем, который уже горел в таком автобусе. Кроме того, что АКБ какой-то умник, типа конструктор, сменил с пары 140 Ач на одну 100Ач, вся проводка просто не выдерживает режимов эксплуатации даже летом, по зиму и говорить не приходится. В то же время частники, которые перевозят пассажиров по международным рейсам (а сейчас Казахстан, Киргизия. Узбекистан и др - заграница), применяют оборудование, делают входной контроль АКБ. По их словам получается два основных преимущества: 1. Надёжность - автобусы гарантированно заводятся (и это, с их точки зрения - главное). 2. АКБ служат как минимум в два раз дольше (но это просто неплохо по сравнению с первым).
Ну, б/у мтдтроникс на ебее в хорошие времена стоил от 1 до 1,5 касарей американских рублей. Вы ещё не видели логгеры других Российских производителей, и не вкурсе о их ценах. По этому вопрос цены пока не обсуждается. Помните: "Даром - только за амбаром"(с).
@@AKBMASTER Да сейчас такое импульсное потребление от любого можно ожидать,магнитола,сигналка,какой нить инвертор,да даже лед свет с регулировкой яркости Интерестно какая частота макс для этих датчиков или мин время импульса? а то мультиметры за 1000р тоже офигенные тока переменку до 1 кгц и фсё
Молодой человек, вы смешиваете "диагностику" и "исследование". Это не одно и то же. То, что вы описываете, это прежде всего - осциллограф с быстрым преобразованием Фурье. Поверьте: ШИМ в борт.сети - мелочь. У автомобиля на уровне генератора, АКБ и тупо Массы на кузов головняков больше, чем вы можете это представить. А вот уже все вами описанные сигналки, магнитолы и лед-свет, генерирующие ШИМ, очень даже неплохо дрищут не понятно от чего. Логгер может регистрировать переменку в сети. Это "музыкантам" адресовано.
Ух... Это на столько сложно, как и понимание процессов измерения. Например: есть измерение а есть интерпретация данных. Это разные вещи. В моем понимании, все средства разбиваются на три категории: 1. Измерение в момент времени. (Цешка, клещи) 2. Системы дата логгер. Это запись в память измеряемых величин. 3. Система постоянного мониторинга. Когда в любой момент времени у тебя есть доступ к данным. А есть надстройка над всем этим, и эта надстройка - специалист. Именно он с помощью данных приборов определяет причины и следствия.
Чаще всего человек хочет готовое решение, волшебную коробочку. Этого не будет. Нам чтобы понять что происходит, нужно собирать унифицированные данные. И только после определенного объема мы можем что то понять. Мало иметь прибор, нужно ещё как минимум им уметь пользоваться и как минимум понимать данные, которые он показывает.
Да, логгеры такой же незаменимый инструмент, как и тепловизоры, иногда без них никак... Скажите мне про такой нюанс: недавно пользовался парой разных токовых клещей DC, они сами по себе приличный ток показывали в зависимости от ориентации в пространстве. Как я понял, перед измерением их нужно зафиксировать в нужном положении, потом кнопку Zero нажать, тогда они адаптируются к внешним полям и можно включать ток в измеряемой цепи. Но после Zero их положение менять нельзя, иначе они опять начинают несуществующий ток показывать, при измерении значительно возрастет погрешность. На ABLogger так же внешние поля могут влиять?
Да и у логгера есть кнопка Zero, но надо учитывать. что таким образом, как и в случае с клещами, Вы "обнулите" и ток утечки. Поэтому лучше расположить логгер параллельно проводу, на который Вы будете ставить логгер (предварительно подключив провода питания), обнулить, и только после этого накинуть подвижную часть сенсора логгера на провод. Для клещей то же самое.
@@АндрейСурков-с6б Спасибо! Я примерно такую последовательность и представлял, сначала обнулить, потом ток включить (или провод в клещи вставить). Просто раньше никогда DC не пользовался, живу в основном в мире AC, там такого эффекта нет. Мой логгер это "Ресурс UF2M(A)" :)
@@Oleg-uv4on А у нас РЕСУРС-К2, под наше оборудование его изначально и разрабатывали. Не сильно крепкий и нагрузочная способность не очень. У нас их три штуки. Но для настройки и калибровки логгеров применяем или Fluke5520A, или Yokogawa2558, или Fluke5101B в комплекте с двумя Fluke5202A.
@@АндрейСурков-с6б Серьезные приборы... вам как производителям без таких никак. Андрей, поясните пожалуйста такой момент: транспорт меняет свое направление N-S, намагниченность металлокаркаса меняется, а у авто еще и стартерный ток намагничивает кузов. Это вносит существенную ошибку при измерении тока? Судя по видео, у мидтроника в приборе шунт. Для этого два датчика тока (встречно по отношению к внешним полям)?
Интересно что для буржуев США это вообще не бабки. что бы еще что то там диагностировать. пошел и купил новый в волмарте. Вся СЩА находиться южнее РФ, там не так холодно
Купил новый... А он исправен? Сейчас громадное количество "новых" Bosch S4 и Furukawa Super Nova (подлинные примеры), у которых реальная ёмкость даже после переформирования не достигает 70% от заявленной. И? А Вы купите с 50% ёмкости от реальной. Долго прослужит? Проблемы могут быть и со стартером, например (пример реальный) ток прокрутки на мотоцикле Honda 300 Ампер, а АКБ 12 ач - долго она протянет?
Не плохо бы еще в итоге иметь сумму потреблённых ампер часов и израсходованных и разницу между ними.
Это всё есть. Эти данные в ужас приводят😵💫☹️
@@AKBMASTER тогда с нетерпением ждем Вашего обзора!!!
В одной из автолюбительских книг по автогенераторам начала 2000х (вроде от "За рулём") - суммы расхода и восполнения заряда АБ упоминалось как база для создания и/или эксплуатации электрооборудования автомобиля. Энергетический баланс. Такого типа логгеры, в идеале, должны быть в составе компьютеризированной системы управления автомобиля. В ручном режиме этот статический баланс (на стоянке) проверяли в 2005 токовыми клещами
@@AKBMASTER, большой % автомобилей с отрицательным энергетическим балансом системы "генератор-аккумулятор" в автомобилях? Фактически, хронический недозаряд АБ в различных уровнях и сочетаниях условий эксплуатации?
Баланс - это мелочи жизни. Там на уровне шума борт.сети приколов много.
Михаил жду твоих видосов как в детстве мультиков дисней по выходным
Главный вопрос - какая целевая аудитория на транспорте. В идеале, такие измерения хороши для междугородных автобусов - использование интенсивное, стоянки, мощное оборудование. Но для этого нужны богатые владельцы трансп фирм, которые могут раскошелиться на сервисный контракт содержания АБ на машинах, с 24/7 измерением и анализом АБ в почти в реальном времени.
Это не всё. Всё хуже. Проверка автобусов ПАЗ на внутриобластных рейсах показала, что .... да всё что касается электропроводки в них сделано через жопу. Причем первый логгер поставили на ПАЗ с водителем, который уже горел в таком автобусе. Кроме того, что АКБ какой-то умник, типа конструктор, сменил с пары 140 Ач на одну 100Ач, вся проводка просто не выдерживает режимов эксплуатации даже летом, по зиму и говорить не приходится. В то же время частники, которые перевозят пассажиров по международным рейсам (а сейчас Казахстан, Киргизия. Узбекистан и др - заграница), применяют оборудование, делают входной контроль АКБ. По их словам получается два основных преимущества: 1. Надёжность - автобусы гарантированно заводятся (и это, с их точки зрения - главное). 2. АКБ служат как минимум в два раз дольше (но это просто неплохо по сравнению с первым).
Вопрос в цене ,
Логер от алекто удобней и мобильней ,а мидтроникс не везде удобно поставить
Ну, б/у мтдтроникс на ебее в хорошие времена стоил от 1 до 1,5 касарей американских рублей. Вы ещё не видели логгеры других Российских производителей, и не вкурсе о их ценах. По этому вопрос цены пока не обсуждается. Помните: "Даром - только за амбаром"(с).
Да уж. По сравнению с нашим логгером это какой-то неповоротливый мастадонт. Клиенты нас бы убили за такое чудо.
Неплохо было бы на выделенном участке иметь значения ампер*часов
У АБЛоггера это есть! Мой аккум за 600 км пробега съедает почти 100 Ач😬
@@AKBMASTER А что у них по частоте(мин времени)? например прибор потребляет шим 10Кгц с заполнением 10% ,и амплитудой 10А ,что я увижу средний ток 1А?
Какой прибор?
@@AKBMASTER Да сейчас такое импульсное потребление от любого можно ожидать,магнитола,сигналка,какой нить инвертор,да даже лед свет с регулировкой яркости
Интерестно какая частота макс для этих датчиков или мин время импульса? а то мультиметры за 1000р тоже офигенные тока переменку до 1 кгц и фсё
Молодой человек, вы смешиваете "диагностику" и "исследование". Это не одно и то же. То, что вы описываете, это прежде всего - осциллограф с быстрым преобразованием Фурье. Поверьте: ШИМ в борт.сети - мелочь. У автомобиля на уровне генератора, АКБ и тупо Массы на кузов головняков больше, чем вы можете это представить. А вот уже все вами описанные сигналки, магнитолы и лед-свет, генерирующие ШИМ, очень даже неплохо дрищут не понятно от чего. Логгер может регистрировать переменку в сети. Это "музыкантам" адресовано.
Красава !!!
привет, не знаешь где найти распиновку контроллера штабелера , на бирке указано daci-ta 24\150 danfoss
Фотографии есть?
На вацап кидай, номер в описании под видео
@@AKBMASTER скинул
Ух... Это на столько сложно, как и понимание процессов измерения. Например: есть измерение а есть интерпретация данных. Это разные вещи. В моем понимании, все средства разбиваются на три категории: 1. Измерение в момент времени. (Цешка, клещи) 2. Системы дата логгер. Это запись в память измеряемых величин. 3. Система постоянного мониторинга. Когда в любой момент времени у тебя есть доступ к данным. А есть надстройка над всем этим, и эта надстройка - специалист. Именно он с помощью данных приборов определяет причины и следствия.
Чаще всего человек хочет готовое решение, волшебную коробочку. Этого не будет. Нам чтобы понять что происходит, нужно собирать унифицированные данные. И только после определенного объема мы можем что то понять. Мало иметь прибор, нужно ещё как минимум им уметь пользоваться и как минимум понимать данные, которые он показывает.
Да, логгеры такой же незаменимый инструмент, как и тепловизоры, иногда без них никак... Скажите мне про такой нюанс: недавно пользовался парой разных токовых клещей DC, они сами по себе приличный ток показывали в зависимости от ориентации в пространстве. Как я понял, перед измерением их нужно зафиксировать в нужном положении, потом кнопку Zero нажать, тогда они адаптируются к внешним полям и можно включать ток в измеряемой цепи. Но после Zero их положение менять нельзя, иначе они опять начинают несуществующий ток показывать, при измерении значительно возрастет погрешность. На ABLogger так же внешние поля могут влиять?
Да. Магнитное поле земли, на пример. Это не сарказм.
Да и у логгера есть кнопка Zero, но надо учитывать. что таким образом, как и в случае с клещами, Вы "обнулите" и ток утечки. Поэтому лучше расположить логгер параллельно проводу, на который Вы будете ставить логгер (предварительно подключив провода питания), обнулить, и только после этого накинуть подвижную часть сенсора логгера на провод. Для клещей то же самое.
@@АндрейСурков-с6б Спасибо! Я примерно такую последовательность и представлял, сначала обнулить, потом ток включить (или провод в клещи вставить). Просто раньше никогда DC не пользовался, живу в основном в мире AC, там такого эффекта нет. Мой логгер это "Ресурс UF2M(A)" :)
@@Oleg-uv4on А у нас РЕСУРС-К2, под наше оборудование его изначально и разрабатывали. Не сильно крепкий и нагрузочная способность не очень. У нас их три штуки. Но для настройки и калибровки логгеров применяем или Fluke5520A, или Yokogawa2558, или Fluke5101B в комплекте с двумя Fluke5202A.
@@АндрейСурков-с6б Серьезные приборы... вам как производителям без таких никак. Андрей, поясните пожалуйста такой момент: транспорт меняет свое направление N-S, намагниченность металлокаркаса меняется, а у авто еще и стартерный ток намагничивает кузов. Это вносит существенную ошибку при измерении тока? Судя по видео, у мидтроника в приборе шунт. Для этого два датчика тока (встречно по отношению к внешним полям)?
Похоже, перевод сделан в Яндекс))
Ещё бы!
Интересно что для буржуев США это вообще не бабки. что бы еще что то там диагностировать. пошел и купил новый в волмарте.
Вся СЩА находиться южнее РФ, там не так холодно
Да. У них ещё есть прикольные, автомобильные законы. Если у нас такие ввести, то пол россии тачек к забору поставить придётся.
Купил новый... А он исправен? Сейчас громадное количество "новых" Bosch S4 и Furukawa Super Nova (подлинные примеры), у которых реальная ёмкость даже после переформирования не достигает 70% от заявленной. И? А Вы купите с 50% ёмкости от реальной. Долго прослужит? Проблемы могут быть и со стартером, например (пример реальный) ток прокрутки на мотоцикле Honda 300 Ампер, а АКБ 12 ач - долго она протянет?
Вы, кажется не понимаете, что такое надёжность и сколько она стоит.
Логером наглядно видно энергетический баланс, сколько надо проехать зимой после прогрева Webastoй-пуска ДВС.
С учётом температуры.
я так понимаю его надо установить на авто клиента и он уезжает.
Это самая глпвная проблема, которой люто боятся диагносты.
Пациент с холтером тоже уходит из клиники....