A túlzott méret tényleg gáz, több játékosnál a "játék" folyamatos bankárkodás. Váltsd fel, tedd oda, add ide stb. Nem lehet úgy felrakni a játékot, hogy mindenki mindent elérjen. Mindenki elér valamit, de senki sem ér el mindent. A Marshoz való hasonlítás annyiban jogos, hogy vele kell megküzdenie az asztalrakerülésért, a végesen rendelkezésre alló játékidőért. Ha összeülünk játszani az a kérdés, hogy Mars vagy valami más. És 2 éve az Ark nova az első ami nem csak 1-2 alkalommal tud asztalra kerülni a Mars helyett, és nem csak egy Mars fel- vagy levezető játékként. A legnagyobb gondom, hogy bár látszólag végtelen a lehetőség nagyon kevés ami működik is. Fejlesztesz 4 kártyát amiből 3 kb fix, mindenki lerakja a 3 egyforma egyetemet, meg kb tökmindegy milyen társálatkertet. Gyakorlatilag pörgeted ki a kártyákat, és amit tudsz kijatszol. Mindegy mit játszol ki, csak játszd ki. Nem éri meg tartogatni 1-2 plusz pontocskárt, ha kijátszod a következő szünetkor több lesz a bevételed. A több bevétel több kijátszott kártya, az meg több bevétel és a kör beis zárult. A sok kijátszott kártya meg majd magától kiadja a természetvédelmi projekteket, és a játék végi pontokat. Stratégia 0, taktika még annyi, hogy tudod a legtöbb pontot megszerezni adott pénzből és random kártyákból két szünet között.
Köszönöm, hogy megosztottad a véleményed, tapasztalatod a játékkal kapcsolatban. Én kifejezetten örülök az ilyen tartalmas véleményeknek és szerintem mások is örülnek majd neki. Nálam ilyen értelemben a Marsot nem váltotta a játék (bár nálam olyna sokszor az sem kerül az asztalra), de úgy vettem ki a szavaidból, hogy ettől függetlenül hasonlóan látjuk a játékot. Köszönöm mégegyszer.
csak egy solo módon vagyok túl, de alig várom, hogy többen leüljünk mellé. Nekem nagyon tetszik a minimális interakció, nem szeretem az "ellenségeskedést" a játékokban, kivéve a Star Warsban. Nagyon jó lenne az a pár soros állatismertető, szívesen látnám egy külön füzetben akár, de nem lapoznám rongyosra az biztos. Azt nagyon remélem, hogy a kiegészítő nem csak több lapot hoz a játékba. Olyan sokszor szóba került a Mars Terraformálása, hogy le kellene már porolnom. De egy szó mint száz, nagyon köszönöm azt a sok munkát, amit az Ark Nova videókba fektettél, sokat segített a játék megértésében/megszeretésében.
Köszönöm a kommentet, nagyon jól esett olvasnom. Az igazat megvallva a Mars Terraformálását nekem is le kéne porolnom. Tervben is volt hogy készítek róla végigjátszást is, de még nem jutottam el odáig.
Mondom ezt úgy, hogy az Ark Nova-t még nem próbáltam, szerintem pedig ezek a társasok, ahogy a társasok általában összehasonlíthatóak. Nyilván vannak különbségek, ugyanakkor mechanizmusaikban egyértelmű egyezések is. Bizonyos társasok korábbi társaik továbbgondolásaik, megihlető hatásuknak eredményeik és ezek nem meglepőek például a Pandemic-alteregók világában.
Természetesen össze lehet hasonlítani bármelyik két társasjátékot, mint ahogy az almát is össze tudjuk hasonlítani a körtével. Szín, íz, forma, stb. alapján.Ezáltal tudunk ajánlani másoknak is játékokat, hogy ki mit preferál. Viszont nincs értelme azt mondani, hogy a körte egy jobb alma, vagy az alma jobb körte. Itt arra próbáltam utalni, hogy nem szerencsés, ha az összehasonlítással akarják magát a játékot eladni, hype-olni, mondván, hogy "ez egy jobb Mars terraformálása". Ettől még bárkinek lehet az a szubjektív véleménye, hogy "nekem az Ark Nova jobban tetszik, mint a Mars terraformálása, mert....". De ez a kettő nagyon is különbözik egymástól szerintem.
Ebben nem értek egyet, mármint az egyik nem körte a másik nem alma, hanem az egyik golden a másik meg jonatán. A Burgle Bross és az Ark Nova összehasonlítása alapján el tudnám fogadni, hogy az egyik körte, a másik alma, viszont itt fenntartva hogy mások, én azt gondolom, hogy ha más fajták is, de azonos gyümölcsök. Azzal egyetértek, hogy ilyenfajta összehasonlítással eladni játékokat nem feltétlenül jó dolog, azonban az ember magának, vagy a köreinek tehet ilyen hasonlításokat, maximum kialakul róla egy egészséges vita. Ami még egy kicsit furcsa, az a hüpé, mint ellenérv felhozása ennél a társasnál. Teljesen igaz, van, ez kétségtelen, azonban más klasszikusabb daraboknál is van/volt és azoknál mégsem hangzik el állandóan. Nem kedvelem ezt a fajta reklámozási-értékesítési modellt, sőt, viszont ez nem csak erre vonatkozik, például a Marsnál is jelen volt.
Nekem a hype-al önmagában nincs gondom. Sőt, ami azt illeti valóban van olyan jó ez a játék, hogy megérdemelje, hogy sok jót mondjanak róla, és sokan kipróbálják. Ahogy azt el is mondtam, nem csak gamer-ek, hanem olyanok is, akik már komolyabb családi játékokkal játszanak, mert szerintem élveznék ezt is a komplexitása ellenére. Én a hype módját - vagy nem is tudom, hogy lenne megfelelő fogalmaznom - nem tartom szerencsésnek, amikor másik játékkal vetjük össze, amihez szerintem annyira nem is hasonlít. Én ezt itt azért említettem meg, mert ez volt az első ilyen játék azok közül amiket bemutattam, ahol megfigyelhető volt ez a jelenség. És itt akkor szintén van egy szubjektív vélemény különbség - ami nem baj -, hogy kinek hol a határ abban, hogy két játék eléggé különbözik e ahhoz, hogy ilyen értelembe ne akarjuk összehasonlítani őket. Persze a Burgle Bross és az Ark Nova abszolút más játék (alma, körte), de nálad hol a határ? Mi van a Maracaibo-val, a Fesztávval vagy Zöldellő mezőkkel? A Mars terraformálása esetén az Árésszal is össze vethetjük? Nálam ez a határ sokkal szűkebb. Én például a Fields of Arle-ra sem mondanám azt, hogy egy jobb Agricola, vagy fordítva.
Nekem van bajom a hüpével, de tény, hogy ez a jelenség jelenleg megkerülhetetlen. Érteni vélem hogy mire gondolsz, engem abban az esetben zavarna egy ilyenfajta összehasonlítás, ha az összehasonlított játék teljesen érdemtelenül kapna ezért figyelmet, ha azt érezném, csak az alapként szolgáló játék hátán akar előrébb jutni. Természetesen, sőt, azt gondolom jó is, hogy van véleménykülönbség. Az Árészt egyáltalán nem ismerem, utána sem néztem soha, a Zöldellő mezők kapcsán pedig inkább tematikai hasonlóságot látok, kevesebb mechanikait, a kettő a szememben túl sok ponton különbözik, hiába kártyás mind a kettő. A meglátásom szerint a Mars és az Ark Nova azonban ha sok ponton különbözik is, alapjaiban azonosak. A lapok begyűjtése, a szettek építése, a tábla építése, a célok(?) elérése, az ezekért való versengés, a pontozósávon történő feltételek teljesítése következtében beálló játék vége (persze a Marsban mondhatni nagyobb az interakció, de ott sincs igazán nagy, az offenzívabb talán, de az elhappolás például mind a kettőben létezik). Persze, eltérő társasok, de logikailag ugyanaz az alap, azonos motívumok szerint épülnek fel, túl sok hasonlóság van a kettő között, az én szememben mindenképp.
![Kodak Black - Catch Fire [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/A4ch-olIuZo/mqdefault.jpg)
![ATEEZ(에이티즈) - [GOLDEN HOUR : Part.2] Preview](http://i.ytimg.com/vi/X4PfgRPBUVo/mqdefault.jpg)
A túlzott méret tényleg gáz, több játékosnál a "játék" folyamatos bankárkodás. Váltsd fel, tedd oda, add ide stb. Nem lehet úgy felrakni a játékot, hogy mindenki mindent elérjen. Mindenki elér valamit, de senki sem ér el mindent.
A Marshoz való hasonlítás annyiban jogos, hogy vele kell megküzdenie az asztalrakerülésért, a végesen rendelkezésre alló játékidőért. Ha összeülünk játszani az a kérdés, hogy Mars vagy valami más. És 2 éve az Ark nova az első ami nem csak 1-2 alkalommal tud asztalra kerülni a Mars helyett, és nem csak egy Mars fel- vagy levezető játékként.
A legnagyobb gondom, hogy bár látszólag végtelen a lehetőség nagyon kevés ami működik is. Fejlesztesz 4 kártyát amiből 3 kb fix, mindenki lerakja a 3 egyforma egyetemet, meg kb tökmindegy milyen társálatkertet. Gyakorlatilag pörgeted ki a kártyákat, és amit tudsz kijatszol. Mindegy mit játszol ki, csak játszd ki. Nem éri meg tartogatni 1-2 plusz pontocskárt, ha kijátszod a következő szünetkor több lesz a bevételed. A több bevétel több kijátszott kártya, az meg több bevétel és a kör beis zárult. A sok kijátszott kártya meg majd magától kiadja a természetvédelmi projekteket, és a játék végi pontokat. Stratégia 0, taktika még annyi, hogy tudod a legtöbb pontot megszerezni adott pénzből és random kártyákból két szünet között.
Köszönöm, hogy megosztottad a véleményed, tapasztalatod a játékkal kapcsolatban. Én kifejezetten örülök az ilyen tartalmas véleményeknek és szerintem mások is örülnek majd neki.
Nálam ilyen értelemben a Marsot nem váltotta a játék (bár nálam olyna sokszor az sem kerül az asztalra), de úgy vettem ki a szavaidból, hogy ettől függetlenül hasonlóan látjuk a játékot.
Köszönöm mégegyszer.
csak egy solo módon vagyok túl, de alig várom, hogy többen leüljünk mellé. Nekem nagyon tetszik a minimális interakció, nem szeretem az "ellenségeskedést" a játékokban, kivéve a Star Warsban. Nagyon jó lenne az a pár soros állatismertető, szívesen látnám egy külön füzetben akár, de nem lapoznám rongyosra az biztos. Azt nagyon remélem, hogy a kiegészítő nem csak több lapot hoz a játékba. Olyan sokszor szóba került a Mars Terraformálása, hogy le kellene már porolnom. De egy szó mint száz, nagyon köszönöm azt a sok munkát, amit az Ark Nova videókba fektettél, sokat segített a játék megértésében/megszeretésében.
Köszönöm a kommentet, nagyon jól esett olvasnom. Az igazat megvallva a Mars Terraformálását nekem is le kéne porolnom. Tervben is volt hogy készítek róla végigjátszást is, de még nem jutottam el odáig.
Ha a kieg meg jelenik lehet, hogy nem baj ha nagyobb a doboza. Amúgy szeretem ezt a játékot, de sok időt igényel :)
Nekem is a legnagyobb problám az idejével van. Kéne hozzá egy "Ark Nova Kezdetek" kieg :) ami picit felpörgeti a játék elejét.
Mondom ezt úgy, hogy az Ark Nova-t még nem próbáltam, szerintem pedig ezek a társasok, ahogy a társasok általában összehasonlíthatóak. Nyilván vannak különbségek, ugyanakkor mechanizmusaikban egyértelmű egyezések is. Bizonyos társasok korábbi társaik továbbgondolásaik, megihlető hatásuknak eredményeik és ezek nem meglepőek például a Pandemic-alteregók világában.
Természetesen össze lehet hasonlítani bármelyik két társasjátékot, mint ahogy az almát is össze tudjuk hasonlítani a körtével. Szín, íz, forma, stb. alapján.Ezáltal tudunk ajánlani másoknak is játékokat, hogy ki mit preferál. Viszont nincs értelme azt mondani, hogy a körte egy jobb alma, vagy az alma jobb körte. Itt arra próbáltam utalni, hogy nem szerencsés, ha az összehasonlítással akarják magát a játékot eladni, hype-olni, mondván, hogy "ez egy jobb Mars terraformálása". Ettől még bárkinek lehet az a szubjektív véleménye, hogy "nekem az Ark Nova jobban tetszik, mint a Mars terraformálása, mert....". De ez a kettő nagyon is különbözik egymástól szerintem.
Ebben nem értek egyet, mármint az egyik nem körte a másik nem alma, hanem az egyik golden a másik meg jonatán. A Burgle Bross és az Ark Nova összehasonlítása alapján el tudnám fogadni, hogy az egyik körte, a másik alma, viszont itt fenntartva hogy mások, én azt gondolom, hogy ha más fajták is, de azonos gyümölcsök.
Azzal egyetértek, hogy ilyenfajta összehasonlítással eladni játékokat nem feltétlenül jó dolog, azonban az ember magának, vagy a köreinek tehet ilyen hasonlításokat, maximum kialakul róla egy egészséges vita.
Ami még egy kicsit furcsa, az a hüpé, mint ellenérv felhozása ennél a társasnál. Teljesen igaz, van, ez kétségtelen, azonban más klasszikusabb daraboknál is van/volt és azoknál mégsem hangzik el állandóan. Nem kedvelem ezt a fajta reklámozási-értékesítési modellt, sőt, viszont ez nem csak erre vonatkozik, például a Marsnál is jelen volt.
Nekem a hype-al önmagában nincs gondom. Sőt, ami azt illeti valóban van olyan jó ez a játék, hogy megérdemelje, hogy sok jót mondjanak róla, és sokan kipróbálják. Ahogy azt el is mondtam, nem csak gamer-ek, hanem olyanok is, akik már komolyabb családi játékokkal játszanak, mert szerintem élveznék ezt is a komplexitása ellenére.
Én a hype módját - vagy nem is tudom, hogy lenne megfelelő fogalmaznom - nem tartom szerencsésnek, amikor másik játékkal vetjük össze, amihez szerintem annyira nem is hasonlít. Én ezt itt azért említettem meg, mert ez volt az első ilyen játék azok közül amiket bemutattam, ahol megfigyelhető volt ez a jelenség.
És itt akkor szintén van egy szubjektív vélemény különbség - ami nem baj -, hogy kinek hol a határ abban, hogy két játék eléggé különbözik e ahhoz, hogy ilyen értelembe ne akarjuk összehasonlítani őket.
Persze a Burgle Bross és az Ark Nova abszolút más játék (alma, körte), de nálad hol a határ? Mi van a Maracaibo-val, a Fesztávval vagy Zöldellő mezőkkel? A Mars terraformálása esetén az Árésszal is össze vethetjük?
Nálam ez a határ sokkal szűkebb. Én például a Fields of Arle-ra sem mondanám azt, hogy egy jobb Agricola, vagy fordítva.
Nekem van bajom a hüpével, de tény, hogy ez a jelenség jelenleg megkerülhetetlen.
Érteni vélem hogy mire gondolsz, engem abban az esetben zavarna egy ilyenfajta összehasonlítás, ha az összehasonlított játék teljesen érdemtelenül kapna ezért figyelmet, ha azt érezném, csak az alapként szolgáló játék hátán akar előrébb jutni.
Természetesen, sőt, azt gondolom jó is, hogy van véleménykülönbség.
Az Árészt egyáltalán nem ismerem, utána sem néztem soha, a Zöldellő mezők kapcsán pedig inkább tematikai hasonlóságot látok, kevesebb mechanikait, a kettő a szememben túl sok ponton különbözik, hiába kártyás mind a kettő. A meglátásom szerint a Mars és az Ark Nova azonban ha sok ponton különbözik is, alapjaiban azonosak. A lapok begyűjtése, a szettek építése, a tábla építése, a célok(?) elérése, az ezekért való versengés, a pontozósávon történő feltételek teljesítése következtében beálló játék vége (persze a Marsban mondhatni nagyobb az interakció, de ott sincs igazán nagy, az offenzívabb talán, de az elhappolás például mind a kettőben létezik). Persze, eltérő társasok, de logikailag ugyanaz az alap, azonos motívumok szerint épülnek fel, túl sok hasonlóság van a kettő között, az én szememben mindenképp.
Köszönöm, hogy megosztottad a véleményed és ezáltal kulturált, egészséges módon tudtuk "ütköztetni" a nézőpontjainkat!