Recado rápido: pessoal a nova norma 5356 2017 preve 140% em ciclo de carregamento de emergencia de curta duração ( 30min), ou 120% em emergencia de longa duração(até 4h)
@@manopara1 acho que é pra transformador de subestação, mas precisa consultar a norma da concessionária pra ver a norma dos transformadores usados por ela, se for a mesma 5356 então ele aguenta essa sobrecarga
show de bola, parabéns pela iniciativa de repassar seu conhecimento de forma clara e objetiva. que deus continui a iluminar ainda mais sua vida, abraços.
Fiz os cálculos aqui, só por curiosidade, considerei a curva de carga da minha residencia e deu 1562VA... Ou seja, um mero trafo de 5KVA que acredito que seja a menor potencia comercializada suportaria 3 casas iguais a minha... Gostei bastante da aula... O professor do vídeo tem uma boa didática!
Luís, muito bom seu vídeo, parabéns. Se poder me esclarecer uma dúvida: não se considera o fator de potência para o transformador, por exemplo, num trafo de 250VA ele não teria uma potência de fornecimento para as cargas em potência ativa devido ele ser uma carga indutiva?
Luís, você acha que há importância na unidade do tempo? Pois, estou vendo o dimensionamento do transformador de um rede de distribuição e as cargas estão em resolução de 1 em 1 minuto, não sei se fiz correto mas eu somei todas as cargas em cada minuto do dia, cada uma delas foi elevada ao quadrado e multiplicada por 1 minuto e dps a soma de todos esses quadrados eu dividi pelo quantidade de minutos em 24 horas, 1440 minutos e tirei a raiz disso, você acha que está correto?
Boa tarde marina. Seu calculo esta correto. Essa questão do tempo eu não me lembro de ter visto algum comentario do autor (mamede) no livro manual de equip eletricos, que explicasse o porque desse valor de 4 horas usado no exercicio. Mas eu penso que isso tenha relação com o perfil de carga da instalação, quanto mais a carga varia ao longo do dia maior a resolução dos dados para se obter um dimensionamento mais coerente. No seu caso 1 minuto a resolução está altíssima rsrss Valeria a pena voce investigar o quanto essa resolução usada impacta no resultado final da potencia, adotando valores maiores tipo 5 min, 10 min 15 min ... etc
Muito obrigado professor. Sim, realmente é utilizado ou a soft ou o inversor, porém no caso da soft ainda existe uma corrente de partida maior que a nominal. Pela sua explicação, então, pode-se concluir que o trafo é capaz de suprir esse pico por alguns segundos durante a partida
Se o transformador tiver refrigeração a óleo ou refrigeração forçada provavelmente ele aguenta essa pequena sobrecarga por alguns segundos, mas se for trafo a seco não te garanto, você precisa consultar a curva térmica do trafo.
Estou com um pavilhão do município em que sempre alugamos um transformador . Vamos comprar um transformador para instalar. Tendo em vista que neste pavilhao só há cargas resistivas (nas feiras de exposição) e que medimos 240A em 220v por fase, se colocarmos um trafo de 300kVA estaremos garantidos por um bom tempo, certo?
Professor, tenho uma dúvida. Ao dimensionar um transformador responsável por alimentar um motor trifásico de 100cv, por exemplo, devo considerar apenas a potência aparente do mesmo ou devo relevar a corrente de partida?
Olha, um motor deste porte eu imagino que voce usará soft starter ou inversor de frequencia, certo? Se usar não precisa se preocupar com a partida, agora se voce usar partida direta talvez seja necessário sobredimensionar um pouco trafo e condutores de alimentação do motor, mas cada caso é um caso... se esse trafo também for alimentar outras cargas, não sei se é o caso, uma partida direta não seria interessante pois provocaria um afundamento de tensão na rede. Outro aspecto importante é o tempo de partida, tempo que a maquina leva para chegar ao valor nominal da corrente, quanto maior esse tempo pior para a rede elétrica.
Bom dia professor. Para dimensionar m transformador para um motor por exemplo de 11kw partida direta, devemos considerar a corrente nominal ou a corrente de partida? se a partida for 7 vezes a nominal vou multiplicar por 7, no caso daria 77kw possibilitando a instalação de um trafo de 100 kva? Como ficaria esse caso ? Outra dúvida,no dimensionamento de geradores os requisitos seriam os mesmo do dimensionamento de transformadores? No caso também seria instalado um gerador de 100 kva?
Olha amigo, a partida direta de motores normalmente deve ser empregada em motores de baixa potência, pra motores de potências maiores é interessante usar inversor, soft start ou partida estrela triângulo, depende muito da necessidade de torque de partida. Mas de um modo geral os transformadores suportam sobrecarga por alguns minutos, teria que analisar a curva de dano do trafo e ver se ele aguenta a corrente solicitada pelo tempo da partida do motor, também precisa avaliar se o afundamento de tensão é muito grande na partida. O processo de dimensionamento de um trafo e um gerador é semelhante sim, leva em conta principalmente a carga solicitada, mas existem certas particularidades de cada um.
@@luiscesaremanuelli Entendi , então se no caso eu fosse partir esse motor de forma direta, teria que analisar a curva, semelhante ao que é feito com disjuntores né?
Se os motores forem funcionar ao mesmo tempo precisa de um maior. 85 CV da uns 63 KW. Como eu falei na aula precisa saber a curva de carga pra saber dimensionar o trafo
Eu usaria uma partida estrela triângulo, ou softStart , inversor, que aí você reduz ou elimina esse pico de partida. Aí dimensiona o trafo pela potência nominal do motor, e que mais ele for alimentar
Boa noite. Como faço pra calcular a potencia de um transformador . Tipo minha carga é um bomba dgua de 1.5 cv. E um motor de 3 cv em rede mono tensão 220v Como faço pra calcular a potencia do trafo q irar subrir a demanda das cargas.
olá, sendo 1cv aproximadamente 746W, então some suas duas cargas 1,5+3 = 4,5cv, em watts fica 3,357kW, assim voce usa um trafo com potencia maior que esse valor para suprir sua carga
Alguien sabe de algún software que grafique la curva de carga, esea le cargo la carga para y le digo en que horario funciona con sus FPO correspondiente, y me grafique la curva de carga
Olá, na norma NBR 5416, porem esta foi cancelada e substituída pela NBR 5356-7:2017, teria que ver se isso ainda esta previsto na nova norma. Os transformadores podem operar em regime de sobrecarga desde que devidamente refrigerados para não comprometer a vida útil dos enrolamentos.
@@luiscesaremanuelli Norma NBR5516-7/1997 previa até 150% além de sua capacidade nominal, porém foi cancelada(Fui saber após meu post). A norma substituta é a NBR5356-7/2017 que prevê uma carga em regime não permanente e somente em situações de sobrecarga em até 140%.
@@ronaldovieira-stategrid5231 opa, isso mesmo a nova norma 5356 2017 preve 140% em ciclo de carregamento de emergencia de curta duração ( 30min), ou 120% em emergencia de longa duração(até 4h)
Legal más, se eu gerar 80v ac com 4 amper da certo paga essa minha geração coloca num núcleo grande e saí no secundário 220 v AC para liga uma resistência 2000w 8amper
Como saber a potencia em KVA de um trato para atender uma residência rural quem tem uma potencia em watss de 6.600 watts vale lembra que as cargas dessas residência são as mais variadas possível
@@luiscesaremanuelli nas cargas dessa residencial os fatores de potências dos equipamentos são de valores diferentes como calcular o fator de potencia médio desses equipamentos para encontrar a potencia do trafo em KVA?
@@vanailsonmarque nao existe FP medio, voce precisa calcular qual potência ativa e a reativa de cada equipamento, somar todas as ativas, depois somar todas reativa e com isso encontrar o FP resultante. Mas sendo uma carga total pequena eu nem me preocuparia com isso. Só escolhe um trafo ali com uma potência maior que a soma das cargas e esquece o resto
Acabei de ver, a norma que substitui é a Norma NBR5516-7/1997 previa até 150% além de sua capacidade nominal, porém foi cancelada(Fui saber após meu post). A norma substituta é a NBR5356-7/2017 que prevê uma carga em regime não permanente e somente em situações de sobrecarga em até 140%.
opa, isso mesmo a nova norma 5356 2017 preve 140% em ciclo de carregamento de emergencia de curta duração ( 30min), ou 120% em emergencia de longa duração(até 4h)
Muito boa a explicação, apenas reforçar que quando você é o projetista deve mitigar suposições que restrinjam a operação máxima do sistema visto que você pode ser responsabilizado caso o perfil energético do cliente mude e esse valor máximo se estenda por um período maior do que o considerado. Sempre use o maior valor de demanda futura com 20% de folga no mínimo. A ventilação forçada é interessante para aproveitar transformadores existentes ou quando se há limitação de espaço/de carga suportada pela estrutura. Transformador é um equipamento muito caro e que geralmente precisa ser fabricado e o cliente tem a intenção de não fazer alterações na sua subestação por pelo menos 10 anos. Se dimensionar errado é fatal.
Recado rápido: pessoal a nova norma 5356 2017 preve 140% em ciclo de carregamento de emergencia de curta duração ( 30min), ou 120% em emergencia de longa duração(até 4h)
valeu pela atualização, pf nao pare com os videos sao muito bons
@@rtube111 obrigado pelo comentário
Professor estes 40% a mais se da tambem; há transformadores de distribuição das concessionárias ou e diferente a situação?
@@manopara1 acho que é pra transformador de subestação, mas precisa consultar a norma da concessionária pra ver a norma dos transformadores usados por ela, se for a mesma 5356 então ele aguenta essa sobrecarga
Excelente! No meu projeto, o cálculo resultou em 148kVA. Como nao há previsão de aumento de carga, vou considerar 150kVA
show de bola, parabéns pela iniciativa de repassar seu conhecimento de forma clara e objetiva. que deus continui a iluminar ainda mais sua vida, abraços.
Ruan Svalente Obrigado amigo!
Fiz os cálculos aqui, só por curiosidade, considerei a curva de carga da minha residencia e deu 1562VA... Ou seja, um mero trafo de 5KVA que acredito que seja a menor potencia comercializada suportaria 3 casas iguais a minha... Gostei bastante da aula... O professor do vídeo tem uma boa didática!
Obrigado cara
Muito bom!
Parabéns !
Ótima explicação!
Excelente aula. Eu tava bem confuso com esse assunto. Me ajudou bastante
obrigado pelo comentario.
Boa aula! Obrigado!
Valeu!
Luís, muito bom seu vídeo, parabéns.
Se poder me esclarecer uma dúvida: não se considera o fator de potência para o transformador, por exemplo, num trafo de 250VA ele não teria uma potência de fornecimento para as cargas em potência ativa devido ele ser uma carga indutiva?
Luís, você acha que há importância na unidade do tempo? Pois, estou vendo o dimensionamento do transformador de um rede de distribuição e as cargas estão em resolução de 1 em 1 minuto, não sei se fiz correto mas eu somei todas as cargas em cada minuto do dia, cada uma delas foi elevada ao quadrado e multiplicada por 1 minuto e dps a soma de todos esses quadrados eu dividi pelo quantidade de minutos em 24 horas, 1440 minutos e tirei a raiz disso, você acha que está correto?
Boa tarde marina. Seu calculo esta correto. Essa questão do tempo eu não me lembro de ter visto algum comentario do autor (mamede) no livro manual de equip eletricos, que explicasse o porque desse valor de 4 horas usado no exercicio. Mas eu penso que isso tenha relação com o perfil de carga da instalação, quanto mais a carga varia ao longo do dia maior a resolução dos dados para se obter um dimensionamento mais coerente. No seu caso 1 minuto a resolução está altíssima rsrss Valeria a pena voce investigar o quanto essa resolução usada impacta no resultado final da potencia, adotando valores maiores tipo 5 min, 10 min 15 min ... etc
Eng. Luis Cesar Emanuelli acredito que é só a resolução dessa curva de exemplo msm a minha no caso é 1 minutos a resolução
Muito obrigado professor. Sim, realmente é utilizado ou a soft ou o inversor, porém no caso da soft ainda existe uma corrente de partida maior que a nominal. Pela sua explicação, então, pode-se concluir que o trafo é capaz de suprir esse pico por alguns segundos durante a partida
Se o transformador tiver refrigeração a óleo ou refrigeração forçada provavelmente ele aguenta essa pequena sobrecarga por alguns segundos, mas se for trafo a seco não te garanto, você precisa consultar a curva térmica do trafo.
Parabéns amigo, ótima aula.
Estou com um pavilhão do município em que sempre alugamos um transformador . Vamos comprar um transformador para instalar. Tendo em vista que neste pavilhao só há cargas resistivas (nas feiras de exposição) e que medimos 240A em 220v por fase, se colocarmos um trafo de 300kVA estaremos garantidos por um bom tempo, certo?
Sim pra corrente de 240A esse trafo atende com folga. Se for um trafo 220/380V e 300KVa ele aguenta até 450A por fase.
ótima explanação sobre o tema...
Obrigado!!
Professor, tenho uma dúvida. Ao dimensionar um transformador responsável por alimentar um motor trifásico de 100cv, por exemplo, devo considerar apenas a potência aparente do mesmo ou devo relevar a corrente de partida?
Olha, um motor deste porte eu imagino que voce usará soft starter ou inversor de frequencia, certo? Se usar não precisa se preocupar com a partida, agora se voce usar partida direta talvez seja necessário sobredimensionar um pouco trafo e condutores de alimentação do motor, mas cada caso é um caso... se esse trafo também for alimentar outras cargas, não sei se é o caso, uma partida direta não seria interessante pois provocaria um afundamento de tensão na rede. Outro aspecto importante é o tempo de partida, tempo que a maquina leva para chegar ao valor nominal da corrente, quanto maior esse tempo pior para a rede elétrica.
excelente. ótima aula
Obrigado amigo
Parabéns Luis ótima aula
Nei Mk sempre acompanhado o canal. Obrigado pela presença aqui.
Quando eu dimensiono, levo em consideração os períodos em que o trafo opera com sobrecarga e subcarga e as consequências da operação nessas condições
sim, voce pode observar isso na curva de dano do transformador
Bom dia professor. Para dimensionar m transformador para um motor por exemplo de 11kw partida direta, devemos considerar a corrente nominal ou a corrente de partida? se a partida for 7 vezes a nominal vou multiplicar por 7, no caso daria 77kw possibilitando a instalação de um trafo de 100 kva? Como ficaria esse caso ? Outra dúvida,no dimensionamento de geradores os requisitos seriam os mesmo do dimensionamento de transformadores? No caso também seria instalado um gerador de 100 kva?
Olha amigo, a partida direta de motores normalmente deve ser empregada em motores de baixa potência, pra motores de potências maiores é interessante usar inversor, soft start ou partida estrela triângulo, depende muito da necessidade de torque de partida. Mas de um modo geral os transformadores suportam sobrecarga por alguns minutos, teria que analisar a curva de dano do trafo e ver se ele aguenta a corrente solicitada pelo tempo da partida do motor, também precisa avaliar se o afundamento de tensão é muito grande na partida. O processo de dimensionamento de um trafo e um gerador é semelhante sim, leva em conta principalmente a carga solicitada, mas existem certas particularidades de cada um.
@@luiscesaremanuelli Entendi , então se no caso eu fosse partir esse motor de forma direta, teria que analisar a curva, semelhante ao que é feito com disjuntores né?
@@ericdsb1 sim, consulte a curva de dano do transformador
@@luiscesaremanuelli valeu
Eu tenho uma potencia somada dos motores de 85 cvs, e um transformador de 45 kva, consigo ligar nele ou precisa um maior?
Se os motores forem funcionar ao mesmo tempo precisa de um maior. 85 CV da uns 63 KW. Como eu falei na aula precisa saber a curva de carga pra saber dimensionar o trafo
Para dimensionar um trafo p uma bomba submersa, precisa dimensionar a corrente do trafo em função do pico de partida do motor?
Eu usaria uma partida estrela triângulo, ou softStart , inversor, que aí você reduz ou elimina esse pico de partida. Aí dimensiona o trafo pela potência nominal do motor, e que mais ele for alimentar
@@luiscesaremanuelli entendi, vai ser usado com soft msm, no caso uma bomba de 30Hp 380V com corrente de 50A, qual trafo devo usar?
Att
@@carlosdeivid202 pela potência da bomba, no caso 30hpX 745W = 22,35kw. Use o trafo com potência nominal mais próximo e maior que esse valor
@@luiscesaremanuelli usando soft starter para partir esse motor ainda tem algum pico de corrente?
Att
@@carlosdeivid202 sim mas ele é bem atenuado
Muito bom!
Boa noite. Como faço pra calcular a potencia de um transformador .
Tipo minha carga é um bomba dgua de 1.5 cv. E um motor de 3 cv em rede mono tensão 220v
Como faço pra calcular a potencia do trafo q irar subrir a demanda das cargas.
olá, sendo 1cv aproximadamente 746W, então some suas duas cargas 1,5+3 = 4,5cv, em watts fica 3,357kW, assim voce usa um trafo com potencia maior que esse valor para suprir sua carga
Faz um video de dimensionamento de condutores para transformador trifásico usando fórmula valeu
Se for para baixa tensão (até 1000V), basta seguir os critérios da 5410
@@luiscesaremanuelli isso esse cálculo seria para a baixa tensão 220v / 380v
Alguien sabe de algún software que grafique la curva de carga, esea le cargo la carga para y le digo en que horario funciona con sus FPO correspondiente, y me grafique la curva de carga
Olá, em qual referência fala que o transformador pode operar a 150 por cento da carga? Achei muito interessante essa informação.
Olá, na norma NBR 5416, porem esta foi cancelada e substituída pela NBR 5356-7:2017, teria que ver se isso ainda esta previsto na nova norma. Os transformadores podem operar em regime de sobrecarga desde que devidamente refrigerados para não comprometer a vida útil dos enrolamentos.
@@luiscesaremanuelli Norma NBR5516-7/1997 previa até 150% além de sua capacidade nominal, porém foi cancelada(Fui saber após meu post). A norma substituta é a NBR5356-7/2017 que prevê uma carga em regime não permanente e somente em situações de sobrecarga em até 140%.
@@ronaldovieira-stategrid5231 opa, isso mesmo a nova norma 5356 2017 preve 140% em ciclo de carregamento de emergencia de curta duração ( 30min), ou 120% em emergencia de longa duração(até 4h)
Legal más, se eu gerar 80v ac com 4 amper da certo paga essa minha geração coloca num núcleo grande e saí no secundário 220 v AC para liga uma resistência 2000w 8amper
Para um motor de 5 cv para uso de 1 hora, qual teria que ser a potencia do transformador?
Obs: motor monofásico
4kw
Como saber a potencia em KVA de um trato para atender uma residência rural quem tem uma potencia em watss de 6.600 watts vale lembra que as cargas dessas residência são as mais variadas possível
sendo uma potencia pequena voce pode escolher qualquer trafo com potencia maior que 6,6kva, tipo 8, 10kva...
@@luiscesaremanuelli nas cargas dessa residencial os fatores de potências dos equipamentos são de valores diferentes como calcular o fator de potencia médio desses equipamentos para encontrar a potencia do trafo em KVA?
@@vanailsonmarque nao existe FP medio, voce precisa calcular qual potência ativa e a reativa de cada equipamento, somar todas as ativas, depois somar todas reativa e com isso encontrar o FP resultante. Mas sendo uma carga total pequena eu nem me preocuparia com isso. Só escolhe um trafo ali com uma potência maior que a soma das cargas e esquece o resto
@@luiscesaremanuelli ata,agora ficou mais claro👏👏👏👏👏
Qual a norma cita os 150% da sua capacidade nominal?
Acabei de ver, a norma que substitui é a Norma NBR5516-7/1997 previa até 150% além de sua capacidade nominal, porém foi cancelada(Fui saber após meu post). A norma substituta é a NBR5356-7/2017 que prevê uma carga em regime não permanente e somente em situações de sobrecarga em até 140%.
opa, isso mesmo a nova norma 5356 2017 preve 140% em ciclo de carregamento de emergencia de curta duração ( 30min), ou 120% em emergencia de longa duração(até 4h)
Muito boa a explicação, apenas reforçar que quando você é o projetista deve mitigar suposições que restrinjam a operação máxima do sistema visto que você pode ser responsabilizado caso o perfil energético do cliente mude e esse valor máximo se estenda por um período maior do que o considerado. Sempre use o maior valor de demanda futura com 20% de folga no mínimo. A ventilação forçada é interessante para aproveitar transformadores existentes ou quando se há limitação de espaço/de carga suportada pela estrutura. Transformador é um equipamento muito caro e que geralmente precisa ser fabricado e o cliente tem a intenção de não fazer alterações na sua subestação por pelo menos 10 anos. Se dimensionar errado é fatal.
Obrigado pelos adendos prezado, de fato precisamos pensar em várias questões mesmo