Бтва при толлензее эта битва между ариями прославянами и западноевропейцами, то есть носителями генов r1a1 и r1b1. С конца бронзового века исторически зафиксированный натиск на восток. Который продолжается уже 3 тысячи лет. Видео отличное, только не было мечников с двуручными мечами. Вообще в те времена мечом владеть могли еденицы, то есть вожди и их ближайшие соратники, ввиду огромной ценности бронзового оружия. Двуручники на этом видео не вполне достоверны. Там могли быть то, что впоследствии назвали фракийскими рамфайорами. Небольшой бронзовый меч, около 50см, на длинном древке, примерно 70см. Особый вид воинской техники, своего рода элитарное братство посвященных, фратрия. У поморских славян средневековья это лютичи и рароги, то есть волки и соколы. Это древняя традиция, сохранившаяся с глубокой старины. С эпохи военной демократии. Украинский трезубец, который укронацисты сделали своим гербом, это изображение пикирующего сокола рарога, символа династии рюриковичей и ясно указывающей, что приглашенгые поморские славяне, а не скандинавы. Дурость же укронацистов в непонимании древнего символа, который они превратили в трезубец. Сокол оарог изображался пикирующим, то есть, примерно, под углом 45 градусов. Ну. Да ладно, что взять с недоумков, не знающих собственную историю и корни. Успехов авторам видео, рад за вашу работу и надеюсь на продолжение. Владимир. Иркутская область. Баяндай.
P.S. ну и напоследок про конницу. Читал монографию одного западноевропейского ученого про кельтов. Книга своеобразная, на научный труд не похожа, никаких ссылок на источники не приводится. Смахивает на научно-популярное обобщение для, так сказать, широких масс. Но антинаучным его на назовёшь. Так вот, там на основании всех исследования приводится такая хронология событий: - с востока приходит небольшая группа людей с технологиями железа и наличием конской сбруи. - это происходит в 8-9 веке до н.э., т.е. можно интерпретировать так что вторгнувшиеся с востока в Причерноморья скифы вытеснили на запад местное население, которое почти уверенно можно назвать киммерийцами (см. Геродота). - убежали они чуть дальше, чем все последующие подобные бедолаги (гунны, авары, венгры) и осели не на территории будущих Паннонии/Венгрии, а добежав до края и упёршись в Альпы, т.е. там, где потом была провинция Реция, она же Декуманские (десятинные) Поля. - у местных в это время были только колесницы и бронза. - пришлые [киммерийцы. но это мой вывод, в книге про это не сказано. там вообще автор избегает каких-либо этнонимов, строго про археологию пишет], естественно захватили главенство над местными. ставки их вождей перемещались, видимо по давней степной традиции, по всей это небольшой территории будущей Реции в течении некоторого периода. - потом, научив местных железу и верховому делу, они начали распространяться за Альпы, т.е. пошло расселение так называемых кельтов, а вернее носителей гальштатской культуры, по все территории Западной Европы, в первую очередь за Альпы, а уже после, когда гальштатская культура эволюционировала в латенскую культуру (кельты расплодились, вернее "кельты" ассимилировали всех местных), пошло обратное движение на восток, с заселением Богемии, вторжениями в Италию и аж Малую Азию (галаты). К чему я это? Да к тому, что конская сбруя, т.е. приспособы для верховой езды, появилась, что логично, на степных просторах Евразии и в Зап. Европу было принесена оттуда не ранее 9-8 веков до н.э. В уже готовом, и даже больше - железном виде. Никакой массовой конницы, даже аристократической, не было в Европе до кельтов или их современника Александра Македонского. На Востоке, безусловно, конница была и раньше. Как-то же скифы победили былых владык Причерноморья киммерийцев, как-то же вторгались по всей территории Передней Азии от Анатолии до Вавилонии. Явно не пешком и не на колесницах. Характерный пример про конницу, вернее её отсутствие: создатели фильма Троя не додумались до кавалерии при показе битв, вернее не позволили себе таких вольностей. А это самый что ни на есть пик Бронзового Века, самые развитые военные технологии тех времён. И вроде как всего через 100 лет после описываемых здесь событий. Ни у греков, приплывших на кораблях, ни у местных троянцев кавалерии нет.
Лютый психодел. Конные отряды? В 13 веке до н.э.? Найс фантазия. Значит все более цивилизованные народы того времени типа хеттов, египтян, г-ва Шан (Инь) в Древнем Китае, ну и прочие, короче все они на колесницах, а тут на Севере Европы уже кавалерия во всей красе. Ну нашли там несколько костяков лошадей, но разве это повод так фантазировать? Про остальное, типа металлических шлемов, вообще можно не говорить. Что говорят результаты исследований? Была река, с заболоченной топкой низменностью вокруг. Через всё это дело шла бревенчато-гравийная насыпь (дамба), видимо к месту переправы в виде брода или моста. Реконструируя события, можно с определённой долей уверенности предположить, что дело обстояло так: - столкнулись два войска. - присутствовали элитные воины на колесницах, которые, естественно, двигались по ровной и твёрдой поверхности в виде вышеозначенной дамбы. - как водится, в те времена каждую колесницу сопровождали несколько воинов-пехотинцев. - с колесниц элитные воины стреляли дорогими стрелами с бронзовыми наконечниками. - по ним в ответ стреляли с земли стрелами с кремневыми наконечниками. - так как всё происходило в тесноте на относительно узком пространстве дамбы, то имело место дикая свалка, когда трупы погибших падали в реку. - этим и объясняется множество находок: трупы унесло течение и/или они утонули, и поэтому столь драгоценный в те времена металл не обобрали с трупов победители, и бронзовые наконечники и обломки бронзовых мечей смогли найти 3300 лет спустя. Вот и всё, что можно сказать. Нашли 140 тел (по берцовым костям). Сколько-то ещё не нашли. Сколько-то осталось на дамбе и потом было похоронено. Своих хоронили, чужих может и в реку бросали. Естественно это делали победители. Да, найденные костяки относятся и с другим периодам, есть, по крайне мере, 3 костяка женщин, одной 5000 лет. Видимо место реки такое, что трупы прибивало в определённом месте и заносило потом илом/песком. В итоге имеем несколько сот погибших. Число сражавшихся? Если, допустим, с востока шло 10 колесниц (на каждой колесничий и герой-боец эпохи бронзы) и с ними 80 рыл сопровождающей пехоты, то они могли на этой узкой дамбе и человек 500 противника искрошить своим бронзовым оружием против их палок с кремневыми наконечниками. И догнать на колесницах и добить почти всех отступавших. В итоге имеем схватку 100 на 500. У первых несколько убитых лошадей, может несколько сломанных колесниц и несколько десятков погибших. У противника - почти тотальное уничтожение. Почему не больше? Потому что: а) лошади, б) а значит колесницы, в) а значит сражение на дамбе, а не в пойме реки. Поэтому трупы на узком участке. Да и разброс тел/находок вызван исключительно течением, так полагаю. Может и меньше было народа. И 4-5 колесниц, каждая с сопровождением из 6-8 пехотинцев, покрошили 200-300 бойцов с кремневым оружием. А то, что в этом мультике показано, - смахивает на сражения Железного Века с массовыми армиями. То есть уже на пост-Троянские события смахивает.
Потомки тех эрадинов-ариев, бывших протославянами, до сих пор живут на берегу реки Толлензе (славянское название р. Долинка), и это никто иные, как Лужицкие Сербы. Напавшие на них эрбины, бывшие в основном протогерманцами, так никогда и не продвинуться дальше в своей экспансии, сопровождавшейся тотальным геноцидом. Эта геногениологическая границы, называемая Линией Клёсова, существующая реальность, измеряемая научным методом. И это не выдумка, как заявляют злопыхатели из числа всякой русофобской мрази, которую корёжит от правды.
Не бреши чертила. На не было не каких R1a в то время. R1a начали проникать на территории Польши и восточной Германии только в5-7 в н.э. с приходом Западных Славян. Для не учей повторяю там обнаружили гаплогруппы R1b P312, M69, L51 и I2a M223 субсклад. Потом обнаружили ещё E84,EV-13,G2a, J2и не каких R1a там так и не нашли. Колесов ошибся. Я сам Поляк с гаплагруппой I2aM223 там мой предки бились ,а не какие-то там лужицкие Сербы
Пришлые были I2, это юг Европы, Балканы, южное палеолитическое население, отбивались R1 и R1b вместе. С чего взяли что это было нашествие эрбинов? Читал статью типа эрбины это конница а I2 пехота, это ж как так делили их? Типа тест делали и кому-то давали коня?
Я взял с того, что есть исследования. Определенная картина вторжения и сражения известна. Безусловно, что-то еще будет меняться по мере обнаружения новых находок при раскопках. Но, пока видео сделано на основании работ немецких исследователей. Так что ничего я не решил. Решили историки и археологи.
@@alexprochorov4070 т е четко указано что вторгались эрбины а отбивались R1a? Можно пожалуйста ссылочку на статью об исследованиях, подтверждающих это?
@@alexprochorov4070 я читал информацию об исследованиях днк, там четко написано R1b, I2 и R1. R1a там вроде не находили. Но это именно официальные источники, так то полно статей типа Клесова, что это была битва славян и эрбинов, но пока я не нашёл этому подтверждений в серьезных источниках, одни фантазии.
@@egory297 Не то чтобы фантазии. Просто исследования еще идут. Но там сражались не то чтобы славяне... Не было тогда еще деления на кельты, германцы, славяне и т.д. В фильме у меня они названы по гаплогруппам. Эрбины против ариев (арийцев) А так, кто же знает, как тогдашние племена назывались?
Оно так бывает. Одно дело поход организовать. Другое дело битву выиграть. Масса примеров в истории. Например поход Ксеркса на Грецию. Вроде бы такие силы собрал и через столько километров их провел. А итог - печалька.
Видео класное. Но в битве при Толензе победили гаплагрупы I2a M223 и подошедшая к ней на подному со стороны Балтийского моряI1M253. I2aM223 поочередно разбили R1bP312 а потом напали наR1aZ283,R1aM458 . В разгар битвы в тыл к гаплагруппам R1a. ВысадилисьI1M253 которые и довершили разгром. С приходомI1M253 началось вытеснениеR1aZ282,Z283и M458 из северной европы(Скандинавий) в восточную Европу а R1bP312 в западную. Германские генетики во главе с доктором Наук Кристиной Кайзер четко проследили и проанализировали те свбытия до мелочей и пришли к 100% выводам и даказательствам со вместно с лингвистами и историками германистами что прихот в 1260году до н.э в северную Европу гаплагруппыI1M253 и положил начало Индоевропейским языкам и диалектам.
Да, тоже это читал. Но есть и другие исследования. Тоже немецкие. По ним и делал ролик, поскольку там все более исторично и соответствует размещению тех народов на соответствующих им территориях.
по факту выходит наоборот.р1а одержали победу и остановили экспансию р1б на север европы.об этом свидетельствуют поселения с славянскими названиями севернее рейна,которые возникли примерно в это же время и сохранили свое название до сегодняшних дней. по поводу распространения индоевропейских языков из скандинавии считаю вообще чушь.позднее германские языки пришли из скандинавии это вероятно.но происходило это на 1000 лет позже.скандинавы селились на севере европы-дания,германия.об этом свидетельствует родственность языков.например-конунг-кениг-кинг,и т.д.в итоге,если бы скандинавские племена внесли решающий вклад при толлензе поселений с славянскими названиями просто бы не было.а они есть. по исследованиям днк генеалогии клёсова выходит что р1а пришли на территорию европы раньше р1б.затем пришли р1б и устроили форменный геноцид р1а.т.е.уничтожали всех кого встречали.потому р1а были вытеснены на север европы и ушли бы дальше если не битва при толлензе. думаю что битва при толлензе и вообще противостояние р1а с р1б наложило глубокий след в генетической памяти уж у р1б так точно.поэтому они снимают фильмы типа властелин колец.где северо-восточные земли обозначены как земли орков и вселенского зла.а между тем р1б это и есть орки,только причесаные.
Ну ясный перец! У германских исследователей, северные германцы I1M253 , совместно с автохтонными европейцами I2a M223, коих много в Саксонии, разбили сначала французов и англичан R1bP312, а затем славян R1aZ283,R1aM458. У дойчей по другому и быть не могло. У них славяне Вендо-Вандальского круга из Восточной Европы. с берегов рек Висла,Днестр.Буг и Днепр известные под именами геты/гето-даки,анты, венеды, склавины, руги, лужичане/верлы и другие, были тоже переделаны в германцев..под именем готов и гепидов, которые якобы разрушили Римскую империю..
А тебе, умник, должно быть известно, как все на самом деле было. Что ты сделал? Провел раскопки? Проделал работу археологов, историков? Написал статьи и провел исследования? Снял фильм? Нет - ничего. Ты есть пустое место. И цена твоим словам - ноль. Тьфу!!!
@@алексейф-п2ш Есть ряд сборников немецких статей. Я их читал. Ролик сделан по тем материалам, какие есть. Будет больше информации, со временем, Можно отснять и другой фильм. А пока, как говориться, чем богаты.... Не нравится моя версия, снимайте свою. Кто не может свою снять, значит, пусть смотрят мою, пока единственную, а не критикуют на пустом месте.
Чо за эрбины? Откуда взят этот этноним? Где, помимо Толлензее, их следы обнаружены? Какие еще арии могли населять Мекленбург бронзового века? Цыгане , што ли? И последний вопрос... Чо курили, братва?
Население западной европы и части южной. Гаплогруппа R1b. Отсюда - эрбины. Население Восточной и северной Европы Гаплогруппа R1a. Поэтому арии (арийцы) Всё ясно? Читайте специальную литературу по истории и генетике, также ареологии. Также, отдельные статьи и монографии ученых-исследователей. Я, прежде, чем делать фильм, полностью изучаю тему.
Андрею Лебедю ruclips.net/video/fz8giYr3AQI/видео.html Сейчас тоже vs R1a ruclips.net/video/A1zgIWvCn-c/видео.html Так что крепко думайте славяне. ruclips.net/video/UI1Srsf38Gk/видео.html
В ту эпоху прототюрки жили очень далеко от Европы и конечно же, ни R1a и R1b совершенно никак не говорили на языке прототюрков, а говорили на своих арийских и эрбинских наречиях. Об этом есть исследования и они опубликованы в научных трудах.
@@alexprochorov4070 обратился. Протозападноевропейские языки - это те же самые, что и протоарийские. Нет никаких эрбинских наречий. Все языки европы, кроме басков, происходят от единого предка - протоиндоевропейского. Никакого отдельного протозападноевропейского языка никогда не было.
@@LK-123 Ученые лингвисты все же выделяют другие языки. Опять же, эрбины и арии на разных языках говорили. Эрбины были носителями агглютинативных языков. Арии носители флективного и синтетического языка. Затем эрбины, видимо переняли много из языка ариев.
А вы истинный генетик, надо полагать? А термины эти к вашем сведению широко применяются и историками и археологами. Основой же фильма стали немецкие исследовательские статьи на тему. Мною тема была исследована, также. Не просто так фильм появился. А что исследовано вами и снято, я не знаю. Надо полагать - ничего.
Отлично, Алех! Графика превосходная, актуальная тема. Причиной битвы была попытка эрбинов завладеть торговым путём.
Ну и земли вероятно с учетом проводимого им геноцида.
Бтва при толлензее эта битва между ариями прославянами и западноевропейцами, то есть носителями генов r1a1 и r1b1. С конца бронзового века исторически зафиксированный натиск на восток. Который продолжается уже 3 тысячи лет. Видео отличное, только не было мечников с двуручными мечами. Вообще в те времена мечом владеть могли еденицы, то есть вожди и их ближайшие соратники, ввиду огромной ценности бронзового оружия. Двуручники на этом видео не вполне достоверны. Там могли быть то, что впоследствии назвали фракийскими рамфайорами. Небольшой бронзовый меч, около 50см, на длинном древке, примерно 70см. Особый вид воинской техники, своего рода элитарное братство посвященных, фратрия. У поморских славян средневековья это лютичи и рароги, то есть волки и соколы. Это древняя традиция, сохранившаяся с глубокой старины. С эпохи военной демократии. Украинский трезубец, который укронацисты сделали своим гербом, это изображение пикирующего сокола рарога, символа династии рюриковичей и ясно указывающей, что приглашенгые поморские славяне, а не скандинавы. Дурость же укронацистов в непонимании древнего символа, который они превратили в трезубец. Сокол оарог изображался пикирующим, то есть, примерно, под углом 45 градусов. Ну. Да ладно, что взять с недоумков, не знающих собственную историю и корни. Успехов авторам видео, рад за вашу работу и надеюсь на продолжение. Владимир. Иркутская область. Баяндай.
@@ВладимирНомогоев 🤣🤣🤣
P.S. ну и напоследок про конницу.
Читал монографию одного западноевропейского ученого про кельтов. Книга своеобразная, на научный труд не похожа, никаких ссылок на источники не приводится. Смахивает на научно-популярное обобщение для, так сказать, широких масс.
Но антинаучным его на назовёшь. Так вот, там на основании всех исследования приводится такая хронология событий:
- с востока приходит небольшая группа людей с технологиями железа и наличием конской сбруи.
- это происходит в 8-9 веке до н.э., т.е. можно интерпретировать так что вторгнувшиеся с востока в Причерноморья скифы вытеснили на запад местное население, которое почти уверенно можно назвать киммерийцами (см. Геродота).
- убежали они чуть дальше, чем все последующие подобные бедолаги (гунны, авары, венгры) и осели не на территории будущих Паннонии/Венгрии, а добежав до края и упёршись в Альпы, т.е. там, где потом была провинция Реция, она же Декуманские (десятинные) Поля.
- у местных в это время были только колесницы и бронза.
- пришлые [киммерийцы. но это мой вывод, в книге про это не сказано. там вообще автор избегает каких-либо этнонимов, строго про археологию пишет], естественно захватили главенство над местными. ставки их вождей перемещались, видимо по давней степной традиции, по всей это небольшой территории будущей Реции в течении некоторого периода.
- потом, научив местных железу и верховому делу, они начали распространяться за Альпы, т.е. пошло расселение так называемых кельтов, а вернее носителей гальштатской культуры, по все территории Западной Европы, в первую очередь за Альпы, а уже после, когда гальштатская культура эволюционировала в латенскую культуру (кельты расплодились, вернее "кельты" ассимилировали всех местных), пошло обратное движение на восток, с заселением Богемии, вторжениями в Италию и аж Малую Азию (галаты).
К чему я это? Да к тому, что конская сбруя, т.е. приспособы для верховой езды, появилась, что логично, на степных просторах Евразии и в Зап. Европу было принесена оттуда не ранее 9-8 веков до н.э. В уже готовом, и даже больше - железном виде. Никакой массовой конницы, даже аристократической, не было в Европе до кельтов или их современника Александра Македонского.
На Востоке, безусловно, конница была и раньше. Как-то же скифы победили былых владык Причерноморья киммерийцев, как-то же вторгались по всей территории Передней Азии от Анатолии до Вавилонии. Явно не пешком и не на колесницах.
Характерный пример про конницу, вернее её отсутствие: создатели фильма Троя не додумались до кавалерии при показе битв, вернее не позволили себе таких вольностей. А это самый что ни на есть пик Бронзового Века, самые развитые военные технологии тех времён. И вроде как всего через 100 лет после описываемых здесь событий. Ни у греков, приплывших на кораблях, ни у местных троянцев кавалерии нет.
Скифы и киммерийцы это одно и то же
@@АнастасияСоколова-ъ4с есть какая-то научно-историческая основа этому утверждению? или просто имхо.
А что это за воины в афганских паколях?
Лютый психодел.
Конные отряды? В 13 веке до н.э.? Найс фантазия. Значит все более цивилизованные народы того времени типа хеттов, египтян, г-ва Шан (Инь) в Древнем Китае, ну и прочие, короче все они на колесницах, а тут на Севере Европы уже кавалерия во всей красе.
Ну нашли там несколько костяков лошадей, но разве это повод так фантазировать?
Про остальное, типа металлических шлемов, вообще можно не говорить.
Что говорят результаты исследований?
Была река, с заболоченной топкой низменностью вокруг. Через всё это дело шла бревенчато-гравийная насыпь (дамба), видимо к месту переправы в виде брода или моста.
Реконструируя события, можно с определённой долей уверенности предположить, что дело обстояло так:
- столкнулись два войска.
- присутствовали элитные воины на колесницах, которые, естественно, двигались по ровной и твёрдой поверхности в виде вышеозначенной дамбы.
- как водится, в те времена каждую колесницу сопровождали несколько воинов-пехотинцев.
- с колесниц элитные воины стреляли дорогими стрелами с бронзовыми наконечниками.
- по ним в ответ стреляли с земли стрелами с кремневыми наконечниками.
- так как всё происходило в тесноте на относительно узком пространстве дамбы, то имело место дикая свалка, когда трупы погибших падали в реку.
- этим и объясняется множество находок: трупы унесло течение и/или они утонули, и поэтому столь драгоценный в те времена металл не обобрали с трупов победители, и бронзовые наконечники и обломки бронзовых мечей смогли найти 3300 лет спустя.
Вот и всё, что можно сказать. Нашли 140 тел (по берцовым костям). Сколько-то ещё не нашли. Сколько-то осталось на дамбе и потом было похоронено. Своих хоронили, чужих может и в реку бросали. Естественно это делали победители.
Да, найденные костяки относятся и с другим периодам, есть, по крайне мере, 3 костяка женщин, одной 5000 лет. Видимо место реки такое, что трупы прибивало в определённом месте и заносило потом илом/песком.
В итоге имеем несколько сот погибших. Число сражавшихся? Если, допустим, с востока шло 10 колесниц (на каждой колесничий и герой-боец эпохи бронзы) и с ними 80 рыл сопровождающей пехоты, то они могли на этой узкой дамбе и человек 500 противника искрошить своим бронзовым оружием против их палок с кремневыми наконечниками. И догнать на колесницах и добить почти всех отступавших.
В итоге имеем схватку 100 на 500. У первых несколько убитых лошадей, может несколько сломанных колесниц и несколько десятков погибших. У противника - почти тотальное уничтожение.
Почему не больше? Потому что:
а) лошади,
б) а значит колесницы,
в) а значит сражение на дамбе, а не в пойме реки.
Поэтому трупы на узком участке. Да и разброс тел/находок вызван исключительно течением, так полагаю.
Может и меньше было народа. И 4-5 колесниц, каждая с сопровождением из 6-8 пехотинцев, покрошили 200-300 бойцов с кремневым оружием.
А то, что в этом мультике показано, - смахивает на сражения Железного Века с массовыми армиями. То есть уже на пост-Троянские события смахивает.
Жалко что не все битвы нам известны. По любому же были битвы и государства наверное которые нам не известны
Конечно были сражения истории не известные. Но можно логично предположить и смоделировать.
был глобальный battle royale между многочисленными племенами
Потомки тех эрадинов-ариев, бывших протославянами, до сих пор живут на берегу реки Толлензе (славянское название р. Долинка), и это никто иные, как Лужицкие Сербы.
Напавшие на них эрбины, бывшие в основном протогерманцами, так никогда и не продвинуться дальше в своей экспансии, сопровождавшейся тотальным геноцидом.
Эта геногениологическая границы, называемая Линией Клёсова, существующая реальность, измеряемая научным методом. И это не выдумка, как заявляют злопыхатели из числа всякой русофобской мрази, которую корёжит от правды.
Думаю именно все так и есть. Отлично сказано. Поддерживаю. Спасибо за комментарий.
Не бреши чертила. На не было не каких R1a в то время. R1a начали проникать на территории Польши и восточной Германии только в5-7 в н.э. с приходом Западных Славян. Для не учей повторяю там обнаружили гаплогруппы R1b P312, M69, L51 и I2a M223 субсклад. Потом обнаружили ещё E84,EV-13,G2a, J2и не каких R1a там так и не нашли. Колесов ошибся. Я сам Поляк с гаплагруппой I2aM223 там мой предки бились ,а не какие-то там лужицкие Сербы
@yurgenzimer -действттельно, не след брехать чертилам-"man241" вам итак не сладка!))
Ой,ой,ой 5-летка славянист.Смешной пёсик.
Да здравствует Арии и их потомки😂!!!
Пришлые были I2, это юг Европы, Балканы, южное палеолитическое население, отбивались R1 и R1b вместе. С чего взяли что это было нашествие эрбинов? Читал статью типа эрбины это конница а I2 пехота, это ж как так делили их? Типа тест делали и кому-то давали коня?
Я взял с того, что есть исследования. Определенная картина вторжения и сражения известна. Безусловно, что-то еще будет меняться по мере обнаружения новых находок при раскопках. Но, пока видео сделано на основании работ немецких исследователей. Так что ничего я не решил. Решили историки и археологи.
@@alexprochorov4070 т е четко указано что вторгались эрбины а отбивались R1a? Можно пожалуйста ссылочку на статью об исследованиях, подтверждающих это?
@@alexprochorov4070 я читал информацию об исследованиях днк, там четко написано R1b, I2 и R1. R1a там вроде не находили. Но это именно официальные источники, так то полно статей типа Клесова, что это была битва славян и эрбинов, но пока я не нашёл этому подтверждений в серьезных источниках, одни фантазии.
@@egory297 Я давно ролик то делал. Не помню уже что за статья. Помню, что немецкая. Найду дам ссылку, конечно.
@@egory297 Не то чтобы фантазии. Просто исследования еще идут. Но там сражались не то чтобы славяне... Не было тогда еще деления на кельты, германцы, славяне и т.д. В фильме у меня они названы по гаплогруппам. Эрбины против ариев (арийцев) А так, кто же знает, как тогдашние племена назывались?
Понятно, с тех древних пор повелась у эвропейцев традиция "ходить на восток". А мы им как всегда "наваляли".
Да, традиция вещь крепкая.
Так русские и тоже европейцы.
Арии воквали на колесницах, из двурогие шлемы не соответствуют реальности, в Британии в то время ещё не было эрбинов
У меня насчёт всего этого другие сведения.
почему у вас арии шпрехают на англоязе?! реально пердюмонокль.
Это для англоязычных зрителей. А так, если серьезно, игровой ресурс Total War выполнен на английском.
У вас перди -монокль отвалилси..
@@alexprochorov4070 ариям положено кричать Урааа!
Такое впечатление, что у реки вся организованость эрбинов внезапно кончилась. Но это и хорошо, одна AR1b везде скучновато
Оно так бывает. Одно дело поход организовать. Другое дело битву выиграть. Масса примеров в истории. Например поход Ксеркса на Грецию. Вроде бы такие силы собрал и через столько километров их провел. А итог - печалька.
Видео класное. Но в битве при Толензе победили гаплагрупы I2a M223 и подошедшая к ней на подному со стороны Балтийского моряI1M253. I2aM223 поочередно разбили R1bP312 а потом напали наR1aZ283,R1aM458 . В разгар битвы в тыл к гаплагруппам R1a. ВысадилисьI1M253 которые и довершили разгром. С приходомI1M253 началось вытеснениеR1aZ282,Z283и M458 из северной европы(Скандинавий) в восточную Европу а R1bP312 в западную. Германские генетики во главе с доктором Наук Кристиной Кайзер четко проследили и проанализировали те свбытия до мелочей и пришли к 100% выводам и даказательствам со вместно с лингвистами и историками германистами что прихот в 1260году до н.э в северную Европу гаплагруппыI1M253 и положил начало Индоевропейским языкам и диалектам.
Да, тоже это читал. Но есть и другие исследования. Тоже немецкие. По ним и делал ролик, поскольку там все более исторично и соответствует размещению тех народов на соответствующих им территориях.
по факту выходит наоборот.р1а одержали победу и остановили экспансию р1б на север европы.об этом свидетельствуют поселения с славянскими названиями севернее рейна,которые возникли примерно в это же время и сохранили свое название до сегодняшних дней.
по поводу распространения индоевропейских языков из скандинавии считаю вообще чушь.позднее германские языки пришли из скандинавии это вероятно.но происходило это на 1000 лет позже.скандинавы селились на севере европы-дания,германия.об этом свидетельствует родственность языков.например-конунг-кениг-кинг,и т.д.в итоге,если бы скандинавские племена внесли решающий вклад при толлензе поселений с славянскими названиями просто бы не было.а они есть.
по исследованиям днк генеалогии клёсова выходит что р1а пришли на территорию европы раньше р1б.затем пришли р1б и устроили форменный геноцид р1а.т.е.уничтожали всех кого встречали.потому р1а были вытеснены на север европы и ушли бы дальше если не битва при толлензе.
думаю что битва при толлензе и вообще противостояние р1а с р1б наложило глубокий след в генетической памяти уж у р1б так точно.поэтому они снимают фильмы типа властелин колец.где северо-восточные земли обозначены как земли орков и вселенского зла.а между тем р1б это и есть орки,только причесаные.
@@thalerhof3396 Думаю вы правы. Борьба славян и западных европейцев тянется из той глубины веков и память об этом жива на уровне генетики.
@@alexprochorov4070
я в этом не сомневаюсь,уж слишком разный менталитет у европейцев и славян.
Ну ясный перец! У германских исследователей, северные германцы I1M253 , совместно с автохтонными европейцами I2a M223, коих много в Саксонии, разбили сначала французов и англичан R1bP312, а затем славян R1aZ283,R1aM458. У дойчей по другому и быть не могло.
У них славяне Вендо-Вандальского круга из Восточной Европы. с берегов рек Висла,Днестр.Буг и Днепр известные под именами геты/гето-даки,анты, венеды, склавины, руги, лужичане/верлы и другие, были тоже переделаны в германцев..под именем готов и гепидов, которые якобы разрушили Римскую империю..
какая лютая хрень. Сказка про мировой заговор эрбинов и первую мировую войну первобытных племен
А тебе, умник, должно быть известно, как все на самом деле было. Что ты сделал? Провел раскопки? Проделал работу археологов, историков? Написал статьи и провел исследования? Снял фильм? Нет - ничего. Ты есть пустое место. И цена твоим словам - ноль. Тьфу!!!
@@alexprochorov4070 я просто прочитал все, что про эту битву написали, чудовищный по тяжести интеллектуальный труд, согласись))
@@алексейф-п2ш Есть ряд сборников немецких статей. Я их читал. Ролик сделан по тем материалам, какие есть. Будет больше информации, со временем, Можно отснять и другой фильм. А пока, как говориться, чем богаты.... Не нравится моя версия, снимайте свою. Кто не может свою снять, значит, пусть смотрят мою, пока единственную, а не критикуют на пустом месте.
Поддерживаю. Это даже не хрень лютая, а полная ху...ня.
Чо за эрбины? Откуда взят этот этноним? Где, помимо Толлензее, их следы обнаружены? Какие еще арии могли населять Мекленбург бронзового века? Цыгане , што ли? И последний вопрос... Чо курили, братва?
Население западной европы и части южной. Гаплогруппа R1b. Отсюда - эрбины.
Население Восточной и северной Европы Гаплогруппа R1a. Поэтому арии (арийцы)
Всё ясно? Читайте специальную литературу по истории и генетике, также ареологии. Также, отдельные статьи и монографии ученых-исследователей. Я, прежде, чем делать фильм, полностью изучаю тему.
Андрею Лебедю
ruclips.net/video/fz8giYr3AQI/видео.html
Сейчас тоже vs R1a
ruclips.net/video/A1zgIWvCn-c/видео.html
Так что крепко думайте славяне.
ruclips.net/video/UI1Srsf38Gk/видео.html
Мультяшка
Анимационный фильм
Арии, эрбины... А где эльфы?
Эльфы это не по мой части. Я про эльфов не снимаю.
Вуркаине..
Гаплагруппы R1a и R1b в ту эпоху говорили на диалектах пратюрского и прафиноугорского языках
В ту эпоху прототюрки жили очень далеко от Европы и конечно же, ни R1a и R1b совершенно никак не говорили на языке прототюрков, а говорили на своих арийских и эрбинских наречиях. Об этом есть исследования и они опубликованы в научных трудах.
@@alexprochorov4070 эрбинские наречия - это какие?
@@LK-123 какие-то прото-западно-европейские языки. Я не лингвист. Вы лучше с этим вопросам к специалистам по языкам обратитесь.
@@alexprochorov4070 обратился. Протозападноевропейские языки - это те же самые, что и протоарийские. Нет никаких эрбинских наречий. Все языки европы, кроме басков, происходят от единого предка - протоиндоевропейского. Никакого отдельного протозападноевропейского языка никогда не было.
@@LK-123 Ученые лингвисты все же выделяют другие языки. Опять же, эрбины и арии на разных языках говорили. Эрбины были носителями агглютинативных языков. Арии носители флективного и синтетического языка.
Затем эрбины, видимо переняли много из языка ариев.
Автор, что за хрень? Какие арии, эрбины? Вы адепт Клёсова? Недаром используете термин, который придумал этот лже-генетик.
А вы истинный генетик, надо полагать? А термины эти к вашем сведению широко применяются и историками и археологами. Основой же фильма стали немецкие исследовательские статьи на тему. Мною тема была исследована, также. Не просто так фильм появился. А что исследовано вами и снято, я не знаю. Надо полагать - ничего.
Этот лже ученый свои доводы доказывает с помощью математических формул возьмите и докажите обратное а мы вас внимательно послушаем