Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
Ламповый усилитель. Так делать нельзя! Продолжение
HTML-код
- Опубликовано: 15 май 2020
- Проверка параметров и настройка
Я делаю шасси для ламповых усилителей. Делаю сами усилители, настраиваю их.
Моя страничка в ВК: vk.link/magikl...
Группа в ОК: ok.ru/group/61...
Кошелёк ЮMoney 410015314023416 - это для тех, кто желает отблагодарить за полезные советы))
Моя почта: sve1742@yandex.ru
На этом сайте подробная инструкция по сборке усилителя: soundaddict.ru/
Резистор ОООС нужно припаивать как можно ближе к катоду лампы первого каскада, и отинего тянуть провод на вторичку твз, иначе провод будет ловить наводки если резистор будет припаян около твз
Согласен
Без разницы. Там не десятки килоом стоят в катоде, чтобы наводки ловить.
Тоже помню покупал 5тиватные резисторы потому как других в магазине небыло.
Вообще усилители надо делать технологичными,чтобы не приходилось постоянно что то подстраивать.именно схемотехникой. Ну и от колхоза надо отказываться,если не готовых печатных платах,то хотя бы на монтажках. Заметен фон на шмелеве 50 Гц и 100. То ли наводки,то ли сами лампы. Для устранения на накал подаётся 20-30 вольт постоянки относительно корпуса.
Это фон звуковой карты.
Сколько вы собрали технологичных ламповиков за все время? Есть ли опыт массовой сборки? Мне пришлось однажды этим заниматься. Автобалансная схема само то!
Сборка конечно выдающаяся. Входные кабеля экранировать необязательно, но желательно учитывая их длину. А параметры мне кажется случайно получились более-менее.
День добрый! Если я понял правильно, то делитель у вас 1/20. Тогда при 0.5В на Шмелёве у вас 10В в нагрузке, что даёт 25Вт при 4 Омах. Однако на Шмелёве у вас амплитудное значение и делить нужно на 2Rнагр. Следовательно ваши замеры при12.5Вт. В связи с этим, почему вы, вместо "Общей мощности" не установите "Среднеквадратичное значение" в меню Шмелёва?
Делитель 1/20, верно. На нагрузке 10 вольт (я дополнительно контролирую вольтметром В3-38) . Нагрузка 8 ом . Мощность 12.5 вт. Шмелем откалиброван на действующее значение. Графа "Максимальная амплитуда" показывает то же самое что и вольтметр. Она так откалибрована.
@@SLUTCKER Все понятно, хотя гораздо проще щелкнуть мышкой по "Общей мощности" и назвать вещи своими именами, тем более что вы человек публичный. Вас смотрят.
Александр, понимаете, если я откалибрую Шмелева по среднеквадратичному напряжению, то он будет врать. Как только у меня среднеквадратичное будет , приблизительно8 вольт, амплитудное будет уже больше 1 вольта и карта перегрузится. Тоесть на самом деле на выходе будет больше, чем то что показывает шмелев. Чтобы этого не происходило мы калибруем по вольтметру именно амплитудное значение. Тогда наступает соответствие . В общем, если пользоваться среднеквадратичной шкалой, то шмелев будет автоматом пересчитывать его в амплитудное и вы никогда не сможете подать на вход карты 1 вольт. Не знаю как объяснить)))
@@SLUTCKER День добрый! Не хотел вас отвлекать, но вот включил Шмелева и проверил калибровку милливольтметра. Согласен с вами, что при 1/20 может не получится откалибровать, да и перегрузочная способность карт разная. У меня применен делитель 1/10 и 1/30. Карта внешняя - Focusrite. В первом случае карта чуть чуть в перегрузе, однако во втором проблем нет.
расскажите пожалуйста, какой программой делаете замеры?
Прошу прощения, вы сказали -"... уровень фона -90...-95 дБ". Это было бы справедливо, если бы верхний конец основной гармоники был на уровне 0дБ. Однако, он на уровне -25 дБ, и его следует вычесть от -90дБ. Если я не прав-пожалуйста, выслушаю вашу версию.
Основной сигнал 10 вольт. Фон на уровне 2 мв . Это по вольтметру. Если вам не лень, посчитайте в дб разницу. Мне самому интересно что получится)). Мне кажется фон нельзя считать вычитая показания как вы сделали. Он не зависит от величины выходного сигнала. Я могу сделать выходной сигнал не 10 вольт (-25дб) а, скажем, 5 вольт. И пик сигнала будет уже на отметке - 40 дб. Ну а фон то как был на уровне -90 так и остался. Тоесть получается, что при разной громкости уровень фона по отношению к основному сигналу меняется. И тогда как его считать? Поэтому шмелева настраивают и он выдает абсолютное значение фона. Без относительно к основному сигналу. И точность фона зависит от точности настройки. Поэтому я там и сказал, что может чуток не так настроено у меня и фон чуть выше. И чтобы мне не путаться я всегда показания Шмелева контролирую ламповым вольтметром. Давным давно я высчитал , что -80 дб это 3 мв по вольтметру. Ну вот теперь на эту цифру и ориентируюсь. Ну...не знаю, понятно я объяснил, нет))?
Забыл сказать. Вот то, что вы написали справедливо по отношения к гармоникам. Если уровень гармоники - 60 дб, а уровень сигнала -10 дб, то реально гармоника находится на уровне -50 дб
@@SLUTCKER Я рад удовлетворить ваш интерес. Результат -73,98 дБ. А вот фон, это частный случай общих шумов. куда входят наводки на кабели и элементы схемы. Электромагнитное поле, того же ТВЗ зависит от от выходной мощности. Поэтому более общим критерием является отношение сигнал(полезный)-шум. Собственно, вот что нам советует поисковик: "Отношение сигнал/шум (ОСШ; англ. signal-to-noise ratio, сокр. SNR) - безразмерная величина, равная отношению мощности полезного сигнала к мощности шума. Отношение сигнал/шум - параметр АЦП, ЦАП, микшера, микрофонного, предварительного или оконечного усилителя, например усилителя активных колонок".
Не поместилось. Ну да ладно, это не важно. Будет желание, можете сами погуглить.
@@user-iz8jz5ue5p вы хотите сказать, что если я дотронусь рукой до входных проводов, или до лампы, так чтобы появился фон, то этот фон будет влиять на искажения? Тоесть у меня показывает искажения 1%. Я подношу руку к лампе, появляется фон. И шмелев покажет искажения 1.2%, например. Так?
приветствую.
в предыдущей части я спрашивал имя сборщика. удалось узнать ?
можно без фамилии :)
Скорее всего Валера Жуков.
@@user-jm2we1rj4f я тоже сразу про него подумал. просто хотел ему видео отправить
Не, не спрашивал еще)) Уточню обязательно
@@dimonnovikov5959 да он сейчас редко в вк. Вообще станицу удалял. Это если только на почту или на авито в сообщение.
@@user-jm2we1rj4f на авите напишу :)
Напомните пожалуйста, в своих видео вы как-то ссылались на некого эксперта в этом деле, то ли Васильевича, толи Петровича, не могу вспомнить и не могу в интернете найти его статьи. Хочу почитать о намотке выходных трансформаторов.
radioland.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=2111
@@SLUTCKER спасибо!
Ламповый усилитель без развязки по постоянному току с источником сигнала - негигиенично. Вот представьте, источник сигнала за $$$$, и в усилителе происходит "гарантийный случай"... Боюсь, межкаскадно-конденсаторная религия может и не уберечь от сильной негативной эмоции
Можете по конкретней описать этот гарантийный случай?
@@SLUTCKER например неудачный выход из строя первой лампы, особенно пентода. Пережег экранную сетку, куда она коротнет - неизвестно. А если в источнике сигнала есть постоянка на выходе? Она же на режим лампы будет влиять без конденсатора.
А какой программой меряете искажения?
Осциллометр Шмелева
@@SLUTCKER Спасибо! А какая версия осциллометра и на какой ОС? (у меня win10 х64)
Вы уж меня извините но раз вы за него взялись то почему тогда полностью нормально не розкинуть проводку по той же схеме что там применена?
Что бы в него больше никогда не лазить
Я сделаю так, чтобы в него больше не нада было лазить. Я его пропаяю, уберу лишние провода и тд. Но если узел работает, если нет фона и он не вносит никаких проблем в тракт, то зачем его переделывать? Я не могу , как вы говорите, разобрать его и собрать заново. Как мне это объяснить владельцу? Вот я ему показал- до переделки входных цепей уровень шумов был -90дб. После переделки стал -91дб. За это я с вас 10т рублей возьму. Что он подумает про меня? Ну заменю я пятиватный керамический резистор на пол ватное МЛТ. А как это на характеристиках отразится? Да никак. И зачем его менять, чтобы денег взять больше?
Дан Слуцкер , я с вами согласен ... если владелец оговорил бы с вами переделку этого уся, можно было бы и отполировать!!!
вы ошыбаетесь нащот растройства схемы. наоборот как раз это автобалансная схема. и по звуку наверное самая лутшая для двухтакта
Вы может не внимательно смотрели....я как раз сказал, что мне схема нравится, просто она была не до настроена. После моих не хитрых манипуляций искажения уменьшились на порядок. В чем я ошибаюсь?
@@SLUTCKER на 1:20 - любое изменение параметров одной из ламп приводит к расстройству всего каскада в целом.
А, нет, это же я имел ввиду сложности настройки каскада из за гальванической связи. Нельзя настроить первую лампу отдельно от второй. Только это имелось ввиду
@@SLUTCKER нет никаких сложностей, очень просто настраивается
@@QSism как в этой схеме осуществляется автобалансировка? Можете пояснить?
Безграмотный монтаж. Такое впечатление, что человек склепавший это, в первый раз в жизни решил собрать аппаратуру по собственному наитию.
Ты ещё скажи, что Калашников изобрел ак-47 вместо Хуго Шмайсера!!
а какое отношение Калашников вообще имеет к АК-47
ЛУЧШЕ.....сори.
Поражаюсь вашему терпению искать все эти сопли и причины в чужем монтаже, после горе собирателей...!!!!!! А консультации этих людей,которые хотят ЛАМПОВОГО СЧАСТЬЯ за миниум денег....ДОРОГОГО СТОЯТ....ВАШЕЙ ЖИЗНИ..... есть ли смысл????......все равно делают не так,как разжевали и в рот положили.....проще продавать готовый продукт......без этого головника.Нужны годы ,что бы сказать самому себе Я ПОНЯЛ КАК ЭТО РАБОТАЕТ........а люди из ПОКОЛЕНИЯ ДЖОШЕРАКА хотят быстро и дешего, не понимая, что хоби не бывает быстрым,что оно для удовольствия. Мне 55,более 20лет я строю усилители для своих ушей и моих друзей и сказать,что я все понял.....это будет не правдой,.......НО ......я не делаю пентодных усилителей с общей обратной связью.....все прекрасно работает без нее и со всеми жанрами музыки от металики до аббы и поля мореа на однотакте,а на двухтакте вообще без проблем.С полным уважением к тому,что вы делаете тепения ВАМ....для поколения Мп3 .......ЛЮБОЙ ЛАМПОВЫЙ ЗВУК НА САМОЙ ХРЕНОВОЙ АКУСТИКЕ ВСЕГДА ЛУСШЕ ,ЧЕМ В НАУШНИКАХ МП3 ПЛЕЕРА......😊😊😊😊😊
Эта схема очень грамотного радиоинженера из дальнего востока ... фамилию могу уточнить ... однако собрал эту схему - безграмотный паяльщик ...!!! Я видел оригинал и ужаснулся то , что вы продемонстрировали ...!!!
Почему вы решили, что эта схема инженера с Дальнего востока?
Дан Слуцкер потому , что давно тут сидим !... ( белое солнце пустыни)... Если серьезно , то постараюсь вам отправить ссылку на его сайт ! Я сейчас занят с пациентом , когда освобожусь , отпишусь ...!
@@valeriidzhanaiev3248 Я вам могу написать издание 1963 года с фазоинверсным каскадом построенным именно так, как на этом видео.
Да, я по почерку узнал инженера, по его же схеме делаю, только на кт 88.
Тимур Куйсоков я имел в виду , нарисована она инженером с дальнего востока ... почерк ... и видел на сайте у него реализацию ... а то что это придумано в 60 - е годы , это понятно ... сам по ней делал не однократно. ... сейчас больше все однотактники ... да фонокорректоры ...