"Varco attivo": telefonata esilarante che però fa riflettere sul linguaggio burocratese
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- Опубликовано: 7 дек 2023
- Questo video (davvero ESILARANTE) di primo acchito sembra un caso di analfabetismo funzionale, ma forse è piuttosto un'acuta riflessione su quanto può risultare assurdo il linguaggio legalese/burocratese. (Ascoltare fino alla fine per l'apoteosi comica).
![Cordae - Saturday Mornings (feat. Lil Wayne) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/z2GYJua09F0/mqdefault.jpg)
Varco vuol dire passaggio...quindi varco attivo vuol dire passaggio attivo ovvero "posso passare"...non bastava scrivere semplicemente divieto di transito o transito consentito? Geni!
Ci marciano
Si ma lo fanno a posta per confondere chi non è pratico delle segnaletiche verbali. Bisogna scrivere passaggio vietato con controllo videocamera e quando è disattivato scrivere passaggio libero telecamera non attivata così lo capiscono tutti, ma in questo modo poi non farebbero più multe e soldi
Ha ragione, le multe le facciano pagare al comandante che sostiene la menzogna e l'inganno nei confronti della cittadinanza.
@@giuseppecorona1975ma guarda un po' il professore ,come se tutti gli italiani fossero dei geni come te , mettere,non autorizzate , o autorizzato ,era troppo semplice ,così lo capivano anche gli ignoranti
@@giuseppecorona1975si ma signor professore siccome non siamo tutti intelligenti come te,sarebbe molto più semplice scrivere ,passaggio autorizzato e non autorizzato,così tutta la massa di ignoranti come noi ,capirebbe e non si farebbe fottere i soldi dal comune
Questo signore, secondo me, ha perfettamente ragione! Anch'io ho sempre pensato che quell'avviso, con quelle parole, sia di una demenzialità sopraffina, un insulto al significato semantico delle parole in lingua italiana e una cosa il cui unico effetto pratico è quello di confondere le idee ai cittadini. Mi son sempre chiesto anche se, presentandosi davanti a un giudice, non ci siano gli estremi per far annullare il provvedimento di sanzione per "illogicità manifesta dell'atto amministrativo".
Ma che cazzo dici? Si tratta di varco stradale, che se attivo non vuol dire che non si può passare in assoluto, ma qualcuno potrà passare ed altri no. È attivo il controllo! Varco non attivo vuol dire che possono passare tutti, poiché il controllo non è attivo!
"varco" e quando mai..... Perfetto per ingannare la gente!!!!!!!
Grant, dovrebbe essere come sostieni tu ma in Italia non funziona così. Sicuramente quel poveruomo sarà costretto a pagare.
@@salvotoreromep5322
Probabilmente sì, temo anch'io, purtroppo...
Sì esatto. Sarebbe molto più corretto scrivere "zona traffico limitato".
Mio marito è italiano, 50 anni, eravamo a Siena, stessa situazione : "Varco attivo". Lui dice: "E attivo - si può passare, altrimenti avrebbero scritto" varco chiuso "e non si passa". E passa, convinto. Arriva la multa.😅 E io da straniera dico: a quelli che hanno installato questi dispositivi ingannevoli bisogna fare causa per desinformazione, uso sbagliato e ingannevole del linguaggio per manipolazione e inganno a scopo di arricchirsi. "Varco" significa passaggio, non "Controllo attivo", "Dispositivo attivo". La segnaletica deve essere CHIARA.
È fatto apposta per ingannare la gente
I "Varco Attivo/Disattivo" sono fatti sicuramente apposta per essere ingannevoli o almeno confusionali.
La dicitura più comune dove vivo io è invece " ZTL Attiva/Disattiva" con tanto di "semaforo" rosso o verde accanto molte volte, molto più chiara e concisa
NO! Se suo marito non fosse una bestia demoniaca a livello di ignoranza si chiederebbe perché VARCO ATTIVO quando dovrebbe essere Libero passaggio, nota la differenza di significato delle parole?
VARCO=SISTEMA DI SORVEGLIANZA DENOMINATO VARCO
ATTIVO=SE NON HAI IL PERMESSO PRENDI LA MULTA. È molto semplice se si decide di utilizzare l'italiano corretto.
Anche io a Siena mi sono fregato 2 volte! 😞
@@samuelgalli9116 🤝🤝 Sono proprio bastardi, perché non c'è la distanza tra il palo con la scritta e le telecamere, è tutto là, tutto stretto, vicino... Deve prendere una decisione in un momento... 👿
«È inutile che tutte le volte mi mandate le fotografie. La macchina mia la conosco bene». Battuta da Oscar! 😂😂😂😂😂
😂
🤣🤣🤣🤣🤣
Ha perfettamente ragione. È una tortura lessicale. Chi l ha ideata non conosce la lingua italiana. Pazzesco sia in vigore in tutta Italia.
😂😂😂
Ahahahaha che mostro😂😂😂
Era proprio così difficile scrivere "divieto di accesso"?
😂😂😂io la machina Mia la conoscio!!!...😂
Così difficile imparare l’italiano?
sì perché non è un divieto di accesso, puoi entrare se sei autorizzato
Lo fanno apposta a scrivere così a essere sibillini a non essere chiari così la gente sbaglia e incassano soldi con le multe
Sono dei maledetti
Varco=passaggio
Attivo=funzionante
Significa che il passaggio è funzionante...cosa c'entra con zona a traffico limitato? Il simpatico signore ha tutte le ragioni del mondo.
Varco implica uno sbarramento, alle ZTL si accede tramite varchi, che sono dei passaggi regolamentati ("sì ma quanti siete! un fiorino!" ecco, quello era un varco), ecco spiegato cosa c'entra, basta informarsi
@@cricri4561 bravo
@@cricri4561ripeto anche qua. In italiano "varco" significa "passaggio", e "varco attivo" significa dunque "passaggio attivo", quindi passaggio che si può percorrere liberamente da chiunque. E da questo devo INTERPRETARE che c'è un controllo? No, io non devo interpretare niente. Là c'è scritto "passaggio attivo", e io passo. E se mi arriva la multa ovviamente non la pago, vado comunque da loro a spiegare un paio di cose della lingua italiana. Dovevano scrivere "ZTL attiva" possibilmente luce rossa, e "ZTL non attiva" luce verde. Oppure "varco attivo per veicoli con pass", e si comprende, senza interpretazioni, che possono passare solo i veicoli con pass, ma con "varco attivo" senza specifica ci possono passare tutti, nessuno escluso
@@cricri4561, no, varco non vuol dire necessariamente uno sbarramento. La parola usata così è solo che ambigua, perché quando guidi, visto che sostieni che non dovrebbero esserci "papocchi da leggere", non dovresti dover perderti in alcun ragionamento, se non capisci quello che c'è scritto. Dovresti semplicemente dover leggere ed eseguire. Nessuna conoscenza pregressa o concetti da comprendere, solo leggere e agire di conseguenza. Punto.
@@cricri4561se ne sei convinto tu 😂😂😂
Stando ad una breve ricerca online le nuove regole del Ministero dei Trasporti (2019) stabiliscono che la scritta "varco attivo" è fuorviante e va sostituito da una più chiara, anzi le multe ricevute sono annullabili.
Per curiosità ho chiesto al chat GPT cosa ne pensa della faccenda.
Il suo parere è:
"Varco attivo" si riferisce a una situazione in cui un passaggio o un accesso è disponibile per l'uso. La parola "varco" indica un punto specifico o un'area attraverso la quale è possibile transitare da un luogo all'altro. "Attivo" indica che tale varco è aperto, disponibile o consentito per il passaggio.
La parola "varco" ha origini latine, derivata dal termine "varcus" che significa "stretto passaggio" o "varco stretto". "Attivo", invece, deriva dal latino "activus" che indica "in azione" o "funzionante".
Quindi, l'insieme di queste due parole, "varco attivo", comunica che quel particolare punto di passaggio o accesso è pronto per essere attraversato o utilizzato in quel momento."
Chissa se un giorno si potrà assumere il chatbot come avvocato.. interessante dibattito.
Cosa ne pensate?
Pasini = Ottima spiegazione....ma purtroppo in Italia non la pensano così tantomeno i giudici...!!! ....mi verrebbe da dire #che fine di merda abbiamo fatto in questa nazione #
Credo che la soluzione sia un asteroide bello grosso 😂😂😂
Se „attivo“ appare qui poco comprensibile, su “varco” non sussistono dubbi, basta guardare la Treccani (luogo o apertura da cui si passa, passaggio; più raramente valico di montagna). Dato che l’italiano non è un’opinione, con un avvocato e un giudice con un minimo di razionalità, annullate tutte le multe. E un punto per Chat Gpt.
Questa è un'ottima dimostrazione del perché non ci sono motivi di temere l'intelligenza artificiale, quando è molto più paurosa la deficienza umana!
Ma a chatgpt hai detto che a fianco al monitor ci sono i cartelli (che hanno valore nel codice stradale) che spiegano gli orari in cui si può o non può passare in ZTL?
Questo è un comico calabrese molto simpatico. Si chiama Paolo Marra ed è famoso per i suoi scherzi telefonici 😂 ad ogni modo, sono anni che con questo suo scherzo fa riflettere tanta gente sull'assurdo linguaggio burocratese 😊
ahh ecco, vedi. Mi sembrava una telefonata paradossale, pero' e' vero, potrebbe essere realistica. Mi ricorda il mitico Magnotta !!
Lo conosco anch'io molto simpatico.😂
Fa benissimo
I undi è? Troppo forti
@68puravida Fortissimo accento di Cosenza (o dintorni)
Dice la Treccani: "sign. più generico di passaggio, luogo o apertura per dove si passa"! Secondo me l'automobilista ha ragione da vendere mentre la polizia municipale (oltretutto saccente) farebbe meglio a non registrale le proprie figuracce!
"non sono problemi miei" come dice il comandante significa che non gli importa ne che il varco sia stato violato 68 volte per un evidente truffa semantica ne che una persona sia costretta a pagare per le truffe di stato, ne che la macchinetta si sia rotta per abuso d'ufficio 😅 che vergogna
Pura demenzialità.🤪
Concordo appieno
Di quello che dice la treccani non ce ne frega un razzo. Alla scuola guida INSEGNANO PERFETTAMENTE il significato di Varco Attivo se lei NON lo sa, vuol dire che non ha fatto scuola guida quindi la patente che ha le va IMMEDIATAMENTE RITIRATA!
@@giovanninervi9380
Premesso che secondo me lei ci deve avere il babbo vigile urbano, ma poi, scherzi a parte, qualcuno dovrebbe informarla che la stragrande maggioranza degli automobilisti italiani la scuola guida l'ha fatta decenni fa, quando quelle segnalazioni beote non esistevano e dunque non ne parlavano alle lezioni di scuola guida. E, a meno che ad uno non siano stati tolti tanti punti dalla patente causa incidenti o altro, NON sussiste nessun obbligo giuridico di ri-frequentare ogni 2 o 3 anni le scuole guida per aggiornamento, tipo come al lavoro coi corsi periodici di formazione. Che, se poi gli venisse la voglia di renderlo obbligatorio, benissimo: stanzino risorse per farli fare, questi periodici corsi d'aggiornamento obbligatori, a spese pubbliche (come fa il datore di lavoro, che se li paga lui i corsi di formazione obbligatori), perché non vorranno mica che gente che magari ha la patente coi punti al massimo si debba pagare di tasca propria un ghiribizzo che gli venisse in mente d'imporre per legge, solo perché ravvisano l'esigenza di far imparare agli automobilisti di lungo corso una minchiata come questa, vero?
E comunque, che lo insegnino nelle scuole guida NON è una giustificazione del fatto che debbano avere scelto un sintagma così insulso e che già di per sé è un'offesa alla lingua italiana e alla logica (tra l'altro, l'illogicità manifesta dell'atto amministrativo --- ivi COMPRESO un decreto ministeriale attuativo del C.d.S. o di qualche altra legge --- comporterebbe già essa motivo di annullabilità, figuriamoci un po')...
HA ASSOLUTAMENTE RAGIONE il signore nell'interpretazione della scritta. Varco attivo... significa che si può passare perché il varco "è attivo" e non è chiuso o interrotto o ostruito. Interpretazione PERFETTA... e non sto scherzando.
Infatti anche la cassazione la pensa allo stesso modo, tutte le multe emesse con tale avviso utilizzato sono nulle. Infatti ultimamente quasi tutti i comuni hanno aggiornato la segnaletica e quella dicitura non si vede quasi più a parte qualche amministrazione pubblica ritardataria.
L'agente fa una supercazzola, il tizio ha ragione al 100%, Varco attivo ha un solo significato: da li si può passare, se fa ricorso lo vince senza meno.
Il varco in questione è a Cosenza, il comune ha perso tutti i ricorsi e ora hanno messo i segnali a norma di legge con indicazioni chiare "accesso consentito di colore verde e accesso vietato di colore rosso".
Finalmente.... evviva la ignoranza....!!!....ci voleva così tanto...!!!
E i daltonici muti!
Ma scrivere "ZTL attiva - Transito vietato" o "ZTL inattiva - Transito concesso" no?
Ci ha ridato vita ascoltare questa esilarante telefonata in un periodo travagliato e angoscioso in famiglia. GRAZIE! Viva la Calabria e l'Italia tutta❤
👏👏
Sei un grande!
Purtroppo la legge non ammette ignoranza, ma la penso esattamente come te.
Dovrebbe essere scritto al contrario,cioè:
-varco non attivo( non si può passare)
Varco attivo (Si può passare)
Ma secondo me lo hanno fatto apposta, perché in questo modo fanno più multe.
In italiano se il VARCO è attivo significa che può essere varcato!! In italiano se il varco è controllato si DEVE scrivere VARCO CONTROLLATO o al limite VARCO LIMITATO, piuttosto dovremmo fare tutto il necessario per liberarci definitivamente di questi marchingegni Un abbraccio a tutti gli umani di buona volontà.
Esattamente
Solo un automobilista italiano ha questo pensiero. Come quando un attraversamento pedonale non ha il semaforo allora è consentito andare a 100 l'ora. Uguale . Stessa logica al contrario.
@@SimoneAliprandisbagliato
@@CALIODDsbagliato attivo
Ignorantissimo
Ha perfettamente ragione, come si fa a scrivere varco attivo.
La piu classica delle frasi è : ho trovato un varco e sono passato " ovvio che uno capisce che il passaggio è possibile, il significato è quello
Il signore ha perfettamente ragione! Questo fa capire in che paese viviamo🙈
Idea: si prenda un poliziotto, lo si denudi, gli si attacchi un cartello sul culo con scritto Varco Attivo e lo si faccia girare fuori e dentro i locali notturni per una settimana.
Vediamo se Varco Attivo funziona come dicono loro, come divieto.
Il comandante dice: "Varco attivo si intende che è attivo il controllo della telecamera". In pratica quel cartello significa: "Ti aspetto al varco per multarti".
Giocano con l'equivoco per far cassa. Se fossero in buona fede metterebbero semplicemente un semaforo.
No. Sbagliato. Perché è un varco in cui alcuni mezzi possono passare (residenti, corrieri, taxi) e altri no. Con il semaforo non funzionerebbe.
@@SimoneAliprandi
Allora basta scriverlo in lettere chiare. Transito limitato solo ai servizi e residenti. No?
Mio nonno diceva che pensar male si fa peccato, ma spesso e volentieri ci si azzecca. Se lo scrivi in lettere chiare, nessuno passa e nessuno si becca la multa. Scrivendo "varco attivo" chiunque è portato a pensare che ci si può passare, ma è lì che ti fottono, sull'ambiguità.
Vogliamo andare a leggere nel vocabolario cosa significa il vocabolo "VARCO"? E vogliamo andare a cercare il vocabolo "ATTIVO"? Non c'è scritto da nessuna parte del dizionario "ti fanno la multa"
Va bene, lasciamo perdere, perché tanto è tempo perso ed è una battaglia persa, o battaglia contro i mulini a vento. Siamo al livello racconti di Miguel de Cervantes, colui che scrisse il Don Chisciotte.
Il semaforo o una luce rossa per indicare il varco chiuso, anziché scritte equivoche
Varco Limitato?
Varco Controllato?
Se io ti dico che il SERVIZIO È ATTIVO tu capisci che lo puoi usare o no?
C'è malafede, o profonda ignoranza della lingua italiana
@@antonioroccuzzo4214infatti esistono i cartelli che specificano chi può entrare e chi no...
Ha ragione il signore della telefonata❤
"Ho capito ma non é un problema mio" .. con quel sorrisetto che si sente nel dirlo. Questo sarebbe da pucciarlo una decina di minuti sott'acqua, come tanti altri cosí meriterebbero lo stesso "amore"
Non posso dare torto a questo signore , mi dispiace ma ha tutta la mia solidarietà
Il signore ha ragione.
_varco_ : passaggio
_attivo_ : funzionante, utilizzabile
= "passaggio utilizzabile "
FALSO. Ma non perdo tempo a spiegarti il motivo
@@cricri4561 Perfetto, grazie! 🤣
Troppo forte, sembra come i referendum dove per votare si devi votare no sulla scheda
Totalmente d'accordo, sti segnali sono solo pericolosi per chi guida.
Basterebbe mettere i cartelli con largo anticipo e con tanto di indicazione su dove andare se non puoi passare; invece li mettono in strade a senso unico all'ultimo, che ti costringono a fermarti e riflettere se la ZTL sta nella strada che hai davanti o in quella che svolta
"Io a macchina mia a cunusciu bona, inutile che mandate le fotografie"...😂😂😂
In Italia si sfruttano molto le frasi ingannevoli per fregare il cittadino. VARCO vuol dire passaggio, posto dove ci si può passare. Esempio, ti aspetto al varco. Significa: Ti aspetto nell'unico posto dove devi passare. Va da sé che se il varco è attivo cosa potrebbe significare?
Chiudete con transenne il varco e nessuno passa. Già, ma se il varco è chiuso con le transenne, nessuno passa, poi le multe a chi li fanno?
Io una volta ho visto un autovelox a distanza, ho rallentato così tanto e sono passato davanti il rilevatore a 10 km/h (il limite era 50) sapessi come si è incazzato il vigile di guardia all'attrezzo autovelox. E certo, non mi ha fottuto, ecco perché si è incazzato come una iena 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Poveraccio, non mi ha potuto multare. Io resto nella mia convinzione. chi sa quanti ci guadagnano su.
Ha ragione, solo per un fatto non pienamente. Ovvero che in quel varco qualcuno ha diritto di passare e quindi non si può transennare con delle sbarre. Perciò si rende necessario delimitare il passaggio elettronicamente, avvisando o meno se il controllo del varco è attivo o no.
Che poi sia molto equivocabile, questo sono d'accordo pure io, forse ci sarei cascato anche io .. 😊
@@emanuelefilibertohaistulf2914 e forse ci cascano in molti. Non vedo qual'é la motivazione o il gusto di ricevere 40 multe da pagare nel giro di un paio di giorni.
Quindi, ho motivo di ritenere che l'ambiguità è il trucco per fare cassa. Poi ognuno è padronissimo di credere quello che gli pare.
Buona sera
"e quando le pagate le multe?" Lì c'era da rispondergli "non è un problema suo"
Esattamente ma più educatamente era da rispondere ché con il compenso delle multe...era da sommare in farmacia per l' acquisto di farmaci per l' intero sistema di competenza che ha esposto il segnale...!!!
Il tipo che si lava le mani è un genio tipico italiano.
"Se ne.."
La stessa cosa è successa ad Olbia,i primi tempi fioccarono decine di sanzioni per via di questa dicitura.Ci furono una marea di ricorsi al giudice di pace,però non so com'è andata a finire
Varco attivo, in italiano corrente, significa ,come dice il Signore che ha preso le multe ,che l' accesso e utilizzabile , poi quello che intende il comune con queste parole e un ' altra cosa , purtroppo il politichese italiano e la lingua più equivocabole al mondo, proprio perché deve essere poco chiara .Bastava scrivere ,TRANSITO LIMITATO,e più italiano così.
La gente che decide queste cose lo fa di proposito, perché non è possibile che la forma migliore per dirti di non passare fosse questa.Controllo accessi, accesso controllato, divieto di transito, accesso limitato; esistono centinaia di modi per dirlo chiaramente in italiano.
Infatti pure io all'inizio che avevano iniziato a mettere questi dispositivi, non capivo il senso illogico della cosa!! Inoltre c'è una lacuna gigantesca, quando io presi quelle multe, dovevo visitare dei negozi, negozi di oggetti preziosi e non di certo potevo caricarmi tutto il materiale addosso e lasciare incustodita d macchina, lontana dal negozio da visitare, nonostante questo, la risposta che mi fu data :>.. significava che ogni volta che dicevo accedere ad un'altra provincia per lo stesso motivo ad una zona "del genere", dovevo anche la, fare quelle richieste, sottintendendo che l'amministrazione pubblica ha 1 mese per rispondere 🤷🏻♀️ .. praticamente in Italia.. non si può lavorare. Oggi come oggi non so se, e come è cambiata questa cosa, ma all'epoca dei fatti all'inizio, la tolleranza era pari allo zero ed io avrei dovuto ricorrere con un avvocato 🤷🏻♀️ che paese è !??
‖ Aspettare, cogliere, prendere qualcuno al varco, appostarsi per sorprenderlo al passaggio di un luogo; fig. prenderlo alla sprovvista, aspettarlo alla prova, attendere l'occasione propizia per rivalersi su di lui. Questa è l'accezione di "varco" su cui si basano gli zelanti tutori. Il significato letterale è: Passaggio, passo, per lo più angusto e poco agevole. Messo insieme all'aggettivo
attivo dovrebbe significare "passaggio aperto" quindi libero. Ha ragione il multato signore. Ci vuole tanto a scrivere "Passaggio aperto" o "Passaggio chiuso"?
Ehm... No. Perché il passaggio non è né aperto né chiuso. È aperto per alcuni è chiuso per altri (i residenti, i taxi, i trasportatori)
Vincenzo, 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
sono perfettamente d'accordo al 100%. È solo un modo ambiguo, ermetico, aulico, (chiamiamolo come vogliamo) per fottere il cittadino. Tutto il resto è solo fuffa.
@@SimoneAliprandi 'hem s'i un ca...ha ragione Chi tii ha risposto qui sopra anche se ne sa più di noi verso 'termini che conoscono fino in fondo solo chi ha studiato (e io mica ho studiato eh a scanso di equivoci). Si parla di persone 'come me' che magari non sono particolarmente aggiornati su qualsiasi termine.
Scrivi strada chiusa, tranne per taxi eccetera. Truffe, sulla povera gente.
La
@@giacobbaddodestino9223 se le persone imparassero a leggere i cartelli integrativi si risparmierebbero di prendere multe. Sicuramente accanto al segnale elettronico era presente quanto meno un cartello con l'orario di attività della ZTL e con specificato chi può e chi non può passare. Se non si rientra in quelle categorie o l'orario è quello sbagliato si ha solo da non passare anche se non si capisce il significato del segnale elettronico.
@@AmoLaTarteTatin Ah non so, chiedo venia.
In ogni caso se più persone prendono multe a gogò.
Mia nonna (ma forse anch'io) sarebbe passata, capito il senso?
chat gpt risponde: "Varco attivo" generalmente si riferisce a un passaggio o accesso che è attualmente aperto o in uso. Può essere utilizzato in contesti come varchi di sicurezza o accessi controllati dove il termine "attivo" indica che il passaggio è aperto e disponibile per l'uso.
"non è la prima telefonata che ci fanno".
Fatevi due domande, allora.
Al di là del palese scherzo del comico, questi avvisi sono volutamente scritti per essere il più fraintendibile possibile. Fortuna che da me a Torino sono scritti in maniera chiara come "Accesso libero/vietato" "ZTL attiva/non attiva"
Se puó interessare, ho trovato in rete diversi siti dedicati agli automobilisti e un articolo de La Repubblica, del 2019, dove si dice che il Ministero dei Trasporti ha emanato una direttiva dove si sostituisce la scritta "Varco attivo", che generava appunto confusione, con "Ztl aperta/Ztl chiusa".
Tutti i ricorsi fatti per questo motivo sono stati tutti accolti. Ha ragionissimo.
Ha ragione il signore multato. Cartello ingannevole mal spiegato.
Fortuna che leggi e regole devono essere scritte il più chiaro possibile.
Varco = passaggio attivo = che posso passare.
Infatti è così...ci sono i cartelli che specificano se puoi passare o no ..
@@giuseppecorona1975 infatti è così...
«Varco attivo» non significa che non si può passare. Più corretto scrivere «Varco vietato». Con questa motivazione il giudice di pace di Reggio Emilia ha annullato 17 multe addebitate ad un cittadino anziano per aver ripetutamente oltrepassato un «varco attivo»... infatti è così! ahahahah
Tale giudice ha solo seguito le linee guida della cassazione, la questione è quindi risolta. Le multe emesse con l'avviso "varco attivo" sono illegittime@@000TheRebel000
questa telefonata evidenzia la distanza che c'è tra le Amministrazioni (loro linguaggio) e il cittadino , "parla come mangia"
SIAMO TROPPO DISTANTI.
Più che un segnale. Sembra una trappola per i cittadini. 😃
😂😂
Guarda è la funzione dello Stato. Non c’è nulla di più criminale dello stato.
Lo sterminio degli Ebrei del secolo scorso è avvenuto a norma di legge, ed è stato attuato dallo Stato. In generale e nella storia, da prima di Giulio Cesare a oggi il maggiore responsabile di genocidi, guerre e torture è e resta LoStato.
Anche per me il signore ha ragione, il messaggio è fuorviante e poco chiaro. Anche io sono stato colto dal dubbio diverse volte ed effettivamente "varco attivo" da dizionario significa "passaggio attivo".
Si, chi ha pensato "ab origine" di indicare con "varco attivo" il fatto che nel Varco non ci si possa passare, e viceversa, con l'indicazione "Varco non attivo" il fatto che ci possa passare, è un tale di nome "Oronzo".
Varco attivo adesso vuol dire varco chiuso con telecamere di controllo attive? Fatemi capire...
il varco non è chiuso, il varco è un varco, "attivo" vuol dire che è attivato il controllo sui passaggi... tipo "ehi! chi siete! cosa portate! sì ma quanti siete! un fiorino" ... ecco quello era un varco attivo
@@cricri4561 E questo accade per quale motivo? Per far pagare coattivamente i passanti che non hanno pagato il pedaggio?
@@fullon763più o meno.. il problema è che in ZTL se non hai il permesso ed entri ti arriva un bel multone, altro che pedaggio
@@cricri4561 HAHAHAHAHAH LA CITAZIONE
@@cricri4561varco=passaggio attivo=aperto... vedi dizionario. Io parlo italiano, non devo interpretare un messaggio, lo devo capire.
In effetti, per un automobilista, varco attivo potrebbe significare qualunque cosa. Il comandante dei vigili urbani si dovrebbe porre qualche domanda, soprattutto se ha già ricevuto diverse telefonate. ZTL ATTIVA potrebbe essere la soluzione
......da noi a Vicenza , dove ci sono le segnalazioni luminose, è scritto effettivamente ZTL attiva, in rosso, oppure ZTL non attiva, in verde...... a seconda dei giorni......
@@manrossi1non dirlo troppo forte che poi pensano che al nord Italia non si faccia cassa in altre maniere ancor peggiori. Qui a Vittorio Veneto un mio conoscente con 30 dipendenti si trova 300 mila euro da pagare per aver tenuto aperto durante la pandeminkia. Ma non paga perché la resistenza allo stato okkupante non è una cosa che si mangia ma si mangia facendo resistenza.💪🏻
@@MrDenisio77 ...ah be'...sì sì... certo...... sicuramente anche qui la situazione è a macchia di leopardo...... Un consiglio....non andate MAI a Rovigo e provincia...... lì " fare cassa" è un eufemismo.......
Certo, varco attivo potrebbe significare qualunque cosa tipo panini gratis, caduta massi, Jim Morrison è vivo... dai per piacere... se c'è un varco vuol dire che c'è un controllo e se è attivo vuol dire che il controllo è attivo... se lo capisco io non vedo perché non possa capirlo chiunque (la prima volta che lessi la scritta lo capii perfettamente)
@@cricri4561 Bravo.
Qualche anno fa ho fatto pure io una chiamata per un "varco attivo", nel mio caso però il problema è che era messo a tradimento: le segnalazioni prima di arrivarci erano coperte, e il cartello del varco stesso era pure quello mezzo coperto e sulla sinistra della carreggiata. In pratica, chiunque non sapesse in anticipo della sua presenza, restava fregato. E questo include molti residenti stessi (io non sono manco residente, sono passato lì dopo un anno e me lo sono ritrovato laddove non c'era mai stato) e tutti i turisti (trattandosi di località turistica). Hanno avuto migliaia di chiamate per quelle multe a tradimento, ma la sostanza nella telefonata (mia come immagino quella di tutti gli altri) era "li abbiamo messi a norma (a finta norma, perché qualche burocrate connivente, o qualche assessore, o sarcazzo, li ha approvati perché fossero piazzati esattamente a mo' di trappola) quindi vi attaccate tutti al cazzo e pagate, ve l'abbiamo messa nel culo".
Nel mio caso specifico, poi, il tratto che ho percorso nella ZTL è stato di letteralmente 20 m, perché dovevo solo far scendere una persona e girare a destra per andarmene, mentre andando dritti si andava al corso che era chiuso a priori (anche senza ZTL). Presa per il culo massima.
L'amministrazione pubblica quando si tratta di semplificare la vita ai cittadini é sempre il top.
Il sig ha inteso ciò che ha letto. Non solo ti chiamano ignorante, ti fanno pagare anche la multa. Secondo voi è fatto di proposito per aumentare le multe? Sembrerebbe così. Uno legge bene ma deve intendere il contrario. Potevano scrivere controllo attivo se vuol dire quello.
Come un mio collega siciliano si ostina a dire e pensare che in autostrada le "uscite" per lui sono "entrate" perché si entra in città. Ai voglia di dirgli : ma anche i nei cartelli c'è scritto: USCITA CATANIA. NO per lui è entrata a Catania. 😂😂. Al sud tutto il contrario.
La stessa cosa vale per ZTL e compagnia bella dove trovo un cartello con su scritto "attivo dal giorno x al giorno y, dalle ore x alle ore y" a giorni alterni con riporto di due.
Spesso devo fermarmi in mezzo alla strada per leggerli...
Ci vuole molto a mettere un bel segnale luminoso VERDE con su scritto AVANTI che diventa ROSSO con su scritto DIVIETO o STOP quando non é possibile passare?
Non riescono a capire che ricevere lamentele per lo stesso motivo significa che la comunicazione non viene percepita correttamente..... Basterebbe po' di umiltà e far muovere i residui neuroni per risolvere il problema.
Bastava mettere passaggio autorizzato o non autorizzato, oppure transito.
Varco attivo sembra che sia possibile passare in quanto attivo.
A mio parere è stato fatto apposta per trarre in inganno e poter fare una marea di multe com'è poi accaduto.
ONORE A QUESTO SIGNORE CALABRESE ✨🙏👏👏 e a tutti coloro che non si lasciano calpestare dai furbetti di turno ⚡⚡
Manca un bel "ntuculu" finale e sarebbe perfetto 😂😂😂😂😂😂😂
Anche a Roma la stessa storia.
L'italiano non é un opinione, tranne che per i vigili urbani, che probabilmente non hanno un livello di istruzione tale da cogliere l'errore.
Io stesso devo fare forza a me stesso e capovolgere ogni volta il significato di "varco attivo" nella mia mente.
ma dai ma ti prego...ma perché usare la macchina a Roma con diecimila mezzi? tram, bus, metro, taxi...cioè...
@@Helga7850 Quindi Lei suggersce che milioni di Romani siamo scemi?
Ci provi Lei a recarsi all'ospedale Regina Margherita partendo dai Castelli o da Casalotti. Senza parlare di chi abita fuori dal raccordo anulare (zona selva candida). Ci provi Lei, ed osservi il 40% del suo tempo giornaliero speso per nulla. Senza parlare del fatto che ci si reduce a dormire 7 o 6 ore a note con notevoli danni per la salute.
Le sembrerà strano, ma non tutti possono oramai permettersi una casa in Prati/Parioli o con l'affaccio sui fori (a parte, naturalmente, I piddini da cocktail ed I megadirigenti fancazzisti pagati con i soldi nostri).
L'errore lo colgono eccome, ma non credo che indossando una divisa abbiano facoltà di esprimere dissenso sull'applicazione della sanzione in caso di violazione. D'ora in poi chissà cosa vedremo ancora e come verremo gabbati in barba alla nostra lingua ormai imbarbarita e impoverita
Si ma lo fanno a posta per confondere chi non è pratico delle segnaletiche verbali. Bisogna scrivere passaggio vietato con controllo videocamera e quando è disattivato scrivere passaggio libero telecamera non attivata così lo capiscono tutti, ma in questo modo poi non farebbero più multe e soldi
Penzo che sia na barzelletta😅 perche' se non e' cosi e truffa bella e buona😢
Certo e tu mentre guidi devi leggerti il papocchio anziché guardare la strada... le indicazioni devono essere il più concise possibile, "varco attivo" significa che è attivato il controllo, "varco non attivo" vuol dire che il controllo non è attivato
@@cricri4561su quale pianeta “varco” vuol dire “controllo”?
@@Louis13XIII Chi ha mai detto che varco vuol dire controllo? Io ho detto solo che varco implica ("implica" e "vuol dire" sono due cose diverse, almeno nel mio pianeta) uno sbarramento ovvero un'apertura ovvero una soluzione di continuità tra due zone, le accezioni delle parole varco e passaggio le ho mostrate in diversi comunissimi modi di dire per dimostrare che non sono sinonimi, se tu hai capito che "varco vuol dire controllo" non posso farci niente
@@cricri4561 no tu hai scritto "varco attivo VUOL DIRE che è attivo il controllo".
Non hai scritto "implica".
A me non risulta che "varco" sia sinonimo di "controllo".
Vogliono pure fare i superiori ma non capiscono nemmeno quello che scrivono hahahahahahahahahahahahahahahahah
assolutamente d'accordo. propongo una petizione per mettere fine a questo enorme equivoco
Prima di questo video,credevo che VARCO ATTIVO SIGNIFICAVA che la zona era transitabile,grazie a questa telefonata di questo signo che con la sua semplicità ha fatto notare quanto e fraudolenta legge e in particolare come gli speculatori dei vari comandi di polizia municipale operano a discapito del cittadino con raggiri di parole . È da ritenersi vergognoso le risposte vigile urbano che con molta serenità e sfrontatezza dice :Non sono problemi miei. Preferisco non continuare in quanto rischierei poi di pagare con qualche denuncia. Signor vigile chiunque Lei sia, è davvero ma davvero un gran SIGNORE (!).
Semplicemente delinquenti....ci vuol tanto a mettere il segnale di divieto nel display? No perché poi la gente capisce....come li freghi?
Già presa da sola, oggi la parola "varco" crea una buona scrematura di base sull'essere conosciuta e compresa dagli italiani. Se poi parliamo di integrazione multietnica, che molti sostengono essere una delle nostre "eccellenze" nel contesto europeo, direi che è quasi discriminatoria. Vogliamo proprio usarla? Aperto/Chiuso sulla seconda riga ed evitiamo molte incomprensioni. Comunque, dal mio punto di vista di malpensante (che poi ci azzecco), è un evidente messaggio a scopo di lucro.
Ma è ovvio che è così. Nella mia città c'è scritto "ZTL attiva" con tanto di luce rossa e orari in cui si attiva. Non ci vuole molto, e parla uno che di multe non ne ha mai presa una in 21 anni di guida e che è ligio alle regole come uno svizzero. Ma la segnaletica deve essere chiara, che diamine! Ma qui c'è pieno di bimbiminkia saputelli che credono che il burocratese sia italiano comprensibile e corrente, soprattutto ad uso di una povera persona anziana che magari per 40 anni è passata di lì senza saperne niente. Non solo una bella dose di spietatezza, ma anche quel sano classismo con chi "ha la terza elementare" (come se fosse un crimine) o "non parlano italiano." Quello non è italiano: è burocratese.
Ma semplicemente risparmiare anche sui caratteri e scrivere semplicemente “ ZTL attiva “ ?
Secondo me L unico varco che non doveva essere attivo era quello della mamma la notte che ha concepito la persona che ha pensato di scriverla così
Arrabbiarsi perchè una persona pensa al significato letterale invece che a quello arbitrario del comune è sconcertante.
La sindrome di chi si sente superiore agli altri e deve rifugiarsi verso astrattismi per sentirsi migliore degli altri: "io comprendo quello che tu non comprendi"
Questo è Lo Stato. L ultimo orpello dell ancora regime !!
Il legalese dovrebbe essere vietato !!
Che ci vuole ad utilizzare la pistola "controllo" invece di "varco"?
In effetti ha ragione lui.... l'italiano dice che il varco ossia il passaggio è funzionante. Se avessero detto il controllo è attivo avrebbero avuto ragione i vigili.
In italiano varco significa passaggio, quindi "varco attivo" significa passaggio aperto, secondo me con un avvocato vince la causa
Si è bruciata pure la macchinetta per le firme😂😂😂 Grandissimo cittadino in lotta per i suo diritti contro l'ottusita' e la malafede👏👏 coi trucchetti del dico, ma intendo dire altro, hanno pettinato migliaia di automobilisti, me compreso
Mi ricorda l’utilizzo della parola “ovvero” che in italiano parlato viene usato con il significato di “quindi”. Mentre se si trova in una legge significa “oppure”. Trovo che il signore abbia ragione, il messaggio non è chiaro per non dire che è scritto proprio in malafede.
Assurdo come vengano usate le parole da chi scrive a chi deve capire e rispettare queste regole
Mi sembra evidente come tutto questo sia fatto apposta per indurre all'errore
Vergogna
Spiritvoid "ovvero" in italiano significa "oppure", tuttavia molti lo usano, a torto, con il significato di cioè, ma ovvero non è sinonimo, anzi è il suo contrario!
Ovvero = o + vero, o è vera una cosa, o è vera l'altra.
Il segnale in figura (e poi il quiz per la patente in cui deve rispondere vero o falso ti indica la figura disegnata) consente di svoltare a destra ovvero proseguire dritto, vero o falso? (e poi tu risponderai vero o falso a seconda dei casi).
Auguri di buon Natale a tutti
Varco attivo significa che si può passare ! Il signore ha ragione, quindi nessuna multa è valida ! Ribelliamoci !!!
Affianco al tabellone luminoso ci sono uno o più cartelli che spiegano chi può entrare e chi no...il signore è in torto.
@@giuseppecorona1975 Mica tanto. I cartelli non servono a una beata leguminosa: uno che arriva in macchina mica so deve fermare a leggere un cartello magari scritto in piccolo... Il cartello luminoso e facilmente leggibile dev'essere già chiaro di per sé. Questo al di là del massacro della lingua italiana.
Bastava scrivere "Varco APERTO" e "Varco CHIUSO".
@@giuseppecorona1975hai finito di rispondere sempre la stessa cosa? Il problema è un altro. Sotto ogni commento scrivi la stessa cosa e non capisci che si deve far chiarezza sul cartello attivo/non attivo
Allora che scrivano PASSAGGIO FAVOREVOLE
È un comico calabrese 😂
Sono assolutamente d'accordo così signore che telefona.
Un varco non è una telecamera.
Ma del resto chi lo parla più l'italiano....ma nemmeno gli italiani...
Mi successe la stessa cosa ad Ischia in vacanza anni fa,ancora non ero pratico di certe terminologie,anche perché da me venivano descritte con "ZTL ATTIVA O NON ATTIVA" , sicuramente molto più chiaro del varco attivo o meno..ai tempi interpretai varco come passaggio,quindi passaggio attivo o non attivo..è palese che certi termini vengono utilizzati per condonfere,anche perché il segnale era sempre di luce arancio,mentre la scritta ztl attiva o non attiva viene emessa con luce verde o rossa,con chiaro riferimento ai semafori cosi da non confondersi.
🤦🏻♀️🤦🏻♀️.. Che dire🤷🏻♀️.... Buon Natale!
Anche accaduto anni fa a Castellammare del Golfo varco attivo io intesi come possibilità di passaggio a Torino molto più semplice Ztl divieto di transito mi sembra molto più chiaro 😅
Se dimostra la sua buona fede, avendo ripetuto continuamente il suo errore può richiedere di pagare una sola multa
Non sono sicuro. Dovrebbe comunque fare un ricorso amministrativo e sostenere il contenzioso (cosa non proprio simpatica ed economica).
@@SimoneAliprandi al Prefetto direttamente,con poca spesa
@@carlomalinconico6597 ah ok. Conosci casi simili di "successo"? Cioè... Casi in cui il prefetto ha effettivamente annullato le sanzioni?
Io regalerei un bel vocabolario di lingua italiana al sindaco in primis e poi all'ufficio viabilità, incluso il comando dei vigili urbani. Così ci spiegano dov'è scritto che "VARCO LIBERO" significa se passi ti fotto!
@@antonioroccuzzo4214 no un attimo. Non c'è scritto VARCO LIBERO, ma VARCO ATTIVO.
...basterebbe solo sostituire la parola "varco" con la parola "controllo"...!
...oppure scrivere "accesso limitato"...!
Perfettamente d'accordo con il signore. Scrivere "varco attivo" è errato e NON è vero che NON è un problema loro!! Certo che è un problema loro! Altrimenti di chi è??di Grande puffo?!?!?! Catzi di istituzioni pubbliche.....
La lingua italiana per molti cristiani rimane e rimarrà un mistero! VARCO ATTIVO vuol dire che quel passaggio è transitabile e NON CHE CI SONO LIMITI O CONTROLLI🤦
Ma questa è da pazzi...il signore ha tutta la ragione a lamentarsi. Le studiano proprio tutte per spillarci anche i soldi che non abbiamo.. Vabbè che vivo fuori Italia da ormai 9 anni, però per me varco attivo significa che si può passare. O son scemo io?
Oltre ad essere stata data disposizione nel 2019, quindi 4 anni fa, di sostituire la scritta con ZTL ATTIVO, o ZTL NON ATTIVO, e che tutti i ricorsi verso queste multe sono stati (e sono) accolti, rimane sempre il fatto che chissà quanti euro si sono intascate le amministrazioni pubbliche.
Questo succede quando si mettono degli ignoranti a fare le leggi senza conoscere il significato delle parole!
Povera patria!😡😡😡😡😡
Le conoscono perfettamente.....altrimenti non farebbero cassa
@@simonericcucci1310 difatti io sono convinto che è stata un idea partorita da qualche cervello a dir poco maligno e avallata da altri ancora peggiori.
La legge non ammette l' ignoranza ... Ma gli ignoranti fanno le leggi
Non sono ignoranti, piuttosto in malafede.
Sono ladri non ignoranti
Successo anche a me diversi anni fa a Brescia: tre multe consecutive per accesso in ztl non consentito nell'arco di poche ore. C'era scritto "varco attivo".
Alla fine feci ricorso ma mi toccò pagare lo stesso le multe.
Mai più tornato a Brescia.
Una bella fregatura,perchè non mettono ztl attiva con tanto di semaforo ?
Forse perchè ce ne fregano meno ?
Bravo, condivido e sono pienamente d'accordo al 100%. Ma poi come fanno a fare cassa con le multe? È questo il punto.
@@antonioroccuzzo4214 Infatti,fanno passare le multe come necessarie per sovvenzionare la sicurezza,invece servono solo per le loro tasche.
Ha ragione il signore: cosa significa "varco attivo" la buona vecchia ZTL non va più forse di moda!? Bisognerebbe cominciare tutti a non pagare più nulla! Poi sarei curioso di sapere se, al posto di un italiano fosse passato un extracomunitario, in primis se gli sarebbero arrivate tutte quelle multe e in secundis se avrebbe telefonato con altrettanta gentilezza e se gli fosse stato risposto con quel tono arrogante e maleducato! Le istruzioni è ora che rispondano al popolo di queste domande!
Effettivamente la scritta "varco attivo" è una delle diciture più assurde che si possono incontrare nel centro delle città. E' una scritta ambigua che induce ovviamente in errore chi si reca raramente in centro. Una tipica fregatura all'italiana che porta ad interpretare la scritta esattamente al contrario. Pur di far cassa...
Il messaggio è chiaramente fuorviante. Questo è il risultato di avere politici e/o dirigenti laureati con 110 e lode pur essendo quasi analfabeti. Mi meraviglio che il Codacons non si sia ancora attivato con una class action contro lo Stato per inibire tutte le multe emesse in tal senso. Il messaggio corretto dovrebbe essere "ZTL ATTIVA" oppure "DIVIETO ATTIVO".
Il comandante dei vigili urbani, x me non ha ragione. Scrivere divieto di passaggio, telecamera attiva? Troppo complicato o e' in malafede?.
La questione va posta all' Accademia della Crusca. La dicitura giusta doveva essere controllo attivo.
Ha perfettamente ragione. A differenza dell’ignorantone in divisa
Non è questione di ignoranza, è una definizione ambigua.
Ha ragione il tizio.... In italiano significa che essendo attivo il varco si può attraversare
BRAVO IL SIGNORE ; BISOGNA PARLARE COME TI HA FATTO : MAMMETE E NON COME I POLITICI CHE TI CONVINCONO SOLO CON LE PAROLE ; E NON CON I FATTI COME FACCIAMO NOI CITTADINI SEMPRE A PAGARE I LORO SBAGLI .BRAVO ZIO TU SEI ONESTO .CIAO DA UNO COME TE❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Da straniero all inizio non capivo mai quando potevo o non passare 😂, tante regole e decisioni sono effettivamente strane , le chiamerei anti turisti però vedo che sono anche anti umane , tipo la totale mancanza di panchine (ci sarà posto per 50 persone in tutto) all aeroporto di malpensa e immagino a questo punto in tutti gli altri aeroporti . Mi e capitato di vedere gente che dormiva per terra alle 3 del mattino aspettanto che il check-in si aprisse, niente ristoranti o bar aperti a quell ora😮 .
Come sempre parole che confondono le persone
La scritta “Varco attivo” che possiamo leggere nei cartelli che indicano una zona a traffico limitato, ZTL, spesso trae in inganno per il suo significato meramente linguistico, perciò non ha tutti i torti, basterebbe semplificare il concetto usando un vocabolario più semplice.
In effetti è poco chiaro il messaggio, "varco attivo" che vo dì?
In effetti potevano essere più chiari e scrivere un altro messaggio sui cartelli
Come si fa cassa se si é chiari? ahahahaha
Ha perfettamente ragione questo signore. Il significato di questo avviso è ambiguo: “varco attivo” in realtà non vuol dire nulla. Anzi, è una dicitura ingannevole e fuorviante…
"Divieto di passaggio", è così difficile scriverlo in modo che chiunque possa capirlo?
Il signore ha parzialmente ragione, "varco attivo" è sempre stato un messaggio fuorviante che andrebbe cambiato perché suggerisce l'esatto contrario. È pur vero però che sotto il display c'è sempre la segnaletica stradale verticale col divieto di transito e gli orari (in piccolo) della zona a traffico limitato. La solita italianata per fare cassa
Il signore ha TOTALMENTE ragione. "Varco" significa "passaggio", "transito" e l'aggettivo "attivo" induce indubitabilmente l'azione a percorrerlo. Manca, in questa comunicazione da burocrate illetterato, l'elemento dissuasivo.
@@danieledaroma1446il signore è totalmente nel torto perché viola le prescrizioni dei cartelli che spiegano e specificano chi può entrare e chi no nella zona a traffico limitato.
Il signore è paolo marra ed è un noto comico calabrese...
Non sempre questi display sono accompagnati dal cartello con gli orari come dici tu!
@@theartofhands7479cosa dici! Il cartello luminoso è *sempre* accompagnato dalla segnaletica verticale con divieto di transito e pannello bianco rettangolare con i dettagli del divieto.