Из чего дом теплее. Сравнение пеноблок, брус, каркасник Тепловизор

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 26 янв 2018
  • Канал в телеграме с подарками и чатом про стройку: t.me/domokea
    Проекты домов: domokea.ru/
    Приобрести Seek Thermal Compact со скидкой в 10% по коду ST2 dadget.ru/st2
  • НаукаНаука

Комментарии • 140

  • @user-ff2dj2ru5f
    @user-ff2dj2ru5f 6 лет назад +15

    это что за реклама каркасников. это не может быть совпадением, что из четырех домов два каркасника и оба в идеале.

  • @user-ed6sk1dz3g
    @user-ed6sk1dz3g 6 лет назад +1

    А что за тепловизор?

  • @Shelihov
    @Shelihov 3 года назад

    у вас есть данные уд.теплопотерь вт/м2*град по газоблок и кирп. домам? спасибо. 1 вт/м2* град это-норм? (при Наличии вентиляции по СНИП)

  • @OleksandrPonikarov
    @OleksandrPonikarov 5 лет назад +8

    Так вроде дом который пеноблок - это шлакоблок на растворе.

  • @iHousei
    @iHousei 5 лет назад +6

    Виктор вы слышали про теплоустойчивость помещения хоть раз ? Дома из тех материалов которые вы сравниваете по приоре холодные. Есть желание каркасник сделать теплее , если вы ими занимаетесь! Купите литературу по строительной теплотехнике. Удачи

  • @MsShuco
    @MsShuco 6 лет назад +30

    Чувак толкает каркасники, этим всё сказано. Где то подобный персонаж рассказывает какое говно каркасники и и какая прелесть дом из дерева - и дышится и слышится... Самый тёплый дом на Кипре.

    • @Kraspage
      @Kraspage 4 года назад +2

      каркасник говно даже в том плане, что он не инертный. Он не накапливает тепло. Отопление наебнулось - дом остыл быстро. Каменный и деревянный дом аккумулируют тепло.

    • @Ving_Demon
      @Ving_Demon 3 года назад +2

      @@Kraspage Аккумулировать тепло это плохо, а не хорошо...Лучше включить отопление и за полчаса нагреть дом, чем полдня греть промерзшие стены

    • @user-pq5tf1yl6o
      @user-pq5tf1yl6o 3 года назад +4

      @@Ving_Demon что значит "полдня греть стены"?? Если ты живешь круглогодично в доме то отопительный сезон начинать надо по первым заморозкам. Инертность материалов дает тебе дураку фору несколько суток чтобы начать топить. То что ты говоришь справедливо для гаража а не для дома!! Хотя хер вас знает, егэшников, где вы обитаете

    • @Ving_Demon
      @Ving_Demon 3 года назад

      @@user-pq5tf1yl6o Дурик, нагретые стены остывают за полдня пока ты на работе и прийдя домой их надо греть, чтоб в доме стало тепло, стены которые нагреваются отдают тепло не только внутрь, но и наружу, так что люди живущие в домах с кирпичными стенами отапливают улицу.

    • @yaboomss05
      @yaboomss05 3 года назад

      @@Ving_Demon ладно, а что мешает утеплить стену снаружи... Тогда всё, что внутри и есть камень, который аккумулирует тепло

  • @user-ur3kp4qx6w
    @user-ur3kp4qx6w 6 лет назад +2

    Будет интересно посмотреть через тепловизор на дом из двойного бруса. Спасибо.

    • @user-cm6uw8gd3c
      @user-cm6uw8gd3c 5 лет назад

      Ильнар Саттаров Что за дом такой???

  • @user-lj4kp1zx7t
    @user-lj4kp1zx7t 6 лет назад

    Есть возможность снять два дома: один из пенобетона, а другой из газобетона при ширине блока в 400 мм?

  • @krualecs
    @krualecs 6 лет назад

    А можно в следующее видео подробнее про каркасник ?

  • @user-qh3sy5vr7l
    @user-qh3sy5vr7l 6 лет назад +9

    А кто решил что брус 150*150 без утепления для круглогодичного проживания¿??????

    • @gustavcalder4514
      @gustavcalder4514 4 года назад

      тоже сразу об этом подумал.

    • @redfox-pl4lp
      @redfox-pl4lp 3 года назад

      А сколько на сколько для груглогодичного?

    • @DJ1988.
      @DJ1988. 3 года назад +1

      У нас вся деревню из таких домов и на потолке земля и жывут круглый год с морозами до -35

  • @user-wj2xu7uv3j
    @user-wj2xu7uv3j 3 года назад

    Добрый день! Можете объяснить что значит каждый из цветов на тепловизоре стоя в комнате и на улице?

    • @BearParty
      @BearParty 3 года назад

      Красный горячий жолтый тепло зелёный тоже синий холод .

  • @lesapatrikeevna7117
    @lesapatrikeevna7117 5 лет назад

    Хороший анализ

  • @kirilllukin
    @kirilllukin 3 года назад

    а если пеноблок на ленте. блок не утеплен, лента не утеплена - отопление твердотопливным котлом и второй вариант пеноблок с утеплением 50мм пеноплекс + лента утепление пеноплекс - отопление твердотопливным котлом - Эти 2 варианта можно в сравнение добавить????

  • @stopudov4930
    @stopudov4930 6 лет назад +1

    спасибо! за подсчёт чувак. А каркаснику форэва и респект! ёщё раз убеждаюсь...лайкнул

  • @user-qh3sy5vr7l
    @user-qh3sy5vr7l 6 лет назад +18

    Сравнение так себе ! Такое ощущение реклама каркасников.по мне вообще каркасник дом мышей и прочей дряни

    • @IamUzyf
      @IamUzyf 6 лет назад +1

      так ты в каркаснике живешь?

  • @user-xm6sd4rj9n
    @user-xm6sd4rj9n 6 лет назад +2

    А дом из арболита можно еще увидеть?очень интересует как ведет себя материал.

    • @Ving_Demon
      @Ving_Demon 3 года назад

      в 2 раза хуже чем газобетон

  • @user-nl6dt6yx1b
    @user-nl6dt6yx1b 6 лет назад +5

    не сказал толщина пеноблока кто ложил какой толщины шов если руки из ж..... то любой материал можно превратить в г.....

    • @Rodogor_Hoenhaym
      @Rodogor_Hoenhaym 5 лет назад

      там кажись вместо клея раствор который и даёт "мостики холода"..

    • @FadeToEvil
      @FadeToEvil 5 лет назад +2

      Да ничего там нет такого! Просто он выкрутил палитру на тепловизоре, да и все. Обратите внимание, что у него температура стен 24 - такая же, как и на каркасниках!.

    • @OleksandrPonikarov
      @OleksandrPonikarov 5 лет назад

      это не пеноблок, а шлакоблок.

  • @dstudio888
    @dstudio888 2 года назад +1

    Дома одинаковые не бывают. При ипользовании в строительстве одних и тех же технологий различие в проработки узлов. Что и видно в вашем видео. Это называется качество исполнения, а не проблема материала или технологии. Любую технологию, любые материалы губят некачественные работы. Вот это у вас в ролике и видно.

  • @user-id7jm8uu2o
    @user-id7jm8uu2o 6 лет назад +29

    Самое необъективное сравнение,ужас

  • @KamenhikRostov
    @KamenhikRostov 6 лет назад +6

    Не справедливое сравнение дом из газобетона выполнен не правильно, не понятный газобетон, клали на раствор а нужно на клей, с перемычками не понятно что ? Вообще таких каркасников тоже много можно найти неправильных.

    • @petryellow
      @petryellow 6 лет назад +1

      + газобетон надо утеплять, как и фундамент.
      но все равно такое сравнение тоже показательно.

    • @user-lj4kp1zx7t
      @user-lj4kp1zx7t 6 лет назад +3

      300 мм это мало, нужно минимум 400. 300 промерзают, хоть как ставь, нужно утепление. Кто-то сэкономил, надеясь на чудо.

    • @-tv7808
      @-tv7808 6 лет назад

      Приора Приора
      есть такая штука как теплопроводность материалов

    • @ildarg8449
      @ildarg8449 6 лет назад

      Так-то не из газобетона а из пеноблока сделано, это разные материалы

    • @Rodogor_Hoenhaym
      @Rodogor_Hoenhaym 5 лет назад

      какие на хрен разные материалы если было прямо сказано, что промерзают ПО ШВАМ, а клали не на клей, а на раствор который и дал промерзание.

  • @andromast
    @andromast 6 лет назад +3

    не хватает объективности сравнению

  • @MrAuchik
    @MrAuchik 6 лет назад

    А полы в первом доме тоже Эковата? Почему там полы холодные...

    • @domokearu
      @domokearu  6 лет назад

      +Леонид Житлов да. Промерзает нижняя доска стены. Распространённый косяк каркаса

    • @sergenatovich3284
      @sergenatovich3284 6 лет назад

      А можно поподробнее, о какой нижней доске речь?

    • @saadsidov159
      @saadsidov159 6 лет назад

      Виктор Мельник объясните пожалуйста про нижнюю доску

  • @user-fi9jb6rp6n
    @user-fi9jb6rp6n 3 года назад

    живу в Сибири, начал подбивать смету каркасника и дома из бруса, каркасник получается дороже по материалу и по трудозатратам. да и вообще считаю что каркасные дома актуальны для европейской части России, где лес дороже а утеплитель дешовый.

  • @settkross3468
    @settkross3468 3 года назад +1

    2-ой это керамзито - цемент, причём стенка 200мм)) это не пеноблок

  • @Ving_Demon
    @Ving_Demon 6 лет назад +3

    Эковата это бумага+ куча химии...что за пеноблок не сказали...это может быть всё что угодно, от пенобетона d800 до газобетона d300

    • @RoManelimen
      @RoManelimen 3 года назад

      помню пено блок белый, а тут серый. не шлакоблок ли это?

    • @Ving_Demon
      @Ving_Demon 3 года назад +2

      @@RoManelimen Белый только газобетон...так как в процессе его производства образуется совершенно новый минерал - тоберморит. Все остальное, шлакоблоки, пеноблоки, арболит и.т.д серое и малоразличимое между собой так как все это обычный цементный раствор либо с добавками либо с пузырьками воздуха

  • @volodymyrsh4853
    @volodymyrsh4853 6 лет назад +1

    Интересно, что Владимир Чернушевич утверждает что дома из газоблока получаются теплее каркасника. Причем, с его участием построено уже несколько домов "на печи".

    • @petryellow
      @petryellow 6 лет назад +3

      Смотрите внимательно обоих авторов! Чернушевич кладет блок на клей и утепляет минватой. они даже проемы оконные утепляют пеноплексом, а в потолок закладывают рекордные объемы утеплителя.
      А тут пеноблок никак не утеплен, непонятно как он положен - на клей или на раствор. мало утеплителя на потолке. фундамент не утеплен. плотность пеноблока тоже может быть разная - разная теплопроводность.
      поэтому не надо корову с крокодилом сравнивать.

    • @volodymyrsh4853
      @volodymyrsh4853 6 лет назад

      petr Согласен, утепленный газоблок может быть теплее каркасника.

    • @dimmerdim4935
      @dimmerdim4935 5 лет назад +1

      @@volodymyrsh4853 а если каркасник еще толще утеплить то он будет еще теплей, странные у вас рассуждения однако

  • @user-dr3sy7wb4y
    @user-dr3sy7wb4y 6 лет назад +4

    Все дома не в равных условиях. Если уж брать для сравнения, то нужно учитывать не только общую местность и погоду, но и одинаковую утеплёность домов. Если в доме из бруса утеплить фундамент тем же пеноплексом, а снаружи утеплить минватой+ навесной фасад, то на выходе будем иметь другую картину. Ну и, скорее всего,- дом из бруса не проконопачен ещё. То же самое касается и дома из пеноблоков. Так что, считаю ваши замеры некорректными.

    • @domokearu
      @domokearu  6 лет назад

      +Оксения))))

    • @-tv7808
      @-tv7808 6 лет назад

      Оксения
      просто поинтересуйтесь теплопроводностью материалов и не нужно будет придумывать.

    • @dimmerdim4935
      @dimmerdim4935 5 лет назад

      в чем смысл строить сруб и утеплять его? это тоже самое что снаружи построить каркасник, но иметь при этом все прелести сруба, а именно трещины усадки изменения геометрии и все его геморои, бред бредовый

    • @user-cm6uw8gd3c
      @user-cm6uw8gd3c 5 лет назад +1

      Dimmer Dim Мыши в стенах шуршать и срать не будут

  • @Air1580
    @Air1580 3 года назад +1

    теплопотери СНАРУЖИ мерить надо, а не внутри.

  • @igverrox6297
    @igverrox6297 6 лет назад +9

    Реклама каркасников?Про дом из бруса, вообще толком ничего.Даже фото нет.Какой брус?Профилированный,клееный?Как угол выложен?Там может дом из шпал выложили,а автор всем втирает про самый холодный дом из бруса.Складывается ощущение ,что автор в нормальном брусовом доме, вообще не бывал.

    • @domokearu
      @domokearu  6 лет назад +1

      +Igver Rox да, ты не знал что-ли, я же на каждой каркасной стройке зарабатываю))))

    • @igverrox6297
      @igverrox6297 6 лет назад

      Оно и понятно.Смотреть далее, этот канал, бессмысленно.)))

    • @petryellow
      @petryellow 6 лет назад +3

      Igver Rox, смысл есть смотреть, хотя чтобы не покупать дома из бруса. какая разница какой брус? да пусть самый шикарный монолитный - без щелей и его не ведет - идеальный "сферический в вакууме", больше чем 20см брус все равно не кладут, это значит что теплопроводность такой стены будет слишком высока и значит теплотери будут высокие. значит, чтобы дом из идеального бруса был теплым - его надо утеплять снаружи и обшивать - т.е. эстетика бруса пропадет. а на фоне общего низкого качества строительства - экономического смысла связываться с брусом вообще нет!
      польза от бруса только, что есть ощущение, что дом крепче. но если дом нужен крепкий - то тогда лучше камень ))

    • @kaar9992
      @kaar9992 6 лет назад

      ну так покажите нам всем теплый дом из бруса с толщиной стен 150 или 200 мм без утепления, жду

    • @domokearu
      @domokearu  6 лет назад +2

      так пох, не смотри))

  • @user-ux2zl1rs3y
    @user-ux2zl1rs3y 6 лет назад

    Скажу так, брусовый дом нужно хорошо конопатить и стягивать на штанги с пружинами я так сделал и скажу так всё в ажуре!

    • @brandbmw6642
      @brandbmw6642 5 лет назад

      дерево 200 мм не проходит СП по теплозащите .. как ты его не скручивай и как ты его не конопать . холодно в нем..

    • @dimmerdim4935
      @dimmerdim4935 5 лет назад +1

      @@brandbmw6642 а он скрутил и у него теплопроводность дерева в 10 раз упала))) клоуны они)))

    • @brandbmw6642
      @brandbmw6642 5 лет назад

      дерево 200 мм даже без щелей, сплошным листом -непригодно для проживания, даже не по сбережения тепла а по санитарным нормам. . такое жилье сдавать людям на пмж нельзя .

    • @brandbmw6642
      @brandbmw6642 5 лет назад

      Конструкция
      № Тип Материалы Толщина, мм λ μ (Rп) Управление
      Внутри
      1 Дуб
      200
      0.23 0.05
      Снаружи
      Внутри: 20°С (55%) Снаружи: -10°С (85%)
      Тепловая защита
      Влагонакопление
      Тепловые потери
      Сопротивление теплопередаче: 1.03 (м²•˚С)/Вт
      Слои конструкции (изнутри наружу)
      № Тип Толщина Материал λ R Тmax Тmin
      Сопротивление тепловосприятию 0.11 20.0 16.6
      1 200 Дуб 0.23 0.87 16.6 -8.7
      Сопротивление теплоотдаче 0.04 -8.7 -10.0
      Термическое сопротивление ограждающей конструкции 0.87
      Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 1.03
      Требуемое сопротивление теплопередаче
      Санитарно-гигиенические требования [Rс] 1.29
      Нормируемое значение поэлементных требований [Rэ] 1.89
      Базовое значение поэлементных требований [Rт] 2.99
      Санитарно-гигиенические требования: R < Rс
      Ограждающая конструкция не удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.
      Эксплуатация такой конструкции недопустима.
      Поэлементные требования: R < Rэ
      Ограждающая конструкция не удовлетворяет нормам (поэлементные требования) по тепловой защите.

  • @user-wm3je3mv3d
    @user-wm3je3mv3d 3 года назад

    Каркасные номер 2 общий внутри вагонов она аккумулирует тепло все эти замеры туфта замеры надо продолжить снаружи

  • @fox0355
    @fox0355 5 лет назад

    На канале есть кстати интересные идеи.

  • @gazman8290
    @gazman8290 6 лет назад

    Молодец. Кратко и по делу.

  • @user-dg9hn1lz5q
    @user-dg9hn1lz5q 3 года назад

    Нет,это видео о том ,что нет плохих технологий строительства частных домов. Есть плохие материалы и говноруки которые применяют эти материалы.

  • @user-wg5in5pi6l
    @user-wg5in5pi6l 4 года назад +3

    2-ой не пеноблок!!!!! или я просмотрел?

  • @user-jg8fq4rk1k
    @user-jg8fq4rk1k 3 года назад

    Каркасник самый теплый, при одинаковой толщине стен. Но имеет и недостатки как и все. По сути это юрта. Воздух в правильном каркасниее лучше. Американцы не дураки их строят.
    Что выгоднее для каждого, свой ответ.

  • @user-fh9sm9on7s
    @user-fh9sm9on7s 5 лет назад +4

    И мыши в стенах!

  • @ivan868
    @ivan868 6 лет назад +2

    Говори медленно пожалуйста, ничего не понятно!

  • @user-pq7zs1lz9u
    @user-pq7zs1lz9u 6 лет назад +3

    В ведение в заблуждение и умышленный обман

    • @IamUzyf
      @IamUzyf 6 лет назад +3

      В ведение в з аблуждение и у мышленный о бман

  • @fox0355
    @fox0355 5 лет назад

    Сколько людей столько и мнений.А от мышей сетка.Я не фанат каркаса но дом нормальный построить можно из любого материала если руки не из ж..ы.

    • @Ving_Demon
      @Ving_Demon 3 года назад

      зачем строить что то сложное типа каркасника, в котором много подводных камней, вместо того чтоб построить дом из газобетона?

  • @user-of2km8ov1b
    @user-of2km8ov1b 6 лет назад

    одно из немногих на ютубе нормальное обследование. табличка вообще отличная.

  • @lesart
    @lesart 6 лет назад

    Надо по идее везде где есть зима холодная запретить дома строить для ПМЖ из бруса или брёвна.... Неважно какого....

    • @petryellow
      @petryellow 6 лет назад +1

      зачем запрещать? мля, ну что за мания бредовая запрещать? это частное строительство. пускай частник выбирает сам, кому что нужно. просто не должно быть вранья и должна быть реальная финансовая ответственность за кривое строительство.

    • @lesart
      @lesart 6 лет назад +1

      брус теплым быть не может, по факту. В европе той же ограничения стоят законодательные на строения, и их не зарегистрируют изза нарушения... Мин толщина стены и тд... я не фанат европы но многие ссылаются на них вот это их стандарт.. Это все делается отчасти из соображений экологии! чтобы 1 человек не жрал ресурсов за троих-пятерых (газ дрова пелеты уголь да хоть что..)

    • @petryellow
      @petryellow 6 лет назад +1

      Европа Европе рознь - разные страны, разные законы и разные климатические условия и традиции. Поэтому ссылаясь на Европу указывайте конкретную страну - везде разный уклад. На Кипре вообще дома из дерева сложно найти. а финны не строят частный сектор из камня. Не разрешить могут, если постройка не отвечает требованиям безопасности - это да, это нормально. И контроль этот делается, чтобы нельзя было продать опасный для жизни дом. Потому что опасный не дадут ни продать, ни застраховать, даже если его удасться построить.
      Но тут речь идет об энергетической эффективности разных технологий.

    • @lesart
      @lesart 6 лет назад

      мысль вашу понял... я тоже так считаю что европа это большая территория но "наши русофобы" всегда под европой подразумевают Германию, финляндию и может пару еще стран, а то что в других может быть хуже чем у нас это как то размывается, но сейчас не об этом... вроде в Финляндии очень ограничена толщина стен в каркасных домах, могу ошибаться но вроеде не менее 400 мм каркасная стена должна быть.... в Германии много других ограничений

    • @petryellow
      @petryellow 6 лет назад

      на канале стройхлам показывалось как устроены финские дома, 40 см я не заметил. хотя почему нет?

  • @Gabisaf0421
    @Gabisaf0421 3 года назад

    Автор, я понимаю вы все рекламщики свое хвалите, но неужели нельзя реальные тесты провести??, тут же люди разного достатка, пытаются понять что лучше, что хуже в рамках имеющегося своего бюджета и вопрос этот очень важен.
    Либо реальные правдивые ролики выкладывайте либо вообще не занимаейтесь этим!!

  • @Volkswagen.2020.
    @Volkswagen.2020. 3 года назад +5

    Автор сам строит каркасные дома, что вы хотели услышать, правду что-ли? 🤣🤣🤣🤣

  • @user-jb7gk9ih6j
    @user-jb7gk9ih6j 3 года назад +1

    Да ты остановить можешь ты че как ашпаринный водил

  • @dmx2491
    @dmx2491 3 года назад +1

    ruclips.net/video/6xZ0XXa-bvE/видео.html для размышления _)

  • @pro100431
    @pro100431 5 лет назад +1

    Это видио 3,14здабола. Дома не в равных условиях. Даже дом из пеноблока по показал хороший результат, температура уличной стены не ниже 17 градусов, что говорит о хорошем пеноблоке тикали кто внимательный, пеноблок с фасада был ещё не утеплён. Видео полное говно, человек явно врет и тащит за говно-каркас

  • @user-ec5fp1bw1v
    @user-ec5fp1bw1v 3 года назад +4

    Посыл видоса: стройте народ каркасники, дома из говна и палок!

  • @nikolaypokumeiko3726
    @nikolaypokumeiko3726 5 лет назад

    Боже ж ты мой,какие все эксперты собрались ...Таки строю дома своими руками и часто спрашивают какая технология лучше?Отвечаю сразу,что та которая теплее и экономичнее в пользовании...Здесь каркас вне конкуренции,так как это один сплошной слой утеплителя и при одинаковой толщине с тем же газобетоном,теплосопративление каркасника почти в три раза выше.А это значит,что отопление выйдет в три раза дешевле.Чтобы дом из дерева был теплым и обходился дёшево в отоплении,нужно что бы его толщина была около 300 мм ..Много кто из такого дерева строит.???

    • @Ving_Demon
      @Ving_Demon 3 года назад

      300мм газобетона D300 по теплосопротивлению лучше чем 10см минваты, 400 мм газобетона, лучше чем 15см минваты..строить проще и никаких забот о том, что стены сгниют или утеплитель осядет

    • @nikolaypokumeiko3726
      @nikolaypokumeiko3726 3 года назад

      @@Ving_Demon а как такое может быть,если теплопроводность газобетона 0.3,а минваты 0.04?

    • @Ving_Demon
      @Ving_Demon 3 года назад

      @@nikolaypokumeiko3726 Теплопроводность газобетона с плотностью 300 0.09 c плотностью 400 0.11

    • @nikolaypokumeiko3726
      @nikolaypokumeiko3726 3 года назад

      @@Ving_Demon ссылку можно на данные?

    • @Ving_Demon
      @Ving_Demon 3 года назад

      @@nikolaypokumeiko3726 aeroc.ua/ru/teployzoliatsyonnye-svojstva-iacheystoho-hazobetona/

  • @user-mq1bz5uj4z
    @user-mq1bz5uj4z 5 лет назад

    Строй хлам так тот вообще каркасные дома гавнодома называет и реклама газобетона. Моё ИМХО если дать дома правильно любая технология нормальная. Почему каркасник правильно Виктор рекламирует его можно самому собрать и дом каркасный реально дешевле. Лайк автору

    • @user-tt5qe9wq6v
      @user-tt5qe9wq6v 5 лет назад +2

      Подскажите чем он дешевле? Хороший утеплитель сейчас почти как золото стоит) та как и доска)

    • @user-mq1bz5uj4z
      @user-mq1bz5uj4z 5 лет назад

      @@user-tt5qe9wq6v Тем что можешь сам построить. фундамент много чего

    • @user-tt5qe9wq6v
      @user-tt5qe9wq6v 5 лет назад +1

      @@user-mq1bz5uj4z Так это для любого дома можно, люди сами и из кирпича строят.

    • @user-mq1bz5uj4z
      @user-mq1bz5uj4z 5 лет назад

      @@user-tt5qe9wq6v Вот и каждому решать из чего строить Америка вся каркасная

    • @user-tt5qe9wq6v
      @user-tt5qe9wq6v 5 лет назад +1

      @@user-mq1bz5uj4z вопрос был в цене, а не из чего строить)

  • @tomahawk75w
    @tomahawk75w 3 года назад

    Гониво ...