Тему затронули наболевшую. Моя история очень сходна Вашей. Начинал я с тяжёлых советских спиннингов, от которых руки просто отваливались. Постепенно, набираясь опыта и слушая умных людей, начал улучшаться. Тут появились DAM, Greys, 3-x метровая Daiwa и конечно старые Sportex (Made in Germany). Последние я люблю, как любят старые автомобили- в них есть, несмотря на бесконечно устаревшую фурнитуру, что-то ностальгическое. Потом пошло-поехало: Gamacatsu Luxxe, Graphiteleader, DEPS, Ever Green, Major Craft, АIMS, StCroix.... Сейчас, наверное, я некоторые из них не купил. Вы правильно сказали о узкой специализации. С некоторыми я попал в десятку, а с некоторыми в просак, поведясь на имидже бренда. Так я очень много ловлю белого хишника на топвотеры на средней реке. И тут у меня "выстрелил" 7-ми грамовый Велочик, принеся мне просто огромное количество крупных голавлей (50-60см), жерехов (70-90см), с которыми он играючи справился. Но мне было тяжело делать дальние забросы удочкой длиной около 2-х метров, пытаясь достать осторожного хишника. И тут, благодаря моему другу, я открыл для себя Breaden Despoil. Сплошные парадоксы: что общего с морской рокфишевой линейкой и топвотерным жерехом, но подобную палочку я долго искал: подходящая длина, лёгкий вес, позволяющий часами дергать уокеры, завидная дальнобойность и недюженный запас мошности морского брэнда. Ещё должен полностью с Вами согласиться, что в дорогом сегменте спининги высоко дифференцированы и отточены под определённый вид ловли определённого вида рыб и мы, полагаясь на опыт или советы других, выбираем себе ту заветную палочку, которая "протвитчит Рудру". Так что надо искать и эсксперемментировать. А на первую и вторую группу спинингистов я со временем перестал обращать внимание. Рыбалка спинингом- занятие сугубо индивидуальное и каждый сам решает, чем ловить. Умный человек поймёт и прислушается к дельному совету и даже если ему и не последует. Лайк!
Спасибо за вашу историю! Меня вот что-то Gamacatsu Luxxe последнее время волнует :)) Кстати, а топвотерный жерех и голавль? Какие именно приманки используются?
Добрый день Константин! Топвотерами занимаюсь года 3-4, но меня конкретно зацепило и я серьёзно ей занялся и сделал для себя определённые выводы: щука в нашем регионе почти не реагирует на них, а вот белый хищник его редко пропускает. В начале мая после снятия запрета, крупный голавль (не редко 1,5-2 кг) входит в устья горных речушек и ручьёв, впадающих в реку и жадно берёт уокеры. Мой абсолютный фаворит- zipbaits zbl fakie dog cb mini 5 грамм. Немного ниже или выше по течению иногда ловится неплохой язь и нередко ранним утром бьёт крупный жерех (3-4кг). Но праздник длится недолго и устав от нереста рыба распределяется по реке, ища перекаты и тихие места у отбойных струй. Тогда я успешно пользуюсь попперами от megabass, jackall. А ещё довольно много поклёвок на bent minnow от osp, в размере 76 или 86мм. Но ловля на него очень своеобразная, вернее его проводка. В августе-сентябре начинает жадно кормиться окунь. Ой, что-то меня понесло. А насчёт Gamacatsu много рассказать не могу, так как имел зибассовую палочку до 42 грамм. Качество, как у всех японцев для внутреннего рынка, отличное, но у меня к нему применения не нашлось и я продал в ebay 10-летнюю палочку, потеряв всего 20% от первоначальной стоимости.
Поддерживаю хороший клёв 👍 не понимаю тех людей которые насмотрятся видосов Ютубе а потом берут кредиты на спиннинги Ну и конечно тем более не понимаю тех людей кто ездит на гелике а пользуется стеклянным телескопом и катушкой коброй
Я езжу на Ниве 3D и не парюсь насчет миллионых иномарок и лодка у меня прогресс4 79го года.Но на рыбалке люблю чтобы спиннинг и катушка были если не топовыми ,то хотя бы в среднем классе.
Константин здравствуйте, подскажите нужен кастинговый спиннинг 2.10 - 2.20 для 110 - 130 упористых воблеров и кренков до 4.5 метра (если правильно понимаю верхний тест до 35 грамм) что-то можете подсказать, цена до 15 тыс+-2 т. Живу в деревне и самому потрести нет возможности.
Константин! Давно хочу попробовать кастинг со скелетным катушкодержателем , но встречал их на моделях которые я недотягиваю. Поэтому хочу спросить есть ли резон заморачиваться и произвести обгрейд спиннинга. 66 коркиш до 21гр. Спиннинг не единственный, просто с появлением других он все больше простаивает. И я согласен, надо себя радовать если не спиннинг то хотя бы воблерочек😀👍👍👍👍👍
Добрый вечер,, спасибо за видео!!!вот подскажите пожалуйста,я хочу купить ламиглас 3м быстрый строй,мне нужно, чтоб жериха ловить с берега,,,он стоит 15 т,,,нужно ваше мнение, подскажите пойдет?,или может другой подскажите?
Лайк. Правильно, нужно начинать с не дорогих палок, чтобы понять нужно это тебе, или нет. Если понравится, тогда нужно расти на сколько позволяет кошелек.
Согласен с вами на 100% первие шаги в спиннинговой ловли начинал палкой за 20$ но в процессе развития я начал куплять спиннинги подороже, сейчас ето переросло в более профессиональний подход, после большого перебора купил ультралайт Major Craft new crosrage.
Я считаю что рыбалка это удовольствие для любого, бедного, богатого. но у каждого снасти на свой вкус, но дорогими снастями просто приятнее ловить и не более.
В разделе "не более",скрывается "прочность,надежность,ресурс,гарантия от офф. представителя". Можно покупать дручки по 2-3 т.р,а можно 3 спиннинга не купить,а под собирать на 1 за 9 т.р.,к примеру как Sportex,и гарантия от немцев и т.д.
Я ловлю теми 10%,за которых хозяева в ответе,так как столетие занимаются удилище строением,и репутация фирмы без ценная,в отличии от некоторых,лишь бы сделать "типа инновацию" и впарить потребителю.
Развиваться (покупать) можно когда есть желание и деньги. Когда нет одного из двух- это не возможно. У тебя есть оба фактора, и возможность (деньги) и желание. И это здорово!!! А ещё здорово, что ты безвозмездно, не задирая нос делишся своим опытом. Спасибо тебе за это.
Пожалста :) На самом деле можно развиваться и не покупая дорогие палки, чуть в другой плоскости... Просто часто покупка именно палочки подороже заставляет человека осмысливать что и за чем он купил - типа катализатор :)
Andropov-Thing(k)s Согласен, но если есть видимый, хороший, побудительный, пусть и чужой пример.. Вот тогда и будет желание купить и освоить что то новое, пусть и не дорогое... А сколько примеров когда чувак покупая класную снасть выкладывает её на полку где она пылится без дела? Сам при этом пользует "дрова" ибо это не жалко убить? Вот где ещё проблемка рисуется...
Все это от лукавого. Целью рыбалки является получение удовольствия. Этого вполне можно добиться бюджетными снастями и покупка дорогой палки к развитию не имеет никакого отношения. Гораздо большее значение имеет правильный выбор оснастки на конкретном водоёме. Я вполне успешно ловлю на ультралайт от fish season sunday-s. Отличная палка при цене в 2500р. Да, там фурнитура не фуджи, но поставленную задачу палка хорошо отрабатывает. Там хорошая мягкая вклеечка, честный тест и низкий вес палочки. Та же солпара с низкими весами работает совсем не лучше при цене в два раза выше. Дорогие палки это всё понты!! Не забывайте что практически все дорогие палки- узкконаправленные. Это как спорткар...быстро, шумно, а результат тот же. Если грамотно подойти к выбору оснастки и правильно ей пользоваться, то и с бюджетной палочкой получите море кайфа на рыбалке.
@@AndropovK Ну наверное этот взгляд тоже имеет место быть. Но я получаю удовольствие от поимки рыбы. Неважно бюджетная это снасть или дорогая. Если рыба неактивна и я впустую кидаю дорогой палкой то какой тут кайф? Под бюджетными снастями я подразумеваю не совсем копеечные палки, а те которые нормально отрабатывают свои цели.
@@dominictoretto1074 "Но я получаю удовольствие от поимки рыбы. Если рыба неактивна и я впустую кидаю дорогой палкой то какой тут кайф?" Ну так тогда можно и динамит с сеткой бросить. Тоже кайф. Рыба то ловится!
Много слов и много эмоций, но... чертовски приятно слушать ))) Спасибо. Сам ловлю Фаворитовским Профешиналом и очень доволен, хоть и покупал его по акции за 40 баксов
Константин, если уже затронули Гад Ганчо, интересует ваше мнение о палке ростом 2,15 и тестом 7-25 гр. (потянет Орбит 110, Дуо Реалис Джеркбейт 110...) и как она вообще?
Привет, полностью с тобой согласен.У самого сейчас Над Ганчо 2.13 тест 10-30 гр.Но хочу подороже ( но не Тиро). Будет возможность приобрету спиннинг по дороже
У меня тоже Гад Ганчо 2-13, 7-25. Ловлю три года, палкой доволен, но ни с чем и не сравнивал. Думаю, взять ему на замену Блэк Холл Свифт. Не знаю, стоит ли. Саша " Простая рыбалка" их очень хвалит. Кто что подскажет?
Как сказал один хороший спортсмен, цитирую - "Разница в ощущениях меньше чем разница в цене" второй год иду по пути от дорогого к дешёвому, пока разочарований нет, а даже в некоторых моделях палок нашёл действительно своё и теперь от них как говорится за уши не оттянешь)))) ИМХО!!
"Разница в ощущениях меньше чем разница в цене" в точку. Не раз слышал подобные мысли. Как только рыбак начинает выбирать палку под свои руки и условия, начинает стираться грань ценовых категорий. Причем как в одну, так и в другую сторону. ГАД ГАНЧО шикарный пример. Кст линейкаГАДов здорово обрушила цену на многие палки. В момент выхода на рынок, такого уровня палку можно было приобрести в р-не сотки уе.
Костя, что можешь сказать про палочку "трабукко" ассассин каптюр была ли у тебя такая и с какой палкой можно её сравнить. Цена примерно от 6000 до 7000.
Полезное видео. Готов и развиться и стремиться к большему. Рад бы купить и дорогой спиннинг и катушку да и те же воблера. Увы не получается себя порадовать. Поэтому и приходится ловить тем что есть и получать от этого удовольствие! А так я с тобой полностью согласен!
не будет срача, все сводится давно к бюджету, да и в бюджет закладывается уже больше цена комфорта вот нету денег так и самая дорогая палка у меня сейчас за 4490р, с поставленными для нее задачами справляется на 5-, хоть и не 4 раза в месяц езжу, только с 5го мая (когда у нас лед сошел) уже 4 раза был))))) ну и как то странно, как по мне, между развитием рыболова и ценой снастей ставить знак равенства, техника и понимание рыбы по важнее будут
Константин, я с вами согласен полностью. Много людей не могут себе позволить купить себе дорогое удилище. Но есть такие, как вы говорите, им наверное и одного много. Как то купил себе удилище за 200 у.е. один хороший товарищ покрутил у виска, мол дятел ты. Я ему предложил посчитать, сколько он тратит денег на сигареты, пиво и водку в месяц, умножить на 12 месяцев и высчитать кто из нас дятел. Как и Вы, прошел от дешёвых до средне бюджетных, разница в комфорте очень отличается. Сейчас хочу купить за 450у.е. благо финансы позволяют. Думаю что за 45 лет стажа, имею полное право. Спиннингом увлекаюсь с 1968 года. Вас и всех порядочных рыбаков с наступающим новым годом. Пусть сбываются ваши мечты и желания. Ни хвоста ни чешуи.
Тут ведь все на имхо от жизненных приоритетов и финансовых возможностей.) Главным же в теме рыбалки считаю развитие прежде всего в ихтиологическом понимании. Поверьте, можно и с крокодилом ловить успешно зная на Что, Где и Когда. Я сам начинал с крокодила и катушки тика 3000, понятие Комфорта в рыбалке пришло после приобретения Графитлидера Боско МЛ. Сейчас вообще весь кайф в кастинге на мультипликаторные снасти от Ультра лайта и до Джерка, чуйка зацепила в анимации приманок и на сопротивлении при вываживании.)))
Если мы ловим исключительно ради удовольствия , не ради добычи и не спортсмены , включается японский подход - все должно быть гармонично или в руку легло . Все это сугубо индивидуально и встречается в любом ценовом диапазоне. Пы.Сы. Почитал коменты решил добавить. Ловите вы ,к примеру, джигом и решили вдруг потвичить - а неудобно однако. Вот оно и развитие началось. А в какие деньги вы готовы вы готовы потратить чтобы вернулась гармония - это уже личное.
Однозначно ЛАЙК за видео,но одно но ,только с рыбалки и видео как раз в тему. Сегодня с знакомым были на рыбалке,я скрывать не буду аматор со стажем, имею карбоновую бюджетную палочку с хорошей катушкой ,нормальным шнуром,хороший набор силикона,воблеров и блесен,а у знакомого три силиконки,палка Крокодил,леска 0,25, в итоге он 17шт., а я 6шт.. Рыбалку нужно считать успешной в количестве рыб,а не в бюджете снастей !
в прошлую пятницу купил себе крой экскрим. В какой то мере после вашего обзора) До того были не дорогие спиннинги в количестве трех штук. И сказать что прямо вах и вау не могу. Очень добротная палка, но за что такие деньги пока не очень понимаю. Рыба не цепляется на приманку с воплями что хочу быть поймана на крой) Чуйка в руку конечно выше чем на моих старых палках. Но как мне кажется не потому что там супер бланк, а потому что катушкодежатель грамотно сделан и я рукой касаюсь его в нескольких местах. Не сказать что жалею, но как то ожидал большего). Может половив им какое то время попробую старые снасти и пойму больше крой. Ведь обычно привыкнув к хорошему плохое чувствуется гораздо более отчетливо чем раньше)
Накину немного повода для срача :) Еще есть следующий этап - сборка спиннингов под собственные хотелки... :) И особенно актуальна эта тема в ул-кастинге :)
развивайся, эволюционируй, доминируй)) Снасти в первую очередь должны быть по карману, а карманы у всех разные)) любая техника должна быть такой, что в случае поломки - можешь сразу купить такое же) Самое интересное, что пересматривая каждый год какие-то старые видео, понимаешь, что есть какое-то развитие, и видео смотрятся по новому, при этом замечаешь то, что раньше не замечал)
Приветствую, Костя. Сорри, не удержался от комента. Все правильно. Нужно развиваться. От низшего к высшему. И ещё добавлю. Выбор палочки зависит от многих условий. К примеру, ))) Ганчо мне не понравился и я подарил его другу, а Велоче Нео - одна из любимых моих палочек. Бывает же так. )
Легко выявить действительно увлеченного рыболова)))) Многие, как я, например, идут чуть другим путём) Многое становится понятным для рыболова когда он переходит с одних приманок на другие по типу. И в этот момент понимание приходит, что палочка то и не подходит, но! Как правило в этот момент понимаешь уже, почему не подходит и знаешь по ощущениям что нужно от спиннинга) А на счёт стоимости - рано или поздно все, кто именно увлекается самим процессом и приходят в своих экспериментах и к дорогим снастям. Но некоторые и обратно в серую середину возвращаются. У меня с твичем вообще занятно, сейчас ловлю и мне именно нравится спиннинг от косадаки - Роджер. От 90 до 130 воблеров для меня он идеал, хотя палка весьма бюджетная. А вот с джигом ситуация обратна - перебрал море бюджета и все не то что нужно((( Веду поиск среди более дорогих, но тут выплывает другая проблема - найти и попробовать тот или иной спиннинг не реально, в продаже в магазинах их просто нет, приходится именно заказывать, а вот что тебе прийдёт - никогда не знаешь. Вот как бы моё)) мнение.
Константин,полностью согласен с тобой по поводу стоит ли расти и переключатся на более дорогие спины.Мне 63,я конкретно спиннингом занимаюсь лет 15,хотя ловил аллюминевым в начале восьмидесятых. Первый был Кола 7-28, Серебрянный ручей,оба среднебыстрые (колебло,вертушки), затем пристрастился к джигу- Айко диестро 20-56, экстрафаст,Зетрикс Азура 20-70, был Гад ганчо 10,5-32, подарил нулевый сыну,он в Нижнем живет,я в Энгельсе,Сар.обл.В принципе,этот уровень меня устраивает,наверно потому,что эти палки неплохие. А что ты скажешь о них? С меня естественно лайк!
@@AndropovK Константин,сегодня вечером приобрел себе Эксилон Зетрикс 20-70 .832НН.Не получается остановиться,блин! Приобрел со скидкой за 6.500р. Она конечно получше Азуры ,насколько я знаю.Мне нравится длина у Эксилона,у Азуры 236см конечно маловато.Единственное, что не совсем понятно,комель как наждачка,непрывычно,это что,веяние моды? Как то лоховато смотрится при такой цене.Что скажешь?
Кость, иногда "любители" ловли на "крокодилы" не могут позволить себе более дорогие снасти. Рыбачат на что есть, а иногда приоритеты людей зачастую не совпадают с рыбалкой. Может человек себе позволить хороший инструмент, но в этом нет надобности. Сам рыбачу в бюджетном ценовом диапазоне 5-7к. Есть товарищи , которые рыбачат в топовом сегменте. Большой разницы как таковой нет в плане какой-то эстетики или комфорта. А вот хорошая катушка это совсем другое дело. ИМХО. А срача не будет)) Сейчас уже много "просвещенного" народа.... Не Tiro и LES ловят рыбу.... А сам рыболов !!!
Так это и имеется ввиду. Люди не то что "не могут купить себе палку", а просто не желают об этом думать и, например, копить. Зачем копить деньги на норм инструмент, когда можно не парясь купить первую попавшуюся а потом наорать на всех, у кого палка дороже, что они лохи и переплачивают за "то же самое"?
@Dmitry Gubin Если ты купишь действительно хорошую палку, то ты ее не сломаешь никогда, если у тебя руки не из жопы. Нормальные правильно сделанные палки - это не типичный хворост типа Зетрикса. Но да, чтобы оправдывать свое "а я ловлю говном и мне ок" можешь продолжать так думать. Удачи)))
Доброго! Есть еще третья сторона. Почему-то ее никто не принимает... она как тушканчик- ее не видно но она есть. Цена всего этого удовольствия. Когда твой доход 8-12тыров... не удивляйся, это достойные зарплаты. И слава Богу, что человек купил удочку а не сеть
Не быть срачу) Все по делу сказано.Есть желание и возможность взять палочку получше, ну лучшее ее взять, ведь подогреть еду на сковородке на газу удобнее, чем на костре, но не вкуснее.Вся жизнь поиск и учеба.У меня нет дорогих спиннингов по 200-250 долларов,но была возможность пару рыбалок поиграться и попробовать их. Да и полегче и эргономичнее, где то что то лучше, а что то не понравилось.Мне больше по душе то с чем сейчас, но я всегда понимаю и осознаю, что еще не один десяток палок сменит друг друга и всегда будет что то не то и что то не так)
Ага В том то и прикол Поэтому и стало интересно Ведь многие говорят РУДРУ не продергивает)))) И???? Стало вдруг интересно))) Прошу прощения за тавтологию )))
Кость мое объективное мнение по этому поводу: я ловлю недорогим от слова совершенно недорогим спиннингом потому, что я не могу себе позволить дорогие спиннинги хотя и хочу конечно и Tiro и другие палочки.... я ловлю Mifine speed fly тестом 2-10 стоит он 1.340 руб. Против 18.900 Tiro. На моем канале есть видео на котором показана работа этого спиннинга , я с тобой согласен, но бывают же такие люди как я. У меня Камера то в кредит взята GoPro hero5
В этом как раз ничего нет необычного. Но есть люди которые в кредит берут спиннинги - я этого не могу допустим понять :) ГоуПро в кредит могу понять, так как это инструмент дает возможность и развиться и заработать(возможно) в будущем. Глянул твой видос - норм, но надо ресемплинг в вегасе отключить будет лучше, если не знаешь что это стукни в ВК раскажу.
Самое главное уметь ловить и чтобы тебе было камфортно. А дорогие снасти или дешовые выбор каждого. Сам не очень лбблю дешовые китайские приманки,но среди китайцев есть вполне достойные модели. Спиннинг приобрёл графитлидер аспро,не для понтов,он мне очень понравился,приятно лежит в руке,да и подходит под мои условия ловли. Но не отрицаю,что можно купить более дешовый спин,и наслождаться ловлей!
Тема очень интересная. Так получилось что имею в пользовании и дорогие и средние и бюджетные палки. Есть даже комплект крокодилов из 4х палок. Но вот почему то ловлю в основном на блек хол серия дарк хорс. Палки куплены в корее за 65 долларов по магазинным скидкам. Думаю что тут на первом месте вопрос комфорта,остальное конечно тоже важно но все таки вторично.
О чем вообще базар ? У меня палочка со стразами и позолотой , значит я развитый рыбак ? Палка за 50 баксов - закомплексованный лошара ? Развитие измеряется в количестве бабла , оставленого в магазине ? Бред какой-то . Нашел свои палки , которые удовлетворяют все свои желания - это уже ступень эволюции . А если еще и научился ловить хорошо , ну это уже венец эволюции . Ну а бабло хоть миллионами сливай , профессионализма не прибавится . Занавес
Кратко и по существу!!! В гланды целовать не буду))) Прошел все этапы и насмотрелся на многих, да ладно пусть чувак попробует заработать, ведь в своей жизни он ничего не умеет)))
Я считаю от дохода надо исходить. Стоимость палки 1:10 от месячной з.п. Не более. )))) А крайности крокодилы на окуня и Графит лидер, Тиро и тд. Это крайности. Правда где-то по середине.
Согласен на 100%. Сам начинал с Китайца под твичинг, пробовал 2 спиннинга, потом купил Корейца. Решил попробовать ультралайт, опять дешёвый Китаец - вдруг не понравиться. Пробовать и снова пробовать, по другому не увидишь разницу. В итоге смотришь каким тебе удобно - дорогим или дешёвым. Рукам и душе нравится, значит этот спиннинг твой.
Дело в том, что дорого не значит качественно. Мне вот, например, пофиг будет у меня ручка из Эвы или пробки. Рыба, тоже, не в курсе из чего у моего спиннинга ручка. Так зачем мне переплачивать, я лучше на эти деньги приманок куплю. А теперь вопрос, на сколько я "разовьюсь" если поменяю ручку на пробку и катушку с 11 подшипниками на катушку с 13 подшипниками?
Жить надо по средствам. вот много блогеров прям кричат что надо ловить только дорогими спинингами..и начинают : эта палка у меня для окуня,это у меня для судака до 1 кг .эта у меня для щуки мелкой ,эта палка я с ней хожу в туалет,эта палка просто стоит 20 т.р и лежит у меня в углу..незнаю купил просто потому что ее рекламировали.я же должен ее купить..это напоминает зависимость..а дело то совсем в другом. приедут все такие важные,нарядные..бегают по огороду,булькают,учат друг друга как ловить..оторвут несколько воблеров на Любимой коряге* поматерят браконьеров и правительство. обязательно намусорят и насрут в кустах..а рыбалка то для души,для здоровья. и нервы портить думаю это вредно. Здоровья всем вам.
Считаю что спиннинг как и автомобиль должен быть по средствам.Так же про рост и развитие ( пробовать разные палки и катушки разных производителей и выбрать то что нравится тебе ).Только так можно достичь полного удовлетворения от рыбалки. Но если рыбалка единственная радость в жизни , то пусть берут кредиты на катушки и спиннинги .Костя лайк !!!Ты как всегда гуру тем для видео ( тема больная и интересная многим ).
Костя, а таки покупки новых палок - не есть развитие. И перебор (пусть и осознанный) не есть развитие. Оно чутка в другой плоскости лежит. Палка в данном случае будет всего лишь инструментом, но никак не катализатором этого развития
Да это понятно, что развиваться надо не в повышении цены палок, а в плоскости понимания прочеса ловли, палка это молоток которым можно научится забивать гвозди и делать стул. Но люди материалисты, и возможно именно толчок в развитии может дать покупка новой палки, чтобы собственно понять как и где её применить.
Думаю, такая версия ближе к идеализму. В основном же все скатывается в понты и снобизм. Я купил себе палку до 3,5 грамм за 700 бачей и теперь повелитель пиписок )) Это из реальной жизни история
А как вы считаете,у меня местные "аборигены",которые застряли в средневековье,ловят на паук и острогу,ну как ловят,добывают рыбу....И вот они говорят что - "я что идиот покупать себе дорогие спиннинги","рыба не заслужила такой чести,что бы ловить её дорогими удилищами",при этом,дорогими они считают палки по 1000 рублей. Это не есть развитие? Я думаю что это как раз и есть развитие на пару с пониманием.....Потому что одно дело заготовка,а другое дело личное удовольствие которое подкреплено конкретным предметом. Есть также среди знакомых дуболомы которые абсолютно не понимают в спиннингах,для них что за 30$,что за 330 одно и тоже,думаю это и есть как раз таки развитие.
Гонщик перед покупкой или сборкой новой машины не развивается в плане сбора технических характеристик и данных про автомобиль и предсказание того как он поведёт себя на трассе? А другое дело уже в бюджете....Деньги это просто материал за который можно приобрести другой материал.
Swamp Fishing Ну а пересесть с крокодила(на который ты ловишь окуня), на спиннинг для этого предназначенный - разве идеализм, и не развитие? :) Просто мое видео с грубыми категориями, про развитие о которым ты говоришь надо пилить отдельное :)
Не знаю, у меня спиннинг и катушка в 1000р встали снасти тоже не дорогие, меня пока все устраивает. Брал первый раз проверить зайдет мне рыбалка или нет. Зашла, но пока все устраивает
Я считаю, что нужно искать золотую середину. Причем это даже доставляет некое удовольствие. Этот брифинг сайтов, ИМ, форумов и прочих ресурсов. На данный момент, чаще всего, ориентируюсь на диапазон 5-7к рублей (90-110 $). Не говорю, что бюджетники до 50$ это мусор, ни в коем случае. Просто как-то убедился, что на нашем рынке (не Али) в бюджете до 50$ идут палочки более универсальные, рассчитанные на широкий круг покупателей, которым излишества не нужны. Нужна одна палка, чтобы и джиги 50гр швыряла и в то же время вертушки мепс 00 нормально проводила, ну и, конечно-же, твичила все от риджа 35 до балисонга лонгбила. (Я работал продавцом в рыболовном магазине 1,5 года и можете поверить на слово) А я люблю более узкоспециализированные палочки. Чтобы было приятно и удобно анимировать приманки. Еще люблю небольшой вес, так как я дрищ. Но, в то же время, доход не сильно большой, потому-то и не могу позволить себе Графитлидер Виво например или Терминатора от Фоксов. И именно в сегменте, который указал выше, я нашел ту золотую середину. Эти палочки справляются с моими задачами, а чтобы купить что-то объективно лучшее и высококлассное придется отдать уже 15+к деревянных. Конечно-же есть исключения, но общая картина, в моем понимании, такова. Если кому интересно могу привести пример своих снастей, подискутируем)))
Когда уже перестанут делить на дорого-дешево)) Одному дешево, другому дорого. У любого спиннинга есть характеристики которые в него заложены. А это физика и геометрия. И к дорого-дешево это не имеет никакого отношения. А маркетологи и не то придумают лишь бы продать дешевое кратно дороже)))
Вспомнилось видео про воблеры, оригиналы и копии :). И да, очень правильные слова про финансовые возможности, на что хватает, то и нужно брать. Бред брать палку в магазине в рассрочку на год, потом возить её в металлической трубе и доставать по праздникам на посмотреть:))
А зачем на нее смотреть?)) Это не воблер, за который иной раз страшно. Главное не долбить, не бросать, не бить не обо что, хранить в хорошем тубусе. И будет она тебе служить многие годы
Если взять нормальный бланк, нормальные кольца и держак, по нормальному это всё собрать и расставить кольца, и если производитель не жадный, то получится цена ~ 15 000. Ну и соответственно то что ниже, это компромисс, то что выше это маркетинг ( за редким исключением типа Шаулы).
Ну если не пирамиду то забор большой точно))) Если палка удовлетворяет запросам нет смысла переплачивать, я тоже начинал с невской катушки и знаменитого алюминиевого на резьбе с железными кольцами пластиковой рукояткой. Сейчас получше конечно . Главное подобрать комплект для себя, а спорить про тест вес длину строй, цену конечно дело неблагодарное. Каждому свое.
Сейчас все просто,выбор велик как палок ,так и насадок.Свой первый спиннинг стеклопластик тяжелый ,махать пацану на речке в кустах,укоротил до 1200,а катушка с леской миллиметровой ,два,раз кинул,потом бороду распускаешь.Но сходил на речку за час щучку,сейчас уже на Первомай добыча идет,на точках трсва вытаптана,
Добрый день, так, как спиннингистом стал я недавно(неее,, ну пробовал я давно, не получалось, не понимал, и т. Д., а вот поймал рыбу недавно), то пока это фидеро-замещение, а не болезнь. Есть участок реки, на фидер только килька, а на спин вполне себе съедобный судачок,, чему был рад 🎉🤘💪, ведь наконец-то, прорыв... И приболел, имея в наличии 4 бюджетных, абсолютно новых спина-американца, для ловли басса (остались после сотрудничества от бренда одного), пришёл к товарищу-спиннингисту-владельцу небольшого магазинчика... Ушёл с 862-ым Понтуном Резонадой😂 Мне надо было почувствовать и увидеть разницу(пока я, ловлю только на отводной)... Первая рыбалка с обновой в полной мере этого всего не дала, но какие-то нюансы в большей звонкости, вязкости(влетела дура-щука и откусила грузик на отводе😆, но леска 0.45мм посопротивлялась и бланк прогнулся махом )... Так вот, конечно есть во всём и везде разница. Но по-настоящему те кто развивается или ему интересно (я иногда кайф получаю больше не улова, а от того,, что я Могу Новой Снастью и что она умеет), они(ну мы с вами, в жтой когорте) - Больны, это как алкоголизм... Но при этом, считаю важным поделиться своими мыслями, знаниями с теми кто слушает и вникает. Жаль, что некоторые снасти ушли и на своём канале мне уже возможно не рассказать о них. Самое зло, это - Форумы, и весь срач в основном там, негатив, перепалки... Место боя для неполноценных и незаметных в обычной жизни людей, критиканов, которые не могут ничего сделать для сообщества и ничего не хотят, может быть везде, но у каждого считывающего должна быть своя голова. И свой опыт. А вот Опыт не считаешь, не купишь и не высмотришь - только через перебор снастей,, через жопо-часы,, как говорится у фидеристов. НХНЧ 🤝
Прожив уже большую чсть жизни, совершенно чётко понимаю, - двигться , надо только вперёд, а уж в том, что увлекает, обязательно развиваться, потому, что жизнь, такая штука, на дно , может и забросить и без наших пожеланий.Но, хорошо, что есть предложения, на разный кошелёк, в темах хобби, а уж в рыбалке, оно же очень интересно развиваться, даже если ты не маньяк )))) И да, хорошее, дешевым, практически не бывает, ну это , только моё мнение...И думаю, что чьё то, ещё..
По поводу колец из проволоки, на Ленинградском спиннинге стоят кольца из хорошо отполированной стальной проволоки. А я тут ловил на бомбарду и она слегка стукнула кольцо и вставка разбилась. Теперь целый геморрой. А эти стальные почти вечные, только полируй иногда)))
Спиннинг должен стоить ровно столько, сколько вы сможете сразу безболезненно отдать денег на новый спиннинг в случае поломки старого. Вот и вся арифметика.
Вот это и меня удерживает от покупки топ палок. Сломать спин за 5000и за 50000 - две большие разницы. Да и постройка дома тоже подтормаживает " развитие".
Кайда енганг твич 5-25 вполне меня устраивает в росте 2.0м. А вот купил айко оберон,он в 2 раза дороже кайды,и он оказался хуже ,и по кольцам и баланса нет.
У меня принцип такой. Продай старое, добавь денег, купи что-то новое подороже. Начинал с бюджетных "Максимусов", за три года дополз уже до "Доджеров" от MC. Постоянно в работе три палки, ультрик и хеви не интересует. Не разловленные, и не понравившиеся воблеры, остатки резины в пачках, которая плохо работает продаю, друзьям раздаю. В итоге оставил около 30 рабочих воблеров, видов 10 силикона(но цветов побольше), пять вертушек и три колебалки. Ну и отдельно на окуня помельче резины есть пачек 10-15. Вот как-то так. С каждым годом наращиваем арсенал!!!
Эта тема не когда не закончится и компромиссов достигнуть в ней не реально,сколько людей столько и мнений(замечу,что эти мнения со временем могут еще и кардинально меняться) и ситуация у каждого своя,у каждого свои финансовые возможности,предпочтения,заебы,ну и доля тупости и не понимания всегда равна доле понторезства людей и без это го не куда мы все люди и голова у нас у всех разная и не когда понять другого даже самого близкого человека не у кого не получится до конца так,что относится к любым точкам зрения надо с пониманием в первую очередь и помнить,что на тебе и твоем личном мнении(образно говоря) мир не замкнулся.А на форумах спорят в основном те кто по жизни "гордец",тем кому делать нех по жизни и те кто просто любит самоутверждаться не на водоеме ,а в онлайне.. ИМХО
Тему затронули наболевшую. Моя история очень сходна Вашей. Начинал я с тяжёлых советских спиннингов, от которых руки просто отваливались. Постепенно, набираясь опыта и слушая умных людей, начал улучшаться. Тут появились DAM, Greys, 3-x метровая Daiwa и конечно старые Sportex (Made in Germany). Последние я люблю, как любят старые автомобили- в них есть, несмотря на бесконечно устаревшую фурнитуру, что-то ностальгическое.
Потом пошло-поехало: Gamacatsu Luxxe, Graphiteleader, DEPS, Ever Green, Major Craft, АIMS, StCroix.... Сейчас, наверное, я некоторые из них не купил. Вы правильно сказали о узкой специализации. С некоторыми я попал в десятку, а с некоторыми в просак, поведясь на имидже бренда. Так я очень много ловлю белого хишника на топвотеры на средней реке. И тут у меня "выстрелил" 7-ми грамовый Велочик, принеся мне просто огромное количество крупных голавлей (50-60см), жерехов (70-90см), с которыми он играючи справился. Но мне было тяжело делать дальние забросы удочкой длиной около 2-х метров, пытаясь достать осторожного хишника. И тут, благодаря моему другу, я открыл для себя Breaden Despoil. Сплошные парадоксы: что общего с морской рокфишевой линейкой и топвотерным жерехом, но подобную палочку я долго искал: подходящая длина, лёгкий вес, позволяющий часами дергать уокеры, завидная дальнобойность и недюженный запас мошности морского брэнда.
Ещё должен полностью с Вами согласиться, что в дорогом сегменте спининги высоко дифференцированы и отточены под определённый вид ловли определённого вида рыб и мы, полагаясь на опыт или советы других, выбираем себе ту заветную палочку, которая "протвитчит Рудру". Так что надо искать и эсксперемментировать. А на первую и вторую группу спинингистов я со временем перестал обращать внимание. Рыбалка спинингом- занятие сугубо индивидуальное и каждый сам решает, чем ловить. Умный человек поймёт и прислушается к дельному совету и даже если ему и не последует. Лайк!
Спасибо за вашу историю! Меня вот что-то Gamacatsu Luxxe последнее время волнует :))
Кстати, а топвотерный жерех и голавль? Какие именно приманки используются?
Добрый день Константин! Топвотерами занимаюсь года 3-4, но меня конкретно зацепило и я серьёзно ей занялся и сделал для себя определённые выводы: щука в нашем регионе почти не реагирует на них, а вот белый хищник его редко пропускает. В начале мая после снятия запрета, крупный голавль (не редко 1,5-2 кг) входит в устья горных речушек и ручьёв, впадающих в реку и жадно берёт уокеры. Мой абсолютный фаворит- zipbaits zbl fakie dog cb mini 5 грамм. Немного ниже или выше по течению иногда ловится неплохой язь и нередко ранним утром бьёт крупный жерех (3-4кг). Но праздник длится недолго и устав от нереста рыба распределяется по реке, ища перекаты и тихие места у отбойных струй. Тогда я успешно пользуюсь попперами от megabass, jackall. А ещё довольно много поклёвок на bent minnow от osp, в размере 76 или 86мм. Но ловля на него очень своеобразная, вернее его проводка.
В августе-сентябре начинает жадно кормиться окунь. Ой, что-то меня понесло. А насчёт Gamacatsu много рассказать не могу, так как имел зибассовую палочку до 42 грамм. Качество, как у всех японцев для внутреннего рынка, отличное, но у меня к нему применения не нашлось и я продал в ebay 10-летнюю палочку, потеряв всего 20% от первоначальной стоимости.
Кто не юзал гусиное перо тот не рыбак!)
@@serj_batman Точнейшее описание всего процесса. Вспоминаю аж слезинка наворачивается.
@@serj_batman хаха, мне повезло,она мне его сама давала.
мое мнение, нужно ловить тем что по карману и получать удовольствие от этого процесса, не важно спин за 1000 или за 100000
Да и можно поймать трофей не с такими дорогими удилищами
Дык видео о том же.
Поддерживаю хороший клёв 👍 не понимаю тех людей которые насмотрятся видосов Ютубе а потом берут кредиты на спиннинги Ну и конечно тем более не понимаю тех людей кто ездит на гелике а пользуется стеклянным телескопом и катушкой коброй
согласен)
вот я и высказываюсь в поддержку
Вспомнил свою рыбалку с отцом. Советский спиниг ,Невская катушка,леска 0,5 мм и коробка блесен🤗 И наш первый судак...
А матюки в тему,душа радуется😉
Я езжу на Ниве 3D и не парюсь насчет миллионых иномарок и лодка у меня прогресс4 79го года.Но на рыбалке люблю чтобы спиннинг и катушка были если не топовыми ,то хотя бы в среднем классе.
все верно. такого же мнения
Константин, вот такую палку брать стоит Corzza 662 MH Для твича от 80 до 130 рудры?
Константин здравствуйте, подскажите нужен кастинговый спиннинг 2.10 - 2.20 для 110 - 130 упористых воблеров и кренков до 4.5 метра (если правильно понимаю верхний тест до 35 грамм)
что-то можете подсказать, цена до 15 тыс+-2 т. Живу в деревне и самому потрести нет возможности.
Константин! Давно хочу попробовать кастинг со скелетным катушкодержателем , но встречал их на моделях которые я недотягиваю. Поэтому хочу спросить есть ли резон заморачиваться и произвести обгрейд спиннинга. 66 коркиш до 21гр. Спиннинг не единственный, просто с появлением других он все больше простаивает. И я согласен, надо себя радовать если не спиннинг то хотя бы воблерочек😀👍👍👍👍👍
Если не тяжело скажите пожалуйста, земекс Спайдер про 2,40 с тестом 3-15 Как будет работать??Или лутше Пантон 21? Спиннинг хочу для джига и вертушок!
Добрый вечер,, спасибо за видео!!!вот подскажите пожалуйста,я хочу купить ламиглас 3м быстрый строй,мне нужно, чтоб жериха ловить с берега,,,он стоит 15 т,,,нужно ваше мнение, подскажите пойдет?,или может другой подскажите?
ты в большинстве прав! главное правильно расставить цели , приоритеты , возможности и желания!
Хотелось бы узнать ваше мнение о фаворит х1 602н кастинг. Может это тот самый качественный бюджетник. С ув . НХНЧ.
Лайк. Правильно, нужно начинать с не дорогих палок, чтобы понять нужно это тебе, или нет. Если понравится, тогда нужно расти на сколько позволяет кошелек.
правильно.
Согласен с вами на 100% первие шаги в спиннинговой ловли начинал палкой за 20$ но в процессе развития я начал куплять спиннинги подороже, сейчас ето переросло в более профессиональний подход, после большого перебора купил ультралайт Major Craft new crosrage.
Константин что вы думаете о палочках "megabass arms challenge" и каково ваше мнение об одночастном бланке?
Надо брать. Одночастники люблю.
Спасибо за видео)) Честно и откровенно))
Костя прикольная картинка, спиннинг кастинг, катуха мясорубка развернута наоборот, то что надо для "правильной" ловли😀.Лайк
=D
Я считаю что рыбалка это удовольствие для любого, бедного, богатого. но у каждого снасти на свой вкус, но дорогими снастями просто приятнее ловить и не более.
В разделе "не более",скрывается "прочность,надежность,ресурс,гарантия от офф. представителя". Можно покупать дручки по 2-3 т.р,а можно 3 спиннинга не купить,а под собирать на 1 за 9 т.р.,к примеру как Sportex,и гарантия от немцев и т.д.
@@hyperreality5119 никакой гарантии у 90% дорогих палок нет.
Я ловлю теми 10%,за которых хозяева в ответе,так как столетие занимаются удилище строением,и репутация фирмы без ценная,в отличии от некоторых,лишь бы сделать "типа инновацию" и впарить потребителю.
спасибо!!!
очень интересное видео!!!
Развиваться (покупать) можно когда есть желание и деньги. Когда нет одного из двух- это не возможно. У тебя есть оба фактора, и возможность (деньги) и желание. И это здорово!!! А ещё здорово, что ты безвозмездно, не задирая нос делишся своим опытом. Спасибо тебе за это.
Пожалста :) На самом деле можно развиваться и не покупая дорогие палки, чуть в другой плоскости... Просто часто покупка именно палочки подороже заставляет человека осмысливать что и за чем он купил - типа катализатор :)
Andropov-Thing(k)s Согласен, но если есть видимый, хороший, побудительный, пусть и чужой пример.. Вот тогда и будет желание купить и освоить что то новое, пусть и не дорогое... А сколько примеров когда чувак покупая класную снасть выкладывает её на полку где она пылится без дела? Сам при этом пользует "дрова" ибо это не жалко убить? Вот где ещё проблемка рисуется...
Все это от лукавого. Целью рыбалки является получение удовольствия. Этого вполне можно добиться бюджетными снастями и покупка дорогой палки к развитию не имеет никакого отношения. Гораздо большее значение имеет правильный выбор оснастки на конкретном водоёме. Я вполне успешно ловлю на ультралайт от fish season sunday-s. Отличная палка при цене в 2500р. Да, там фурнитура не фуджи, но поставленную задачу палка хорошо отрабатывает. Там хорошая мягкая вклеечка, честный тест и низкий вес палочки. Та же солпара с низкими весами работает совсем не лучше при цене в два раза выше. Дорогие палки это всё понты!! Не забывайте что практически все дорогие палки- узкконаправленные. Это как спорткар...быстро, шумно, а результат тот же. Если грамотно подойти к выбору оснастки и правильно ей пользоваться, то и с бюджетной палочкой получите море кайфа на рыбалке.
Ну ты же сам написал что цель получение удовольствия - вот ответ. Человек получает удовольствие от дорогих снастей и это главное
@@AndropovK Ну наверное этот взгляд тоже имеет место быть. Но я получаю удовольствие от поимки рыбы. Неважно бюджетная это снасть или дорогая. Если рыба неактивна и я впустую кидаю дорогой палкой то какой тут кайф? Под бюджетными снастями я подразумеваю не совсем копеечные палки, а те которые нормально отрабатывают свои цели.
@@dominictoretto1074 "Но я получаю удовольствие от поимки рыбы. Если рыба неактивна и я впустую кидаю дорогой палкой то какой тут кайф?" Ну так тогда можно и динамит с сеткой бросить. Тоже кайф. Рыба то ловится!
Много слов и много эмоций, но... чертовски приятно слушать ))) Спасибо. Сам ловлю Фаворитовским Профешиналом и очень доволен, хоть и покупал его по акции за 40 баксов
Константин, если уже затронули Гад Ганчо, интересует ваше мнение о палке ростом 2,15 и тестом 7-25 гр. (потянет Орбит 110, Дуо Реалис Джеркбейт 110...) и как она вообще?
А ты как сам думаешь)? Палка за 1500р способна на это?)
Мне не понравилась она. Как-то в руке лежит неудобно и тяжело. Но в этом тесте с этими воблерами она работать будет.
Привет, полностью с тобой согласен.У самого сейчас Над Ганчо 2.13 тест 10-30 гр.Но хочу подороже ( но не Тиро). Будет возможность приобрету спиннинг по дороже
У меня тоже Гад Ганчо 2-13, 7-25. Ловлю три года, палкой доволен, но ни с чем и не сравнивал. Думаю, взять ему на замену Блэк Холл Свифт. Не знаю, стоит ли. Саша " Простая рыбалка" их очень хвалит. Кто что подскажет?
Согласен-развиваться нужно,но не всегда позволяет бюджет.Спасибо.Лайк! НХНЧ.
Константин поделитесь опытом) что думаете о спиннинге от Crazy Fish “Arion” может что то слышали от владельцев данного спина! Заранее спасибо!
Опыта с ним не было
Как сказал один хороший спортсмен, цитирую - "Разница в ощущениях меньше чем разница в цене"
второй год иду по пути от дорогого к дешёвому, пока разочарований нет, а даже в некоторых моделях палок нашёл действительно своё и теперь от них как говорится за уши не оттянешь)))) ИМХО!!
У каждого свой путь и это отлично:)
"Разница в ощущениях меньше чем разница в цене" в точку. Не раз слышал подобные мысли.
Как только рыбак начинает выбирать палку под свои руки и условия, начинает стираться грань ценовых категорий. Причем как в одну, так и в другую сторону. ГАД ГАНЧО шикарный пример. Кст линейкаГАДов здорово обрушила цену на многие палки. В момент выхода на рынок, такого уровня палку можно было приобрести в р-не сотки уе.
Surf Master ultra spin 1-9 г это нормальный спиннинг ? Хочу узнать ваше мнение
У меня одно название диссонанс вызывает. Сёрф это полная противоположность ул:)
Здравствуйте👍🏼 очень понравилось ваше размышление по этому поводу, только одно жаль ,было мало конкретики.
Рыбаки делятся на два лагеря ))) у первых ипотека за плечами а у вторых кредит на автомобиль))))
я отношусь к тем у кого автомобиль в кредит)))) ЫЫЫЫЫ ловлю DGC 234 10-35 и Aiko Margarita Solid 215 ULS .1-10
Реально ,какие же добрые воспоминания с первых рыбалок. Две бамбуковые удочки и перьевой поплавок. Романтика🤗
Константин, Гари Лумисом доводилось ловить?
Да, но только лососевыми :(
Костя, что можешь сказать про палочку "трабукко" ассассин каптюр была ли у тебя такая и с какой палкой можно её сравнить. Цена примерно от 6000 до 7000.
Ничего не знаю. Но название трабуко внушает доверие :)
Полезное видео. Готов и развиться и стремиться к большему. Рад бы купить и дорогой спиннинг и катушку да и те же воблера. Увы не получается себя порадовать. Поэтому и приходится ловить тем что есть и получать от этого удовольствие! А так я с тобой полностью согласен!
Главное результат!
Полностью согласен! Развиваться нужно, переход от одного качества, состояния к другому, от старого к новому!!!
не будет срача, все сводится давно к бюджету, да и в бюджет закладывается уже больше цена комфорта
вот нету денег так и самая дорогая палка у меня сейчас за 4490р, с поставленными для нее задачами справляется на 5-, хоть и не 4 раза в месяц езжу, только с 5го мая (когда у нас лед сошел) уже 4 раза был)))))
ну и как то странно, как по мне, между развитием рыболова и ценой снастей ставить знак равенства, техника и понимание рыбы по важнее будут
Константин, я с вами согласен полностью. Много людей не могут себе позволить купить себе дорогое удилище. Но есть такие, как вы говорите, им наверное и одного много. Как то купил себе удилище за 200 у.е. один хороший товарищ покрутил у виска, мол дятел ты. Я ему предложил посчитать, сколько он тратит денег на сигареты, пиво и водку в месяц, умножить на 12 месяцев и высчитать кто из нас дятел. Как и Вы, прошел от дешёвых до средне бюджетных, разница в комфорте очень отличается. Сейчас хочу купить за 450у.е. благо финансы позволяют. Думаю что за 45 лет стажа, имею полное право. Спиннингом увлекаюсь с 1968 года. Вас и всех порядочных рыбаков с наступающим новым годом. Пусть сбываются ваши мечты и желания. Ни хвоста ни чешуи.
Заставка ролика одна из лучших за всю историю ютуба) у меня знакомый Рыбак ловит катушкой вверх) я пробовал, спинниг из рук падал
Тут ведь все на имхо от жизненных приоритетов и финансовых возможностей.) Главным же в теме рыбалки считаю развитие прежде всего в ихтиологическом понимании. Поверьте, можно и с крокодилом ловить успешно зная на Что, Где и Когда. Я сам начинал с крокодила и катушки тика 3000, понятие Комфорта в рыбалке пришло после приобретения Графитлидера Боско МЛ. Сейчас вообще весь кайф в кастинге на мультипликаторные снасти от Ультра лайта и до Джерка, чуйка зацепила в анимации приманок и на сопротивлении при вываживании.)))
всю зиму ходил блек холл саботаж 8-35, но решил взять еще еще конкест( блек хол) 4-18 , цены по 10 но за 3 не катит
Если мы ловим исключительно ради удовольствия , не ради добычи и не спортсмены , включается японский подход - все должно быть гармонично или в руку легло . Все это сугубо индивидуально и встречается в любом ценовом диапазоне. Пы.Сы. Почитал коменты решил добавить. Ловите вы ,к примеру, джигом и решили вдруг потвичить - а неудобно однако. Вот оно и развитие началось. А в какие деньги вы готовы вы готовы потратить чтобы вернулась гармония - это уже личное.
Снимите пожалуйста обзор на моретан бранзино агс 10-80 и графитлидер аргенто лимитед 20-70 или 25-80
Однозначно ЛАЙК за видео,но одно но ,только с рыбалки и видео как раз в тему. Сегодня с знакомым были на рыбалке,я скрывать не буду аматор со стажем, имею карбоновую бюджетную палочку с хорошей катушкой ,нормальным шнуром,хороший набор силикона,воблеров и блесен,а у знакомого три силиконки,палка Крокодил,леска 0,25, в итоге он 17шт., а я 6шт.. Рыбалку нужно считать успешной в количестве рыб,а не в бюджете снастей !
в прошлую пятницу купил себе крой экскрим. В какой то мере после вашего обзора) До того были не дорогие спиннинги в количестве трех штук. И сказать что прямо вах и вау не могу. Очень добротная палка, но за что такие деньги пока не очень понимаю. Рыба не цепляется на приманку с воплями что хочу быть поймана на крой) Чуйка в руку конечно выше чем на моих старых палках. Но как мне кажется не потому что там супер бланк, а потому что катушкодежатель грамотно сделан и я рукой касаюсь его в нескольких местах. Не сказать что жалею, но как то ожидал большего). Может половив им какое то время попробую старые снасти и пойму больше крой. Ведь обычно привыкнув к хорошему плохое чувствуется гораздо более отчетливо чем раньше)
На моменте про "порадуй себя, может быть ты завтра умрешь" - приуныл :(
Сделай обзор на evergreen mighty huntsman
Очень бы хотелось услышать твоё мнение.
Накину немного повода для срача :)
Еще есть следующий этап - сборка спиннингов под собственные хотелки... :)
И особенно актуальна эта тема в ул-кастинге :)
развивайся, эволюционируй, доминируй))
Снасти в первую очередь должны быть по карману, а карманы у всех разные)) любая техника должна быть такой, что в случае поломки - можешь сразу купить такое же)
Самое интересное, что пересматривая каждый год какие-то старые видео, понимаешь, что есть какое-то развитие, и видео смотрятся по новому, при этом замечаешь то, что раньше не замечал)
Константин а вы кем работаете
Приветствую, Костя. Сорри, не удержался от комента. Все правильно. Нужно развиваться. От низшего к высшему. И ещё добавлю. Выбор палочки зависит от многих условий. К примеру, ))) Ганчо мне не понравился и я подарил его другу, а Велоче Нео - одна из любимых моих палочек. Бывает же так. )
Легко выявить действительно увлеченного рыболова)))) Многие, как я, например, идут чуть другим путём) Многое становится понятным для рыболова когда он переходит с одних приманок на другие по типу. И в этот момент понимание приходит, что палочка то и не подходит, но! Как правило в этот момент понимаешь уже, почему не подходит и знаешь по ощущениям что нужно от спиннинга) А на счёт стоимости - рано или поздно все, кто именно увлекается самим процессом и приходят в своих экспериментах и к дорогим снастям. Но некоторые и обратно в серую середину возвращаются. У меня с твичем вообще занятно, сейчас ловлю и мне именно нравится спиннинг от косадаки - Роджер. От 90 до 130 воблеров для меня он идеал, хотя палка весьма бюджетная. А вот с джигом ситуация обратна - перебрал море бюджета и все не то что нужно((( Веду поиск среди более дорогих, но тут выплывает другая проблема - найти и попробовать тот или иной спиннинг не реально, в продаже в магазинах их просто нет, приходится именно заказывать, а вот что тебе прийдёт - никогда не знаешь. Вот как бы моё)) мнение.
Константин,полностью согласен с тобой по поводу стоит ли расти и переключатся на более дорогие спины.Мне 63,я конкретно спиннингом занимаюсь лет 15,хотя ловил аллюминевым в начале восьмидесятых. Первый был Кола 7-28, Серебрянный ручей,оба среднебыстрые (колебло,вертушки), затем пристрастился к джигу- Айко диестро 20-56, экстрафаст,Зетрикс Азура 20-70, был Гад ганчо 10,5-32, подарил нулевый сыну,он в Нижнем живет,я в Энгельсе,Сар.обл.В принципе,этот уровень меня устраивает,наверно потому,что эти палки неплохие. А что ты скажешь о них? С меня естественно лайк!
Айко не люблю. Азура вполне себе. Ганчо по цене качеству реально хорош!
@@AndropovK Константин,сегодня вечером приобрел себе Эксилон Зетрикс 20-70 .832НН.Не получается остановиться,блин! Приобрел со скидкой за 6.500р. Она конечно получше Азуры ,насколько я знаю.Мне нравится длина у Эксилона,у Азуры 236см конечно маловато.Единственное, что не совсем понятно,комель как наждачка,непрывычно,это что,веяние моды? Как то лоховато смотрится при такой цене.Что скажешь?
@@user-zc8rm1nt9n Ничего страшного просто некрашеный бланк
Кость, иногда "любители" ловли на "крокодилы" не могут позволить себе более дорогие снасти. Рыбачат на что есть, а иногда приоритеты людей зачастую не совпадают с рыбалкой. Может человек себе позволить хороший инструмент, но в этом нет надобности.
Сам рыбачу в бюджетном ценовом диапазоне 5-7к. Есть товарищи , которые рыбачат в топовом сегменте. Большой разницы как таковой нет в плане какой-то эстетики или комфорта. А вот хорошая катушка это совсем другое дело. ИМХО.
А срача не будет)) Сейчас уже много "просвещенного" народа....
Не Tiro и LES ловят рыбу.... А сам рыболов !!!
95% рыбаков на крокодилы это люди которым - по..й! :)
Ну про "крокодилы" я образно. Я имел ввиду очень дешевые спиннинги.
Так это и имеется ввиду. Люди не то что "не могут купить себе палку", а просто не желают об этом думать и, например, копить. Зачем копить деньги на норм инструмент, когда можно не парясь купить первую попавшуюся а потом наорать на всех, у кого палка дороже, что они лохи и переплачивают за "то же самое"?
А какие палки в этом диапазоне, плииз? Просто я тоже здесь.
@Dmitry Gubin Если ты купишь действительно хорошую палку, то ты ее не сломаешь никогда, если у тебя руки не из жопы. Нормальные правильно сделанные палки - это не типичный хворост типа Зетрикса.
Но да, чтобы оправдывать свое "а я ловлю говном и мне ок" можешь продолжать так думать. Удачи)))
Доброго! Есть еще третья сторона. Почему-то ее никто не принимает... она как тушканчик- ее не видно но она есть. Цена всего этого удовольствия. Когда твой доход 8-12тыров... не удивляйся, это достойные зарплаты. И слава Богу, что человек купил удочку а не сеть
РЫБУ ЛОВИМ ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ А НЕ ДЛЯ ЕДЫ ПАЛКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТОП
ДА
ууууурааа!!!!!!
Не быть срачу) Все по делу сказано.Есть желание и возможность взять палочку получше, ну лучшее ее взять, ведь подогреть еду на сковородке на газу удобнее, чем на костре, но не вкуснее.Вся жизнь поиск и учеба.У меня нет дорогих спиннингов по 200-250 долларов,но была возможность пару рыбалок поиграться и попробовать их. Да и полегче и эргономичнее, где то что то лучше, а что то не понравилось.Мне больше по душе то с чем сейчас, но я всегда понимаю и осознаю, что еще не один десяток палок сменит друг друга и всегда будет что то не то и что то не так)
Константин А не могли бы Вы дать определение ПРОДЕРГИВАНИЮ ))) Как понять что спиннинг продергиввет???
Не представляю даже, каждый в это понятие что-то свое вкладывает :)
Ага В том то и прикол Поэтому и стало интересно Ведь многие говорят РУДРУ не продергивает)))) И???? Стало вдруг интересно))) Прошу прощения за тавтологию )))
Кость мое объективное мнение по этому поводу: я ловлю недорогим от слова совершенно недорогим спиннингом потому, что я не могу себе позволить дорогие спиннинги хотя и хочу конечно и Tiro и другие палочки.... я ловлю Mifine speed fly тестом 2-10 стоит он 1.340 руб. Против 18.900 Tiro. На моем канале есть видео на котором показана работа этого спиннинга , я с тобой согласен, но бывают же такие люди как я. У меня Камера то в кредит взята GoPro hero5
В этом как раз ничего нет необычного. Но есть люди которые в кредит берут спиннинги - я этого не могу допустим понять :) ГоуПро в кредит могу понять, так как это инструмент дает возможность и развиться и заработать(возможно) в будущем.
Глянул твой видос - норм, но надо ресемплинг в вегасе отключить будет лучше, если не знаешь что это стукни в ВК раскажу.
Andropov-Thing(k)s понял спасибо я найду в ВК тебя. Слово ресемплинг для меня примерно как мат)))
значит тебе надо быть кореспондентом, журналистом
Технологии облегчают нам жизнь, дак зачем же нам её усложнять самим. Движение жизнь! Двигаемся, развиваемся и только смотрим вперёд.
Самое главное уметь ловить и чтобы тебе было камфортно. А дорогие снасти или дешовые выбор каждого. Сам не очень лбблю дешовые китайские приманки,но среди китайцев есть вполне достойные модели. Спиннинг приобрёл графитлидер аспро,не для понтов,он мне очень понравился,приятно лежит в руке,да и подходит под мои условия ловли. Но не отрицаю,что можно купить более дешовый спин,и наслождаться ловлей!
У нас 70% ловят на различный китай и не чего все довольны
Скажи,какое отношениеспоры о снастях относится к рыбалке.С какой целью был создан канал? С уважением
канал был создан для споров и общения о рыбалке :)
Тема очень интересная. Так получилось что имею в пользовании и дорогие и средние и бюджетные палки. Есть даже комплект крокодилов из 4х палок. Но вот почему то ловлю в основном на блек хол серия дарк хорс. Палки куплены в корее за 65 долларов по магазинным скидкам. Думаю что тут на первом месте вопрос комфорта,остальное конечно тоже важно но все таки вторично.
В какой тест спининга спортекс нужно чтгбы протвичить рудру ?
в районе 27 грамм
Например спортекс нова твич
Andropov-Thing(k)s большое спасибі за помощ🤝👍
Константин какой бы бюджетный джиговый спин вы посоветовали
а какой бюджет?
До 4.000
У меня спиннинг за 400р и катушка за 600р и меня всё устраивает!
без кайфовое понятие. а так ничего. люди когда то в пещерах жили и их тоже все устраивало до поры до времени
Давно смотрю вашь канал получить от вас этот спининг
О чем вообще базар ? У меня палочка со стразами и позолотой , значит я развитый рыбак ? Палка за 50 баксов - закомплексованный лошара ? Развитие измеряется в количестве бабла , оставленого в магазине ? Бред какой-то .
Нашел свои палки , которые удовлетворяют все свои желания - это уже ступень эволюции . А если еще и научился ловить хорошо , ну это уже венец эволюции . Ну а бабло хоть миллионами сливай , профессионализма не прибавится .
Занавес
Ты какой-то злой,с позолотой и какашкой!
Кратко и по существу!!! В гланды целовать не буду))) Прошел все этапы и насмотрелся на многих, да ладно пусть чувак попробует заработать, ведь в своей жизни он ничего не умеет)))
Кстати, да.....
Я считаю от дохода надо исходить. Стоимость палки 1:10 от месячной з.п. Не более. ))))
А крайности крокодилы на окуня и Графит лидер, Тиро и тд. Это крайности. Правда где-то по середине.
Согласен на 100%. Сам начинал с Китайца под твичинг, пробовал 2 спиннинга, потом купил Корейца. Решил попробовать ультралайт, опять дешёвый Китаец - вдруг не понравиться. Пробовать и снова пробовать, по другому не увидишь разницу. В итоге смотришь каким тебе удобно - дорогим или дешёвым. Рукам и душе нравится, значит этот спиннинг твой.
Посоветуй спининг за 20₽для джига на течку река Ока
Дело в том, что дорого не значит качественно. Мне вот, например, пофиг будет у меня ручка из Эвы или пробки. Рыба, тоже, не в курсе из чего у моего спиннинга ручка. Так зачем мне переплачивать, я лучше на эти деньги приманок куплю. А теперь вопрос, на сколько я "разовьюсь" если поменяю ручку на пробку и катушку с 11 подшипниками на катушку с 13 подшипниками?
Как минимум, перестанешь быть жмотом.)
Как минимум, перестанешь быть жмотом.)
Жить надо по средствам. вот много блогеров прям кричат что надо ловить только дорогими спинингами..и начинают : эта палка у меня для окуня,это у меня для судака до 1 кг .эта у меня для щуки мелкой ,эта палка я с ней хожу в туалет,эта палка просто стоит 20 т.р и лежит у меня в углу..незнаю купил просто потому что ее рекламировали.я же должен ее купить..это напоминает зависимость..а дело то совсем в другом. приедут все такие важные,нарядные..бегают по огороду,булькают,учат друг друга как ловить..оторвут несколько воблеров на Любимой коряге* поматерят браконьеров и правительство. обязательно намусорят и насрут в кустах..а рыбалка то для души,для здоровья. и нервы портить думаю это вредно. Здоровья всем вам.
Считаю что спиннинг как и автомобиль должен быть по средствам.Так же про рост и развитие ( пробовать разные палки и катушки разных производителей и выбрать то что нравится тебе ).Только так можно достичь полного удовлетворения от рыбалки. Но если рыбалка единственная радость в жизни , то пусть берут кредиты на катушки и спиннинги .Костя лайк !!!Ты как всегда гуру тем для видео ( тема больная и интересная многим ).
Даже сейчас не мало случаев ,что у норстрима досихпор плохое качество....
Костя, а таки покупки новых палок - не есть развитие. И перебор (пусть и осознанный) не есть развитие. Оно чутка в другой плоскости лежит. Палка в данном случае будет всего лишь инструментом, но никак не катализатором этого развития
Да это понятно, что развиваться надо не в повышении цены палок, а в плоскости понимания прочеса ловли, палка это молоток которым можно научится забивать гвозди и делать стул. Но люди материалисты, и возможно именно толчок в развитии может дать покупка новой палки, чтобы собственно понять как и где её применить.
Думаю, такая версия ближе к идеализму. В основном же все скатывается в понты и снобизм. Я купил себе палку до 3,5 грамм за 700 бачей и теперь повелитель пиписок )) Это из реальной жизни история
А как вы считаете,у меня местные "аборигены",которые застряли в средневековье,ловят на паук и острогу,ну как ловят,добывают рыбу....И вот они говорят что - "я что идиот покупать себе дорогие спиннинги","рыба не заслужила такой чести,что бы ловить её дорогими удилищами",при этом,дорогими они считают палки по 1000 рублей. Это не есть развитие? Я думаю что это как раз и есть развитие на пару с пониманием.....Потому что одно дело заготовка,а другое дело личное удовольствие которое подкреплено конкретным предметом. Есть также среди знакомых дуболомы которые абсолютно не понимают в спиннингах,для них что за 30$,что за 330 одно и тоже,думаю это и есть как раз таки развитие.
Гонщик перед покупкой или сборкой новой машины не развивается в плане сбора технических характеристик и данных про автомобиль и предсказание того как он поведёт себя на трассе? А другое дело уже в бюджете....Деньги это просто материал за который можно приобрести другой материал.
Swamp Fishing Ну а пересесть с крокодила(на который ты ловишь окуня), на спиннинг для этого предназначенный - разве идеализм, и не развитие? :) Просто мое видео с грубыми категориями, про развитие о которым ты говоришь надо пилить отдельное :)
Костя..супер видос!!!!
Ложка, лодка, леска за ухо и троллинг...кто понял тот красава))) так ловили когда-то
По-моему, это "дорожка", а не троллинг.
Не знаю, у меня спиннинг и катушка в 1000р встали снасти тоже не дорогие, меня пока все устраивает. Брал первый раз проверить зайдет мне рыбалка или нет. Зашла, но пока все устраивает
Так и должно быть, все мы с чего-то начинали.
Я считаю, что нужно искать золотую середину. Причем это даже доставляет некое удовольствие. Этот брифинг сайтов, ИМ, форумов и прочих ресурсов. На данный момент, чаще всего, ориентируюсь на диапазон 5-7к рублей (90-110 $). Не говорю, что бюджетники до 50$ это мусор, ни в коем случае. Просто как-то убедился, что на нашем рынке (не Али) в бюджете до 50$ идут палочки более универсальные, рассчитанные на широкий круг покупателей, которым излишества не нужны. Нужна одна палка, чтобы и джиги 50гр швыряла и в то же время вертушки мепс 00 нормально проводила, ну и, конечно-же, твичила все от риджа 35 до балисонга лонгбила. (Я работал продавцом в рыболовном магазине 1,5 года и можете поверить на слово) А я люблю более узкоспециализированные палочки. Чтобы было приятно и удобно анимировать приманки. Еще люблю небольшой вес, так как я дрищ. Но, в то же время, доход не сильно большой, потому-то и не могу позволить себе Графитлидер Виво например или Терминатора от Фоксов. И именно в сегменте, который указал выше, я нашел ту золотую середину. Эти палочки справляются с моими задачами, а чтобы купить что-то объективно лучшее и высококлассное придется отдать уже 15+к деревянных. Конечно-же есть исключения, но общая картина, в моем понимании, такова. Если кому интересно могу привести пример своих снастей, подискутируем)))
Когда уже перестанут делить на дорого-дешево))
Одному дешево, другому дорого.
У любого спиннинга есть характеристики которые в него заложены. А это физика и геометрия. И к дорого-дешево это не имеет никакого отношения.
А маркетологи и не то придумают лишь бы продать дешевое кратно дороже)))
Однозначно лайк вашему комменту. Блин, такое ощущение, что люди этого не понимают.
Надо так.. Чтобы взял и "маешь вещь".
Всё остальное от лукавого.
Вспомнилось видео про воблеры, оригиналы и копии :). И да, очень правильные слова про финансовые возможности, на что хватает, то и нужно брать. Бред брать палку в магазине в рассрочку на год, потом возить её в металлической трубе и доставать по праздникам на посмотреть:))
А зачем на нее смотреть?)) Это не воблер, за который иной раз страшно. Главное не долбить, не бросать, не бить не обо что, хранить в хорошем тубусе. И будет она тебе служить многие годы
У кастингового ганчо до 25 грамм отклеились 3 верхних кольца за половину сезона, при том что веса максимальные были 20 грамм максимум
Плохо приклеили
Если взять нормальный бланк, нормальные кольца и держак, по нормальному это всё собрать и расставить кольца, и если производитель не жадный, то получится цена ~ 15 000. Ну и соответственно то что ниже, это компромисс, то что выше это маркетинг ( за редким исключением типа Шаулы).
Ну если не пирамиду то забор большой точно))) Если палка удовлетворяет запросам нет смысла переплачивать, я тоже начинал с невской катушки и знаменитого алюминиевого на резьбе с железными кольцами пластиковой рукояткой. Сейчас получше конечно . Главное подобрать комплект для себя, а спорить про тест вес длину строй, цену конечно дело неблагодарное. Каждому свое.
все надо попробовать по наростающей простой средний и классный
Можешь себе позволить палку дорогую?Лови...Я тоже хочу себе Лексус,но езжу на шестерке и доволен.Не тому что у меня шаха,а тому что не на двоих
Сейчас все просто,выбор велик как палок ,так и насадок.Свой первый спиннинг стеклопластик тяжелый ,махать пацану на речке в кустах,укоротил до 1200,а катушка с леской миллиметровой ,два,раз кинул,потом бороду распускаешь.Но сходил на речку за час щучку,сейчас уже на Первомай добыча идет,на точках трсва вытаптана,
Добрый день, так, как спиннингистом стал я недавно(неее,, ну пробовал я давно, не получалось, не понимал, и т. Д., а вот поймал рыбу недавно), то пока это фидеро-замещение, а не болезнь. Есть участок реки, на фидер только килька, а на спин вполне себе съедобный судачок,, чему был рад 🎉🤘💪, ведь наконец-то, прорыв... И приболел, имея в наличии 4 бюджетных, абсолютно новых спина-американца, для ловли басса (остались после сотрудничества от бренда одного), пришёл к товарищу-спиннингисту-владельцу небольшого магазинчика... Ушёл с 862-ым Понтуном Резонадой😂 Мне надо было почувствовать и увидеть разницу(пока я, ловлю только на отводной)... Первая рыбалка с обновой в полной мере этого всего не дала, но какие-то нюансы в большей звонкости, вязкости(влетела дура-щука и откусила грузик на отводе😆, но леска 0.45мм посопротивлялась и бланк прогнулся махом )... Так вот, конечно есть во всём и везде разница. Но по-настоящему те кто развивается или ему интересно (я иногда кайф получаю больше не улова, а от того,, что я Могу Новой Снастью и что она умеет), они(ну мы с вами, в жтой когорте) - Больны, это как алкоголизм... Но при этом, считаю важным поделиться своими мыслями, знаниями с теми кто слушает и вникает. Жаль, что некоторые снасти ушли и на своём канале мне уже возможно не рассказать о них. Самое зло, это - Форумы, и весь срач в основном там, негатив, перепалки... Место боя для неполноценных и незаметных в обычной жизни людей, критиканов, которые не могут ничего сделать для сообщества и ничего не хотят, может быть везде, но у каждого считывающего должна быть своя голова. И свой опыт. А вот Опыт не считаешь, не купишь и не высмотришь - только через перебор снастей,, через жопо-часы,, как говорится у фидеристов. НХНЧ 🤝
Прожив уже большую чсть жизни, совершенно чётко понимаю, - двигться , надо только вперёд, а уж в том, что увлекает, обязательно развиваться, потому, что жизнь, такая штука, на дно , может и забросить и без наших пожеланий.Но, хорошо, что есть предложения, на разный кошелёк, в темах хобби, а уж в рыбалке, оно же очень интересно развиваться, даже если ты не маньяк )))) И да, хорошее, дешевым, практически не бывает, ну это , только моё мнение...И думаю, что чьё то, ещё..
По поводу колец из проволоки, на Ленинградском спиннинге стоят кольца из хорошо отполированной стальной проволоки. А я тут ловил на бомбарду и она слегка стукнула кольцо и вставка разбилась. Теперь целый геморрой. А эти стальные почти вечные, только полируй иногда)))
Спиннинг должен стоить ровно столько, сколько вы сможете сразу безболезненно отдать денег на новый спиннинг в случае поломки старого. Вот и вся арифметика.
Вот это и меня удерживает от покупки топ палок. Сломать спин за 5000и за 50000 - две большие разницы. Да и постройка дома тоже подтормаживает " развитие".
Имею спининги Максимус разных видов, Марадер и Эгоист, устраивает на все 100, хоть и бюджетные
Вот, что в вашем понимание дешёвые спиннинги? Ведь и из дешёвых есть палки на которые можно ловить
Кайда енганг твич 5-25 вполне меня устраивает в росте 2.0м. А вот купил айко оберон,он в 2 раза дороже кайды,и он оказался хуже ,и по кольцам и баланса нет.
110 продергивает?
Полностью согласен-нет резона брать палку в кредит, но и крокодилом руки качать тоже не нужно)
У меня принцип такой. Продай старое, добавь денег, купи что-то новое подороже. Начинал с бюджетных "Максимусов", за три года дополз уже до "Доджеров" от MC. Постоянно в работе три палки, ультрик и хеви не интересует. Не разловленные, и не понравившиеся воблеры, остатки резины в пачках, которая плохо работает продаю, друзьям раздаю. В итоге оставил около 30 рабочих воблеров, видов 10 силикона(но цветов побольше), пять вертушек и три колебалки. Ну и отдельно на окуня помельче резины есть пачек 10-15. Вот как-то так. С каждым годом наращиваем арсенал!!!
Эта тема не когда не закончится и компромиссов достигнуть в ней не реально,сколько людей столько и мнений(замечу,что эти мнения со временем могут еще и кардинально меняться) и ситуация у каждого своя,у каждого свои финансовые возможности,предпочтения,заебы,ну и доля тупости и не понимания всегда равна доле понторезства людей и без это го не куда мы все люди и голова у нас у всех разная и не когда понять другого даже самого близкого человека не у кого не получится до конца так,что относится к любым точкам зрения надо с пониманием в первую очередь и помнить,что на тебе и твоем личном мнении(образно говоря) мир не замкнулся.А на форумах спорят в основном те кто по жизни "гордец",тем кому делать нех по жизни и те кто просто любит самоутверждаться не на водоеме ,а в онлайне.. ИМХО