Стивен Стэмкос ушел из Тампы. Конец эпохи. И позор для клуба
HTML-код
- Опубликовано: 30 июн 2024
- Небольшие размышления о завершении эпохи в Тампе, о том КАК это произошло, и почему это теперь навечно окажется несмываемым пятном на репутации всего клуба.
Спорт
![Megan Thee Stallion - Mamushi (feat. Yuki Chiba) [2024 London Performance]](http://i.ytimg.com/vi/pxTCJUuorKc/mqdefault.jpg)
Подписываюсь под каждым словом… сам даже сформулировать не могу, насколько тяжело от такого шага руководства…
В 20году после завоевания кубка я себе купил бейсболку с 91 номером. Всем удачи! Я был уверен , что контракт продлят
Спасибо за интересные подробности. Подобные действия отталкивают болельщиков от клуба, а это гораздо большая разница, чем переплата 1 млн Легенде!
Я с вами полностью согласен. Брисбуа повел себя как сволочь.
Мне , аак болельщику Лайтнинг , тоже эта новость резанула как нож по сердцу.
Неправда , что бытует мнение : в профессиональном спорте нет места соплям ,слезам и т.д. это бизнес , ничего личного... Нет , нет , нет . Уважение к человеку, который отдал клубу всё, никто не отменял . Нельзя иак поступать с франчайз игроком . И не важно что Тампа добьется или не добьется в ближайшее время с Гюнцелем .
Для меня в этой истории самое печальное не то, что Сэмкос ушел. Это боль, да. Но такое уже было - с Лекавалье, с Сан Луи... Там может и побольнее было, поскольку за ними на момент ухода был, собственно только один Стэмкос. А за спиной Стэмкоса остаются и Хедман, и Кучеров, и Пойнт и Василевский.
Проблема в том, что весь год в уши лили сладкие речи про "культуру" " наследие" и место Стэмкоса в пантеоне святых и что он всю карьеру должен провести в Тампе.. А в реальности сделали предложение, от котрого он бы заведомо отказывался (в виде "3 на 8"), и даже несмотря на то, что он был готов пойти клубу на встречу и растянуть свои изначальные требования "5 на 6" до "4 на 8", чтобы кэпхит был поменьше, с ним этого даже обсуждать не стали.
@@uncle_chelya Для меня, еще печальнее то , что , такой финт ушами ГМ , дал понять : неприкасаемых нет .Это явно накалит весь климат в команде, к тому же , ушел капитан и как в дальнейшем скажется на раздевалке , только богу известно , но явно не в лучшую сторону.
@@mr.victor7886 то, что неприкасаемых нет - это в целом нормально. моя претензия в том, что публично как раз декларировался, скажем так как раз "неприкасаемый" статус Стэмкоса. а на деле это оказалось ложью. Вот в чем позор. Не в том, что Стэмкос не оказался "неприкасаемым", а в том, что в течение года ЖББ убеждал всех именно в этом. А на деле, судя по всему даже не рассматривал вариант с реальным продлением контракта (с Хедманом договор вот-вот продлят ЗА ГОД до его окончания, и ещё посмотрим какая там будет сумма). Т.е. отношение к Стэмкосу на этом фоне выглядит более, чем наглядным. С ним не захотели договариваться за год и ему сделали только одно предложение, заведомо неприемлемое. Т.е. изначально не видели его в команде. Но не это самое страшное. Самое позорное тут в том, что одновременно с этим вот эту сладкую ложь лили всем в уши - прямо противоположную реальным намерениям и планам. Если бы с самого начала было сказано в духе "мы не сможем предложить Стэмкосу контракт. который он заслуживает, потому что у команды проблема с потолком и бизнес есть бизнес". Это было бы больно и неприятно, но все бы поняли и никто (ну, во всяком случае я - точно) слова бы не сказал. Потому что да, примерно так и есть. Но весь год говорили ровно противоположное. Врали глядя в глаза самому Стэмкосу и всем болельщикам. Вот это позорище.
Сволочь не сволочь, а это большой спорт, где клуьу нужны результаты.
Стэмкос понимал что он уже не молод, но при этом хочет большую зарплату, а вот если куча убрать с команды, стемкос выбьет 80 очков? Уверен что нет.
А если легенда клуба такой патриот, то почему он не идёт на встречу клубу как тот же Овечкин? Значит не такой уж он и патриот и совсем не легенда. Смотри на вещи здраво и объективно. Рассматривай обе стороны " конфликта".
Я живу в Тампе и посещаю игры, общаюсь с болельщиками. Его действительно так называли
Нэшвилл конечно, очень сильно рискуют, как и Тампа с Генцюлем.
Присоединяюсь к твоим эмоциям!
Полностью согласен. Менеджера выгнал бы из команды уже после приобретения Жано. После Хэйгала вообще ни 1 норм приобретения. Отпустили лучшего разрушителя лиги МакДону и дали 8.5млн посредственному Сергачеву. 5 пиков за чекера Жано, хотя моглы оставить крутого Палата. Теперь отдать за 1 из лучших капитанов и игроков 21 века, который готов был играть за ползарплаты Генцела это полный пи3дец. Даже я комплектовал состав лучше
Хороший ролик, адекватное видение ситуации)
Стэмкос, удивительный игрок. Очень недооцененный, с точки зрения шумихи в СМИ но, это игрок уровня Овечкина и Кросби. Он уже давно в клубе 500. Он штампует голы как конвейер в таком возрасте, большой мастер. Слить Стэмкоса, ошибка даже с точки зрения бизнеса. Это как если бы Вашингтон выгнал Овечкина или Питсбург слил Кросби. Да, и Сергачева продали, зачем-то. Очень странные дела в Тампе. Такие поступки, можно будет оправдать только новым кубком Стенли.
Ещё раз повторюсь, что вопрос не в том, что Стэмкос ушел (это просто плохо, больно, возможно, трагично, но тут да - бизнес, есть бизнес). Вопрос в том КАК это случилось. С красивыми речами и правильными словами в течение года и предложением заведомо под отказ "3 на 8, бери или проваливай"
Ови и Кросби это лицо франшиза, их хлеб. Стэмкос таким не является.
@@uncle_chelya контракт 3*8 не был бы одобрен профсоюзом игроков так же как и с первым вариантом контракта ковальчука в нью джерси где прямо видно было что игрок не доиграет контракт до конца
@@zaazzaaaz1704вы были в Тампе? В городе Тампа. Именно из него лепят самую главную звезду. Всё в его футболках даже в продуктовых магазинах.
@@zaazzaaaz1704 за всю историю НХЛ, только 47 человек забили более 500 голов. Стэмкос, один из трёх действующих, кто в этом клубе бомбардиров, у него 555. Из русских хоккеистов, в этом списке только Овечкин. Поэтому я и говорю, что Стэмкос недооцененный, с точки зрения PR.
Есть ещё один момент. Три года назад ЖББ предложил Стэмкосу снять ограничение на обмены NMC , от которого последний отказался. У клуба были большие проблемы с платёжкой(сохранением состава и внесением Гурда в "список неприкасаемых" на драфте расширения Сиэтла). Не стало ли это обстоятельство причиной такого поведения ЖББ? Красивые слова говорит любой гм, но спрашивают его за результаты. Не верю, что Виник был не в курсе всей этой истории(к вопросу о лишнем миллионе в год по контракту).
Не совсем. Или совсем не.
Брисбуа не просил Стэмкоса отозвать NMC, а он отказался. Ник Кипреос вот в этом интервью ruclips.net/video/yJ2Joefkz4s/видео.html спросил Стэмкоса: "А если Брисбуа попросит отозвать NMC, учитывая сложности с потолком зарплат?", на что Стэмкос ответил, что его пока об этом не просил и он в таком случае обсудит с семьёй, но он не для того подписывал контракт с NMC, чтобы его отзывать.
Почему-то потом это понесли именно так, что ЖББ это просил, а не Кипреос спросил в интервью.
Не верю абсолютно в этот «крейзи пейпер» Генцеля. Команда погрязнет серости в ближайшие годы. Куч как несущая сила уже не так молод. Поинт травмат.
Для НХЛ это бизнес, в первую очередь. Патрик Кэйн, мне тоже казалось крепко связан с Чикаго. Ан нет.
А все выводы были сделаны на основании статьи в Атлетик? Или был заслуживающий доверия инсайд? По мне, это статья, заказанная Дональдом Мином, для воздействия на переговоры. Я уверен, там были более глубокие противоречия по сумме и на столе лежали в том числе и короткие контракты. Но об этом мы узнаем только со временем...
Выводы были сделаны на основании комплекса данных. В первую очередь на основании того, что писал Эрик Эрлендссон (Lightning Insider) - человек, который пишет про Тампу столько, сколько я помню себя, читающего информацию про Тампу (ну, может чуть меньше - где-то с начала 2000-х). И по его инсайдам, 3 на 8 - было первое и единственное предложение со стороны Тампы. Со стороны Стэмкоса было сначала 6 на 5 - также заведомо неприемлемое для Тампы предложение (по кэпхиту), как 3 на 8 для лагеря Стэмкоса. Затем - 5 на 6, после чего переговоры заглохли на пару месяцев. В начале прошлой недели возобновились и предложение со стороны лагеря Стэмкоса уже было 4 на 8 - на миллион кэпхита больше, чем предлагал клуб. Но ЖББ оставил на столе то же предложение, которое было с самого начала и не изменил позицию даже после того, как трейдами Сергачёва и Жанно освободил место под потолком.
Иными словами, план клуба был один с самого начала: или Стэмкос принимает заведомо неприемлемые условия, либо уходит. Других вариантов со стороны клуба в принципе не предполагалось.
И я считаю, что это как раз и было верхом непроядочности. На фоне всех разговоров про культуру, наследие, место Стэмкоса в пантеоне святых по сути на деле была просто имитация переговоров со стороны клуба, т.к. заведомо было понятно, что рискованное (8 лет - это в первую очередь риск для игрока в возрасте 34 лет того, что он не получит все эти деньги) и низкое предложение клуба принято не будет. А дальнейший отказ как либо двигаться в сторону интересов игрока, даже после расчистки платежки (одновременно с движением на встречу со стороны лагеря Стэмкоса), лишь подтверждает то, что изначально клуб не видел реальным его подписание.
И моя претензия в том, что учитывая всё это - не надо было всё это сладкое дерьмо в уши лить в течение всего года.
@@uncle_chelya А будет ли (после всего этого) теперь продлевать контракт Хэдман? О чем было заранее анонсировано. Они же были лучшие друзья?
@@user-ms2xq4ku4e будет. вполне вероятно (вот этого мы уже не знаем и вступаем на территорию фантазий), что тот факт, что с Хедманом начали переговоры за год до истечения контракта, а со Стэмкосом нет - тоже повлияло на решение Стэмкоса. А учитывая, что они друзья - он скорее всего также знал и что предлагают Хедману. И весьма вероятно, что Хедману как раз предлагали не "3 на 8 или проваливай" (скоро узнаем). И, возможно, Стэмкос бы даже согласился на эти 3 на 8, если бы не эти переговоры Тампы с Хедманом и их условия. Ещё раз повторюсь - что здесь уже чистые фантазии, но такая ситуация представляется вполне реальной. Но Хедман продлится, если там нормальные условия. Дружба дружбой, а табачок врозь.
Ну и хорошо что Стемкос ушел, не в обиду будет сказано, но для Калгари как и для любой другой команды НХЛ. Играть будет легче.
Я хоть и фанат Калгари, но до сих пор осадочек остается, после нечестно выигранного КС в 2004м в финале против Калгари и особенно после незасчитанного гола в ворота Тампы в 6 игре. А ведь финал мог бы повернуться и по другому.
Давайте не спорить про якобы "незасчитанный" гол Желины. У Стива Дэнгла по этому поводу есть весьма неплохое видео. ruclips.net/video/iORumLN7K0Q/видео.html особое внимание на 10:58 и 13:31
@@uncle_chelya Да я и не собираюсь спорить, я еще своим глазам верю, да и не одинок я в своем мнении и зрении, это видело много народу а в Калгари особенно, но вот почему то судьи НЕ ВИДЕЛИ И НЕ ЗАПУСТИЛИ ПРОСМОТР, вот это и настораживает ...
А вывод один - Тампа взяла Чашку - НЕЧЕСТНО ...
Вы неправильно ставите вопрос.
Согласно правилам (действующим тогда и действующим сейчас) команда, считающая, что было судьи не увидели взятия ворот имеет право в следующей остановке затребовать у судьи просмотр эпизода. Это может сделать капитан или его ассистенты или главный тренер команды.
Поэтому правильный вопрос звучит иначе: почему ни Игинла, ни Конрой, ни Уорринер, ни Саттер не запросили у судьи просмотр (то, что не запросили - достаточно легко проверяется по трансляции)?
Жаль...Настоящий Кэп ... Можно по всякому относиться к его уходу,но факт ухода Стивена уже принять трудно ..Следил за временем .12:00 вчера вступал в силу его "свободый агент" и буквально часа через два- три появилось сообщение о его переходе...Или это было заранее заготовлено или Нешвилл ждал этого момента...почему? Попросту такие как Стивен Стэмкос и не снились ему и не только ему...
Бизнес есть бизнес - поговорка хороша когла она приносит пользу...Пока что после двух побед бизнес Брисбоа толком ничего не принес.. оборона как была плохая ,так и осталась .. появился наконец сменщик для Васи и исчез...видимо решили идти на коренное омоложение с экономией , программой на лет этак на пять ...думаю,прежле всего это выгодно ему самому ...чтобы не требовали от него побед в ближайшие годы .." мы ,мол,строим новую команду"...
Не могу забыть момента с уходом Верхейги.. да и не только ...возврат Макдоны...а тот ли Макдона сегодня!?
Можно говорить разное,но мне " узоры" ББ не нравились и раньше....Теперь они налицо....
Стиву огромное спасибо за всё!! Удачи и успехов нам ⚡⚡
Да ктоже знает,сколько Стивен просил!?Кто же знает сколько ему предлагали!?Кто же знает что,там внутри?Вот Я думаю,Стивен не бедный человек,в команде провел пол жизни.Если бы хотел,то как вы говорите согласился и на три млн. в том числе ,думая о будущем команды(приобретение молодых проспектов,усиления)и возможности взять чашку ещё разок...пусть призрачной возможности...но 8млн .....имея 150 в кармане...ну х.з.
@@user-vp6fn1bi6y ну вроде как Алексей приводит данные переговоров ..нет основания им не верить... Возможно всё...широкой аудитории это неизвестно...равно как и версия о мощнос авторитете Кэпа, которого ББ не очень хотел бы ощущать в будущем. ..Опять таки ,это догадки...Думаю,теперь вынесут из обращения номер 91, устроят пышные приемы ...Главное,по моему мнению,мы увидим в итогах сезона грядущего... Хедман подписан,хотя он уже тоже не тот Витя ..это было видно...много новых имён...Поижем- увидим...а пока наш мальчик Картер Верхейги поднял КС над головой,причем на ведущих ролях !!
Стэмкос по значимости был 4-5 игроком команды.Все держится на связке Пойнта с Кучем и на Хедмане. Думаю Пойт,Куч,Хедман и Вася это костяк команды, и это понимает генменеджмент
Речь не про значимость или не значимость. Даже не про сам фактический уход Стэмкоса.
Речь про то какой гигантский разрыв оказался между красивыми словами менеджмента и его фактическими действиями. Зачем были все эти сладкие речи (я, кажется, начинаю понимать зачем, но это делает поведение менеджмента ещё гаже), если единственным планом было, что либо Стэмкос соглашается играть на не устраивающих его условиях (причем ещё и принимает на себя риски того, что может не получить даже эти деньги), либо уходит.
Фатальная ошибка это возвращение 35 летнего Макдоны и подписание Генцеля за 9 млн в год. Обмен Сергачева удачный взяли 24 летеего заща Мозера который конечно не станет 1-2 защем команды,но вполне защитник для топ 4 и недорогой.А проспект Конор Гики в потенциале это второй центр,двусторонний центр,может стать тем кем не стал Чирелли
Оценивать всё межсезонье будем (буду) чуть позже, когда станет понятно, что ЖББ закончил. сейчас близко к этому, но ещё есть определенное пространство для нескольких ходов.
Тут конкретно про то, как позорно отработали по уходу Стэмкоса, весь сезон говоря красивые речи про одно, а на выходе сделав принципиально иное. Претензия к этому именно в этом - в той гигантской пропасти между тем, что менеджмент ГОВОРИЛ и тем, что ДЕЛАЛ.
И вчера дают Вите 8 лямов на 4 года ... просто жесть ... Что чувствует Стивен в этот момент (
Причем ща год до окончания старого - то в чем самому Стэмкосу было отказано в прошлом году.
Скорее всего Стэмкос это знал. И это стало одной из причин Переговоры с Хедманом начались не вчера. Хедман и Стэмкос - лучшие друзья. Ясное дело, что они это обсуждали и были как минимум в курсе какое предложение кто получил. Вчера Хедман на пресс-конференции отказался отвечать на этот вопрос (обсуждали ли они между собой процесс переговоров по контрактам), но очевидно же, что как минимум какие-то детали обсуждали
Капитализм, во всей своей "красе". Ничего личного, всего лишь бизнес.
Получается, Стэмкос хотел до 42 лет играть? Странные хотелки. Но можно было 5 лет по 5-6 млн в год
Не совсем. С самого начала хотелки Стэмкоса были 6 * 5 (6 млн. до 39 лет). Но предложение клуба было (и никак не поменялось) - 3 * 8 (3 млн. в год до 42). При этом все понимали, что до 42 он не доиграет, и последние годы будет сидеть в ЛТИРе. И это были риски для Стэмкоса, что он даже этого не получит (если лазейку с ЛТИР прикроют в 2026, или если Тампа просто возьмет и выкупит контракт). Но он был готов пойти на такой риск, но просил поднять предложение до 4 * 8 (4 млн. до 42). Но получил отказ. После чего получил те же деньги, только в формате 8*4 и теоретически ещё один контракт после этого. А затем 8 на 4 года получил Хедман, что просто ещё раз подтвердило, что Стэмкоса просто не видели в команде и сделали формальное предложение в духе "мы пытались, но это он не захотел". После цело года красивых слов про его роль в клубной истории и значимости для команды. Именно вот эти пустые слова при абсолютно однозначных (как становится понятно) намерениях и есть позор для клуба. Можно было бы хотя бы просто молчать. Уходить от ответа. А потом честно сказать: "мы не можем предложить Стэмкосу контракт, который он заслуживает и не будем играть в игры, показывая, что мы пытались". Результат был бы тем же. Было бы так же больно болельщикам. Но хотя бы это не выглядело так позорно со стороны клуба - врать целый год, имитировать переговоры, чтобы потом развести руками со словами "мы пытались, это он не согласился".
@@uncle_chelya странно, это совсем не в духе командной стратегии. Тому же Малкину выписали 6, но правда после того, как за него впрягся Кросби. А тут впрягаться было некому. Куч язык проглотил, а Пойнту всё по барабану, кроме себя любимого
Стиви лучший
Хоби лучший
Вот это бомбануло!!! 😅
Спорт в Штатах- это прежде всего бизнес и еще раз бизнес. И все эти разговоры ни о чем.
Беда в том, что болельщикам важна ещё и репутация клуба. А после года красивых речей менеджмента о том, что Стэмкос должен провести всю карьеру в Тампе и фактических действий, репутация оказалась мягко говоря подмоченной.
Когда=то Эдмонтон продал Гретцки, и тот плакал, как ребенок, ибо он вывел нефтяников на небывалую высоту. А вот Вашингтон мог бы смело после прошедшего сезона продать Овечкина и начинать строить новую команду. Но они ждут....ЖДУТ побития рекорда того же Гретцки. Ждет руководство команды, ждут болельщики, а это подогревает интерес.... Забьет за оставшиеся пару лет больше Великого, и об этом будут трезвонить на каждом углу из каждого утюга, не забьет, руководство будет сожалеть, что платили огромную зарплату за ожидание того, что не случилось, ИБО ВТОРОЙ, ВСЕГДА ВТОРОЙ, и можно было увольнять после побития результата Хоу. И что тут лучше, поди разберись
Ситуация Вашингтона вполне понятная. Кубок они выиграли один. И дальше вопрос исторической перспективы. Разгонять стареющую команду (включая Овечкина) ради теоретической возможности выиграть ещё один (а это прям совсем не гарантированно), или постараться стать "командой где всю карьеру провел лучший снайпер в истории НХЛ". В исторической перспективе второе весьма и весьма значимое достижение для клуба. При этом его достичь проще, чем выиграть ещё один Кубок. Так что выбор вполне понятный и, наверное, логичный.
@@uncle_chelya Так и я о том же....
Согласе чот Стемкос до Кучерева уже бьіл лидером командьі БЕЗ Стемкоса команда пойдьот на спад. Ето всьо.
Интересно, что это за олимпиады в 2008 и 2012 годов 😂
2010 и 2014, конечно. Слегка заговорился.
@@uncle_chelya бывает. А так, как говорят за бугром, ничего личного, это бизнес 🥱
Странно было думать, что будет по-другому зная что было с Лекавалье.
"петуховщина" 🎉👍
про Лекавалье не было весь сезон красивых речей. Как раз наоборот, там Айзерман говорил о том, что с новым СВА тяжелые контракты очень связывают команду в развитии.
@@uncle_chelya да, все так, но суть одна.
Если Генцель сыграет 65 матчей в этом сезоне, то можно считать его контракт удачным для Тампы 😂
Это уже голос из Санрайза🎉
@@SteelRopes да нет.
Сам по себе уход Стэмкоса - это больно и вот это всё. Но да, легенды уходят, такова жизнь, таков бизнес.
Я пытался в видео донести мысль о том, что проблема не в том, что Стэмкос ушел (ну, точнее это проблема, но не позор).
Проблема (позор) в том КАК это произошло. А произошло это под потоки сладких речей менеджмента о том, какая важная роль у Стэмкоса в истории клуба, как он должен провести всю карьеру в этом клубе, как он собой этот клуб олицетворяет и т.д.
Скорее всего таким образом ЖББ и команда пытались психологически надавить на самого Стэмкоса по ходу сезона, заставить его принять те условия, которые они готовы были ему дать. Не знаю. Это лишь предположение.
Но выглядит это максимально позорно: календарный год громких и красивых речей про необходимость того, чтобы Стэмкос провел всю карьеру в Тампе и потом предложение в формате "take it or leave it". Стэмкос на своей пресс-конференции в Нэшвилле старался очень обходить эту тему стороной, но всё же прозвучало, что в переговорах с Тампой "I was the one who took all the concessions" ("я был тот, кто должен был идти на все уступки").
Вот эта пропасть между словами в течение календарного года и реальными делами менеджмента и есть позорище для клуба. А не то, что Стэмкос ушел.
Поэтому история с Лекавалье, где уже по ходу сезона было понятно, что Лекавалье в условиях нового СВА, его контракта и его обвалившейся игра - гиря на ногах клуба. И Айзерман если не говорил об этом прямо, то намекал. И уж точно не говорил весь сезон о том, что Винни должен провести всю карьеру в Тампе.
Поэтому это как раз тот случай, когда "это другое".
Ох жаль хрустального Стива ... да ни че там за бугром слова не значат бизнес есть бизнес плевать на наследие . Я не являюсь болельщиком Тампы но проблема не в атаке была нижние звенья вообще не работали как это было раньше оборона хромала на обе ноги Хэдман стареет Сергачев не оправдал ожиданий Дамба вообще вряд ли работу найдет в НХЛ ну и Вася после травмы не в топ кондициях что ли надеюсь поднимется на свой обычный кошачий уровень Но и Флорида была готова к нынешней Тампе НО при всем при этом выкинуть из клуба многолетнего капитана взяв Гюнцеля за 9 миллионов !!!! он что блядь Кучеров или Маккинон не ну я бы понял Капризова покупали там или я не знаю выглядит как откровенный плевок в лицо имхо(
про "хрустального Стива"...
За последние три сезона Стэмкос пропустил 5 игр. 2 - в связи с рождением ребенка, 1 в связи со смертью близкого родственника и 2 раза его оставляли в запасе перед стартом плей-офф , чтобы дать отдохнуть.
Для сравнения Никита Кучеров за тот же период пропустил 36 игр, все из-за травм.
Если расширить период на последние 4 сезона, то у Стэмкоса добавляется 18 матчей из-за травмы, а у Кучеров - 56 матчей из-за травмы.
Но никто не называет "хрустальным" Кучерова. И Стэмкос таковым тоже не является.
@@uncle_chelya Посмотрите всю карьеру Стивена, и прозвище это он получил не зря, причем пропуская самые ответственные матчи в Плове и концовках сезонов. Просто сравните в процентном соотношении количество пропущенных с другими лидерами Тампы. И да мы прекрасно знаем, как Кучь пропустил сезон, что бы потом потом выйти и порвать фэйр плэй с потолком зарплат. Но эту лавочку надеюсь скоро для всех закроют. Так что лично мое мнение, почему Хедману дают 8 мл на 4 года? А многолетнему Кэпу не могут доплатить 1 лям. Значит не все так просто. Возможно где то конфликт либо с менеджментом, либо с другими лидерами клуба. Это все конечно домыслы, но факт есть факт.
Я смотрел всю карьеру Стэмкоса. Плюс-минус 90% матчей Тампы за все годы его карьеры. Я даже могу похвастаться тем, чем не могут похвастаться большинство болельщиков из непосредственно Тампы - я видел первые два его матча непосредственно с Трибуны (это были матчи в Праге, против Рэйнджерс).
И я даже делал как раз то, что вы говорите - сравнивал в процентном соотношении количество пропущенных матчей в сравнении с другими игроками (ещё до того, как Кучеров пропустил весь сезон) - tampabaylightning.ru/stamkos-ltifr/
Так что в целом я знаю о чем говорю.
@@uncle_chelya Ну так и к чему вы пришли что у него 1200 игр включая плов 200+ игр пропущено из за травм причем серьезных травм и это намного больше чем у кого либо из нынешних лидеров Тампы я пришел к таким цифрам а то что менеджмент не считает его игроком франшизы очень обидно при всем при этом набирая больше очка за игру за сим считаю этот спор бессмысленным эпоха Стивена Стэмкоса в Тампе прошла 16 лет крутой срок 2 кубка это не хухры мухры вон соседа из Флориды полкоманды растащили так что как то так.
@@user-mc8mo2vs2x к чему я пришел написано всё по ссылке в предыдущем комментарии.
Всьо дело в деньгах. Будут деньги . Будут хорошьіе игроки . Хорошьіе игроки . Хорошьій результат.Постоянньіе вливание денег даст результат . Чемпионство и обратньій возврат денег и с хорошьім наваром . Для тех кто вложьіл бабки радость что не лоханулся . Ето те же ставки. С вьігодой . Главное что зеваки ходят и интерисуютьса . Мьі простьіе хотим разлабитьса . Интерисуемса , а богатьіе нам продают ето развлечение . Вот и всьо
В деньгах дело именно в той части, что "ушел"/"остался". А я говорил по ходу видео, что именно с самим результатом (уходом Стэмкоса) можно смириться - как с уходом Лекавалье, как с уходом Сан Луи.
Но поведение менеджмента на протяжение последних двух сезонов (речи типа "Стэмкос заложил культуру этого клуба [подразумевая - соглашаться на контракт ниже рынка, ради того, чтобы играть в команде], его наследие в этом клубе бесспорно, он является олицетворением Тампы и должен провести всю карьеру в команде", которые в течение двух сезонов от менеджмента звучали не реже двух раз в месяц) с предложением заведомо неприемлемого для Стэмкоса контракта "под последующий выкуп" (3 млн. на 8 лет) со словами "take it or leave it" было максимально позорным при взгляде со стороны.
Претензия именно к такому поведению, а не к самому факту, что Стэмкос ушел. Молчали бы в тряпочку два года (не говоря о том, чтобы сказать правду - как есть - "Стэмкос стареет, денег нет, хорошего настроения, держитесь там") - всё бы было проще. Как минимум - не позорно.
@@uncle_chelya Но на замену Стемкоса руководство взяло такого же лидера из Каролиньі . Будет в связке с Кучеровьім . Время покаже ошьіблись они или нет . Заменив Стемкоса на более молодого и перспективного игрока . Так сказать молодую кровь. Ведь нам всего что там творитьса не известно
@@user-xn5vt4mx9m появление Гюнцеля в контексте репутационного позора с тем, как вело себя руководство клуба в отношении ситуации со Стэмкосом (ещё раз повторюсь, речь не про то, что он ушёл, а про то КАК это произошло - под сладкие речи о его "незаменимости") никак не связано.
Спортивную и бизнес сторону вопроса не только за ены Стэмкоса на Гюнцеля, но и в целом всего межсезонья я планирую разобрать в ближайшее время. В этом видео - только репутационный аспект.
@@uncle_chelya Джей Юнсейлд имеетьса в виду . Что Тампа чистили платьожки под етого игрока. Может бьіть я не совсем правильно написал его имя. Так как усльішал так и написал. Хотя я лично не согласился бьі с таким решением. Сьігранное звено ламать. Но возможно руководство считает что игра капитана не столь вьіразительна как раньше а пошла на спад. Только время покажет оправданньій шаг или нет. Интересно как Стивен Стемкос себья найдьот в Нешвиле. Там ему существенно оклад подняли. Но и Стемкоса капитана Тампьі которого не представляю в другой команде . Как будет себья проявлять ? Будет интересно. Но что точно ясно что Нешвилу точно нужно бьіло что то делать . Команда просела без Дьюшена совсем и они ищут вьіход .
@@user-xn5vt4mx9m Джейк Гюнцель (или Генцель, по разному его называют) его зовут. Jake Guentzel
Стамкос , к сожалению не без оснований, последние годы в среде поклонников команды, имел прозвище хрустальный Стамкос . Это великий игрок, звёздный хоккеист, немало сделавший для Тампы. Но, за все эти годы ему было немало переплаченных денег. Может быть со стороны кажется не некрасиво, как поступили с легендой команды. Но, может быть Тампа хочет построить крутой хоккейный бренд на многие десятилетия. Поэтому, клуб не разменивается на сантименты и имеет все шансы стать не местечковым, сиюминутным успехом, а заложить основу именоваться командой-легенда. Не всем это по душе, но это надо принять.
"Хрустальный Стэмкос" - это как раз не среди поклонников, а среди читателей спортс.ру и подобных ресурсов, где кто-то вбрасывает, а потом все несут.
За последние три сезона Стэмкос пропустил 5 игр. 2 - в связи с рождением ребенка, 1 в связи со смертью близкого родственника и 2 раза его оставляли в запасе перед стартом плей-офф , чтобы дать отдохнуть.
Для сравнения Никита Кучеров за тот же период пропустил 36 игр, все из-за травм.
Если расширить период на последние 4 сезона, то у Стэмкоса добавляется 18 матчей из-за травмы, а у Кучеров - 56 матчей из-за травмы.
Но никто не называет "хрустальным" Кучерова. И Стэмкос таковым тоже не является.
@@uncle_chelya не помню год, но Стемкос, кажется во втором сезоне Кучерова полсезона болел и Кучеров в открытую говорил, а он тогда не имел столько веса, что "команда не хочет играть". Что то вроде "жирные коты". Пора создавать тенденцию, что за 32 не давать диких денег. Как утонул Вашингтон за Овечкина и "его друзей". Как начинает Питсбург тонуть. Стемкосу дали 8•3=24 миллиона. Реально Стемкос бы сыграл 3 сезона от силы. И то последние 2 играл бы на уровне 2-3 звена. Реально "в кавычках" Стемкосу заплатили 8 миллионов за год с отсрочкой на 5 лет. В конце правильная гипотеза. Но, скорее всего Тампа, не заключив контракт, хотя бы будет играть в плейоф. Хотя, согласен, что и Гегцелу переплатили. Сколько таких неразумных контрактов с переплатили возрастным игрокам было. Миннесота тому пример. Находится в жопе. Пока капризов играл за минимальные деньги она играла. Как только получил контракт за первый сезон 10 с лишним лямов...Миннесота опять в жопе за счёт двух "грузов" на 13 миллионов, кажется.
@@user-ry5qq3gs5f "легендарное" интервью Кучерова было перед ЧМ 2017. В том сезоне Стэмкос порвал мениск и выбыл до конца сезона.
А комментарий Кучерова как раз касался не его, а других игроков, в духе "мы потеряли ребят из-за травм, а другие, получившие большие контракты не стали дополнительно напрягаться". Кого именно Кучеров имел в виду точно никто не знает, но предположительно речь была про Киллорна и Джонсона.
@@uncle_chelya ну так в принципе это за кадром. Стемкосу давали по 8 миллионов за 3 сезона а то и по 12 за два. Даже это по моему много. Реально в таком возрасте по честному нужно давать на год - максимум два и последующие по игре. В реалиях легенды не хотят играть в 3-4 звеньях и с неохотой во 2-х. Это груз для команды.кажется, Козлова в свое время брали тренером защитников. Надо легендам уже понимать. Хоккей не стоит на месте. Хотите играть - играйте за реальные по возрасту деньги. Наверняка тренер уже не хотел стемкоса видеть в первом звене. Максимум 2-е а то и третье. Он и так переплачивал за риск на 8 лет. Просто 3 миллиона не угнали б команду в ступор после 1-3 сезонов, как угнали, допустим Миннесоту. Кто там сейчас во Флориде играет!? У него контракт разорвали в другой команде, действующий до 1931 года. Если быть архивариусом НХЛ таких примеров наверняка немало а ещё больше немало ещё и было. Ягр исключение скорее всего. Он, кстати, Баркова учил уму разуму, если помнишь. Его вроде как наставником и брали. Там ещё один был кроме Баркова. Но второго я не помню. Они первый сезон начинали с Ягром в звене.
@@user-ry5qq3gs5f Стэмкосу не давали 8 млн. на 3 года и никаких других предложений. Инсайдеры уже весь ход переговоров озвучили. Учитывая, что эти же люди до копейки сообщили о тех контрактах, которые были подписаны (и Стэмкосом с Нэшвилем, и Хедманом и Гюнцелем с Тампой и по другим игрокам и командам, типа Линдходьма с Бостоном), оснований не доверять им нет.
3 на 8 лет было первое и единственное предложение Тампы.
Стэмкос изначально просил у Тампы (у Тампы, повторюсь, к Нэшвиллу были совсем другие вопросы) 6 на 5. Потом 5 на 6. Потом 5 на 5. Последним предложением со стороны Стэмкоса Тампе перед выходом на рынок было 4 на 8.
При этом у контракта на 8 лет для игрока в 34 года - огромные риски, что он всех денег не увидит - выкупят и всё. Но ради того, чтобы остаться в Тампе Стэмкос даже на такие рискованные условия был согласен, но просил дополнительный 1 млн. кэпхита в качестве "страховки".
Очень нудно рассказывает и тихо Очень,мне не зашло(((
Подумаешь Стэмкос ,невелика трагедия,свои кубки выиграл и пусть Тампа тонет без него.
Гретцки меняли, Лемье, даже Месси не продлили контракт!!! Ты вообще о чем? НХЛ это в первую очередь бизнес и ещё раз бизнес! Овечкин в Вашингтоне тоже бизнес! Он приносит больше денег клубу, чем любой другой бы взятый вместо него. Он сам бизнес проект. Стэмкос не Овечкин.
Лемье? Вы про Клода, Жоселина или Марио? Первых двух меняли, да. Марио же провел всю карьеру в Питтсбурге. С перерывом на прерывание карьеры. И что здесь делает Месси?
В остальном же - вы, видимо плохо слушали (или не слушали вовсе).
Главная претензия к клубу не в том, что Стэмкос ушел (да, это как раз бизнес). Главная проблема в том, что на протяжение последних двух лет менеджмент только и говорил о его величии, о том, что он олицетворяет клуб, о том, что нет никаких вариантов, кроме того, что он проведет всю карьеру за Тампу. И т.д. и т.п. А на деле - даже не пытались, дав предложение в формате "take it or leave it". К чему все эти речи были в таком случае? Именно к этому претензия, а не к самому факту ухода. Пережили и уход Лекавалье и уход Сан Луи, и здесь переживем (и об этом в видео тоже сказано). Но вот то, как вел себя менеджмент с их красивыми речами и заведомо неприемлемым для Стэмкоса предложения - останется.
@@uncle_chelya Месси в том смысле что это если брать как аналогию, сверх легенда Барселоны и тем не менее! Что касается менеджмента и его говорильни? Вы на самом деле, не знаете нихрена о внутренней кухне в Тампе да и в любой франшизе. Главный принцип в США корпоративная этика!!! Это не только НХЛ касается, а вообще всего! Ни один врач в США не посмеет критиковать другого врача, клинику и тд. Если посмеет, то он больше не устроится даже санитаром. Ничего не выносится наружу! Это основа. Пример Ничушкина ни о чем не говорит? Послушайте интервью Овечкина, Бобровского ну и других. Так что оставьте ваши версии в виде сплетен для себя. Вы ничего на самом деле не знаете, а можете только предпологать.
Вы кажется путаете теплое и мягкое. Вы говорите про "внутреннюю кухню", а я говорю именно про внешнюю репутацию. И внешняя репутация клуба в результате всего это катастрофически испорчена: два сезона говорить одно, а сделать ровно противоположное. Если ты понимаешь, то не можешь предложить игроку зарплату которую он стоит/заслуживает/хочет и понимаешь, что в итоге он уйдет, то и не надо говорить все эти красивые речи к любому месту о необходимости, чтобы он в клубе остался.
Со стороны это (публично говорим одно, а делаем прямо противоположно) выглядит максимально позорно, с какой стороны не посмотри на то, почему так произошло:
- Ты был уверен, что сможешь предложить, но не смог? Вопрос к профессионализму.
- Ты знал, что не сможешь предложить, но планировал за счет таких речей психологически "надавить", типа заложить игроку в голову мысль, что ему с его "наследием" надо оставаться в клубе на абсолютно любых условиях? Вопрос к порядочности.
- Ты знал, что не сможешь предложить, но хотел, чтобы для "внешнего пространства" всё казалось красиво до самого последнего момента? (говоря по-русски врал как минимум внешнему пространству, не вхожему во "внутреннюю кухню"). Вопрос как профессионализму, так и к порядочности.
Т.е. как ни крути, но поведение менеджмента именно во внешней среде, вкупе с фактическими действиями - это большое такое пятно на его репутации. И об этом, кстати, сказал не только я, но и многие бывшие игроки Тампы (Алекс Киллорн, Нэйт Томпсон, Брайан Бойл) и не только Тампы (те же Райан Уитни и Пол Биссонет, Мартин Бирон, Ник Кипреос).
@@uncle_chelya Ничего я не путаю. Это вы лезете в чужой монастырь со своим уставом. Научитесь говорить только за себя. Так и твердите на ночь, по моему мнению, моё личное убеждение и тд. Ваше ЧСВ зашкаливает. Батенька выучите английский и попробуйте поблогерствовать в американском интернете. И посмотрим куда вас пошлют и будет ли вообще кому то там интересны. Опуститесь на землю, для своего же блага.
@@user-uo2jj4yg7r не нервничайте вы так. Нервные клетки не восстанавливаются