@@Vsyo_poshlo_ne_po_prajsu надеюсь донесу свою мысль. Итак от монитора не зависит ето 95%!!! а 17мс в играх ето как будто комп софт Борщ варит, а 8мс в тестах ето комп и софт яишницу пожарит.) Думаю
И сказал бог: да придёт к вам Истинный техноблогер и поведёт он за собой людей и будет говорить правду и делать только праведное тестирование процессора
Отличное видео. Все верно и по полочкам. Но вот требовать от голлег тестов с временем кадра это ты загнул. Я сомниваюсь что некоторые вообще смогут протестить фпс с упоров в процессор, а не видеокарты
Раньше сайты делали тесты с графиком времени кадров. Для этого даже есть специальная железная приблуда - FCAT. И есть спец режим в автербернере( в RTSS) с выводом белых полос для каждого кадра индивидуально, чтобы различать и считать их спец софтом, по этим полосам. Помню оверы.ру с FCATигрались тоже. Но сейчас всем стало пофиг и графики времени кадра уже редкость, хотя на Guru3D бывают.
Вообще сомневаюсь в том что 4/5 просмотревших данный сюжет уразумела о чем ведется речь. А только 1/5-ая от "голлег" которые в теме (кто понял о чем речь*) начнут заморачиваться и проводить тесты. Тема интересная и действительно не простая. Жду тест райзен & интел.
Gamers Nexus очень хорошо показывают в своих тестах такие просадки www.gamersnexus.net/site-news/2513-testing-methodology-explained-1percent-lows-and-delta-t
@KoSteT ну если ты любишь как имбицил ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ курить форумы , ковыряться в настройках, смотреть хренову тучу роликов читать про все это , все эти спецификации железа, то это твои проблемы , не всем это нужно , да и вообще кому это нужно кроме как админов айтишников и гиков оверлокеров задротов?? людям в основной своей массе это нахуй не нужно , обычным людям нужно собрать норм комп чтобы тащил, пройти пару игр и забыть это все нах как страшный сон, и смотрят в основном из за того что бюджет ограничен и не хочется пролететь с выбором.
Вывод такой Если не хочешь ипать себе мозги С железом , температурой , драйверами и прочими фризами Нужно покупать консоль . Что я и сделаю при выходе PS5 Просто задолбался с этим компом. То проц слабый играешь на минималки Пока проц купил , устарела видяха , насобирал на видяху , уже мало оперативки . И в итоге постоянно играешь в лучшем случае на средних настройках графики . А помимо мощного железа Сколько ещё гемороя с температурой или со стабильностью работы . То винда кривая , то из за нового драйвера игру стало глючить . И начинаются танцы с бубном по выяснению причины . Реально уже это всё подсаибало . Была PS1-2 затем купил ПК. И спустя 12 лет снова созрел на консоль. Тем более играю только в онлайн игры. А читеров на ПК просто кишит , играть нормально невозможно.
@@КрапивойпоБелой ну если ты собирал 4 года на новый процн купил потом ещё 4 года собирал на новую видюху а потом оказалось что 4 Гб оперативки мало то да тогда лучше б купил 12 лет назад пс 3 и играл бы себе на 60 кадров на ультрах.
@@КрапивойпоБелой ага, а там у тебя даже возможности повысить графику и улучшить железо нет - ты тупо играешь на минималках в 30фпс(к пс 4про не относится, там 60фпс иногда) Везде свои ньюансы
фризы очущаются, как фризы - замирание картинки. статтеры это рывки камеры при ее движении. посмотри последний выпуск. там в конце в бенче хитмана наглядно видно
+game one В Хитмане были микрофризы, такие же были у меня в мафии 3 в помещениях, когда фпс был под 100, приходилось ставить лок на 60 фпс. Это по сути синонимы, stuttering переводится как заикание, но логично было бы называть микро-статтеры, а фризы - статтерами. Хотя я не знаю как на западе говорят, фризы или статтеры, а возможно у них это разные понятия. Да и сам бенч в Хитмане кривой, непонятно зачем он дает подниматься фпс до 400 а потом падает резко, не оптимизировали должным образом.
Можно для характеристики помимо FPS(среднее арифметическое) еще приводить квадратическое отклонение(так как при малейшем отклонении будет видно насколько FPS не плавный) или другую меру дисперсии или можно посчитать коэффициент вариации.
Мне нравиться как распредление FPS показано на сайте userbenchmark.com. Например gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-1060-6GB-vs-AMD-RX-480/3639vs3634 rx 480 vs gtx 1060 сравнение. Видно не то, что у них партите по средним FPS, а то, что на RX 480 чаще есть падения FPS (у GTX 1060 нет значений в жёлтой и красной облостях). Я бы хотел подобное тоже рисовать в будущем. Но оно так же не отражает микрофризы. Тем не менее - есть куча более удачных методов показывать производительность, чем оно в ходу сейчас. Я вот сейчас разбираюсь с методами анализа выведенного видеосигнала. Надо сейчас потренироваться с готовыми данными, понять что к чему, а потом уже куплю необходимое оборудование и буду отслеживать все косяки вывода так же как сами игроделы, когда тестят свои творения в процессе оптимизаций, так же и производители видях всё тестят, когда новые дрова обкатывают под игры. В общем - стремление сделать методику тестирования более качественную у меня сейчас на первом месте. Пока тестов особо не много на канале - менять методику - не так страшно, как потом это будет.
а вы бы не могли сделать видео на подобную тему forums.gamersfirst.com/topic/315965-perfomance-tip-increase-fps-by-checking-your-dpc-timers/ и на тему по программе ThrottleStop 8.3... для русского это лес густой, было бы интересно узнать, всё это действительно работает и стоит ли включать подобное и как всё это синхронизировать правильно в работе www.neowin.net/forum/topic/1075781-tweak-enable-hpet-in-bios-and-os-for-better-performance-and-fps/
Этот Компьютер В userbenchmark там выводятся только средние арифметические, просто кванты времени берутся небольшие и выводится минимальное среднее, среднее по всей выборке и среднее максимальное, плюс насколько часто было конкретное событие. Честно говоря я с видео и графикой только сейчас разбираюсь(начинаю прогать), но вот со статистикой приходилось иметь дело профессионально(аналитик на больших данных в банке) потому и предложил самый наглядный и любимы показатель равномерности(дисперсии) квадратическое отклонение от среднего арифметического(можно просто разницу по модулю брать от среднего арифметического).
Этот Компьютер. Графики, которые чуть ниже названия видеокарт, в разделе "Effective Speed" ? Так по моему это не то чтобы показатели фпс. Это процентный результат комплекса тестов, а высота показывает относительное количество протестированных экземпляров видеокарт. И то, что в RX480 присутствуют мелкие полоски в красной зоне, это означает что некоторые экземпляры видеокарт выдали столь низкий результат того же комплекса тестов. Возможно кто то умудрился протестить на старом пентиуме 4 например)))
А подумать, сколько времени понадобилось сообществу бенчеров, чтобы дойти до этого незамысловатого открытия. Ещё 2 года назад о времени кадров никто толком и не слыхивал.
Я стал замечать, что вроде кадров много, а есть микрофризы, примерно тех же 3 года назад, и сам додумался о том, что говорит автор. Тут не нужен супермозг это все элементарно. Догадаться можно и самомую
Респект за труды! Жму руку. Только слишком много инфы в секунду выдаёшь. Иногда приходится паузить видео чтобы понять что имелосьв в виду. Иначе каша в голове. Расставляй как-то акценты с паузами для лучшего переваривания речи и терминов.
Я в свое время говорил что не 50 кадров в секунде должно быть, а каждый кадр должен выводиться со скоростью 50 кадров в секунду. И долгое время даже авторитетные журналисты игнорировали это. (начало 200Х)
1. Наконец-то, толковое видео причинах возникновения разных ощущений от процесса игры. 2. Хорошо, если это увеличит "культуру" тестирования. 3. Интересно, что и i7 не избавляет от микрофризов полностью... Причем, жутко разогнанный i7. 4. Посмотреть бы результаты FX в сравнении с i7. 5. Молодец, крутое видео...
***** , плавность на консолях? Ага. конешно. Фризит будь здоров. 4 фол, асасин юнити, 4 батла - ехидно улыбаются в сторону этой железки. И те же обновы для мыльных платформ особо не решают (2-3 фпс и не более). А вот пека бояр постоянно почуют патчами и апдейтами, конечно, если они требуются. И зачем мощная карта? Купил себе какой нибудь 480 радик или 950 gtx и радуешься (две бюджетные карты стоймостью в 7-9к, а по мощности превосходят ужасные видеочипы мыльных платформ в раза 2). P.S: а консольщики видимо слыхать не слыхали о direct x.)
Блин! а не кому не показалось что такое количество информации надо как то замедлять! или мне показалось!??!?!!! просто на некоторых отрезках приходилось перематывать!!!, а так это просто супер отличное видео по поводу FPS!
Здравствуйте, сделайте пожалуйста, ролик о том, как искать узкие места в компьютере, будь то процессор, видеокарта, оперативка, или скорость потока информации от процессора к видеокарте, или к оперативке.
Придерживайся и дальше такого стиля как в этом видео, говоришь быстро, грамотно, по делу, множество аргументов, не заумно, даже для не АйТишников. Видно что серьезную работу сделал и звук и видео подогнал, прям молодец!
Автор, отличная работа, но ты не одинок в создании качественных видосов по тесту железок, обрати внимание на каналы game one или ANYKEY, к примеру! Спасибо за работу. Выведите в топ чтобы больше народу узнало о хороших блогерах )
dhuranwtf О да,game one и anykey.Один бомбящий амудешник,другой школьник,отличные видео ага.Да ты хоть качество их тестов глянь.Тупо хайпили на теме фуфыкса и остальных говном поливали.
Лучший канал про компьютерное железо. Он единственный, где я включил уведомление по выпуску твоих видео. Хоть мне это и не нужно, но это можно сказать символ моей признательности) Буду использовать данную тобой информацию, огромное спасибо.
Привет! Мне очень нравится твой подход к тестированию. Я тут подумал, если ты хочешь проходить участки в играх абсолютно одинаково, то ты можешь написать простой макрос для клавиатуры, где программа будет сама за тебя рулить, разгоняться и т.д. Это вроде должно быть не очень сложно, просто программа будет вместо тебя говорить клавиатуре сколько ей нужно зажимать W или пробел. Это сделает будущие тесты точнее. Спасибо за видео, очень приятно тебя смотреть. :)
Браво! ну, наконец-то хоть кто-то в теме!!! Респект и уважуха!! и не только за это видео ;-) так держать. хотелось бы именно полного анализа от видео захвата с монитора. и при этом также проанализировать, что же будет в играх, если разные мониторы по задержке использовать. 1мс, 2мс, 4,5,8 и т.д. ну, ты вкурсе )))
Спасибо за видео, очень полезный контент делаешь, НО порой бубнёшка так утомляет, что мозг начинает отказываться воспринимать информацию. Хотелось бы какой-то более живой что-ли читки.
по логике если ограничить производительность проца до определённого значения при котором время кадра относительно средне-высокое, то получиться что-то вроде барьера для просадок хоть фпс и будет ниже, зато плавность не слабо повысится. Это будет что-то вроде ограничения фпс, только не для видяхи а для проца. Хотя если подумать что скорость отрисовки кадра является "таймингом" для процессора, то ограничение фпс должно помочь.
А я все думаю как объяснить тимейтам в пабге что 100 фпс в игре не показатель комфорта и что иногда эти 100 фпс чуствуются как 40,щаз раскидаю им в личку пусть слушают, автор молор
Молодцом, разложили всё по полочкам! Микрофрызы (затыки в простонародье) - вот на что следует обращать внимание! Не зря те же Digital Foundry при тестах производительности, рядом с частотой кадров приводят время задержки вывода кадра в миллисекундах!! А то тут глянул на канале "Хороший выбор" свежачёк на тему минимально необходимой частоты для процессора, и оторопел... Оказывается, по выводам ведущего, i7-му хватает 1,5 ГГц чтобы получить заветные 30+ кадров... ^^ А мы то глупые... )) Не, ну может в тех играх и не ощущались микрофризы, но это не значит что везде так. Я порекомендовал ведущему попробовать несколько локаций из ведьмака и четвёртого упадка, и рассказать потом о впечатлениях. Посмотрим, прислушается ли.. ) А вам успехов и интересных видео в дальнейшем!
ну не может максимка, да да, тот максимка который целый год всем советовал i3 6100, а сейчас втирает гиперпень, рассказать тебе какого реальное ощущение от игры, что такое микрофризы, статтеры и прочие прелести 2х ядерных суперпроцов
В принципе, двухядерники с мультитредом - штука неплохая, особенно последние пеньки, у которых цена именно та, по которой и должны были продаваться ай три изначально, но в некоторых играх, особенно тех что используют распаковку текстур "на лету", вроде того же упадка 4, или сложную физику, уже начинаются проблемы.
прошу автора рассказать что-то о DPC latency а так же влияние не влияние и вообще как использовать HPET раз вы о микрофризах заговорили, эта тема очень в тему будет.
@@xyzw777 Ого, какие люди) Привет) Ты ещё пользуешься своей системой на 1366? По теме видео хочу сказать - 1% и 0.1% - это бессмысленные циферки, которые даже, как сказал сам автор, глазами не заметны. Но они есть. Поэтому все бегите и покупайте дорогущие процы, вот и вся суть.
@@GtaSaKompanion Привет, редкие события это фризы. 1366 да пользуюсь, но в новое на нем конечно не поиграть, разрабы игр тоже не дураки прикрыли лавочку, теперь без avx2 никак, лучше сразу с avx512 чето типа W-2175... мож пока решусь уже дешевые LGA3647 будут😅
чувааак) как я долго искал подбный тест. я думал у меня с головой проблемы, что о "таком" парюсь. но сейчас я окончательно убедился в том, что информация по плавности кадров это очень важный показатель комфорта в играх!! лайк в самом начале видео я сидел и думал что сделать подобный тест нужно по райзэну. это сразу б всё расставило на свои места.
Тут не нужен супермозг это все элементарно. Догадаться можно и самомую. Я например сам догадался до всего этого уже давно. Если это элементарное задание для Вас сложно то извиняйте))
Так и есть! Добавлю, если есть возможность ставить ограничение для кадров нужно им пользоваться даже на топовом железе где FPS хоть до 200 надо выявить золотую середину и на ней блокировать кадры и в игры играть становятся на много приятней!
С эфиксом нет таких проблем, он слаб, только со слабой оперативкой) но если хорошая разогнанная оперативка (и шина тоже не помешает) то статтаров быть не может, никак)
@@herman-nikitatyurikov8400 фикус 4.0 ГГц ОЗУ 2133 rx 580 8gb. фризы в игре RTCW 2001 года если смотреть на бОльшую часть карты. просто игра ест 1 ядро и чёт оно ну никак не вывозит. бедный старичок. разгон ему тут не помог. я старался
прошло 7 лет... но до сих пор это самое "путевое" объяснение взаимосвязи fps и времени кадра.... но скорей всего есть еще один аспект в этом - это работа самого движка игры... ибо имею в игре Snowrunner то 120 фпс с временем кадра 8 микросекунд, то 20-30 фпс с временем кадра 20-60 микросекунд (на одной и той же локации, при неизменных настройках игры... ) и происходит такое чередование при перезагрузке игры (или компа в целом)... пытался найти что либо по работе движком игры ...нашел объяснение - есть Draw Call (вызов отрисовки) - это одна графическая команда, которая должна что то отрисовать. Сложность кадра можно оценивать именно с помощью вызовов отрисовки. Чем их больше, тем дольше они обсчитываются, тем медленнее выполняется 1 кадр, тем меньше кадров в одной секунде и тем меньше итоговый FPS. И наоборот - чем меньше вызовов отрисовки, тем быстрее считается кадр, и тем выше FPS. (но почему происходят чудеса с временем кадра описанные выше, я так и не понял, а уж тем более, как на это повлиять... сперва грешил чисто на железо, но как видим ... не оно) ...
Я наверно не первый и тебе возможно уже писали такое, однако: все твои видео жутко познавательные и после первого увиденного сразу подписался, мне всё нравится и засыпаю я под них очень быстро, вот только одна просьба - не мог бы ты сделать телевизор на заднем плане чуточку потише, а то я от него постоянно просыпаюсь!
Каждый одинаковый отрезок времени t будем выбирать Fps в нашей игре, при этом стараясь играть "максимально разнообразно". Получим таблицу t -> FPS. Используя методы аппроксимации, напр. многочлен Лагранжа, получим непрерывную функцию f(t). Плавность картинки это f'(t). Максимально плавная картинка это f' = 0 (fps постоянный)
Есть ли вариант протестировать плавность не требующей игры с ограниченным количеством фпс, к примеру 60. Чтобы процессоры не были загружены на 100%. Так мы сможем понять, есть ли разница в плавности в остальных случаях. А не только, когда дело в недостатке производительности процессора.
Более того, на равномерность фреймтайма влияет множество факторов. Например у меня 6700k@4.6MHz и 2x980Ti@1405MHz. Казалось бы, какие могут быть проблемы, в GTA загрузка процессора не поднимается выше 60-70%. Разрешение 3440x1440, сглаживание х4. Тяжелый режим, но в городе 80-90 fps. Но одно время постоянно ловил вот эту "шероховатость", еле заметные микрофризы. В афтербернере на периоде опроса 100мс был заметны скачки до 40мс. То есть с 80-90 fps были падения до 25. Дико раздражало. Я уж было грешил на SLI в режиме x8+x8. И что вы думаете? Проблема пропала, когда я выгрузил из трея асусовскую утилиту Ai Suite. Видимо всякие счетчики, опрос сенсоров температур и т.д. добавляют задержку, даже если процессор не загружен на 100%. Вот уж не думал, что в 2017 году на hi-end системе нужно будет выгружать программы из трея, чтобы поиграть :)
Блин какой ты классный, говоришь всегда по делу информативно, без мыла, без кликбейтов, без сцанья мне на лицо. Не всегда понимаю что ты говоришь но годно пипец!
Будет про разгон кеша относительно скоро. В течении пары ближайших месяцев. Посмотрим и просто на разгон кеша и на разгон кольцевой шины процессора, которая позволит уменьшить время обращения к кешу L3. Про то как проц загружается будет уже сказано чуть раньше, когда будет видео про влияние частоты оперативной памяти, но там просто надо будет ввести понятие того как проц обращается к памятям и в разрезе работы кеша l3 и возникающих простояах процессора тогла когда мониторинг показывает - 100% тоже будет сказано. Простои проца при загрузке в 100% по мониторингу - это норма на самом деле.
+Этот Компьютер Просто как то не очень понятно, что показывает этот параметр, по идее оно должно показывать количество занятой производительности процессора от некой теоретической пиковой производительности ядра процессора, которое по идее, должно прямо зависеть от частоты умноженной на количество операций в такт, но программы мониторинга показывают для i7 всегда меньшую загрузку по сравнению с i5 на той же частоте, даже тогда когда нет упора в видеокарту, а в некоторых случаях даже при меньшем фпс у i7.
Красавчег, " те, кто норм. компами не обладал, новые пни зайдут шикарно" Малые деньги - большой фпс. Барыжу железом и много процов прошло через меня, то что ты говоришь заметил давно, хоть и не геймер, иногда игровые сборки делаю просто. Но захотел как-то поиграть в NFS. Стоял I3 3240. Играть было не комфортно, дергалась, смыкалось все. Ну думаю ща видяху норм вставлю и оперативы докину. Вставил. FPS поднялся, фризы ни куда не делись.Благо железа куча в распоряжении, и при желани можно практически любой комп собрать за вечер. Порылся, i5 не было, но нашел 3770к -в компе под заказ для работы стоял. Поставил - чудо!!! Настоящее удовольствие от игры испытал. Это сложно описать, ребята просто попробуйте разок, хрен вы уже на I3 перейдете. Чел дело говорит. Это как яву с японским мото сравнивать. Лучше б/у японец, чем новый китаец. Молодец что до людей важные вещи доносишь!
Под заголовком подписываюсь на все 100%. Было бы здорово автору выпросить у ремонтников осциллограф, что бы не только программно , но и аппаратно видеть сколько реальных кадров поступает на монитор.
Так за бугром давно меряют плавность через Frame Time. Здесь www.tomshardware.com/reviews/resident-evil-biohazard-re7-test,4907-3.html и здесь www.guru3d.com/articles_pages/sniper_elite_4_pc_graphics_performance_benchmark_review,8.html Меряют с помощью FCAT www.guru3d.com/articles-pages/fcat-benchmarking-review,1.html Инженер Nvidia про FCAT www.geforce.com/hardware/technology/fcat/videos Но видос все равно полезный
Отличное видео! Пожалуйста представь результат в форме гистограммы с распределением кадров по величине frame time. Интересто увидеть именно разброс во frame time как величину среднего квадратического отклонения. Ну и обязательно пронормируй графики.
Да, бывает такое. Вроде играешь в 60 кадрах, но чувствуется, будто каждые 3-4 кадра пропадает 1 кадр. И в эти моменты, геймплей ощущается рваным и дерганным. Порой лучше 30 кадров, но плавных, чем 60, но рваных, как бы абсурдно, для простого человека, это не звучало
Знаю что такое время кадра играя ещё с вертикальной синхронизацией когда фпс нестабильно к частоте монитора, хотя и фпс показывает 55-60 картинка с явными поддергиваниями и рывками, и в таком случае всегда лучше ее отключать. Стабильные 50 лучше чем дёрганные 60. Спасибо за видео, очень информативно!
Да -с выходом бф1 первый раз увидел, что видюхи меньше проца грузятся. И фпс скачет. Кстати после последнего обновления ситуация со стабильностью резко улучшилась -я удивился и даже прибавил настроек графики -всё плавно.
ты крут!! Очень нравится что разжевываешь очень сильно, хоть немного и нудно выходит, за-то без каких либо вопросов после просмотра. Хотя один есть, как снять время каждого кадра, чем ты снимал(что за прога). Хочу протестировать свой i7 - 3930k без HT и с HT.
Сравнивая процы он о разнице при тех же дисках, видео и памяти. Замеры на уровне кадра важны. Вместо временного графика полезнее табличка, где столбцы представляют интервалы частот кадров.
Эту тему поднимали лет 10 назад, но потом как то все улеглось. P.S. помню появление гипертрединна, по мимо частого отсутствия прироста производительности была еще проблема перегрева, первая ревизия жутко грела пеньки.
хотя на самом деле 30 на консоли лучше чем 60 на пк. Да хоть 300фпс будет в каком нибудь ведьмаке 3, это не отменит того, что с следующем обновлением драйвера, с выходом патча или новой игры возможно придется проебаться пол дня банально с целью запустить, а потом еще и настроить чтоб не фризила, хоть и требования у игры в 4 раза ниже конфига и такая херня постоянна. Нет, на консолях конечно тоже бывают траблы, но в сотни раз реже, а в 90% случая их почти моментально исправляют. Но по правде, пока я был малолеткой, мне было по приколу возиться с компом, победить его и наконец-то запустить игру перековыряв весь виндуз, сейчас же это какой-то мазохизм. Сколько времени прошло, а игры до сих пор не могут подстраиваться под железо пк, то на ультра все выкрутят, когда явно потянет низко-средние лишь, то на лоу выставит, когда с комфортом можно играть на средне-высоких.
Алексей Сизиков это же скорость реакции матрицы, не? При 1мс gtg (условно), ты не увидишь «шлейфов» за объектами, а вот при 16-20 вполне себе увидишь. Фреймтайм и v отклика матрицы - разные вещи
Это как скорость интернета. Не важна пиковая/средняя ширина канала, важна стабильность ширины этого канала во времени. Так например стабильные 5 мегабит лучше чем двухкратные просадки и обрывы на гигабите. VPN PPTP/L2TP не даст соврать - он отлично работает и на одном стабильном мегабите. Но если у тебя канал 100 мегабит, но обрывается или даже просаживается - соединение падает. Это туннельные протоколы, что как бы намекает на требование стабильного внешнего канала. Частный случай - пинг в онлайн играх. При паршивом но стабильном 200-220 играть можно, предсказуемо, и это лучше нежели лихорадящий 50-150. Это относится к стабильности соединения в общем.
Как же хорошо что затронули эту тему, ведь это гораздо важнее, можно и на 50фпс плавных играть и на шершавых 70 - 1 варик будет лучше в таком случае. Спасибо за шикарное видео! За такое ставят не лайк, а Лайчище!
Спс за видеоурок! Я раньше это понимал на подсознательном уровне(в теории) после тонны просмотренных тестов железа на требовательных играх. И осознал, что наверно самое главное это не ФПС а фрейм-тайм(чем меньше - тем лучше)))
Спасибо. Интересно рассказал. Собственно, почему все гиганты графики тестируют именно датчиком с экрана. Т.е. что-то типа видеозахвата, для оценки того какая картинка будет выходить на экран.
Контент топового уровня, сам пересматриваю по два раза, что бы всё понять. Но, если ты совсем ноль, то лучше иди на канал Максимки, Алкаша, Князя и прочих наркоманов)
Спасибо! Как всегда полезно! Подскажи какой программой посмотреть какие шины рсi есть в ноутбуках.. или может проверить диском ссд через переходник.. хочу попробовать поставить внешнюю видео карту, а перед покупкой проверить шины на ноутах.. на одном есть м2 для диска, и вай-фай, на другом 2 диска, вай-фай, и дисковод.. на обоих старые i 7, и карты gtx 860m и hd6700m.. если есть видео о переходниках или хорошие переходники, тени носом! Заранее спасибо!
Так ведь если совсем по-простому: чем меньше разброс (минимальный/максимальный) фпс, тем плавнее игра. Однако, если фпс пускай даже без разброса со слишком низким, ниже ~30 фпс, то ощущается некая заторможенность и играть не очень комфортно. Да и на практике разброс фпс все равно будет из-за разной нагруженности пк разными игровыми эффектами. Потому, в идеале, когда фпс либо "упирается" в максимальную частоту обновления монитора или значительно превышает и просадки фпс незаметны. Также на плавность игры очень влияют всякие вертикальные синхранизации, fast sync, g-sync и тд. И подбирая их, можно добиться более плавной работы. Но все же лучше, когда фпс больше, как не крути.
Не только это показатель плавности. Можно поставить на мониторе 50гц, включить вертикалку и залочить отдельно на 30фпс игру и будет рваная картинка. А можно поставить 60гц, включить вертикалку, залочить на 30фпс игру и если видеокарта не выдает 60фпс, то с локом на 30 будут микрофризы. Полно вариантов короче. Чтобы было плавно должно много звёзд сойтись.
Круть, много объясняет, никто об этом не говорил! лайк. Обязательное всем к просмотру!!!! очень хороший материал! Куда донат кинуть за работу? :-) Ждемс тесты райзен в таком формате!!!
Всё это сугубо субъективно, так как задержки и фризы это совершенно отдельная тема, во многом зависящая не только от железа, но от настроек пользователя и самой системы в целом. Название же никоим боком не отражает контента видео; возьмите систему со средним в ~20 fps, сравните с ~30 и наглядно увидим на которой из них картинка будет плавнее.
Я уже давно столкнулся с такой ситуацией ! К примеру в определенных сценах ФПС очень сильно просидает, но при этом мониторинг показывает в место ожидаемого батлнекинга , снижение нагрузки и на процессор и на видеокарту , особенно часто в ММО играх!
отличное видео. Автор - красавчик. Единственный недостаток - бесперебойность подачи и отсутствие акцентов. Всё же нужно на мой взгляд давать время на обработку потока информации. В любом случае спасибо автору за интересную тему.
pc-01.tech - сайт канала. Свежие новости о железе, обзоры и тесты комплектующих.
Пашок, ты навсегда изменил техноблогинг, сделав эти видео 3 года назад))
Зависит ли время кадра от монитора? У меня во всех играх минимум 16-17мс в тестах же часто вижу гораздо ниже 4-8 мс.. FHD to DVI
Нвидиа внедрила наложение "Производительность", которое показывает все параметры, о которых ролик. Когда обзор этого инструмента?
@@Vsyo_poshlo_ne_po_prajsu надеюсь донесу свою мысль. Итак от монитора не зависит ето 95%!!! а 17мс в играх ето как будто комп софт Борщ варит, а 8мс в тестах ето комп и софт яишницу пожарит.) Думаю
Я полностью согласен , у меня в киберпанке 30 фпс но я вижу плавность без вообще искажения. В то время другие игры 60 фпс а нету плавности.
И сказал бог: да придёт к вам Истинный техноблогер и поведёт он за собой людей и будет говорить правду и делать только праведное тестирование процессора
Андрюшка Аллилуйя!
Вот как бы тогда не прибили его сектанты FPS-тестирования по заказу заговорщиков самизнаетекаких )
Админь
А Бендер атеист)))
Сектанты
Отличное видео. Все верно и по полочкам. Но вот требовать от голлег тестов с временем кадра это ты загнул. Я сомниваюсь что некоторые вообще смогут протестить фпс с упоров в процессор, а не видеокарты
сталкаш привет бро :3
Раньше сайты делали тесты с графиком времени кадров. Для этого даже есть специальная железная приблуда - FCAT. И есть спец режим в автербернере( в RTSS) с выводом белых полос для каждого кадра индивидуально, чтобы различать и считать их спец софтом, по этим полосам.
Помню оверы.ру с FCATигрались тоже. Но сейчас всем стало пофиг и графики времени кадра уже редкость, хотя на Guru3D бывают.
Вообще сомневаюсь в том что 4/5 просмотревших данный сюжет уразумела о чем ведется речь. А только 1/5-ая от "голлег" которые в теме (кто понял о чем речь*) начнут заморачиваться и проводить тесты. Тема интересная и действительно не простая. Жду тест райзен & интел.
чувак , я надеюсь это был с твоей стороны - сарказм)
Gamers Nexus очень хорошо показывают в своих тестах такие просадки
www.gamersnexus.net/site-news/2513-testing-methodology-explained-1percent-lows-and-delta-t
"Чувствуется шершавость, недостаточная легкость в плавности"
Занес в золотой фонд цитат из интернета
Причём НЕ ГЛАЗАМИ!)))
Всё четко сказал , нихуя не понял , но ты молодец всё по факту
@KoSteT ну если ты любишь как имбицил ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ курить форумы , ковыряться в настройках, смотреть хренову тучу роликов читать про все это , все эти спецификации железа, то это твои проблемы , не всем это нужно , да и вообще кому это нужно кроме как админов айтишников и гиков оверлокеров задротов?? людям в основной своей массе это нахуй не нужно , обычным людям нужно собрать норм комп чтобы тащил, пройти пару игр и забыть это все нах как страшный сон, и смотрят в основном из за того что бюджет ограничен и не хочется пролететь с выбором.
Вывод такой Если не хочешь ипать себе мозги С железом , температурой , драйверами и прочими фризами Нужно покупать консоль . Что я и сделаю при выходе PS5 Просто задолбался с этим компом. То проц слабый играешь на минималки Пока проц купил , устарела видяха , насобирал на видяху , уже мало оперативки . И в итоге постоянно играешь в лучшем случае на средних настройках графики . А помимо мощного железа Сколько ещё гемороя с температурой или со стабильностью работы . То винда кривая , то из за нового драйвера игру стало глючить . И начинаются танцы с бубном по выяснению причины . Реально уже это всё подсаибало . Была PS1-2 затем купил ПК. И спустя 12 лет снова созрел на консоль. Тем более играю только в онлайн игры. А читеров на ПК просто кишит , играть нормально невозможно.
@@КрапивойпоБелой ну если ты собирал 4 года на новый процн купил потом ещё 4 года собирал на новую видюху а потом оказалось что 4 Гб оперативки мало то да тогда лучше б купил 12 лет назад пс 3 и играл бы себе на 60 кадров на ультрах.
@@КрапивойпоБелой ага, а там у тебя даже возможности повысить графику и улучшить железо нет - ты тупо играешь на минималках в 30фпс(к пс 4про не относится, там 60фпс иногда)
Везде свои ньюансы
@KoSteT Причем здесь Володя?)
Во, шершавая плавность знакома, 50 кадров но чувствуется как 25.
в майнкрафте
@@mightycrystal8988 на минималках
У меня также 64фпс а как будто 40
Да, жизненная тема, вроде ФПС много, по играть невозможно.
кадров 60, герц - 60, а ощущается как 15(((
Но теперь-то в 2019-ом все подряд стали использовать fps monitor а там и графики времени кадра есть. Значит видео не зря снято, подействовало.
Работу проделал ппц, плюсую
каждый его ролик научная дессертация для других каналов.
Как ему не задолбалось рисовать стрелочки и обводочки 13:06 ?
То чувство, когда играл в Return to castle wolfentstein на 20fps, не зная о времени кадра и получал удовольствие.
Ну 20 это уж совсем боль, лучше не мучать себя так
Они играли как могли. Хорошая игра, по малолетке кирпичей можно было наложить местами. ))
Играл в третьего ассасина с 20 кадрами, не зная даже о том, что такое графика и разрешение экрана, но при этом получал удовольствие))
@@wowyomad только и знал что если в ноль убить разрешение то можно хоть в 30 кадров поиграть. ноут отца в детсве много претерпел
@@ClydeSimonSound,с таким же фпс получал удовольствие от Thief в своё время
все верно. единственное замечание: скачущие фреймтаймы это статтеры (рывки). микрофризы чувствуются по другому
game one о, привет!) Собираешься брать Ryzen для тестов на своём канале? Хотелось бы увидеть 1400x
надеемся выпросить )
А можно поподробнее в чем различия по ощущениям?
фризы очущаются, как фризы - замирание картинки. статтеры это рывки камеры при ее движении. посмотри последний выпуск. там в конце в бенче хитмана наглядно видно
+game one В Хитмане были микрофризы, такие же были у меня в мафии 3 в помещениях, когда фпс был под 100, приходилось ставить лок на 60 фпс. Это по сути синонимы, stuttering переводится как заикание, но логично было бы называть микро-статтеры, а фризы - статтерами. Хотя я не знаю как на западе говорят, фризы или статтеры, а возможно у них это разные понятия. Да и сам бенч в Хитмане кривой, непонятно зачем он дает подниматься фпс до 400 а потом падает резко, не оптимизировали должным образом.
Можно для характеристики помимо FPS(среднее арифметическое) еще приводить квадратическое отклонение(так как при малейшем отклонении будет видно насколько FPS не плавный) или другую меру дисперсии или можно посчитать коэффициент вариации.
Мне нравиться как распредление FPS показано на сайте userbenchmark.com. Например gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-1060-6GB-vs-AMD-RX-480/3639vs3634 rx 480 vs gtx 1060 сравнение. Видно не то, что у них партите по средним FPS, а то, что на RX 480 чаще есть падения FPS (у GTX 1060 нет значений в жёлтой и красной облостях). Я бы хотел подобное тоже рисовать в будущем. Но оно так же не отражает микрофризы. Тем не менее - есть куча более удачных методов показывать производительность, чем оно в ходу сейчас. Я вот сейчас разбираюсь с методами анализа выведенного видеосигнала. Надо сейчас потренироваться с готовыми данными, понять что к чему, а потом уже куплю необходимое оборудование и буду отслеживать все косяки вывода так же как сами игроделы, когда тестят свои творения в процессе оптимизаций, так же и производители видях всё тестят, когда новые дрова обкатывают под игры. В общем - стремление сделать методику тестирования более качественную у меня сейчас на первом месте. Пока тестов особо не много на канале - менять методику - не так страшно, как потом это будет.
во встроенном мониторинге Serious Sam 3 BFE есть, кстати. Довольно информативен новый дум, но там среднеквадратичного отклонения нет
а вы бы не могли сделать видео на подобную тему forums.gamersfirst.com/topic/315965-perfomance-tip-increase-fps-by-checking-your-dpc-timers/ и на тему по программе ThrottleStop 8.3... для русского это лес густой, было бы интересно узнать, всё это действительно работает и стоит ли включать подобное и как всё это синхронизировать правильно в работе www.neowin.net/forum/topic/1075781-tweak-enable-hpet-in-bios-and-os-for-better-performance-and-fps/
Этот Компьютер
В userbenchmark там выводятся только средние арифметические, просто кванты времени берутся небольшие и выводится минимальное среднее, среднее по всей выборке и среднее максимальное, плюс насколько часто было конкретное событие. Честно говоря я с видео и графикой только сейчас разбираюсь(начинаю прогать), но вот со статистикой приходилось иметь дело профессионально(аналитик на больших данных в банке) потому и предложил самый наглядный и любимы показатель равномерности(дисперсии) квадратическое отклонение от среднего арифметического(можно просто разницу по модулю брать от среднего арифметического).
Этот Компьютер. Графики, которые чуть ниже названия видеокарт, в разделе "Effective Speed" ? Так по моему это не то чтобы показатели фпс. Это процентный результат комплекса тестов, а высота показывает относительное количество протестированных экземпляров видеокарт. И то, что в RX480 присутствуют мелкие полоски в красной зоне, это означает что некоторые экземпляры видеокарт выдали столь низкий результат того же комплекса тестов. Возможно кто то умудрился протестить на старом пентиуме 4 например)))
Вот это отличное видео, надеюсь его посмотрят побольше наших крутых железячников. ;)
Если бы (
Главное что в первые же минуты понятно, что автор хочет сказать, т.к. после 10 минуты базар сплошной
базар по делу.Чтобы отсталые точно поняли,а не ныли. А на обычных каналах базар для базара ,чтобы отсталым было не скучно,а грамотные проходили мимо.
ну все же были опредделенные игры, те кто играл в квэйк 3 очень следили за фпс
почему до всех так долго доходит? есть куча обзоров на эту тему четырёхлетней давности, в лабораторных условиях.
А подумать, сколько времени понадобилось сообществу бенчеров, чтобы дойти до этого незамысловатого открытия. Ещё 2 года назад о времени кадров никто толком и не слыхивал.
Я стал замечать, что вроде кадров много, а есть микрофризы, примерно тех же 3 года назад, и сам додумался о том, что говорит автор. Тут не нужен супермозг это все элементарно. Догадаться можно и самомую
Респект за труды! Жму руку.
Только слишком много инфы в секунду выдаёшь. Иногда приходится паузить видео чтобы понять что имелосьв в виду. Иначе каша в голове. Расставляй как-то акценты с паузами для лучшего переваривания речи и терминов.
даа, с умом тебе не повезло
дело в изложении
Признаюсь честно тоже не совсем успеваю, чувствую себя реально тупым
В точку) у меня также😆
Я в свое время говорил что не 50 кадров в секунде должно быть, а каждый кадр должен выводиться со скоростью 50 кадров в секунду. И долгое время даже авторитетные журналисты игнорировали это. (начало 200Х)
1. Наконец-то, толковое видео причинах возникновения разных ощущений от процесса игры.
2. Хорошо, если это увеличит "культуру" тестирования.
3. Интересно, что и i7 не избавляет от микрофризов полностью... Причем, жутко разогнанный i7.
4. Посмотреть бы результаты FX в сравнении с i7.
5. Молодец, крутое видео...
Климент Алмазов Ппц,даже сюда этот фуфыкс запихали...
Да уж...Я вот думаю почему у меня разогнанный 5775с с 1080ти всё равно геймплей не плавно идёт,хотя игра установлена на на SSSD samsung 970 pro
@@legion1373 фуфыкс вечен! Люди колонизируют Марс, вылечат рак, познают сингулярность, создадут телепорт одновременно сравнивая их с фуфиком!
Взял кансоль и не паришся - лагает постоянно, один раз привык и не ебешся=)
Ага вообще не лагает, особенно серия "Souls", прям пиздец как не лагает//_*
и смотришь на мыльцо и 30фпс
Мыло и 30 fps.
мыло ток на пс3 у последних игр, а чтоб получить картинку как у пс4 про, тебе надо комп за 1.5к +
***** , плавность на консолях? Ага. конешно. Фризит будь здоров. 4 фол, асасин юнити, 4 батла - ехидно улыбаются в сторону этой железки. И те же обновы для мыльных платформ особо не решают (2-3 фпс и не более). А вот пека бояр постоянно почуют патчами и апдейтами, конечно, если они требуются. И зачем мощная карта? Купил себе какой нибудь 480 радик или 950 gtx и радуешься (две бюджетные карты стоймостью в 7-9к, а по мощности превосходят ужасные видеочипы мыльных платформ в раза 2).
P.S: а консольщики видимо слыхать не слыхали о direct x.)
Блин! а не кому не показалось что такое количество информации надо как то замедлять! или мне показалось!??!?!!! просто на некоторых отрезках приходилось перематывать!!!, а так это просто супер отличное видео по поводу FPS!
Здравствуйте, сделайте пожалуйста, ролик о том, как искать узкие места в компьютере, будь то процессор, видеокарта, оперативка, или скорость потока информации от процессора к видеокарте, или к оперативке.
msi афтерберн
А зачем ролик, афтербернером выведи загруженность всего, и ты увидишь где в сотку долбится
Если дело в оперативке, то процессор всё равно будет показывать 100, хотя он простаивает в ожидании.
Придерживайся и дальше такого стиля как в этом видео, говоришь быстро, грамотно, по делу, множество аргументов, не заумно, даже для не АйТишников. Видно что серьезную работу сделал и звук и видео подогнал, прям молодец!
Автор, отличная работа, но ты не одинок в создании качественных видосов по тесту железок, обрати внимание на каналы game one или ANYKEY, к примеру! Спасибо за работу. Выведите в топ чтобы больше народу узнало о хороших блогерах )
Спасибо, чувак! А то надоели однотипные тесты людей которые даже и в игры то особа не играют, а лишь бы пипискями (FPS) мерятся.
dhuranwtf О да,game one и anykey.Один бомбящий амудешник,другой школьник,отличные видео ага.Да ты хоть качество их тестов глянь.Тупо хайпили на теме фуфыкса и остальных говном поливали.
Лучший канал про компьютерное железо. Он единственный, где я включил уведомление по выпуску твоих видео. Хоть мне это и не нужно, но это можно сказать символ моей признательности) Буду использовать данную тобой информацию, огромное спасибо.
с качесвом подписчиков тож самое
темболее
елсине боты и также регулрно команты оставляли
те
топа ботов невсра лась никому !
@@88vok Чего..?
Привет! Мне очень нравится твой подход к тестированию. Я тут подумал, если ты хочешь проходить участки в играх абсолютно одинаково, то ты можешь написать простой макрос для клавиатуры, где программа будет сама за тебя рулить, разгоняться и т.д. Это вроде должно быть не очень сложно, просто программа будет вместо тебя говорить клавиатуре сколько ей нужно зажимать W или пробел. Это сделает будущие тесты точнее. Спасибо за видео, очень приятно тебя смотреть. :)
Как насчет препятствий на дорогах ?
Браво!
ну, наконец-то хоть кто-то в теме!!!
Респект и уважуха!!
и не только за это видео ;-)
так держать.
хотелось бы именно полного анализа от видео захвата с монитора. и при этом также проанализировать, что же будет в играх, если разные мониторы по задержке использовать.
1мс, 2мс, 4,5,8 и т.д.
ну, ты вкурсе )))
Спасибо за видео, очень полезный контент делаешь, НО порой бубнёшка так утомляет, что мозг начинает отказываться воспринимать информацию. Хотелось бы какой-то более живой что-ли читки.
А ты включи паралельно сртрим с технокухни ))
Да, надо бы ему некие паузы делать, для контраста, ибо у меня в голове начинаются микрофризы...
Нужно видео делить просто на части.
Скорость 1,5 ставьте и не парьтесь.
0.5 лучше
ДА-ДА-ДА!!! Нам нужен тест райзена от тебя!!!!!! С нетерпением буду ждать...
Это самый топовый по информативности канал о железе... А еще автор манерой говорения в некоторые моменты Йоду напоминает мне
у йоды недостаточно силы чтоб матан читать)
по логике если ограничить производительность проца до определённого значения при котором время кадра относительно средне-высокое, то получиться что-то вроде барьера для просадок хоть фпс и будет ниже, зато плавность не слабо повысится. Это будет что-то вроде ограничения фпс, только не для видяхи а для проца. Хотя если подумать что скорость отрисовки кадра является "таймингом" для процессора, то ограничение фпс должно помочь.
И подвывод: если хочешь хороший игровой комп то готовь деньги, если нет, то не жалуйся на фризы)
чушь
@@vladasss во славу амд
ну деньги то всяко надо, но тут всё зависит от задач - большинству и не нужны такие уж мощности, как кажется
А я все думаю как объяснить тимейтам в пабге что 100 фпс в игре не показатель комфорта и что иногда эти 100 фпс чуствуются как 40,щаз раскидаю им в личку пусть слушают, автор молор
То чувство когда Рем объяснил кубиками лего
Молодцом, разложили всё по полочкам! Микрофрызы (затыки в простонародье) - вот на что следует обращать внимание! Не зря те же Digital Foundry при тестах производительности, рядом с частотой кадров приводят время задержки вывода кадра в миллисекундах!! А то тут глянул на канале "Хороший выбор" свежачёк на тему минимально необходимой частоты для процессора, и оторопел... Оказывается, по выводам ведущего, i7-му хватает 1,5 ГГц чтобы получить заветные 30+ кадров... ^^ А мы то глупые... )) Не, ну может в тех играх и не ощущались микрофризы, но это не значит что везде так. Я порекомендовал ведущему попробовать несколько локаций из ведьмака и четвёртого упадка, и рассказать потом о впечатлениях. Посмотрим, прислушается ли.. ) А вам успехов и интересных видео в дальнейшем!
ну не может максимка, да да, тот максимка который целый год всем советовал i3 6100, а сейчас втирает гиперпень, рассказать тебе какого реальное ощущение от игры, что такое микрофризы, статтеры и прочие прелести 2х ядерных суперпроцов
В принципе, двухядерники с мультитредом - штука неплохая, особенно последние пеньки, у которых цена именно та, по которой и должны были продаваться ай три изначально, но в некоторых играх, особенно тех что используют распаковку текстур "на лету", вроде того же упадка 4, или сложную физику, уже начинаются проблемы.
Noblex81 а я последовал тестам этого мудака очкастого и купил..., и теперь надо всё продавать... И собирать комп заново
Зачем же всё? Достаточно сменить проц )
Noblex81 ну материнку вообще-то
прошу автора рассказать что-то о
DPC latency
а так же влияние не влияние и вообще как использовать HPET
раз вы о микрофризах заговорили, эта тема очень в тему будет.
Сломал всю систему , как будто лекцию прослушал :)
лекцию по статистике
@@xyzw777 Ого, какие люди) Привет) Ты ещё пользуешься своей системой на 1366?
По теме видео хочу сказать - 1% и 0.1% - это бессмысленные циферки, которые даже, как сказал сам автор, глазами не заметны. Но они есть. Поэтому все бегите и покупайте дорогущие процы, вот и вся суть.
@@GtaSaKompanion Привет, редкие события это фризы. 1366 да пользуюсь, но в новое на нем конечно не поиграть, разрабы игр тоже не дураки прикрыли лавочку, теперь без avx2 никак, лучше сразу с avx512 чето типа W-2175... мож пока решусь уже дешевые LGA3647 будут😅
@@xyzw777 Это где, в какие игры без AVX2 не поиграть? Даже эмуляторы xbox360/ps4 требуют AVX, но никак не AVX2/512.
@@GtaSaKompanion современные типа вальгалы. avx2 это 256бит
33к подписщик. Поздравляю !!!! я тут с 800 подпис. хороший контент всегда себя продвинет! Удачи тебе!!!!
чувааак) как я долго искал подбный тест. я думал у меня с головой проблемы, что о "таком" парюсь. но сейчас я окончательно убедился в том, что информация по плавности кадров это очень важный показатель комфорта в играх!! лайк в самом начале видео я сидел и думал что сделать подобный тест нужно по райзэну. это сразу б всё расставило на свои места.
дядя, можно защищать кандидатскую.
Тут не нужен супермозг это все элементарно. Догадаться можно и самомую. Я например сам догадался до всего этого уже давно. Если это элементарное задание для Вас сложно то извиняйте))
Так и есть! Добавлю, если есть возможность ставить ограничение для кадров нужно им пользоваться даже на топовом железе где FPS хоть до 200 надо выявить золотую середину и на ней блокировать кадры и в игры играть становятся на много приятней!
Кстати, любой Мэн который в середине 2000х играл в КС1.3(1.6), тебе может лекцию прочитать про время кадра и как оно влияет на Геймплей и скилл.
Офигенно видео) Три недели подобное искал!!!
годный контент, нужно больше таких видосов)))
хотел бы видеть сравнение с fx)))
С эфиксом нет таких проблем, он слаб, только со слабой оперативкой) но если хорошая разогнанная оперативка (и шина тоже не помешает) то статтаров быть не может, никак)
@@herman-nikitatyurikov8400 фикус 4.0 ГГц ОЗУ 2133 rx 580 8gb.
фризы в игре RTCW 2001 года если смотреть на бОльшую часть карты. просто игра ест 1 ядро и чёт оно ну никак не вывозит. бедный старичок. разгон ему тут не помог. я старался
прошло 7 лет... но до сих пор это самое "путевое" объяснение взаимосвязи fps и времени кадра.... но скорей всего есть еще один аспект в этом - это работа самого движка игры... ибо имею в игре Snowrunner то 120 фпс с временем кадра 8 микросекунд, то 20-30 фпс с временем кадра 20-60 микросекунд (на одной и той же локации, при неизменных настройках игры... ) и происходит такое чередование при перезагрузке игры (или компа в целом)... пытался найти что либо по работе движком игры ...нашел объяснение - есть Draw Call (вызов отрисовки) - это одна графическая команда, которая должна что то отрисовать. Сложность кадра можно оценивать именно с помощью вызовов отрисовки. Чем их больше, тем дольше они обсчитываются, тем медленнее выполняется 1 кадр, тем меньше кадров в одной секунде и тем меньше итоговый FPS.
И наоборот - чем меньше вызовов отрисовки, тем быстрее считается кадр, и тем выше FPS. (но почему происходят чудеса с временем кадра описанные выше, я так и не понял, а уж тем более, как на это повлиять... сперва грешил чисто на железо, но как видим ... не оно) ...
Я наверно не первый и тебе возможно уже писали такое, однако: все твои видео жутко познавательные и после первого увиденного сразу подписался, мне всё нравится и засыпаю я под них очень быстро, вот только одна просьба - не мог бы ты сделать телевизор на заднем плане чуточку потише, а то я от него постоянно просыпаюсь!
Каждый одинаковый отрезок времени t будем выбирать Fps в нашей игре, при этом стараясь играть "максимально разнообразно". Получим таблицу t -> FPS. Используя методы аппроксимации, напр. многочлен Лагранжа, получим непрерывную функцию f(t). Плавность картинки это f'(t). Максимально плавная картинка это f' = 0 (fps постоянный)
больше вопросов возникло чем, ответов. Все дело в сильно беглой подаче информации)
Наконец-то адекватное объяснение неважности кадров в секунду. Теперь знаю как сказать это другим при помощи этого видео.
Есть ли вариант протестировать плавность не требующей игры с ограниченным количеством фпс, к примеру 60. Чтобы процессоры не были загружены на 100%. Так мы сможем понять, есть ли разница в плавности в остальных случаях. А не только, когда дело в недостатке производительности процессора.
Спасибо!
Как раз интересует эта тема для игры в сетевые шутеры.
Есть вообще-то мониторинги времени кадра и их давно уже используют нормальные техноблогеры
Отличное видео. Надеюсь автор свои знания применяет не только в тестировании железа на игрушках, такой мозг не должен пропадать.
Это лучшее, что я видел! Спасибо за труды! :0)
Ну молодца,наконец то толково про время кадра.Удачи.
Более того, на равномерность фреймтайма влияет множество факторов. Например у меня 6700k@4.6MHz и 2x980Ti@1405MHz. Казалось бы, какие могут быть проблемы, в GTA загрузка процессора не поднимается выше 60-70%. Разрешение 3440x1440, сглаживание х4. Тяжелый режим, но в городе 80-90 fps. Но одно время постоянно ловил вот эту "шероховатость", еле заметные микрофризы. В афтербернере на периоде опроса 100мс был заметны скачки до 40мс. То есть с 80-90 fps были падения до 25. Дико раздражало. Я уж было грешил на SLI в режиме x8+x8. И что вы думаете? Проблема пропала, когда я выгрузил из трея асусовскую утилиту Ai Suite. Видимо всякие счетчики, опрос сенсоров температур и т.д. добавляют задержку, даже если процессор не загружен на 100%. Вот уж не думал, что в 2017 году на hi-end системе нужно будет выгружать программы из трея, чтобы поиграть :)
отличная оптимизация приложений от производителя, ничего не скажешь
ну да, надо анимашечки сделать, чтобы мамкины оверклокеры чувствовали себя крутыми)
Я ТЕБЯ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ , ?? МОНИТОРИНГ FPS И Т Д , В ИГРЕ МОЖЕТ ВЫЗВАТЬ ЗАДЕРЖКИ ???
@Александр причем тут пс 4 ? ты вопрос чтоль не понял перечитай !!
@Александр ВЗАИМНО
Блин какой ты классный, говоришь всегда по делу информативно, без мыла, без кликбейтов, без сцанья мне на лицо. Не всегда понимаю что ты говоришь но годно пипец!
А расскажешь, как программы мониторинга считают загрузку процессора? И о том как влияет разгон кеша Л3 на игры?)
Будет про разгон кеша относительно скоро. В течении пары ближайших месяцев. Посмотрим и просто на разгон кеша и на разгон кольцевой шины процессора, которая позволит уменьшить время обращения к кешу L3. Про то как проц загружается будет уже сказано чуть раньше, когда будет видео про влияние частоты оперативной памяти, но там просто надо будет ввести понятие того как проц обращается к памятям и в разрезе работы кеша l3 и возникающих простояах процессора тогла когда мониторинг показывает - 100% тоже будет сказано. Простои проца при загрузке в 100% по мониторингу - это норма на самом деле.
+Этот Компьютер Просто как то не очень понятно, что показывает этот параметр, по идее оно должно показывать количество занятой производительности процессора от некой теоретической пиковой производительности ядра процессора, которое по идее, должно прямо зависеть от частоты умноженной на количество операций в такт, но программы мониторинга показывают для i7 всегда меньшую загрузку по сравнению с i5 на той же частоте, даже тогда когда нет упора в видеокарту, а в некоторых случаях даже при меньшем фпс у i7.
i7 развод для лохов Ждал тебя. Как видишь i7 не развод для лохов.
Молодчина! - нравится твой фундаментальный подход.
DigitalFoundry с самого начала свои графики с фрейм-таймом показывают и очень часто акцентируют когда с этим параметром что-то не то.
Красавчег, " те, кто норм. компами не обладал, новые пни зайдут шикарно" Малые деньги - большой фпс. Барыжу железом и много процов прошло через меня, то что ты говоришь заметил давно, хоть и не геймер, иногда игровые сборки делаю просто. Но захотел как-то поиграть в NFS. Стоял I3 3240. Играть было не комфортно, дергалась, смыкалось все. Ну думаю ща видяху норм вставлю и оперативы докину. Вставил. FPS поднялся, фризы ни куда не делись.Благо железа куча в распоряжении, и при желани можно практически любой комп собрать за вечер. Порылся, i5 не было, но нашел 3770к -в компе под заказ для работы стоял. Поставил - чудо!!! Настоящее удовольствие от игры испытал. Это сложно описать, ребята просто попробуйте разок, хрен вы уже на I3 перейдете. Чел дело говорит. Это как яву с японским мото сравнивать. Лучше б/у японец, чем новый китаец. Молодец что до людей важные вещи доносишь!
дети по 200-500к в пк вкидывают,а ты им психику портишь!а я яй!))
лайк)
Комп по миллиону рублей за игру майнкрафт.
@otval. И всё такая же жиза
Ура! Можно создавать новую секту времени кадров!
Слишком длинные предложения делаешь, чаще разделяй, будет более понятно.
учи русский, русский
@@devil208356 не он прав. Где-то я видел статистику что если в предложении больше 13 слов зачастую его смысл понятен но трудно
@@THBK_strelok учту, спасибо
@@devil208356 это к тому что большинство "людей" олигофрены
@@АлександрПрайм-я4о у них просто в мозгу мало оперативной памяти и частота хромает, так еще и косячная система приоритетов вычисления
Под заголовком подписываюсь на все 100%.
Было бы здорово автору выпросить у ремонтников осциллограф, что бы не только программно , но и аппаратно видеть сколько реальных кадров поступает на монитор.
Так за бугром давно меряют плавность через Frame Time.
Здесь
www.tomshardware.com/reviews/resident-evil-biohazard-re7-test,4907-3.html
и здесь www.guru3d.com/articles_pages/sniper_elite_4_pc_graphics_performance_benchmark_review,8.html
Меряют с помощью FCAT
www.guru3d.com/articles-pages/fcat-benchmarking-review,1.html
Инженер Nvidia про FCAT
www.geforce.com/hardware/technology/fcat/videos
Но видос все равно полезный
Lev Lvovich Здеся
Lev Lvovich Интересно, спасибо
Забыл уточнить только, что она для вр, а не для обычного метода игры.
Поэтому странно, зачем вы её посоветовали, хотя прога не плохая
Отличное видео!
Пожалуйста представь результат в форме гистограммы с распределением кадров по величине frame time. Интересто увидеть именно разброс во frame time как величину среднего квадратического отклонения. Ну и обязательно пронормируй графики.
непроше второй показатель минимального ФПСа было просит
смотреть ..
?
разницато
у меня на 12 минуте экран перевернулся и надпись wd2 стала 20m, я такой что??? что я пропустил? какие метры?
Да, бывает такое. Вроде играешь в 60 кадрах, но чувствуется, будто каждые 3-4 кадра пропадает 1 кадр. И в эти моменты, геймплей ощущается рваным и дерганным. Порой лучше 30 кадров, но плавных, чем 60, но рваных, как бы абсурдно, для простого человека, это не звучало
Мне кажется или Vsync должна устранять эту проблему?Если нет то почему?
@@HDDFAQ она устраняет, если вывод кадров в монитор не меньше, чем 60
Знаю что такое время кадра играя ещё с вертикальной синхронизацией когда фпс нестабильно к частоте монитора, хотя и фпс показывает 55-60 картинка с явными поддергиваниями и рывками, и в таком случае всегда лучше ее отключать. Стабильные 50 лучше чем дёрганные 60. Спасибо за видео, очень информативно!
У АМД SMT дает больше профита чем HT интела
если судить по р15 и cpu z bench
При просмотре видео у меня треснул череп-это нормально? Мужик,ты настоящий спец,обожаю профессионалов.Спасибо! :)
Для таких игр как bf1 и gta5 реально не хватает 4 мощных ядер
На моём i5 4670k 4.3@ 24gb ddr3 2133@ бывают просадки до 48 фпс
Да -с выходом бф1 первый раз увидел, что видюхи меньше проца грузятся. И фпс скачет.
Кстати после последнего обновления ситуация со стабильностью резко улучшилась -я удивился и даже прибавил настроек графики -всё плавно.
ты крут!! Очень нравится что разжевываешь очень сильно, хоть немного и нудно выходит, за-то без каких либо вопросов после просмотра.
Хотя один есть, как снять время каждого кадра, чем ты снимал(что за прога). Хочу протестировать свой i7 - 3930k без HT и с HT.
Фризы могут быть связаны с тем что игра не на SSD, а на HDD. C нехваткой видеопамяти или с тем что оперативная память медленная.
Сравнивая процы он о разнице при тех же дисках, видео и памяти. Замеры на уровне кадра важны. Вместо временного графика полезнее табличка, где столбцы представляют интервалы частот кадров.
Эту тему поднимали лет 10 назад, но потом как то все улеглось. P.S. помню появление гипертрединна, по мимо частого отсутствия прироста производительности была еще проблема перегрева, первая ревизия жутко грела пеньки.
6:30 потом такие идиоты говорят "60 fps на пк, как 30fps на консоли"
хотя на самом деле 30 на консоли лучше чем 60 на пк. Да хоть 300фпс будет в каком нибудь ведьмаке 3, это не отменит того, что с следующем обновлением драйвера, с выходом патча или новой игры возможно придется проебаться пол дня банально с целью запустить, а потом еще и настроить чтоб не фризила, хоть и требования у игры в 4 раза ниже конфига и такая херня постоянна. Нет, на консолях конечно тоже бывают траблы, но в сотни раз реже, а в 90% случая их почти моментально исправляют.
Но по правде, пока я был малолеткой, мне было по приколу возиться с компом, победить его и наконец-то запустить игру перековыряв весь виндуз, сейчас же это какой-то мазохизм. Сколько времени прошло, а игры до сих пор не могут подстраиваться под железо пк, то на ультра все выкрутят, когда явно потянет низко-средние лишь, то на лоу выставит, когда с комфортом можно играть на средне-высоких.
Привет из 2021))) Сейчас для определения плавность используют 0.1%low fps)))
16,6 мс на кадр предел для 60hz, 6,94 мс предел для 144hz монитора. 🤔
Тогда смысл 1мс задержки на 60-75 герц ?
Алексей Сизиков это же скорость реакции матрицы, не? При 1мс gtg (условно), ты не увидишь «шлейфов» за объектами, а вот при 16-20 вполне себе увидишь. Фреймтайм и v отклика матрицы - разные вещи
Спасибо! Ждем новое видео в продолжение темы.
DF тоже с фреймтаймами делают
Это как скорость интернета. Не важна пиковая/средняя ширина канала, важна стабильность ширины этого канала во времени.
Так например стабильные 5 мегабит лучше чем двухкратные просадки и обрывы на гигабите.
VPN PPTP/L2TP не даст соврать - он отлично работает и на одном стабильном мегабите. Но если у тебя канал 100 мегабит, но обрывается или даже просаживается - соединение падает. Это туннельные протоколы, что как бы намекает на требование стабильного внешнего канала.
Частный случай - пинг в онлайн играх. При паршивом но стабильном 200-220 играть можно, предсказуемо, и это лучше нежели лихорадящий 50-150. Это относится к стабильности соединения в общем.
*ОРУ ОБ ЭТОМ СУКА ПОЛ ГОДА!!!*
Владислав Назренко классика.
Как же хорошо что затронули эту тему, ведь это гораздо важнее, можно и на 50фпс плавных играть и на шершавых 70 - 1 варик будет лучше в таком случае. Спасибо за шикарное видео! За такое ставят не лайк, а Лайчище!
Спс за видеоурок! Я раньше это понимал на подсознательном уровне(в теории) после тонны просмотренных тестов железа на требовательных играх. И осознал, что наверно самое главное это не ФПС а фрейм-тайм(чем меньше - тем лучше)))
Хотя бы пару слов про "фрисинк" или "джисинк".
Они помогут в этом деле?
Спасибо. Интересно рассказал. Собственно, почему все гиганты графики тестируют именно датчиком с экрана. Т.е. что-то типа видеозахвата, для оценки того какая картинка будет выходить на экран.
Засыпаю...очень много инфы сливается в кашу,если смотреть обычному пользователю пк,то будет нихера не понятно и сложно.
так он сколько раз открыто заявлял,что его канал другого уровня. Если чел не смотрел других каналов то не понять,смысла смотреть нет.
Самому нуднота не нравится, но конкретно в этом видео интересная тема, благодаря которой смотреть интересно.
Контент топового уровня, сам пересматриваю по два раза, что бы всё понять. Но, если ты совсем ноль, то лучше иди на канал Максимки, Алкаша, Князя и прочих наркоманов)
Это проблема пользователей, многим и руки после туалета помыть сложно.
Александр Глушнёв тогда не смотри. По-другому эту тему не объяснишь.
Спасибо! Как всегда полезно! Подскажи какой программой посмотреть какие шины рсi есть в ноутбуках.. или может проверить диском ссд через переходник.. хочу попробовать поставить внешнюю видео карту, а перед покупкой проверить шины на ноутах.. на одном есть м2 для диска, и вай-фай, на другом 2 диска, вай-фай, и дисковод.. на обоих старые i 7, и карты gtx 860m и hd6700m.. если есть видео о переходниках или хорошие переходники, тени носом! Заранее спасибо!
Чувак ты псих)) Досмотрел только из уважения к проделанной работе.
Всё вроде и сложно, но хорошо поднесено и понятно. Спасибо!
Респект этому школьнику-тестирователю железа, всё четко изложил, много полезной инфы.
Очень круто все объясняешь, правда от голоса очень спать хочется)
Так ведь если совсем по-простому: чем меньше разброс (минимальный/максимальный) фпс, тем плавнее игра. Однако, если фпс пускай даже без разброса со слишком низким, ниже ~30 фпс, то ощущается некая заторможенность и играть не очень комфортно. Да и на практике разброс фпс все равно будет из-за разной нагруженности пк разными игровыми эффектами. Потому, в идеале, когда фпс либо "упирается" в максимальную частоту обновления монитора или значительно превышает и просадки фпс незаметны. Также на плавность игры очень влияют всякие вертикальные синхранизации, fast sync, g-sync и тд. И подбирая их, можно добиться более плавной работы. Но все же лучше, когда фпс больше, как не крути.
Не только это показатель плавности. Можно поставить на мониторе 50гц, включить вертикалку и залочить отдельно на 30фпс игру и будет рваная картинка. А можно поставить 60гц, включить вертикалку, залочить на 30фпс игру и если видеокарта не выдает 60фпс, то с локом на 30 будут микрофризы. Полно вариантов короче. Чтобы было плавно должно много звёзд сойтись.
Круть, много объясняет, никто об этом не говорил! лайк. Обязательное всем к просмотру!!!! очень хороший материал! Куда донат кинуть за работу? :-) Ждемс тесты райзен в таком формате!!!
Вот и я потом же...
Продал свой ноут, и в игры не играю, так как играть на слабых устройствах невозможно....хоть и пишет 60фп
Всё это сугубо субъективно, так как задержки и фризы это совершенно отдельная тема, во многом зависящая не только от железа, но от настроек пользователя и самой системы в целом.
Название же никоим боком не отражает контента видео; возьмите систему со средним в ~20 fps, сравните с ~30 и наглядно увидим на которой из них картинка будет плавнее.
Я уже давно столкнулся с такой ситуацией ! К примеру в определенных сценах ФПС очень сильно просидает, но при этом мониторинг показывает в место ожидаемого батлнекинга , снижение нагрузки и на процессор и на видеокарту , особенно часто в ММО играх!
Адвокат Егоров? В общем, если да, то понятно, что талантливый и умный человек талантлив ВО ВСЁМ за что берется!
отличное видео. Автор - красавчик. Единственный недостаток - бесперебойность подачи и отсутствие акцентов. Всё же нужно на мой взгляд давать время на обработку потока информации. В любом случае спасибо автору за интересную тему.
Да, у меня так и получилось. Поставил подороже видюшку и появились микрофризы.
При бОльшем в 2 раза ФПС, играть стало менее комфортно.