我這樣說吧，我很明白影片想讓遊戲業界進步的想法。但我超想有人回到過去把我想The Last Of Us 2 的任何一絲想法都握殺掉，哪怕是用劇毒的評論，這世界就是有特意要噁心所有玩家的開發者Neil存在，也許是因為那群Neil而讓玩家更傾向讓網絡評論主導自己買遊戲想法。 不過影片講的我也很明白，確實很多沒細玩就將遊戲批評的一文不值的人，我滿確認，在現在要是CDPR夠膽端出巫師三那樣的作品，也是會被噴到一文不值吧。
黑P謊的主要分成三派，FromSoftware的偏執派，覺得FromSoftware以外的魂遊都是垃圾! (只能說類魂遊戲就是會碰到)跟風玩結果被王虐的路人+根本沒玩純粹來黑的，這種就魂遊很常見的，然後最後就是Lords of the Fallen的寫手或死忠粉，還記得Lords of the Fallen跟P謊發售前，一堆YT或B站UP主拿Lords of the Fallen來拉踩P謊，結果Lords of the Fallen發售後(呵呵)
![Yeat & Quavo - 5BRAZY [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/4XxnTAwyxus/mqdefault.jpg)
十分感謝大家對這部影片討論這麼熱烈！
我實在是受寵若驚。
我注意到，
有些我在通知看到的留言，
點進來後卻看不到。
（共通點是言論有點偏激）
我想可能是YT自己刪掉的，
我個人沒有刪除任何留言，
請大家在表達觀點時盡量注意用詞喔！
請問影片中客觀錯誤資訊的影片截圖原本的影片是甚麼，方便分享一下嗎？字幕是簡體字那些，謝謝
@@wz6088
您好，
有感受到您對這些資訊的好奇與關心，
但恕我不能給您這些影片的資訊。
即便是我眼中有毒的評論，
我仍認為那是其他影片創作者用心的結晶，
因此我不願以這麼直接明白的方式去點名這些創作者。
我做此支影片的目的是為了提出討論並喚起我認為正確的觀點，
而非公審這些創作者，
故不太方便提供您影片資訊，
望您見諒。
我玩過血源、隻狼、黑魂及法環
有毒的說法就是說P在東抄西抄
我覺得是集各家優點
算有走出自己的路
我覺得很棒
以下有些小地方我覺得很不錯：
1.皮鞋走路的聲音，我從血源開始就喜歡聽。
2.P就是美少男，不用再捏臉了，家機板的英高作品，我還沒捏出滿意的臉，就戴上頭盔了
3.衣服不用配裝，遊戲裡的幾套衣服都很好看，有時紙娃娃系統也不一定能配出好看的外觀。
4.衣服髒了血或油漬會自動消失，血源要自己手動換衣服，血跡才會不見，但臉還是很髒。
5.被BOSS幹掉後，掉落的魂在門口，好撿到的多了。
6.處決有顯示站位點，降低失誤。
7.打鐵的聲音不若隻狼拼刀清脆，但取而代之的是磅礡的金屬撞擊聲，也是很棒。
8.快慢刀就憑「交戰記憶」檔下吧，魂系不都是這樣嗎？不想擋？也可以完美閃躲，各種策略，想擋想閃，戰略自己選擇。
9.處決白條閃爍，燃起蓄力攻擊擊中的鬥志，若失誤就再接再厲，沒什麼大不了的，這樣PK才有醍醐味。
10.總之我覺得這遊戲超棒，我很愛，看了很多有毒評論，都不影響我遊玩。
看您的留言，
您也是個心態非常好的玩家！
恭喜您能喜歡這款優秀的遊戲！
講得很好 戰鬥真的好玩 而且這遊戲的BOSS其實有很多空檔可以蓄力重擊 那些說白條處決很難的人完全沒有玩懂這遊戲的樂趣
樓主說得很好，現代人時常自我意識過剩，
對於不了解的事物太快妄下定論。
有很多機制雖說不方便，但也不失遊戲製作人精妙的設計。
像是曠野之息的武器耐久設定著實點睛之筆，必須在有限的資源裡提找到新的資源，還有隨手奪取武器的瀟灑感，
都是該遊戲的醍醐味，我覺得現在最大的問題就是【類魂】。
因為製作組故意做的很像某款流行的遊戲，那只要是不符合那款遊戲的使用習慣都會被任意批評。
介面一樣操作一樣，遊戲邏輯一樣，那你就只好一直迎合同一批玩家囉
有了這篇我就放心了，終於有人發聲了，有些時候看見別的有毒玩家評論我真的不知道要怎麼反駁，畢竟“他們”是為了黑而黑，糾正與否其實沒多大影響，所以我就靜靜自己享受遊戲，也不再看任何負面評論，只因本身就很喜歡這遊戲，本來就沒有接觸過魂類游戲的人，這第一次接觸我都超級喜歡，目前都7週目了，須知沒接觸過魂類遊戲的我自然一點肌肉記憶都沒有，我從逃課投擲流到近身肉搏格擋閃避慢慢適應，很享受其中。
在非必要情況下，
我也實在不是很希望與人爭辯。
玩遊戲本就是為了開心，
我也仍不確定跳出來指正到底是否是對的行為，
很開心看到包含您在內的不少人都支持我的觀點，
真的十分感謝☺️
因為我始終都是保持一種“愛玩就玩，不愛玩就去找自己合適對味的遊戲”的一種心態，畢竟世上有那麼多遊戲，不要玩其實也沒必要去浪費時間去踩一腳，對自己反而沒作用。這就是為何我說的“他們”單純就是為了黑而黑，所以就我上訴說的，看見這“類”的我一律都無視，這樣才會避免爭執。
終於有人出來說公道話了：） 難度太高 快慢刀 不就是自己要克服的嗎 這就是魂系遊戲啊！ 只想要很固定的攻擊模式 記起來就能通關 有什麼挑戰的感覺(´･_･`)
你的評論是正確的!!
第一周目帶著魂遊的想法去玩
覺得是糞GAME
各種快慢刀加上招架的難度還有閃避的延遲感
但後來漸漸發現這遊戲要多種模式混用才慢慢玩出醍醐味和爽感
第二周目打王時就沒有以往的煩躁感
反而開始能享受每個王給予的體驗
我認為他的缺點應該是學習曲線過於斷層
像是一開始就塞一堆機智和方式給你
然後打王就要你馬上所有機制都要會才比較好過
由於學習曲線過於斷層 在前兩個王就遇到各種快慢刀和水鳥亂打
就很容易讓人覺得煩躁和這遊戲就是在搞人
如果設計者在前3次的王可以針對每個機制去放大用單個機制去克敵制勝
或許大家的評價和體驗會好很多
但這遊戲玩到第二周目才漸漸了解這遊戲的精隨
才慢慢體會到樂趣
當然很多也是看了各路大神的玩法才漸漸覺醒如何完好這遊戲
比方說之前我都還是習慣重攻擊去定身對手
但後面的王速度一個比一個快 根本很難打到甚至不太可能打到
看了人家影片才知道 道具的妙用......
玩這款遊戲時你需要跟魂類遊戲和解
開此認真思考與學習使用道具 絕對能幫遊戲簡單不少
你的說法很對。
前提是：這款不是類魂。
偏偏製作團隊用“魂類新標竿”來打廣告==。
以下“魂” 不包括艾爾登這個奇葩。
1.哪個魂強迫你用道具？
2.哪個魂會有神經刀/快慢刀？
3.哪個魂重點在武器差異？
4.哪個魂要二週目才有“正常”體驗？
5.哪個魂需要看別人玩才知道如何玩好該遊戲？
如果他不是類魂/或標榜魂遊。
那這款真的是好遊戲~~
但團隊就硬要扯魂😂。
以上內容也同樣可以套用在艾爾登，在動作設計上一塌糊塗......（以魂角度來說）
@@Scare-Warm 因為他確實也是抄的魂遊
只不過他沒說他抄的有正統魂之外還有之狼和艾爾登還有血源詛咒以及一些類魂的遊戲，是個標準的大雜燴，從而導致遊戲體驗其實有一種說不出的怪異
製作人們確實在這塊還在摸索到後面才走出自己的路，只能說他們沒有把學習曲線做好
比方說魂遊一開始遇到的王都是能靠硬蟒加一點走位就過的，就算死掉也能很快發現是哪裡出錯了，過度貪刀或是閃躲時機錯誤，反饋是好得，但這款第一個王開始就是艾爾登的惡兆馬爾基特的等級，加上紅光很難閃的情形下很多人都是不明不白被打死，更別提一開始就一堆快慢刀連小怪也在快慢刀.....
艾爾登有的問題確實這作也有，所以玩過還是會覺得正統魂還是更好玩一些，艾爾登應該說由於半開放式的原因節奏問題很大，打完惡兆後通常會有很長一段時間是無趣的，而P的謊言問題就是一開始就要你融會貫通所有的閃躲方式和機制才能比較好通關，但就會一種已經被你限制玩法的感覺
不過你說的1到5點都是未來魂遊會有的狀態，因為魂遊到現在已經發展到極限了，如果英高在艾爾登得加入快慢刀提升難度，得加入各種戰技提升遊戲樂趣，武器的差異也越作越大區別的越來越明顯，讓流派活起來而不只是挑戰困難時才選用這把武器，都是為了延續在魂遊中的人想要享受的挑戰感，所以魂遊已經不可避免地往高難度和極限遊戲的方式去走了，正如艾爾登裡面女武神和葛福雷等都是不看高玩打法就幾乎非常難用武器普通攻擊通關的王一樣，P的謊言也是如此，尤其它裡面有一堆能夠水鳥亂舞的BOSS.....
這也讓我想到P謊和艾爾登一樣太多的王了，但這些王的同質性其實都是一樣的，打完後只覺得重複了無數遍機械式的解法，而非像魂3這樣會發覺原來這王也能這樣打這樣過，比方說打機制王的巨人靠的是風暴，但如果是咒術師等等也能靠著糊臉丟火輕鬆過關，而像是P謊這樣需要背BOSS攻擊從而去反制的王在魂3中往往都是隱藏的王沒有一定需要去挑戰
我是希望他們心作能從而走出自己的道路的魂遊，然後就是整個遊戲全員快慢刀大可不必..... 這真的很煩躁和拖沓
@@ccdawu9522 嘿啊。
所以我沒打算繼續玩魂遊了~~
畢竟我玩魂就是為了跟Boss你來我往。
而不是互相丟招，看誰先死==。
如果這是趨勢，那我也沒辦法~
而謊言P的難度，其實一定程度上，是因為出招速度過快，有幾招快到玩家即便有反應過來，角色防禦時舉武器的速度，比Boss武器揮過來的速度還慢.....。
也就是說：看->判斷->防禦。
是絕對會被打中.....。
這真的是我看過最噁心的設計.....。
最明顯的就是尾王的紅衝。
沒有預測+提前防禦的話，一定中招。
除非你跟這部影片的創作者一樣，屬於長按防禦的類型，這是最直接的處理方式。
我是打到白金獎盃才知道有這個方法==。
@@Scare-Warm 真的!! 結果發現最簡單方式反而是點出防禦恢復靠長按防禦去硬打
我倒是比較享受體驗如何見招拆招去打，所以每個王都花數小時去理解和體驗，當然這種玩法的缺點就是一個失誤直接就掛了.....
它的設計確實是這樣!! 用看的很難反應基本都會太慢，得記住每個王的所有動作的慣性才能提前反映閃過，尤其越到後面越明顯
其實說到魂遊另一個樂趣就是劇情理解，不過謊言P倒是劇情意外直白，也就不太需要去理解當下發生的劇情，就連文本處也是把過去的劇情都講得挺明白的，包括主角現在成為不死人後世界還有一個不死人組織和曾經被天使祝福過的不死人集團，可以想見作者確實已經會續作的宏觀故事作了鋪墊，我還是挺期待後面劇情的發展性的，尤其當基安喬不演了的時候
不得不給你讚，你說的三種戰鬥方式在我拿到雙龍劍的時候更加明顯，什麼時候該躲，什麼時候該擋，甚至彈反
我看過製作人打王之烈焰的時候，他本身就很清楚BOSS的機制
再說說倒地翻滾這件事，老實說要用石英點出倒地翻滾的時候我不覺得有什麼，大家詬病的鐵鏟哥沒有倒地翻滾沒辦法解決嗎? 他的拍地板不是拉開距離閃開就好了嗎?
在我遊玩這款遊戲的時候，我知道主角一開始是個人偶，動作會像機械不靈活，透過劇情跟道具讓他學習越來越像人類，
甚至製作組有演繹出主角慢慢變成人的很多細節地方做琢磨，不知道有沒有人發現主角其實一開始被攻擊的時候大多沒有聲音，後期越來越像人的時候被攻擊到才會發出叫聲這點
這款遊戲有很很多細節的地方讓玩家去發現，這也是我喜歡這款遊戲的原因
恭喜您喜歡這款遊戲！
也希望您能更加地推廣這款遊戲好的地方😌
大多的評論者都是主觀的,根據自我的好惡、習慣來評判事情，所以多年的經驗已經讓我不再完全參考網路上的評論
因為太多次的經驗發現我活在平行時空，我玩的好像跟他們玩的不是同一款遊戲
一開始還會想與他們爭論，後來覺得不如把時間拿來玩更多的遊戲
畢竟我的體驗也不會是你的體驗，我體驗到什麼對我才是重要的
因為暗魂不好的體驗(故事對我太難懂)，對P本來有點不敢玩
但因為太喜歡它的設定和美術及音樂還是嚐試了，還好有玩，真的很喜歡這款遊戲
現在很期待後續紅鞋女孩的故事
我所希望的，便是盡量讓評論者撇除主觀的想法，
以客觀的角度去分析，
尤其是在批判時，
以免留下不適合所有人的評論。
另外，我也真的很期待後續的發展！
前
打一周目的時候我也是抱怨滿滿，看網路上的推薦拿著火蜥蜴匕首之類的輕武器打，結果打到了沼澤那邊拿到人偶斧才發現是輕武器不適合我，拿人偶斧就越打越順打到現在4周目了偶還是會開起來打一下，這遊戲流程比較線性，看網路上有人說比較不喜歡這點，但對我來說這反而是優點不用去想現在要去哪裡跟著主線走就對了
P的謊言，沒叫玩家一定要拼完美格擋，我通常完美格擋也只擋我熟的，我個人比較喜歡p的謊言不愛墮落之王（就算更新了我還是一樣不喜歡），而且遊戲劇情我也很喜歡，而且是一個多周目越簡單的遊戲，期待出dlc了
真的很期待這款的DLC和可能的續作！
而且完美格檔 也不只一種手段 神盾完美格檔可以炸火，防禦反擊 可以段王招式在接輸出 絕對防禦可以輕鬆抵擋所有招式 完美格檔磨刀石 可以無腦格檔 格檔手段明明很多種 卻大部分的人只會一般格檔
我超喜歡p的boss戰 每一次攻擊都很明確 透過不斷練習後的精準格擋/閃避 最後打贏boss的成就感幾乎是我玩過的遊戲中最高的 看到剛開始很多人不喜歡這個遊戲我跟朋友也是相當不能理解 這遊戲明明好玩到不行
我也覺得p謊言的Boss戰設計得非常好！
雖然一開始感覺很難，
但很快就能找到相對應的解法，
玩起來真的非常有趣！
我覺得你提的說法很危險......「沒有經過縝密思考，對作品細節做出評價，且含有錯誤或誤導性評論，就是有毒評論」、「有毒評論都有針對遊戲本身提出意見，其中許多都具備完善邏輯，但卻思考的不周全，忽略重要細節」，這兩句話是衝突的?都已經有完善的邏輯了怎會說是想的不夠周全...?又或者說，這本來就是不同的遊戲玩法跟看法......?
現在遊戲玩家，分成重度跟輕度，輕度玩家就圖個爽字，從steam成就可以看出輕度玩家還是佔全玩家的多數，而會玩多周目的玩家反而是少數，這種前提下，有個只玩一周目的玩家，覺得這遊戲招架判定定太嚴格，覺得不好玩，你說這是有毒評論........?也不太對吧?畢竟也的確是該玩家的直觀感受。
且要求玩家從「設計師的理解」去評斷遊戲，太高大上了吧?玩家就圖個好不好玩、有不有趣，覺得好玩自然會成為重度玩家深掘系統，反之就留下自己覺得不好玩的點，豈能將這種意見稱之為「有毒」?
我認為您是希望認真討論，
所以我也會用比較嚴肅的方式回覆您。
我先表明，
其實我也只玩了一周目，
所以我根本沒有體驗過什麼後面周目會更簡單的事情，
我所有論點都是在一周目的遊玩下得出的。
首先，
您提到的衝突點在我眼中並不矛盾，
「擁有完善的邏輯」與「擁有錯誤的前提」這兩件事情並不衝突，
但只要後者存在，
邏輯再完善也無法改變這項觀點是錯誤的事實。
再來，
我不記得我有任何一句文案提過，
「不能覺得遊戲不好玩」
我想表達的重點一直都是，
「在留下評論前需要好好思考，
反之就是有毒的評論」這點。
在您舉的例子中，招架判定過於嚴苛這點，
是有它的存在意義的，
那它是否該被歸類在缺點呢？
還是應該是它的特色？
這種事情不容許所謂的「直觀感受」來承擔，
一定必須得透過完整的思考與分析後才能得出結論，
而這份思考並不等於一定要像遊戲設計師一樣思考，
而是簡單的，
能在留下評論前好好思考，
自己找出評論中的邏輯漏洞，
而選擇不發出這則評論或是修改這部分的觀點。
如果大家都能做到這件事的話，
是否可以讓整體評論環境乾淨許多呢？
我想我必須強調，
我尊重任何看法或意見，
前提是它們要是正確的。
但如今的狀況是，
許多人拿著錯誤的觀點，在謾罵這款遊戲。
（我不願直接提供例子，您可以自行尋找）
我認為非常的不公平，
正如我影片中說過的，
我知道這個話題很危險，
但我仍想為這份我愛著的遊戲出一份力，
僅此而已。
最後附上我原本寫在文案中的一段話，
給您參考：
“我們時常會聽到一句話說：
「不是廚師就不能批評菜難吃嗎？」
這句話我既認同又不認同
不是廚師當然可以批評餐點
因為這是作為顧客的權利
但前提是你要對各種食材、調味料以及烹調方式有基礎的了解，
並充分了解廚師烹飪時的立意後
才能針對且僅針對餐點的缺點進行批評
而不是在吃一份以辣味作為主軸的餐點時
跑出來喊說「這道菜使用辣椒根本是個錯誤」”
祝您有個美好的一天
@@maki_game 我認為，要將評論劃分為「正確/錯誤」不是那麼恰當，遊戲體驗沒有對錯之分，世上玩家百百種，心得萬萬種，遊戲如此設計，對一類玩家可能是值得深覺得優點，對另一類人可能就是令他棄坑的缺點，以P的機制，多種機制融合是種優點，也有人視為缺陷，都是真實體驗，沒有對錯之分，而非「錯誤/有毒」的。
以您提到的例子，一位顧客吃飯，能否有權利對菜餚批評?
你的前提是要對菜色有充分理解，而不是隨意指指點點。
我認同、也不認同，要有深入理解才能評論菜色，那是專業評論家的工作。而吃飯人有時只是來吃個飯，喜歡與否並不能阻止他評論一個人是否喜歡，即便他是慌謬的不吃辣的人評論辣菜不好吃，即便無奈那的確也是種聲音。
@@maki_game 我其實很能理解你內文所說，也很喜歡深耕遊戲內容再出來發表的創作者，但將一部分評論稱為有毒/錯誤的，其實真的蠻危險的......
不知道你知不知道狗喬伊/森納映畫這個頻道，他在今年4月在b站發出了一個「你們竟然在這樣評測遊戲」的視頻，觀點跟你很像，說一些沒有深掘遊戲，就對遊戲指指點點的評論是錯誤的，然後就被爆破炎上了，至今已經快5個月沒有新內容上傳了.......
@@jigvmyu9cl 首先，十分謝謝您如此溫和且認真的討論，
我完全能理解您的意思，
我也認為其實一般的玩家的評論影響真的也沒那麼大，
或許可以讓標準再放寬一點。
但這次p的謊言的狀況實在是太特殊了。
許多普通玩家開始跳出來擔任遊戲評論者的角色，
卻仍是用他們以前的思維在留下這些評論，
甚至有許多「評論家」也帶頭以錯誤資訊抨擊這款遊戲，
此情此景真的令我很難過😣
森納也是我非常非常喜歡的創作者，
那件風波我也有跟到，
雖然我覺得他們停更應該不完全是這種原因，
但仍然對於他們停更感到不捨，
期待他們早日回歸。
（不過本頻道就算沒幹嘛仍然也是五個月才出第二部影片呢哈哈⋯⋯）
我會再更小心以後的選題與用詞，
（希望也不要再有機會做這種偏激進的主題）
再次謝謝您的留言與討論，
十分樂見有稍微不同角度的建議，
祝您有個美好的一天
非常贊同！雖然一開始不習慣
但是適應了以後發現要靈活使用閃避、格擋、招架方式就可以打得很輕鬆
真的全破以後覺得這款遊戲真的很優秀
玩起來也很爽快 還有武器的高度自訂性
除了一些王跟本人的相性不合以外基本上打的都蠻愉快的！
很喜歡您說，
王跟本人的相性不合這句話，
很多人在遇到困難時會先去質疑遊戲，
但您以這種方式解讀，
真的是個非常好的心態！
最近剛白金 真的很喜歡這個遊戲 畫面和打擊感都做的很優秀 我最愛的音樂甚至是在我心中是排名在前十名的優秀
當然有些負評是合理的 不過很多只能是那個人菜🤣🤣 別丟人現眼了好嗎
優質影片！
裡面提到了有關「招式應對與收益」的問題，我覺得很好。
P謊面對招式，總共有3種應對方式，「招架（精防）」、「格擋（普防）」和「閃避」。作為遊戲開發者，當然希望玩家可以在戰鬥中活用所有的系統。
許多人會提到精防的效益不足，我覺得主要是在魂系列中，精防的效益十分巨大，可以直接接處決。但仔細思考一下，魂系列的精防真的那麼萬能嗎？並不！魂系列精防最大的缺點在於「泛用性」！只能用於「大部分的人行敵人」，且「Boss就算是人型，大多也不吃」，導致雖然效益極高，但不是必學。
反之，P謊的精防可說是泛用性極廣，基本上所有的攻擊都可以使用。但顯然製作組並不想做狼like，必然要在性能上做削減，使得其他應對手段也有相應價值。
其實，一款遊戲是否優秀，與其系統是否有問題或許相關，但絕非必然，甚至可以說，幾乎所有的遊戲，多多少少都有系統上的問題。但問題是，這些系統問題，是否真的嚴重影響到開發者想給玩家的遊戲體驗？
關於這點，P謊的開發者可以說是真的很用心了。不畫大餅，優化良好，用心傾聽社群意見，並不斷改進，可以說這是如今許多大廠都難以做到的。而P謊本身許多有趣且獨特的機制，非常有開發的潛力。我個人是很期待續作的。
我也很認同您的看法！
開發者想給玩家的體驗才是一款遊戲最該被重視的，
P的謊言也很成功的完成了這點，
實在是一款很優秀、很用心的遊戲！
非常期待續作☺️
真的 血緣的彈反內臟爆擊也不是對每隻都能用 而且也不是每個動作都能觸發
但p謊是真的幾乎"每一招"都能彈 不管範圍多大 傷害多高都行
如果判定太鬆的話每隻boss都隨便彈到死還有什麼挑戰性?
連隻狼都怕你過太爽 加入一堆不能彈的"危"攻擊了 P謊如果跟隻狼一樣好彈不就0難度了? 因為連危的招式都能彈(紅攻擊)
第三輪p謊讓你能防禦紅攻擊已經夠放規了
拿人偶大槌靠純普通防禦無腦換血都能打贏boss
P的謊言真的是優質作品 戰鬥方式很多樣化 理解之後並運用 要達到每個王都無傷並不難(一周目除外) 其他劇情 美術 音樂方面也很有一定的水準 已經在期待DLC跟續作了
真的好期待DLC和續作！
有幾隻要無傷還是挺難的啦 像是Simon那詭異的超大範圍攻擊判定
可以說是最難彈反的boss 每次打贏都是硬碰硬換血
@@mic01851165 是有一定的難度 我也正在努力中
一個作品本來就有毒點與亮點，一個客觀的評價應該如攻殻那樣正反皆說。
一張專輯裡頭有好幾首歌，只要裡頭有一首歌自己喜歡，那麼這張專輯就值得買，如果有兩首以上是自己喜歡的，那麼就是賺到了。
是的！
正反皆說很重要，
而且更重要的是以客觀方式呈現，
這樣才是最理想的評論方式！
這部遊戲 就是我心目中的 2023 最佳年度遊戲
這在競爭激烈的2023年真是難能可貴！
每個人的評論都會帶有一定程度的主觀性，觀點不同的評論我也沒有立場論對錯，畢竟每個人喜好不同。
找到自己喜歡的遊戲最重要，其他人的意見看看就好。好的遊戲廠商會走出自己的路，不必擔心。
自己喜歡最重要！
但也要勇於為喜歡的遊戲發聲，
讓好的遊戲廠商能更快走出自己的路！
網路就是這樣 不同遊戲年齡 不同類型的人 不同的觀點 跟有無去深入理解 稍微理解 跟雲玩家用看的猜想內容 等 應該還有很多可以細分
網路就是一個 參與討論大雜燴時代 有毒的評論確實會影響到想入坑的玩家~ 而且有毒的大多都是只玩皮毛 就自以為很懂 基本機制跟深入研究都省略掉了
就開始奉勸大家 千萬不要買這款 ~
其實p的謊言 在入坑後覺得不差~ 打王還能招npc 招喚道具也算容易取得~
格擋算是做的還行 格擋後傷害少 也就是吸血大多2刀可以吸滿=無傷~ 所以吸血的設定是有被注重的~
完格我也按不到 因為製作組真的不是要玩家 以完美格擋與boss互動 完格只是非必要的手段 大多有持續攻擊還是能打處決
而處決的設定是要蓄力重攻擊 這點還行 只要找到boss的出招間格大多能打出 處決
也不是太大缺點 網路上大多是針對白條出現卻沒時機蓄力重擊 對於處決的設定感到疑惑或是負評~
大可放心 沒到網路說的這麼誇張~ 那是雲或是不熟機制的人才有的正常想法
親自下去體驗是很重要的事！
很多人根本就只有玩點皮毛，看點網路上的直播或影片，就開始評論甚至沒有完全體驗到最後或是一定的程度，就像您說的有毒的評論越來越多卻沒有人制止反而一起嘲笑，也有剛起步的工作室卻被拿來跟幾十年的大廠來比較根本沒有機會改善就被直落落的打下去，讓開發者失去動力。
是的😔
有毒的評論正是在這樣傷害遊戲，
令人十分沮喪😔
我玩了還沒下修前的四輪NG+拿全成就跟更新下修後的第一輪新遊戲
我依然沒有去修改在STEAM上的負評 因為這遊戲在沒下修前
精英怪跟BOSS的血量還有傷害真的是傷害天差地遠 還有把進步點高就完全不平衡的投擲傷害
如今下修了 我在群組是有大力推說 P能玩了 我也是依然會開玩笑說 P什麼都好 就戰鬥不行
我心裡一直想過........我要改成好評嘛??不......就維持這樣吧!!跟我同期買豪華版的群友也是跟大家說
反正P已經比某個什麼王二代好太多太多了 他的看法跟我一樣 P的機體能力要到第三輪階段7的出現
讓一台殘破的機體變成完全體 開始有了超棒的遊戲戰鬥體驗!!但試問當時沒下修前 這遊戲到底有什麼魅力讓玩家想多輪??
可能當時我們比較傻吧 一邊罵一邊玩 玩到都全成就了 總於更新檔也來了 我們也重玩了新的一輪 天阿!!這什麼佛心遊戲
這時我們才敢叫別的群友放心買 可以期待DLC 其實我一直沒有說到戰鬥不行到底問題在那?? 但我覺得不重要了 致少我是期待DLC的
就跟我在其他留言提過的一樣，
我個人只有完成一周目而已，
但我的體驗依舊很好。
機體問題也是很值得討論的一點，
我從未感受到現有機體不能破關的地方，
我甚至從頭到尾都未點出上升迴避，
也一樣順利通關。
對我來說，
機體只要足夠應付需要的狀況即可。
最後，
要給出好評或負評是您的自由，
我不願多加干涉，
只要這是您經過思考後得出的結果就好。
祝您有個美好的一天。
整體上說的都很認同 現在網路環境確實搞得烏煙瘴氣的 很多根本沒玩過的雲玩家就靠著網路上片面資訊隨意下結論
但我認為有個地方有點問題
在約3分末的地方提到的 遊戲機制是服務於某項體驗的 這話沒問題
可是不論玩家是否理解這樣設計背後的邏輯是甚麼 他帶來的有可能是好或不好的
所以評價機制的本身是沒有問題的
另外 感性是先於理性的 當帶來體驗大多數人都感覺"怪怪的" 那說明這項機制在某些方面就是有問題的
可能是給予玩家的回饋不夠強烈 或是為了達到某項體驗卻犧牲了其他體驗
因此我認為 不理解機制便批評機制這話是有問題的 反過來說 就是在知道機制設計的原理後 才能更精準的發現問題所在
不過就像我前面所說的 感性快過理性 也是因為這樣很多人把遊玩的情緒錯誤的歸咎在某些地方上
這之間的落差我想更接近你口中的有毒的評論 你影片已經上綱到對遊戲本體的不理解 這樣的評論個人感覺太過了~
我認為許多您想表達的事情，
與我的看法都沒有衝突，
但我還是完整陳述一下我的觀點。
與其說"遊戲機制是服務於某項體驗的"
我更偏向"所有的遊戲設計都應該要服務於核心體驗"，
只要最後核心體驗能被完整的、清楚的呈現，
那適度的犧牲其他體驗也是合理且值得的。
但評論者第一時間能感受到的，
非常可能只有被犧牲的體驗，
而未去設想它背後蘊含的重要涵義。
這也是您所提到的，
感性先於理性所帶來的問題。
許多評論都是因為並未用理性進行分析，
純粹表達感性的感受，
才會變成有毒的評論。
而我想表達的，便是呼籲大家，
能藉由思考來弭平這種問題。
批評機制這件事本身是沒有問題的，
但評論者應該要在了解機制背後的涵義後，
如果仍覺得不合理，
再針對該點提出討論。
另外，
您文中所說的：
"感性快過理性 也是因為這樣很多人把遊玩的情緒錯誤的歸咎在某些地方上"
對我來說，
與"對遊戲本體的不理解"並無二致，
對觀看評論的人、與對遊戲的影響來說，
這兩者也沒有什麼不同。
最後，
我不認為我的觀點是所謂的"上綱"，
我也不認為我的觀點有什麼地方"太過了"
當您真的去接觸這些有毒的評論，
以及它們帶來的影響與後果後，
我認為您應該將這些形容詞留給它們比較好。
祝您有個美好的一天。
看到這影片有一種醒了的感覺，我之前也是看到有毒評論認為p的謊言有很多缺點，但我還是有玩遊戲，心中認為遊戲要玩過才知道，我也認為遊戲本身也是遊戲的，因為我也玩得很開心，但心中還是會些許認為一些失誤是設計問題，並不是我自己不熟練跟操作失誤，看到這影片才真正感覺p的謊言是一款優秀的遊戲👍
我認為您的心態非常可貴！
在看到別人的言論後能夠對自己進行反思，
是件相當困難的事情，
謝謝您願意接受我的意見:)
噴戰鬥機制的要嘛是魂系老玩家，已經習慣魂系戰鬥方式，覺得類魂遊戲就是要跟始祖一樣，要嘛就是打不贏王在無能狂噴，我只能說這就是類魂遊戲的必經之路QQ P謊雖然是類魂遊戲，但他在很多地方都走出了自己的風格，有致敬的，也有創新的，如果艾爾登法環我給滿分10分，P謊我能給到9.5分! 敘事不會太碎片化，BGM讓我印象深刻，關卡式的推進降低探索的疲累感，只要是登場NPC都有他(她)的故事(商人表示QQ)，一切都超出了我原有的預期! 我真的很期待Round8之後的續作跟DLC
這款的支線真的是很棒，
感覺比較少聽到有人提到這點，
做得很有感覺。
讓我們一起期待接下來的DLC和續作😌
@@maki_game 這款在劇情的表現是真的很好，我也很喜歡接到謎語王電話的設計
雖然現在才看到，但你的說法我非常認同，現今網路上這種毒評論實在太多了，甚至超多人都會拿來和法環比較，搞得好像哪一點比不過法環就是不合格，甚至還有看到不是英高製作的魂遊沒那味，先不說魂和類魂的定義到底在哪，這種人竟然還可以得到高讚數我是真的非常不理解，再來把每一款遊戲都拿來跟最好的遊戲比較是有什麼意義啊，現實你家人已經把你的分數跟班上最好的比較還不夠，現在連遊戲都要這樣嗎，甚至我之前完黑魂2的時候，評價也是兩邊極端的，厭惡它的直接說開除魂籍，從頭到尾只有怪物仇恨值高的離譜，然後被罵成這樣，如果評論都是這樣的，那我們看評論參考一款遊戲的好壞到底意義在哪?
我覺得說這款遊戲爛的人肯定都是召換別人打王、法環全程用骨灰，而且都是法環最棒的嘴臉。它的王設計的超讚！地圖、捷徑設計都很棒，像我這種路癡玩家，一樣都可以找到路，找到捷徑的時候帶給我是一種驚喜感，我完全不用看全蒐集影片也能夠找到路就知道這是款很棒的遊戲。王的設計很難，快慢刀很多，但是對於我來說，p言王再難都沒有關係，因爲當我打完王的那一刻，那個成就感給的真的很足夠，超上癮，完全沒有覺得王很水的感覺。希望那些嘴這款遊戲爛的人可以嘗試一下單挑所有的王，不要只會用嘴巴打魂系遊戲而已。但是我說真的黑兔幫2.0是真的沒有必要，因為它們會一直圍毆妳，我被逼到要召喚魂靈我才會過，而且會有火、雷、毒三個異常屬性來搞你，幸好還可以靠轉圈圈的逃課方式來打大哥，不然真的打的很痛苦。
這遊戲整體是好玩的。
不過艾爾登的論點，剛好跟我不同😂，我是艾爾登全程單挑，討厭戰灰/骨灰的設計。
但也不喜歡謊言P兩點。
1.白衣女子/人偶之王，有完全剋制完美格擋的設計，這讓我卡超久==。
2.快慢刀（我是用神經刀），速度快到有點誇張了，有些招式比人眨眼還快。
神經刀的存在，跟閃避/完美格擋的設計矛盾，閃避可能還沒那麼嚴重。
完美格擋由於主角舉起武器需要時間，加上過快的攻擊瞬間，導致玩家不能用看的，而是用感覺的。
舉例：無名人偶的紅光衝刺。
衝刺過來的瞬間按格擋是絕對會失敗的。
因為他衝過來的速度比主角舉起武器格擋還快==，玩家必須在衝過來的前 0.幾 秒按格擋。
我覺得把兩個東西改一下，整體會更加親民。
1.主角格擋時，舉起武器的速度加快一點。
2.神經刀稍微放慢一點點。
（Demo小兵就有被改慢，應該不是很難的修正）
至於人偶之王/白衣女子....
人偶之王的擊退距離稍微短一點，白衣女子不要打完就無腦後跳的話，至少完美格擋還能攻略。
整體遊戲設計不錯，但是上手門檻比隻狼還要高。
你的論點不錯，但是我有時候也會覺得：瘋狂稱讚這遊戲的人，是不是全程招人+投擲物+盾牌組合😂。
結果才發現，很多人只是習慣長按防禦，難度就完全不在一個LV~~
（長按可以避免主角過慢的舉武器問題）
這款的Boss戰真的都很優秀！
除了黑兔幫2.0真的比較尷尬，
算是這遊戲內我體驗比較不好的段落之一。
雖然製作組看的出來已經很仁慈的讓你被圍毆的機會變少，
打起來的感覺也不算真的很難，
但仍然讓我很煩躁。
我會希望能再做一些細微的小調整讓那場戰鬥體驗更好。
至於召不召喚人，
對我而言是個人的選擇和習慣，
但我依舊認為單挑會是最好的遊戲體驗方式。
我們能做的就是像您一樣推薦大家去嘗試單挑，
以獲得我們認為更好的遊戲體驗:)
我覺得這款做的很好
但一堆人在亂黑
像最常被人講的 怪物配置噁心人
一個獨木橋場景
路上還要放一堆遠程怪惡心人
但事實是 第一沒有一堆 才2～3隻
第二 應對手段明明一堆 像是手砲 遠程投擲物品 義手牽繩 或則格檔慢慢前進
再來格檔部分 也不是只有一般格檔可以用
神盾的完美格檔可以炸火 但有cD時間
格檔反擊 可以中斷王的招式+輸出傷害
絕對防禦可以 輕鬆檔下所有招式
格檔磨刀石可以 無腦格檔
一堆玩法 運用的好 整個戰鬥會超級輕鬆
是的，
其實許多人覺得很噁心的地方，
合理使用道具或是手臂都能輕鬆解決。
但許多人卻還是不去使用再來謾罵，
實在很不合理
謝謝你注意到那些表層以下的真正重要的事情
也謝謝您的留言☺️
這是一個很有深度的遊戲，融合了從以前到現在所有的魂類遊戲+隻狼+魔物獵人崛起破曉的機制與判定規則。
招架的確不是戰鬥核心
某些王只用招架是不好打的
但是我就只想玩招架過這隻王
終於過了的滿足感是翻滾得不到的
在別樓看到你說沒玩過墮落之主2
建議你別浪費自己的時間了
真的很毒，玩了20小時的我感覺浪費了人生
我會好好思考到底要不要玩墮落之王2的⋯⋯
文本寫的很讚 給個👍
謝謝您的喜歡！
我會努力做出更優秀的影片！
"有毒的評論"跟現在網路的風氣其實也蠻有關的，人們時常聽信一些公眾人物對於遊戲(各種事物)的評論，聽完之後就覺得他們講的好像是正確的，因此就跟著它們的腳步來評論遊戲，當然大多數都是偏向於評論缺點，這個現象往往會出現在許多大型討論區跟入口網站甚至於評價頁，而且大概是隨著網路的進步而越來越顯著，而當然這些錯誤的資訊，也對許多的遊戲帶來的傷害，當然也不是不能說遊戲本身沒有缺點，但大多數的評論其實都是出自於根本沒有玩過的人居多，也就是所謂的雲玩家，而這種聲音一多自然而然就形成了一種成見，也就是這遊戲很爛不值得一玩。
不過還是有玩家像影片主這樣勇於為自己喜歡的遊戲發聲，這是一件非常棒，也是值得鼓勵的一件事。
就像影片主在影片中所提及的任天堂前社長岩田聰所說的概念，小弟認為玩遊戲最重要的是從中找出樂趣而不是缺點，如果某個遊戲做的超完美，但某個玩家卻從中無法得到樂趣，那這個遊戲對他來說就是不有趣的作品，反之即使有一款遊戲做的大家都嫌棄，但還是有人可以玩得很開心，那那款遊戲對那個人而言就是款有趣的遊戲，即便是粉絲遊戲或是風格獨樹一格的作品，都值得得到一個公正健康的評論，比起一個玩家每天上網吹擂自己都只玩神作，其他遊戲一堆缺點，根本不值一玩的評論，我更喜歡看到一個玩家說出自己所喜歡的遊戲替他帶來什麼樣的樂趣，以及對這款遊戲的未來期望。
好像講得太多了，有些離題啦。回到主題《P的謊言》是款戰鬥很有趣，三種打法各有優劣，不同的情況下使用不同的方式，會產生不同的正面效果跟負面影響，讓人從中思考用什麼樣的方式來處理眼前的敵人對自己是最有利的，一款風格迥異特色鮮明的遊戲，是小弟近期玩到值得一再品味的作品，不論是敵人、招式設計、戰鬥體驗都是需要玩家細細品味才能從中找到樂趣的。
至於為什麼很多人都只提到"招架"，小弟覺得是因為被一種"成見"所束縛，因為很像魂系遊戲，所以就要用魂系的方式來對付敵人的概念，而身為遊戲中最具特色的一種打法，自然而然就被帶入對付敵人就該用這種打法的迷思之中，而當這種系統，沒有給玩家帶來預料中的效果，自然而然就會被人嫌棄了。
最後希望影片主能夠秉持這種想法，一直開心地享受遊戲帶來的樂趣喔。
很開心看到您打了那麼多留言！
我也十分認同您的觀點，
我會努力讓自己保持初心，
繼續享受遊戲，
並作出更優秀的影片:)
也祝您有個美好的一天
利的評論是，Dlc 出我就會買，lies of p 超讚的
讓我們一起期待DLC😌
這個問題我自己也深度思考過，但目前得出的結論是 無解
這現象最嚴重的就是最後生還者2，劇情方面雖有爭議，但遊戲各項元素達到近乎完美的地步
無論是美術 音效 敵人配置 打擊感 資源分配，各項遊戲性都是目前遊戲界中數一數二的強度
卻還是有許多人對這些優點視而不見，專注謾罵自己認為劇情中的缺點
且其中竟然不乏大量連遊戲都沒碰的雲玩家，看到大家欺負同一個人，路過就打一拳 踹一腳，其心可誅
我自己個人是謊言這款遊戲台北BOSS挑戰賽的冠軍，我在當天也見到這個韓國的製作人
這個製作人感覺沒有40歲，他在電玩宅速配辦的比賽中，跟我們這些高手比拚到第五名的成績
所以你不用擔心，他絕對不會亂改東西，他本身非常有能力去辨別有毒的評論
你的想法非常周全，心胸開闊 廣納百川，勇於深度對一款作品進行全面思考，文筆柔中帶剛
給你個讚 希望你往後能持續下去這份良好完善的心態
最後生還者2是個有趣的例子，
它有著過於明顯的弱點讓大家可以進行攻擊，
但大家真的會忽視其他地方的優秀。
另外，最後生還者2引發的效應還有一點，
便是網路上的風向不允許有人喜歡這款遊戲。
我相信一款遊戲只要有著基本的水準，
就一定會有人喜歡有人討厭，
但從風波開始到現在，
網路上的風向在試圖消滅喜歡的人的聲音，
許多KOL也都深受其害，
（像是Videogamedunkey就因為喜歡TLOU2被許多人說是小丑之類的）
我認為這是件很糟的事情。
最後，
謝謝您的稱讚，
我會繼續努力以這份心態去享受更多遊戲，
並將它們盡可能分享給其他人:)
@@maki_game 不會~做得好的事情 對的觀念，就不應該吝嗇我們的稱讚
這也正是你這則影片所要傳達的概念之一，缺點可以提 優點也得說，我也會努力用自己的方式傳達給其他人
@@maki_game 這麼說來墮落之王2也頗類似？
美術風格跟玩法都很新穎，值得稱讚
但網路上的聲浪就是連喜歡這款遊戲都不被允許🙂
@@ZeroHearts02
我還沒有太了解墮落之王2，
不願多加評論。
不過如果真的如您所說，
連喜歡的聲音都在被打壓的話，
那的確是很不好的一件事
我自己覺得，是因為比較對象的完成度太高了
以我自己為例，我很喜歡魂系，正確說是宮崎英高的魂系
我覺得p的謊言這遊戲，一切都很好，但主要是他的戰鬥節奏
不是說他不好，而是他的節奏跟宮崎的魂系很不一樣
跟我之前玩的一款叫steelrising的獨立開發遊戲的手感一樣
給我一種"好像哪裡怪怪的"感覺，但還是很感謝開發者願意聽玩家的意見並且逐一改善遊戲。
P的謊言在許多面向真的做得太像英高的魂系了，
所以不斷地會被拿來比較，
但其實它們還是有著不小的差異，
比較起來就會變得很彆扭。
但對我來說，
兩者都是非常優秀的作品！
很多中國up主只是boss打不爽 有點難就說這遊戲機制和戰鬥很爛
還好現在口碑正在回穩 跟風up主差不多都退坑了
這次真的有許多有毒的評論來自中國的影片創作者，
導致這款一開始在中文圈評價真的很糟，
很開心看到風評有慢慢恢復！
@@maki_game 最有毒的評論就是很多中國up主說完美格檔手感沒隻郎好/簡單 閃避沒血源詛咒那麼強
但就像你說的 製作組就是不希望玩家們只靠完美格黨就打爆boss 也不希望像魂3和血源那樣靠無敵偵閃避閃開所有敵人攻擊
@@mic01851165 非常能理解這點，
所以在發表評論前，
真的要好好思考過才行😔
中国那些东西是因为自家的黑神话快发布了怕被抢了风头，再加上是韩国团队就无脑喷了
還有一堆up主是接工商踩P捧墮落之王結果翻車的
人都會有很主觀的先入為主習慣，韓廠又是魂遊，一開始我也是等著看這遊戲自爆的那群人之一，玩過後只能說，比我過去玩過的魂遊還更適合我的手感，愛不釋手的那種，製作組是真的很有料，從遊戲結局彩蛋看來應該會有系列作，真的是可以期待啊！
真的好期待未來的其他內容！
真的很喜歡這款遊戲，美術、劇情、音樂、遊戲裡面的信件和文章，甚至通關後還有圖鑑讓你可以細看敵人或武器的細節
至於戰鬥系統我認為防禦是穩當，閃避是看破敵人招式，招架是挑戰，遇到紅光沒把握我直接跑遠遠的閃XD
舉例來說完整者，一階要擋個幾十下才能進二階還不能斷武，她手又短，連斬跑開就好了，招架根本沒效益，但是全擋下就是爽啊！
不說了，我要繼續我的斷武挑戰二週目了
全擋下完整者的連擊真的超爽！
每次都會試著擋擋看XD
我覺得網路世界正朝著大家不希望的方向去發展，言論極端化變得有一席之地，而不是求好求真，確實是很大的問題，但我相信好的遊戲不會被埋沒的XD
但願所有的好遊戲都不要被埋沒，
而評論的風氣也能往更好的方向改善！
遊戲有料自會發光😂
是的！
P的謊言的風評已經慢慢回溫！
值得令人開心！
"不去明白設計背後的含意，隨便批評的評論便是有毒的評論。"
這段我很不認同，若無法引導玩家熟悉遊戲機制，絕對是開發商的責任
玩家卻被要求了解設計背後的含意才能做評論，不然你在傷害遊戲產業
不是所有玩家都玩過一堆遊戲，多到"一玩就懂機制"
新人玩家被要求不懂不要評論，以後乾脆去擁抱手游算了
我認為閣下是想認真討論，
所以我也用比較嚴肅的方式回覆您。
首先，
我的確認為新人不懂就不要隨意評論。
相信不會有玩家不認同，
遊戲設計是一項專業。
一個不熟悉狀況的新人跑來對專業指指點點，
卻不了解背後的動機與原理，
放在任何領域都是件極為荒謬的事情，
遊戲設計也應當如此。
一般來說，
新人的評論會因為他們身分的關係，
更加的不被受重視。
但如今大部分的評價都是藉由網路實行，
網路具有的匿名性讓新人的身分被掩埋了起來，
觀者在閱讀評論時，
並不能藉此篩選評論的可信度，
因此，
我認為網路上的評論應被一視同仁，
不該去區分誰是新手而誰又不是，
應針對且僅針對評論的內容去做評價。
再來，
我不覺得有任何遊戲設計會適用於每一名玩家，
因為「玩家」這項要素存在太多變因了，
遊戲經驗、曾經玩過的遊戲、對事情的想像力等等都有可能影響玩家，
以您留言中所說的「引導」為例，
最近我玩的一款遊戲Cocoon，
就是視覺化引導極為優秀、堪稱業界頂標的例子，
但即便如此，
我仍能想像有人會看不懂而因此卡關。
引導失敗不完全是遊戲開發者的問題，
他們只能努力選擇一個最適合的方法來呈現，
剩下的都必須丟給玩家，
讓玩家去解讀。
我認為P的謊言的引導並不算特別優秀，
但絕對稱不上糟糕，
但現在卻是這款已經及格的遊戲被解讀錯誤的人攻擊，
開發者甚至和這些人不在同一個對立點上，
我認為這是很不公平的狀況。
最後，
我想表達的論點一直都是：
「在做出評論前應當要去好好思考」
有許多問題都是可以透過思考與分析來解決的，
我選擇相信每個人的思辨能力，
在發表言論前，
好好想過自己的論點是否有矛盾與疑點，
我認為是相當基本的素養。
以上是我的看法，
但就像我影片開頭所說的，
您完全擁有不認同的權利。
祝您有美好的一天。
并不是开发商的责任，只是一堆有了既定思维的弱智不知道去理解新东西而已
以我來看就是一群嫌遊戲太難又不想花時間練習的菜雞在哭么而已，當它一預告的時候我就有注意到這款遊戲了，看了youtube幾個預告片發覺這個童話改編的類魂很和我胃口，就買了。幸好有受過血源詛咒 仁王的洗禮我的心境早已千錘百鍊，已經嚇不倒我了。美術也很棒，裡面武器系統也很有自己的特色，不難找到最適合自己的改造武器。對boss的刻畫也不錯，最後的幕後黑手是自己的父親確實是我的預料之外卻也在情理之中。劇中雖有不少線索直指黑手是父親，但就是想會不會有反轉，結果沒有。目前第2輪了，再去看其他結局。
題外話:
我還在等一樣是韓國遊戲的星刃，女角的屁股跟腿是真的讚，製作組很懂我們這些紳士要的是什麼。現在歐美遊戲因為那些見鬼的女拳，搞得每個遊戲的女角醜得跟未進化的猴子似的。現在只剩日 韓遊戲能夠期待了。什麼時候出星刃我就什麼時候買ps5。
我還是不太願意稱這些人為菜雞😅
我能理解並不是每個人都善於玩這種較難的動作遊戲（這也不是件羞恥的事情），
但這種玩家應該也要瞭解到自己並不適合這款遊戲這件事實，
而不是因為個人的因素而去批判遊戲。
個人是覺得這款還滿好玩的啊，畫面優美、對電腦要求也不高就能順跑，也沒遇到惡性bug，戰鬥部份不能只用同一招來應對，要動動腦，有找回魂系那種突破難關的成就感。
很高興您喜歡這款遊戲！
我也認為是款非常優秀的作品！
非常喜歡與贊同你的評論，我就是那個在各個黑這遊戲的影片下瘋狂補血的人，從動作、關卡、音樂、美術我都相當享受，而且因爲武器與打法的多樣性，會讓人想嘗試多週目體驗。如果真的要雞蛋挑骨頭，我唯獨只覺得載重需求有些嚴苛，很想快點多清出一個欄位插其他護身符。😂
這款的負重的確是相對嚴苛，
不過整體的體驗依舊非常良好！
也十分謝謝您的喜歡！
放心，那些批評遊戲不玩但遊戲卻大好評的人是本來就不會玩這種遊戲人，看看黑魂的第一款惡魔靈魂，我當時就是不理會批評用心玩完覺得超好玩的人，真的懂遊戲的人就是會玩，胡亂批評的人最終只是嘴砲而已，這種人在這世界上非常多。
希望這種人能越來越少，
讓評論區能越來越乾淨😌
@@maki_game 巴哈評價更多這種，一堆小屁孩，很多都只玩手遊連主機遊戲都沒摸過在那邊嘴砲，雖然很難去怪他們說沒玩過經典遊戲，只能說時代導致這樣了。
滿用心的耶！我完全同意你的說法
P的謊言我白金了，好玩
期待續作
謝謝您的喜歡☺️
讓我們一起期待DLC和續作！
我這樣說吧，我很明白影片想讓遊戲業界進步的想法。但我超想有人回到過去把我想The Last Of Us 2 的任何一絲想法都握殺掉，哪怕是用劇毒的評論，這世界就是有特意要噁心所有玩家的開發者Neil存在，也許是因為那群Neil而讓玩家更傾向讓網絡評論主導自己買遊戲想法。
不過影片講的我也很明白，確實很多沒細玩就將遊戲批評的一文不值的人，我滿確認，在現在要是CDPR夠膽端出巫師三那樣的作品，也是會被噴到一文不值吧。
最後生還者二是個相當特別的案例，
我能明白您為何不喜歡這款遊戲，
也能明白您的憤怒，
因此我不會對這件事情做出任何批判，
只要您不要去攻擊一些喜歡這款遊戲的玩家即可。
現在的網路生態有點過於暴戾，
而我祝福您能成為淨化這份暴戾之氣的一份子，
讓網路生態變得更加美好！
資訊的便利，也造成了讀取資訊時是否真的有思考過，再加上現在人強調自我表現，留言評論就是要顯示自己強別人爛，又強調擁抱同溫床，得來資訊的更是偏頗，喜歡有事沒事酸遊戲廠商，電影戲劇、運動賽事，又不喜歡別人酸到自己以及自己喜歡的事物，這樣的雙標屢屢在任何評論都看到。影片內容、新聞內容可以視而不見，看標題就可高談論闊。道德的標準不在自身身上，總是在別人身上。
我們真的應該要像岩田聰先生所說的，
更多的看向作品優秀的地方😔
記得只有剛開始評價不好，後來評價就往好的方向向上提升了～
沒錯！
真是件令人開心的事情！
我一開始也是看到很多評論P不好，就沒碰了，直到墮落之王出之後才看到很多人稱讚P，看到這部想去XGP載來玩看看
祝您喜歡這款遊戲！
這款的戰鬥特色是結合黑血狼各一點，有些人覺得這叫視情況選擇，做出跟魂系區別，有些人覺得這叫四不像，個人覺得這狀況還不至於算有毒評論啦
我覺得四不像這個形容雖然略帶貶義，
但觀者應不太會因為這句話而受到太多影響，
我覺得沒有很毒！
我也是差點因為評論沒買，但試玩版實際體驗很不醋，所以還是買了，真的很好玩。但是前期一對批評的像是一堆雲玩家😅
恭喜您度過了這次有毒評論的考驗！
希望您以後也能不被有毒評論影響，
能自己去找出事情的真相！
周目打了一周半感覺這款真的很優，格擋判定雖然嚴格但從一開始被快慢刀玩弄到能夠直覺反應完美格擋體驗極佳，真要說有什麼缺點也就武器耐久跟磨刀機制有點過分而已，法環之後一段時間沒有一睜開眼就想打開來玩的遊戲了
實在是十分用心優秀的作品！
我覺得這遊戲真的要看天分 太難了導致許多人覺得戰鬥設計有問題 但我是玩得很爽 可能是因為我用鍵鼠144HZ螢幕 可以看到動作打來再完美格檔
也可能是您很厲害😉
我覺得純通關，不計任何手段的話，
這款已經算相當容易了，
許多很誇張的東西及道具可以使用；
但如果只使用格檔、閃避以及招架來通關的話，
有些王的確會有點難度，
不過依舊可以靠練習與毅力戰勝！
二周目尾王了。很優的設計，石英的設計讓三周目以內都很有期待。一周目能逃課就逃課，二周目王都靠雙龍推圖都靠方舟，超爽。
雙龍真的是這款遊戲技術力的展現，
證明他們真的很會設計有趣的武器和系統
人偶大槌配灣刀柄真的逃課神武
7X%格黨減免讓你隨便檔跟BOSS換血
傷害又是全遊戲最高 重攻擊硬質也高到靠杯
配合人偶拉線把一堆BOSS和菁英怪按在地上摩擦
第三輪一堆BOSS初見殺 (有例外啦 前期放電人偶變超強 打超痛 又難硬質)
受到隻狼的影響，搞得好像是非格檔不可，但從惡魂黑魂的「盾反」到血源的「槍反」，哪個不是要花時間研究招式？反得過就賺到，反不過堆屍再來一次就好呀，不然可以像我一樣一周目花時間衝等級，省得去想一堆(?
就像您說的，
每種玩法和手段都有它自己的風險，
而玩家應該要自行承擔背後的風險。
刷等級也確實是個不用太多思考的好方法！
墮落之主的評價比P還慘，不過我兩款都很愛。雖然一個是往血源/隻狼的光譜，另一個是往黑魂1/2的光譜設計，但都不妨礙兩款作品在各自努力的方向有令人驚豔的表現。
我還仍沒有玩過墮落之王2，
因此先不願去做評價。
但若總有一天我真的有機會親自遊玩，
我會努力讓自己的觀點不被現今的評論影響。
到時候或許可以再多做討論:)
這款真的超級無敵爆炸好玩，那些為了黑而黑的人其實搞不好根本沒玩過，真的讓人看不下去，一狗票跟風仔不知道在想甚麼
我也真的非常喜歡這款！
希望不要再有為黑而黑的人出現！
好玩，遊玩得感受也相當特別
實在是個非常優秀且用心的遊戲！
我不太會抓時機格黨 所以我都用閃避和跑居多 後期選擇神盾防打 整個很有趣~P相當多元沒有一定要格檔
沒錯！不要侷限自己的玩法！
找出自己最舒服的方式就好了！
請問一下完美格擋有沒有啥技巧？看你幾乎從頭擋到尾，讓我好羨慕..
提升成功率的方法我想沒有，
我多半還是靠打很多次，
來習慣節奏和時機的。
但有幾個小技巧或許能幫助您：
1、招架攻擊時，
除非是為了擋連續攻擊，
不然L1鍵不要點按，
招架後持續按住的話，
即便沒架到也可以普通格擋住，
不會受到完整傷害。
2、如果您有神盾手臂的話，
在架盾時盡您所能的連按格擋，
您會發現敵人的攻擊基本上100%都可以招架得到，
這在面對一些很長的連續攻擊時非常好用，
只是要注意神盾的爆炸後不能連點，
否則會讓架盾狀態取消，
要等到動畫結束後再繼續連點。
3、許多敵人的蓄力攻擊，
招架時機是蓄力結束、敵人身體開始動的那瞬間，
可以試著專注盯著敵人武器或是手臂揮動的那瞬間去按格擋，
很多時候會變成一個很棒的參考點。
以上技巧希望能幫到您，
祝您玩得開心:)
@@maki_game 感謝回覆，我會繼續努力練習...
先說結論～撇除遊戲性不談，我並不喜歡P的美術風格跟劇情世界觀
但我期望這間公司未來能像臥龍及其他魂系那樣做出自己的味道與靈魂，也很看好製作團隊
我自己是剛接觸魂系不久的玩家，對我來說魂系吸引我的有6成是世界觀劇情與美術風格，那種末世滄桑的悲劇味道太過獨特，連FS社新作機戰傭兵6這種完全不同類型的遊戲都能看見其影子。
至於P謊則是比較中規中矩，對我來說就是一款大家說好玩的佳作，但無法引起我自己購買的慾望。不過確實看到製作團隊的用心，也開始關注他們未來的動向以及期待他們的作品。
世界觀與風格十分主觀，
因此我不認為您不喜歡是件奇怪的事。
我個人則是相當喜歡，
許多地方都有做出一種特殊的風格，
其中也不乏要深入遊玩後才能體會到的，
很推薦您嘗試看看:)
這款有上XGP，30塊錢就可以玩到，其實並不需要太多購買慾望?
@@4201122017 我是玩PS4跟NS的，習慣買遊戲片收藏，正在考慮PS5中
本身沒有買xbox，筆電也頂多跑繪圖軟體跟做文書
況且今天不是價格問題，是想不想玩的問題
你不喜歡的東西就算有人送你你也不會想要
這遊戲是非常好的作品！
那些為反而反的人我只能說可憐啊，如此佳作擺在眼前卻因為一些偏見而錯過，還想帶節奏讓別人也卻步，做人真的不要這麼壞。
如果連鑑賞好遊戲的能力都沒有，真的乖乖去刷手遊就好。
我希望每個人都能找到自己喜歡的遊戲，
不要被風向所影響，
也都能細心地去鑑賞每一個遊戲😔
全成就達成的我還沒有留過心得，首先這是一款很棒的遊戲我也一直推薦我身邊朋友來玩
有些負評當我一開始接觸的時候我也會有同樣的想法
因為一開始很簡單的把他跟隻狼放在一起看
這遊戲就真的你要一轉個念整個打法就會不一樣
譬如白條你懂得丟鉛球進處決
或者面對西蒙他一槌可能有四種派生選個人偶刀防禦削減高的
老老實實防禦有把握的再去架招整個戰鬥就會順暢很多，五刀能精準抓個兩刀來架招基本上就穩了
當我二周目不捏星砂通關後回頭看我朋友打一周目就覺得這遊戲好簡單啊
這就是成長吧，該防的防該擋的擋該滾的滾三個都用上，再不行還能開神盾
要說改進的地方
1.磨刀真的很沒必要，雖然說後面有器官完美格檔可以恢復耐久度讓我打王不需要再磨刀，就只是掉節奏的設計
2.重量設計這點我希望兩把武器是分開計算，基本上你一周目身上只會帶一把我覺得真的很可惜，畢竟這遊戲武器系統這麼好玩
這個要到更後面的器官直接降一個重量量級才能快樂拿兩把武器
3.因為白條處決不懂鉛球前提下，很多時候握柄的前搖變成你挑選的主因我覺得就可惜了
好消息是前幾天製作人說會再去細條一下武器部件的參數
4.還有升級不要再讓我飛回旅館很煩(雖然這邊牽扯到劇情設定)
我覺得製作人有想讓你在通關過程去享受機體成長的設計，但有些影響戰鬥基本體驗的器官可以拿掉
譬如製作人要把上升迴避加入基本動作了避免進維尼尼工廠直接被鏟子壓起身敲到死
(我覺得白條時間預設也要拉長，有些時候打到白條剛好王在起笑，無法進處決這樣玩家失落感就會上升了)
設計者要設計出一個合理難度曲線出來這本來就是基本課題了，我也不會怪那些一開始就抱怨的人，當然惡意的除外
譬如隻狼還刻意設計火牛boss讓你去用義手放鞭炮
我是很期待續作，如果還有人問為什麼這麼難?當我看完製作人可以不喝水速通boss王之烈焰我就釋然了
因為這遊戲對製作人來說還是太簡單了
我覺得現在很多正面評價
跟負面評價
都過於主觀了。
對我來說白衣女子非常白癡，至少面對格擋/完美格擋時，直接無懈可擊==。
但是對於那些：遇到人形敵人就繞後。 的玩家就如魚得水~
想要優先破壞武器/完美格擋流 的玩家，就很痛苦。
像你第二點說的，兩把武器一周目不能同時持有的問題。
我也可以用：我都戰鬥中換武器啊，你不會喔？（舉例）
的留言暗諷對方不會玩，但我不會這樣說就是😂，除非對方先主觀攻擊別人。
留言方式真的很重要，現在有太多：
1.自己玩的順就容不下任何批評。
2.自己玩的不順就容不下任何讚美。
換個說法：不容質疑。
十分認同您對於格擋的想法！
成功招架會回虛血是個很鼓勵玩家多多格擋的機制，
這讓玩家不需要完整架開對手的連擊，
就像您說的5刀中架到2刀就足夠了。
另外，
我覺得磨刀系統也是一個很值得討論的點，
能理解為什麼有人不喜歡這個系統（畢竟很煩）
但對我來說，
這個系統存在感越強才是正常的，
以魂三舉例，魂三的耐久度基本是虛設，
（至少在我的體驗中是如此，PVP我不清楚）
但P謊言的耐久度反而是玩家需要注重的一個點，
我覺得很酷！
負重這點確實尷尬，
我個人不喜歡玩重武所以好一點，
但這款的負重依舊很吃緊。
總而言之，
這款真的是個很優秀的遊戲！
讓我們一起期待DLC和續作😊
@@Scare-Warm
您對於白衣女士的看法本身就很有趣，
遊戲沒有強迫您選擇一個流派，
就像我在影片中提到的，
每個狀況有自己適合的打法。
您若覺得格擋/完美格擋不適合打某個敵人，
您不要用便是。
為何要使用不適合您的打法，
然後罵敵人白癡呢？
另，
您舉的"我都戰鬥中換武器啊，你不會喔？"這個例子，
這句的問題是在暗諷，而不在於提出的論點本身。
論點本身是沒問題的。
@@maki_game 確實可以選擇不要格擋。
以下是我挑戰白衣女子時的感受。
白衣女子的設計是這樣：
命中目標必定後跳。
所以如果初見玩家先格擋的話，會看到必定出招後就後跳的白衣女子。
“她都一定後跳了，我繞後有用喔”
就是我當時攻略她，出現的念頭。
最後還是我用測試的方式，試著閃招才發現：原來她沒打中物體就不太會後跳。
後面那個換武器是我故意諷刺那些：毒評論。
“如果手速夠快可以試著戰中換武器”
跟
“我都途中換武器啊，你不會喔？”
都可以表達方法，但是後者攻擊性太強==，很多人都用後者導致衝突。
@@Scare-Warm
後跳這件事我認為有待商榷，
我重看了一次我打白衣女士的影片，
後跳的並沒有那麼頻繁。
確實語氣和用詞很容易影響到評論給人的感受，
不過我的有毒評論，
主要還是針對"對作品的批評"
對人的批評那是額外需要討論的，
是道德與法律層面的事情。
血源詛咒是個好作品，p的謊言就是個不同題材的延續精神的好作品，我的右手受傷了暫時不能玩到通關他，但他是個能以優惠的價格收藏的超值大作，即便是他有很多遊戲的影子，但好遊戲你不玩他就是少玩了一片，是個值得琢磨的遊戲😊
祝您早日康復，
能盡快破完這款優秀的遊戲！
p的謊言的確是優秀的作品，但是要說能夠延續血源的精神?這就吹的有點過頭了
@@裴萌
我其實也認為P謊言與血源有著蠻大的差異，
製作人肯定有受血源影響，
但我認為他們確實沒有以血源精神續作的心態在製作這款遊戲，
而是希望創造出自己特別的風格😌
我自己本身是很爱这款游戏，个人玩了三周目拼白金杯。
但个人观点来看，其实战斗系统还真的有点不是很友好。
虽然说是有逃课的打法，但若前期投资错了军团臂，石英，还是技能点，要到挺后面才能洗，会有点痛苦…
导致一周目要用逃课的玩法也有一定的难度。
格挡回血确实是一个不错的战法，但很看你的血条长度能不能承担精英怪们的接近饱和的连续攻击。
即使是跑酷的方式，去到了某些特定的地图，你还是要把精英怪干掉了，才能开门。
特别是那个拿着双铁棒的小丑人偶，第一周目时真的是怀疑着自己是不是在干着boss…打人痛，攻击欲望强，攻击的段数又多…不打又不开门，简直噩梦！
关于一直被人话柄的完美格挡的快慢刀，其实如果判定的时间能够稍微延长一点，整个游戏的体验会更加不错。
这只是自己作为一个p爱好者的小吐槽。
下款出了我也会玩，期待游戏做得更好！
正如同我說的，
P謊言有著它自己的問題，
（但不一定是你所提到的這些）
但即便有著自己的問題，
它依舊是款很棒的遊戲！
另外，雙刀小丑人偶附近都有活屍，
可以拉開來讓它們自相殘殺，
會好打很多:)
這部好歹在STEAM是極度好評....為何要管少部分言論= ="
我影片中剛好有提到，
為什麼我很在意這些言論的原因。
十分抱歉，可能是影片不夠吸引您，
沒能讓您看到那段，
我再將那段複述一次吧。
"不過
隨著時間的推移
我其實越來越不擔心P的謊言被惡意批評
因為仍有許多優秀的評論者提到這款很棒的地方
9000篇88%的好評率也證明了
這些評論終究只是少數
我也不太擔心開發者會聽信這些有毒的評論
能做出如此優秀作品的開發者
想必也有著判斷什麼改動會破壞遊戲體驗的能力
我最擔心的是
隨著越來越多有毒的評論出現在網路上
整體評論的價值與可信度也變得越來越低
但，許多開發者初次嘗試
關注度尚不高的新作品
最需要的就是玩家與創作者的評論推廣
黑暗靈魂、Undertale、空洞騎士這些知名作品
也都是因為廣大玩家的好評與推廣
才從無人問津變成如今的聲名遠播
在評論品質參差不齊的現在
這項幫助好作品傳播的方式似乎開始慢慢消失
甚至反噬到遊戲本身
這絕對是對開發者、遊戲業
甚至是玩家的一場災難"
最後，
補充一點，
我其實只是拿P的謊言這部作品當作引子，
來談論現今的評論生態，
並不只限於這部作品而已。
希望這樣有成功傳達我的想法:)
如果你到批評遊戲的影片下面看留言的話。
就會發現不是少數~~
不論喜歡/不喜歡，我覺得都可以提出論點。
但是現在有很多不講論點，只講立場的人。
覺得好玩就不能接受任何批評
跟
覺得不好玩就不能接受讚美
這種狀況最近非常嚴重。
連FB的日文討論社都這樣了，更何況是體驗兩極的遊戲。
我之前在對謊言P的BOSS戰頗有微詞的討論區留言過:
我認為製作團隊把戰鬥邏輯跟傳統ACT做得很近，尤其是白條出現的時候非常考驗手指靈敏跟招式背板
時機對反應快又按得漂亮的話會有非常巨大的收效，爽度也會直線上升，跟傳統魂系相對被動的戰鬥邏輯有非常大的落差
可以理解不擅長ACT的純魂系玩家不喜歡這個設計
結果一堆不喜歡謊言P的人急著反駁我
什麼DMC跟忍龍更難啦謊言P根本沒得比，我也沒有要謊言P跟ACT龍頭系列比較的意思www
彷彿魂遊玩家被BOSS虐到崩潰絕對是因為遊戲做得爛，不存在其他可能性似的...
而且忍外是有難度選擇的
選簡單也是輕鬆過啊
我個人從未想過p謊言與傳統ACT的相關性（不如說這方面我接觸的少），
是個有趣的想法。
魂系遊戲的難從來就不是為難而難，
而是為了達成一種特殊體驗之下的必需品，
真希望大家能夠了解這點😔
身為DMC忠實腦粉
我可以說 這要看怎麼玩
如果單純玩爽的不會很
如果要把連招玩的很流暢又帥就有難度 但絕對沒有比p的謊言難
重點就像你說的
但我還是給DMC一票🤣
真的，每次評論甚麼總是有人跳出來說甚麼這個根本不能跟甚麼甚麼比，根本就是抄一半啦根本不能跟甚麼大作的啥比，甚麼時候評論一款遊戲或是心得都非得要拿來比較或是強迫他人認同自己的見解，這風氣真的很不好....
畢竟跟風噴就能有流量，他們也不會去在意對錯
這是真的，
希望不要再出現這種單純追逐流量的行為😣
講白了，會有這些反彈是因為指引不足
如果你要玩家格檔防禦閃避三種機制輪用要有一些前期指引，例如什麼情況建議用閃避，什麼情況按防禦就好，不用全部說只要小提一下就好，讓大家知道要多方選擇。
沒指引玩家當然用之前魂的經驗主選一種去按。這也是為什麼很多人說要完美隔檔的原因，因為遊戲有特別指引說格檔能破壞武器，而閃避和防禦都是魂系的劣化版，那當然選完美隔檔。
確實若有更多指引，
可以有效解決這些聲音。
但我覺得遊戲不特別指出有任何不妥，
屬於如果有的話會更好，
但沒有的話也不會很糟的類型。
若真要加入的話，
我覺得這項提示最適合放的地方，
會是過場讀圖時的那些文字，
適時的提醒玩家或許是個不錯的解決方式！
（其實關於這點還有很多值得討論的，
但先說到這！）
你只論迴避的數值 那確實是劣化版
但好不好用是相對的
P謊的攻擊追尾性能沒這麼硬要
你只要合理的閃避 就算稍微閃早或是閃晚 都還是能閃掉
這容錯率比完美防禦高
還有格黨能破壞武器沒錯 但為了破壞武器反而讓自己置生於完美防禦的風險之中
我認為是本末倒置
然後我不認為防禦是弱化版
他雖然防禦會扣血 但他有給白血讓你打回來
是可以作到幾乎無傷打回的
而且不用裝盾 任何武器都能防禦
使他變成一種戰術思考而不是裝備專利
我覺得機體的強度要看整體招式組合起來才準 因為他是相輔相成的
你把每招分開單獨看自然就都是劣化版
@@24989281 你說的那些都是中後期的事了
以我之前玩demo版的警察菁英怪當例子他那機體差距那時根本不可能用防禦換血打贏，他血超多你血很少
閃避問題也是，謊言P的怪攻擊間隔很短沒有太多空檔讓你輸出，所以就變持久戰，沒追尾那麼強的優勢也被高攻頻短間隔給抵消掉了
反倒是完美格黨配合對面高頻率攻擊賽到幾次就能處決或破壞武器。
我後期機體好也是隨便選擇要雙翻滾還是高減傷高回血的防禦，但前期就是沒有，你在前期完美防禦的收益高多了。
maki終於想起他的yt密碼了
確實
@@eric1908 確你媽
當滿足的體驗玩一輪後，看到P的謊言評分只在8分上下時，我真的有震驚到...
僅僅拿到8分實在是十分可惜😢
@@maki_game 8/10以遊戲來說算是低分嗎?
我個人感受8分大概就是「不錯的作品但有一些缺點，整體來說還是推薦遊玩」的程度，
又或者是被分配到要評論這個遊戲的評論員剛好沒有很喜歡此類型的遊戲?
另外我也感覺最近幾年就算遊戲拿了9/10、8/10，
看到很多人的直覺反應就是「這麼低分喔?那這遊戲不值得玩」，
就是帶著一種「非神作即=糞作」的極端心態。
就算遊戲本身還是有很多優點以及可玩性，但因為這樣而被忽視，
對那些遊戲來說真的是很可惜也有點冤枉，畢竟分數也不是絕對的嘛。
我今年也有玩一款8分的遊戲Armored Core 6，
從去年預告片釋出之後就很想趕快玩到，
玩完之後我個人想給它100/10啦，
但基於現實層面的原因我也是能理解評論員給它8/10，
雖然還是不影響我喜歡這款遊戲。
關於P的謊言我看第一眼也是很喜歡他們的美術，
戰鬥體驗好像就見仁見智，聽說官方也很努力做平衡，
前陣子他們也說會發布DLC，我會期待能買組合包的那天。
@@sarrasine1831
我的想法是，
我覺得這個遊戲值得更高分，
而不是指8分很低。
（其實我覺得這種評分應該要有小數點，
純10分制太難表達一些東西了）
另外，我挺不喜歡單一評論員決定評分的這個機制，
就如同您說的，
可能因為不合那位評論員的胃口而給出較低分，
這件事本身沒有問題，
但作為遊戲媒體給出的評價，
我會希望有更多的評論者去給出一個平均值，
才能最小的受到主觀影響。
@@maki_game
嗯嗯，這倒是，幾個主流評論網給的分數都是7788（不是在罵髒話😂），只有一家給到9.5/10，希望製作團隊不要氣餒😢至少玩家好評越來越多了，還有入圍金搖桿獎的最佳視覺設計（可惜沒入圍年度遊戲）。
有些評測網站是還有保留小數點後一位，但IGN還是決定在2020年改成整數制，我是覺得這樣少了一點彈性😂
毒還少嗎？現在的遊戲大多設計成適合直播遊玩，於是又養成一大堆雲通關就來指點江山的雲玩家，好比說之前隻狼在紅時，某位技術很好的直播主的觀眾裡，就有人在說為什麼主播的角色都不太舉刀防禦，於是有人回應因為放下刀，架勢條會消退更快。這種回應我看到就笑出聲，遊戲自己的提示就說過：「舉刀防禦能加速架勢條消退」，所以，這種「評論」根本沒有任何參考價值也帶有很大誤導性。我不會說是因為直播文化興起才養出這種雲玩家，但直播確實加劇了這個現象的蔓延，也導致現在人似乎越來越不願意主動去體驗一款遊戲，只會用片面的理解或者踩一捧一的心態去批判。
以我來說，我喜歡魂系，非常喜歡，不僅僅是遊戲系統的優秀，更是跟世界觀完美結合的沉浸感。因此從惡魂到黑魂123到血源到隻狼到法環一個不落的全部都有玩。
相對的我雖然也有玩仁王1、2，但就不是那麼喜歡，這並不是跟魂系對比出來的結論，而就只是我不喜歡仁王本身的設計，過於重複的敵人、沒收益的捷徑設計、限制在場景內各種堆怪，但另一方面，我也喜歡仁王的動作設計、招式的銜接、流暢度、上中下段的交互變招、虛構與歷史的融合，都是非常優秀的設計，我不喜歡不是因為他爛，只是因為跟我相性不搭，僅此而已，拿自己的不理解或者玩不轉的事實去批評根本笑話。我剛接觸主機遊戲玩的是最後生還者，主角被我操控得像是手腦不協調一樣，怎麼辦？練啊。練到能夠在一堆感染者跟獵人中閃轉騰挪，像電影一樣花式的打倒敵人，成就感自然就來了。
說個偏激的，以下純屬個人心得，很多雲玩家最常反駁的論點通常都是：沒玩過遊戲就不能評論，那是不是沒當過XX就不能罵XX？這種論調其實我還真的很想說：「是啊？不然呢？遊戲是商品，要花錢買的，公告上也都說過不能在公開場所播送等規定，是因為直播這個領域有助於推廣又在法律上有灰色地帶才至今沒有太多的管束，但實際上來說，使用者付費這不是天經地義的事嗎？今天沒開過這台車的人瘋狂跟你說這車怎樣怎樣不好，或者一個不了解你職業的人一直說你這個職業的詆毀言論，你難道不會覺得很不以為然嗎？」扯遠了，但我真的覺得，要批評一個東西，至少，先去理解他再說吧，這並不難😅😅😅
您第一段提到的，錯誤資訊的問題，
我也實在是無法接受，
資訊的正確性是相當重要的一件事，
錯了也沒關係，盡快修正即可。
但不應不去做查證，
甚至拿錯誤資訊去批判，
真的是相當不好的行為。
也很喜歡您所提到的：
"我不喜歡不是因為他爛，
只是因為跟我相性不搭，僅此而已"
這才是應該面對自己不喜歡的遊戲的方式，
每個遊戲都有自己的受眾，
若不喜歡，可能就只是不是受眾而已。
十分謝謝您的分享:)
言論自由世界自有公論,如果像你說有毒評論會害到遊戲業發展,真的讓人發笑,如果真的是這樣,遊戲業一早全部死掉了,評價只有喜歡與不喜歡,沒有所謂的有毒
確實，希望只是我想太多
我完全不覺得優秀的遊戲有辦法被摧毀，但垃圾遊戲要摧毀優秀的玩家絕對很容易
我倒是覺得相反！
優秀的玩家可以適應任何遊戲
但優秀的遊戲被傷害後，
卻需要花上非常多的努力才能慢慢拉回世人對它的看法。
@@maki_game 當初2077被噴爆的時候我也留下了許多您可能認為有毒的評論，當然這不能和P的謊言混為一談，但我想說的是，能左右一款遊戲生死的永遠都是開發者自己，而不是那些評論的玩家，更不用說他的評論是否有毒，您這部影片跟現在的2077不就是最好的證據？
@@Eric04030
2077是個特別的例子，
他的大多數爭議發生在遊戲外的宣發，
以及遊戲優化問題
（針對遊戲優化問題的評論，
是少數不會被我放在有毒評論的類別，
因為產品本身不能被使用是相當嚴重的問題）
但單看遊戲本身，
包含我個人在內的不少玩家其實都十分喜歡。
另，2077的開發商CDPR，
當時是波蘭市值最大的公司（我不確定如今狀況如何），
且先前的巫師三部曲口碑依舊良好。
大公司是最不會受到有毒評論影響的對象，
他們完全有能力和資源進行自救。
但據我所知，
許多開發者都是傾家蕩產來開發遊戲的，
若遊戲初期表現不佳，
便沒有資金與資源繼續維護與"修正"遊戲，
很可能會因此放棄這項專案，
甚至放棄開發遊戲。
我所擔心的，
正是這些遊戲受到有毒評論的影響。
希望以上回覆有成功傳達我的想法，
祝您有個美好的一天。
你大概沒玩過初發售的1.0版
因為這遊戲XGP首發 我相信很多玩XGP首發的人會留不少負評
首發的1.0版真的是非常勸退 敵人血量設計非常不合理 先不說菁英怪
1.0版我在一個一堆落石又一堆蝴蝶的山坡真的讓我打到摔搖桿
光是一隻寶石蝴蝶就能耐打到我拿著聖劍如果不先吃增傷藥 從頭到尾黏著打到它消失都打不死
不過製作組真的優秀
非常快的就改成能讓一般玩家有良好體驗的1.2版
我其實算是首發玩家，
但部分區域的確是等更新後才打完的。
關於數值的抱怨我其實在影片中沒什麼提及，
這些針對數值的留言，
許多我也不認為是有毒的評論（前提是不謾罵），
畢竟製作組都改了，所以大概真的有點問題吧。
但至少在我的遊戲體驗中，
的確有些菁英怪血有點厚，
不過都還在尚可接受的範圍。
艾爾登慣壞太多玩家了，他們似乎忘記魂系遊戲都是有門檻的，要是今天P隨隨便便都能通關的話我才應該給他一個差評
每個遊戲都有自己適合的客群！
影片內容優質，不過很抱歉這邊就要逆風一下了，當前期幾把武器揮下去的瞬間我笑了，直接拆人封包做成自己的東西我覺得很好笑，當然這遊戲怪物設計都是創新值得讚許，但FS老玩家還是覺得不行，算不算有毒留言妳說的算。
拆封包拆封包是蠻明確的抄襲指控，
法律上告得成的那種，
這點您可能需要提出確實的證據，
不然確實算不實資訊。
武器動作一半以上都一模一樣了，證據不就在這嗎？還是你要我也去拆黑魂封包來丟給你看？我想要人舉證不是這樣做的
@@zitap3620 那我建議您修改一下您的用詞，
您可以說動作照搬之類的，
但直接明確的說拆包就嚴重很多了，
參考動作慢慢複製重現和直接拆包竊取資料是兩件不同的事情。
後者在法律上是明確的抄襲，
而前者則不一定。
另外，
我其實不是很確定哪些動作和FS其他遊戲一模一樣，
您方便的話可以舉幾個例子，
最好直接使用影片對照，
這樣整體言論的可信度會更高喔。
順道一提，
在做此影片的時候我有特別將P謊言的幾種武器和法環的同類武器錄影下來比較，（樣本數不是很高啦，可能有疏漏）
許多地方如揮舞的速度、角色擺的動作和時機都不太一樣，
這些差異都是要一步一步重新製作的，
絕對不是拆包後直接把數值改一改就能達成。
@@zitap3620 動作一樣其實不一定是拆封包
有可能是他參考動作刻意設計出類似的動作
所以說話別這麼武斷
你既然如此確定 那確實是你需要舉證
惡魔靈魂 : ㄏ 當年我可是被批評說連垃圾都不如呢
時間會證明一切😌
這款是在預告時就讓我非常期待的作品、不管音樂美術人物都讓人驚艷、我從來沒玩過魂系遊戲所以不知如何比較、但我不懂為什麼那麼多人拿P跟其他魂遊相比然後大肆批評？本來就是不同開發者做的不同遊戲不是嗎？確實完美防禦很難抓、但遊戲也提供很多輔助打法(像我這種手殘黨後期都走投擲流XD)、但這款遊戲的醍醐味是在於打敗各種BOSS後由獲得的道具線索拼湊出整個故事原委、劇情安排非常好、音樂好聽美術也令人賞心悅目、我自己是很樂在其中也即將邁入七週目、真的是怎麼打都不會膩的一款好遊戲!!!
另外我希望那些評論的人先做好功課、P的製作組已經說明故事背景設定在"美好年代"的"法國"、美好年代指的是二次工業革命後到一戰爆發的這段期間、當時的流行的藝術是"ARTDECO"即裝飾藝術風格、不是暗黑歌德、蒸氣龐克或英倫、沒做好功課就品頭論足實在令人難以忍受。
我也認同你說的評論會影響受眾、不過每個玩家追求的遊戲體驗不同、所以很難杜絕這些有毒評論、我們所能做的就是給P好評讓更多人願意接受他。(因為有毒評論太多了讓人生氣、所以我的第一次評論就獻給P了~~)
是的，
我不覺得我發這部影片可以改變評論圈的什麼環境之類的，
畢竟我只是個小小小咖。
但很高興看到很多人在留言區站出來表示喜歡與認同這款遊戲，
我們對付有毒評論的作法，
便是努力的將作品的好發揚光大！
好作品會證明自己的價值，
但我們可以讓這個過程加速！
@@maki_game 今天P的製作人發布為慶祝P銷售破100萬、11月會提供一波大型更新、包括部分武器性能加強、讓起身迴避成為基本技能、商店增加兩顆石英、更多的替換服裝與同時可戴帽子與眼鏡、同時也釋出兩張DLC的設定畫表示製作組正如火如荼進行DLC製作、雖然我已全部強化完成了、但為了這波更新我願意刪紀錄全部重打~~~
就某些魂類的腦粉無腦護航自己喜歡的遊戲，因不認同其他類魂的遊戲而肆意的批評。
再不然就是高興的去體驗遊戲而被打爆，惱羞下在不思考隨便拿東西來批評。
我沒玩過p謊言，所以無法去給予此遊戲的感想。
我很認同您的行為，
沒有親自玩過遊戲，
就不該隨意評論，
自我的體驗是相當相當重要的。
我不敢說是魂系骨灰玩家，但基本上魂系從來不錯過，而P謊是我極少數玩到三週目的遊戲，還是二週目破關後刷到滿等後才玩完三週目的，跟法環一樣。
P謊怪的快慢刀真的很噁心，但不影響我對遊戲本身的評價，就兩個字，優質！
P的謊言絕對是個優質的遊戲！
即便不喜歡作品的某些部分，
仍然可以找出樂趣，
對遊戲給出高評價，
您也是個能用心思考，
留下優秀評論的好玩家！
@@maki_game 我想，隨著「類魂」的市場化和大眾化，宮琦老賊基本教義派的「純硬核」已不復存在，更多的是機制和遊戲敘事上的模仿，在高難度上也是淺嚐即止式的點到為止，更多的是單一機制運用，不會有難且燒腦，把玩家逼到窮而後達的境界。
而P謊給我的感覺，真的有種倒吃甘蔗的感覺，就像「法環」開局不去硬闖史東薇爾城，而是先去啜泣半島回來再攻略的感覺，角色成長曲線隨著週目的增加會越來越明顯，攻略手段也會隨著玩家的熟練而出現各種騷操作和神外鄉，個人覺得，這才是魂系和P謊的醍醐味。
快慢刀噁心 但玩家也有些超強力反制手段
初版菁英怪boss霸體跟攻擊頻率太扯了 魂粉很多 都覺得別人的遊戲在抄
我個人認為怪物的招式還在可以接受的範圍！
至於抄襲的部分，
我也認為不該說成抄襲，
好遊戲互相借鑒絕對是讓遊戲進步的方式，
所以很多抄襲的言論也都可能成為有毒的評論。
Still, players need to master perfect guard for better experience.
期待你玩完對墮落之王2的感想，p與墮2這兩款都想入手。😀
我對墮落之王2真的也十分好奇，
在發售前許多評測都表達了極度好評，
但發售之後也開始冒出大大小小的批評與負評，
連我在看的幾位相對溫和的創作者都有指出不少問題。
但我在還沒親自體驗過之前，
肯定不能這樣隨意批評
（不然我就在自打臉，留下有毒的評論）
或許未來有機會接觸後，
我再來表達一下我的想法！
現在先推薦您去嘗試看看P的謊言！，
是個非常用心的好遊戲！
我玩了三周目，都用不同的武器，蠻好玩的，不過這是我第一次玩這類型的就是了，沒法跟其他的比較
沒關係！
自己的遊戲體驗才是最重要的，
不需要特地去和別的遊戲對比，
特別是許多遊戲之間其實是不適合做對比的
（就像是很多人拿來做比較的P的謊言與隻狼）
當然也很推薦您去嘗試看看From software 的其他遊戲，
對喜歡p謊言的你來說一定會是相當美好的體驗！
言者不知，知者不言
希望未來能變成言者皆知，知者皆言，
評論的意義和效用才會更加被凸顯
lie of p是我的game of the year in 2023🎉🎉🎉
在GOTY競爭激烈的2023年，
這真是不容易！
这根本血源2,这么忍心批评啊
希望我們有生之年可以獲得真的血源續作😢
我之前跟別人討論 神經刀/快慢刀的差異，純粹提出看法。
快慢刀：攻擊過程有快有慢。
（很多 魂/類魂其實都有）
神經刀：揮刀速度異常快。
我用一個簡單的方法解釋：
太鼓達人（任何音遊），是不是譜面速度越快，反應時間越短？
神經刀就是譜面速度超快的例子，快到玩家只能憑感覺。
然而跟我討論的人表示：那都是你自己定義出來的，謊言P就是單純判定嚴苛，沒有別的問題。
隻狼也是判定寬鬆才這麼簡單。
這種完全沒有邏輯，全憑自身感覺去評價的方式，現在網上真的特別多==。
我神經刀是把很多魂類Boss的出招瞬間 慢放+計時，才得出這個論點。
神經刀不只影響完美格擋的難度，也同時影響閃避的難度。
對我來說謊言P真的好玩，但是一周目平衡真的有點問題。
尤其到了人偶之王那裡時。
地圖上的大蜘蛛+強化人偶，以及那個拿輪子的大型人偶，每隻的血量都超厚 打人還超痛，好在數量不多。
而人偶之王/白衣女子 就是明擺跟你說：不要奢望完美格擋。
一個無腦擊退玩家，一個命中對手就會後跳。
加上過快的神經刀，每次看對方出手都要記秒，超級煩躁。
我全程只靠近戰+單挑，除了人偶之王卡3小時（擊退很搞），其他都是1小時內過關。
說他難嗎？ 其實還好。
問題在於他的挑戰過程，比起直覺上的選擇方法，更像是考選擇題用猜的==。
我是發現這狀況之後，後面每隻Boss都用每種方式試一次，看哪個能用。
除了白衣女子跟人偶之王過於偏重閃避，其他Boss都可以用任一種方法過關。
尤其尾王，我後面都在花式整他XD。
我覺得討論前需要先定義各種事情這個行為是非常正確的，
但我覺得定義什麼叫快慢刀跟神經刀不會有效的幫助討論P謊言...
（不如說這兩個詞根本沒必要存在）
就像我說的，
這兩點都可以無腦用格擋解決，
所以不管什麼判定嚴苛還是閃躲困難之類的論點，
都只是不願意去格擋所產生的後果罷了。
我覺得您每種方式都是一遍這種心態才是正確的玩法，
這就是在"找出正確的應對方式"
而這也是大部分魂系遊戲的特色與魅力，
所以我覺得比起猜選擇題，
更像是推導公式去找出答案。
有趣的是，
人偶之王我幾乎全程用招架的，
（影片中的兩段應該可以看出來）
這也代表了這遊戲的攻略自由度其實不低，
每個人也都有適合自己的打法。
最後，
其實您的ID我十分眼熟，
常常出現在其他的評論下方。
看到您從Demo開始到處嫌棄這款遊戲，
到最後給出P謊言真的好玩的評論，
也是十分值得開心的。
@@maki_game 人偶之王指的是大型機器人那段XD。
主要是擊退問題，其他都還好。
後面的羅密歐其實比較符合這遊戲整體的感覺。
神經刀我是提出對最近的 魂/類魂，很多人把快慢刀/神經刀混淆的狀況做說明。
謊言P如果速度不要那麼快，稍微多個 零點幾秒的反應的話，或許評價不會那麼兩極。
看你完美格擋那麼順，我也是很驚訝，我自己沒辦法在半小時內做到這樣，真的非常苦惱.....，最後只能妥協用其他方法去打。
可能我玩其他魂的時候，運氣都很好吧，都是直覺=可行的方法，所以不會有被針對的體感出現。
人偶之王的擊退，跟我當時看到水鳥的體感一樣，就很煩XD。
@@Scare-Warm
人偶之王的擊退部分，
理論上，
其實可以只躲避會擊退的招的部分，
其餘部分依舊可以使用招架對吧？
（不如說我影片中大部分時間還是在招架）
然後我半小時也無法練成這樣啦...
那是經歷很多次失敗，
和我剛好比較習慣羅密歐的節奏，
才會看起來很輕鬆，
不然大多時候我都還是要花上一點時間處理新的王。
@@maki_game 可以招架的招其實很少，8成都會擊退。
所以我有一段時間的打法是：會擊退的招都後退，不會擊退的招才反擊。
導致我人偶之王打超久。
後面“試著”往前閃避那個“看起來很難閃避的手臂”之後，我才知道這隻怎麼打，問題是這個過程很坐牢。
然後挑戰時間來說，我一般做到你這種程度，只需要1小時左右。
但是謊言P卻很難做到，要好幾小時的背板（這就是神經刀的影響）
柯斯的孤兒/一心 兩個無傷所花的時間，都比我挑戰人偶之王還要快XD 。
孤兒1.5小 1小時過關,0.5小練無傷
一心1小 20分鐘通關,40分鐘無傷
而且你是長期按住防禦，需要時放開重按（看你有留言解說）
我是需要時才按，平時處於待機。
這時候遊戲設計問題就出來了。
角色舉起防禦的過程沒有防禦效果。
但是你放開防禦的瞬間，角色武器放下來的途中卻有防禦效果。
（又或者說，是否有防禦效果，取決於角色的武器高度，而非按鍵時間）
這是玩家本來就該知道的事情嗎==。
哪有人按法不同=難度不同的.....。
臥龍有這種設計還是基於：不同按鍵。 還算可以理解的範圍。
P被媒体评分坑了，玩家评分在上升中，优秀的作品，给值9分
是值得開心的事！
有料！案喜歡！｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
謝謝您的喜歡☺️
本頻道會繼續努力創作出更優秀的影片！
黑P謊的主要分成三派，FromSoftware的偏執派，覺得FromSoftware以外的魂遊都是垃圾! (只能說類魂遊戲就是會碰到)跟風玩結果被王虐的路人+根本沒玩純粹來黑的，這種就魂遊很常見的，然後最後就是Lords of the Fallen的寫手或死忠粉，還記得Lords of the Fallen跟P謊發售前，一堆YT或B站UP主拿Lords of the Fallen來拉踩P謊，結果Lords of the Fallen發售後(呵呵)
我也很期待我自己上手玩墮落之王2的表現，
實在是非常好奇⋯⋯
@@maki_game 我在發售前也是很期待，但發售後的問題太多，有些地方可以靠更新來救，但劇情這塊估計是很難動了，遊戲體驗已經夠差了，3個結局還都......
撇開惡意詆毀（那已經不屬於評論的範疇），沒有任何評論是有毒的，如果你的想法與現有的評論有出入，請留下你的評論，理智的、公平的聲音應該被聽見，但這不代表每個評論者都應該被如此要求。
我依舊看到許多非惡意詆毀、僅是"心得分享"的評論（不僅限於P謊言），
卻充滿未經過思考的言論，
而其中也不乏用著惡劣的語氣去謾罵遊戲，
進而勸退許多人。
基於以上理由，
我仍認為這些評論被稱為有毒的是合理的。
不過，
其實我認為以未經思考的評論評價遊戲，
在某種程度上也是一種惡意詆毀就是了。
再次聲明，
我並不是在反對給遊戲負評，
有問題的地方本就該提出。
但我希望評論者在發出評論前，
能好好思考：
"要抱怨的地方是否真的是缺陷，
抑或是遊戲設計者刻意營造的體驗"
若經過思考後，仍感覺不到任何合理性，
那即可以不帶攻擊性的語氣提出討論。
在這點上，
我完全認同您所說的
"理智的、公平的聲音應該被聽見"
但如果不是所有評論者都被這樣要求，
那以上的結論便不可能存在，
因為理智、公平的聲音，
便容易和非理智的聲音混雜、交疊在一起，
變得無法辨認。
這遊戲很好玩，超級優秀，我對它基本上沒有任何不滿的地點。不過這遊戲確實非常之難，類魂遊戲當中，它可算是數一數二的難。一隻Boss消磿兩三小時是等閒事，得每一招研究，反思，不斷學習才可以通關。第一次Playthrough基本上沒有Cheesy的策略。喜歡這類遊戲的人會非常樂透，但如果有人把這遊戲當成入門遊戲來玩，肯定會是惡夢。
其實如果願意大量使用投擲物和物品，
我覺得這款真的不難欸！
但因為這款的Boss戰設計的十分優秀，
所以我非常推薦試著正面挑戰！
這遊戲沒有算很難吧，大部分boss難度在黑魂三跟隻狼之間，推圖算簡單。艾爾登的王真的不知難多少倍，惡兆，黑劍，拉塔恩都比完整者跟無名人偶難多了
現在這種有毒勿亂評論好遊戲，無理歌頌爛遊戲的人的網軍似乎越來越多，惡靈古堡4重製版就是最好的一個例子，似乎就是大遊戲公司為了摧毀對手使出的手段
好玩ㄟ.......魂系 就一定是你眼中的那個 "魂系"嗎?
我其實看不太懂您想表達的意思，
但我定義中的魂系只有宮崎英高的作品，
其餘的我也不願去叫他們類魂之類的，
或許之後還會出一部影片來談談這些東西。
當然也很歡迎您再把您想表達的東西寫清楚，
方便討論。
Lies of P真的很好玩。(≧▽≦)
但無名這個隱藏BOOS變態的很有趣。 (´−｀) ﾝｰ
通常那些頻論或心得我從來都不看。
且這世上本就沒有絕對完美的作品~。
不要看評論與心得確實可以有效規避有毒的評論，
不過我認為也會因此失去不少接觸到好作品的機會。
所以我認為最重要的事，
便是大量的接觸作品，
培養自己的品味，
進一步提升自己的視讀能力，
讓自己能篩選掉這些有毒的評論，
便能永絕後患！
雖然但是 我還是覺得把倒地起身放在大天賦裡很白癡 根本沒啥意義 不讓人快速起身除了讓你在一週目挨巨錘機器人的天殘腳會站不起來以外 到底有啥用啊？二次迴避我沒意見 倒地起身幹嘛不直接給
其實我不太確定您說的巨錘機器人指的是誰，
（未來人偶嗎？）
不過，我一周目通關確實沒有點出上升迴避（倒地起身），
（其實尾王時有去重點，
但事後我也用沒有點的存檔打贏了不少次，
所以就當作沒有吧）
代表其實這項天賦是非必須的，
所以同我在其他留言回覆您骨灰的那段一樣，
這項天賦實際上是玩家的選擇，
點出來後，您倒地後會有更多時間可以重整姿態或是補血。
但像我一樣不點就可以把石英拿去投資其他天賦。
這項天賦比起許多遊戲的："物理傷害+XX%"
更有戰術上的價值，
我覺得還算有趣:)
@@maki_game 這個天賦給的東西太基本了 但是對我這種主迴避的又很重要 這就弄的很像平價火鍋店的冰淇淋吧台 基本上其他間都會有 但是p謊這家明明也是給便宜冰淇淋 卻要逼人加價購
當然你也可以說我吃火鍋沒在盛冰淇淋 但是對我們這種吃完火鍋喜歡以冰淇淋收尾的人來說 他冰淇淋要加價購就很幹啊
@@maki_game 巨錘機器人是那個會灑油噴火開槍掄大錘的 前期那隻王 我被他壓著扁 看你這麼會彈紅光 他對你來說應該沒啥難度 不過如果是用迴避的 吃到他的側踢他會馬上接紅光大錘 沒有快速起身只能硬吃或是去彈他 時間不夠用迴避閃
所以我的說法是 我得花一個加價購的位子去點便宜冰淇淋 放棄其他肉盤 但是這個冰淇淋理論上就該免費給
你當然可以堅持說 誰叫你硬要吃冰淇淋 不吃冰淇淋不就可以點肉盤了 但是我就是喜歡吃完小火鍋盛冰淇淋啊😡他本來就要送我了😡又不是什麼哈根達斯不能免費盛😡還給我放在第二層😡二檔加價購😡
@@asdzxcqwe8505
剛剛看了官方新更新的Director's Letter，
官方的確預告會將上升迴避變成角色的基礎性能，
雖然有點打臉我，
不過這也證明了官方願意聽取玩家的意見，
絕對是一樁美事:)