Peace is a precious and desired thing. Our generation, blood-spattered in wars, certainly deserves peace. But peace as almost all matters of this world has its own price; high but measurable. In Poland we do not know the concept of peace at all costs. Only one thing in life of people, nations and states is considered priceless. That thing is honor
@@marcinwkurw3185 Odezwalem sie bo nie lubie jak ktos robi z internetu rynsztok. Gdybys na pisal to po chinsku lub po hiszpansku to bym sie nie odezwal, jeszcze angielski czemus sluzy. Jesli jestes wk......... to rabnij piwo albo cos mocniejszego lub wyjdz na spacer. Popatrz na po ziom niektorych wpisow albo na ich wulgaryzmy. Pozdrawiam
@@marcinwkurw3185 Popieram ale prosze nie uzywaj na pismie wulgaryzmow. Kazdy bywa nieraz wkurzony i zaklnie ale NIE PAMIETAM mojego Ojca zeby rzucil takim slowem. Nie w obecnosci kobiet i dzieciarni lub poldzieciarni. Dodam ze Beck ze Smiglym nie zwiewaliby gdy by nasi szanowni wielcy sasiedzi zechcieli zostawic nasz kraj w spokoju na ktory pomimo swo ich wad zaslugiwal.
Notabene, od końca I WŚ Francja i Brytania prowadziły politykę pokoju za wszelką cenę co doprowadziło do takich rezultatów jak II WŚ. Nie myśl, że oni byli ślepi i nie widzieli, że Niemcy się zbroją, zdobywają Czechosłowację, czy przyłączają Austrię. Ententa nie chciała kolejnej wojny i myśleli, że jak ustąpią w paru punktach z traktatu wersalskiego to Niemcy się tym zadowolą i wszystko skończy się szczęśliwie.
@@mzl3 Po prostu ich polityka opierala się głównie na chronieniu własnych obywateli i interesów, a nie buńczucznym rozpierdoleniu pańswa, wysłaniu milionów na śmierć i szybkiemu spierdoleniu z kraju.
@@5084204 ich straty były mniejsze bo UK jest wyspą, hitler był bardzo agresywnie nastawiony do polaków wiele miast zostało niemal całkowicie zniszczonych, UK mogło skupić się tylko na obronie a ich straty były by jeszcze mniejsze w dodatku mieli gigantyczną flotę i kolonie
Czytając komentarze niesamowicie się raduje! W końcu widsc ze naród się przebudza i rozumie ze honor w polityce jest nic nie warty! Nasi politycy wystawili nas na pierwszy ogień w imię ich wydumanych wartości a później pierwsi uciekli! Bierzmy przykład z Czechów, Węgrów i Rumunów!
Proszę skończ pieprzyć takie farmazony. Gdyby honor i wartości były nic nie warte to Niemcy poprostu zablokowali by wszystkie sankcje i dalej handlowali z Rosją ale nie mogą bo dla ludzi zwykłych ludzi wartości są ważne a w konsekwencji państwa (ale tylko te demokratyczne) też się nimi kierują nie zawsze ale jednak. A co do przemienia Becka to wyciągnąłeś z niego rzecz która była tylko i wyłącznie skierowana do wewnątrz czyli by pobudzić ludzi a to co było naprawdę ważne to początek w którym mówi że nie możliwe jest dalsze dogadywanie się z Niemcami bo nas poprostu opluwają i musimy powiedzieć NIE
@@mattek1985 tak, choć z perspektywy czasu widzę że użyłem zbyt dosadnych słów oraz mój wyskok z Niemcami był niepotrzebny i było by lepiej gdybym skupił się tylko na Becku
@@chomikhdmapping1248 Niemcy czekają na zmianę na "fajnego demokratycznego prezydenta" w Rosji i będą handlować jakby nic się nie stało. Już jest nawałnica medialna, że wszystkiemu winy jest Putin, a nie Rosja czy Rosjanie. A paradygmaty rosyjskiej polityki się nie zmienią nieważne od wodza który będzie chciał odzyskać rynki, Naiwnyś jak sanacyjna władza, która nie dopuszczała do wyobrażenia krótkotrwałego "na tą chwilę" sojuszy Materii z Antymateria czyli Hitlera ze Stalinem.
Jak zwykle piękne słowa z ust polityka pokój honor tylko szkoda że obrona tych wartości zawsze jest okupiona krwią zwykłych ludzi a zachowanie polskich władz w momencie jak się dowiedzieli że wybuchła wojna niewiele miało wspólnego z honorem
@@darekkafarek442 Kafar to rodzaj młotka. Ale ty to jesteś MŁOT NAD MŁOTY. Kopaczka smoleńska to bydło gorsze od tego kacapskiego i takie samo jak ty. Świński Czerwony Ryju 👺👺👺👺👺
@@RD-ft7js tak jak ci wcześniej napisałem kopaczka to jest maszyna rolnicza do wykopywania takich buraków jak ty zbaraniały pierdolcu Rozwolnienie Dupy
To juz 70 lat... pamietajmy o wszytskich ktorym przyszlo zaplacic najwyzsza cene, nie dajmy sie zwiesc obecnej propagandzie, to NIE MY wywolalismy II WŚ !, swym zyciem i postepowaniem czynmy wszstko by bronic honoru naszego kraju. Bóg Honor Ojczyzna.
Spierdzielaj Wiesz. Gadasz jak ruski troll. Zobaczymy jak dostaniesz pobor do woja 😏 sesraj sie a niedaj sie zabic im. Putin im obiecuje nowe technologie i lepsze zycie, a jak chca. To moga sobie to od Nas wziac... I na huraaa przyleca rozumiesz??? Zapasy wody jedzenia lekow, baterie, koce jak cos to plecak na droge dla dziewczyn a reszte musza sobie same radzic dzieci i kobiety za granice... A Ty w kamasze i w druga strone bo i tak cie nikt tam nie wpusci nigdzie w wieku poborowym.. jeszcze cie oskarza o dezercje, jak bedziesz chcial spierdzielic.. a to gorsze jak woo j naa... 👽
Największy partacz który wciągnął nas w wojnę. Z honorem ginęliśmy milionami i złożyliśmy ofiarę na ołtarzu Europy. Boże uchron nas od takich polityków
A co miał zrobić? Kolaborować z Niemcami? Uciekał bo chciał we Francji budować rząd na uchodźctwie by zachować ciągłość żądów. A nie udało mu się to tylko dlatego że Niemcy naciskali na Rumunię by go pozostawić w areszcie domowym
Dobry film, brawo :) a jeśli ktoś by chciał posłuchać więcej na temat historii broni polskiej dzięki której byliśmy potęgą to zapraszam naaa szablotłuk polski
Zostaliśmy otoczeni jeszcze przed wojną, do tego doszła ogromna dysproporcja sił i często fatalne dowodzenie. Żołnierze walczyli dzielnie. Nie można było nic poradzić. Oddano kraj na łup niemieckiej hordy. Rząd i Rydz Śmigły wiedzieli że nie mamy żadnych szans. Powinni stanąć przed sądem za sprowadzenie na Polskę katastrofy. Obrona Warszawy przez cały miesiąc nie miała sensu, Niemcy nie szturmowali bo i po co. Ostrzał artyleryjski i bombardowanie śmierć tysięcy nadaremno. Nie było szans na odsiecz, żadnych nadziei. Każdy dzień przynosił tylko śmierć. Jestem ciekawy ile czasu wytrzymałyby takie "potęgi" na glinianych nogach jak Francja i Anglia mając takie granice jak Polska i Niemców z trzech stron? Tydzień? Zaraz by się poddali.
Jakiej katastrofy ? Chyba nie znasz się na historii a poza tym oceniasz ją z perspektywy dzisiejszych czasów. We 1939 roku Francja i Anglia zagwarantowały Polsce wsparcie więc tylko dlatego walczyliśmy do końca
Ciężko jest jednoznacznie ocenić postępowanie Becka. Gdyby nie to przemówienie i układ z Anglią może i byłoby wojny Polsko Niemieckiej ale stalibyśmy się państwem podobnym do Węgier lub Rumunii a więc w pewnym sensie uzależnionymi od polityki Niemiec. Żyłoby się na pewno lepiej niż to miało miejsce od 39 do 44 ale w dużej mierze jest to gdybanie. Trzeba pamiętać że Hitler nie miał dobrego stosunku do Słowian choć ponoć o Polakach wyrażał się przed wojną stosunkowo dobrze.
Hitler to był nieprzewidywalny psychol, już to widzę jakbyśmy się stali jego sojusznikami... Pakt Ribbentrop Mołotow zerwał, jego słowo było g... warte, kto wie czy by nie zaatakował innego niż Polska państwa i wtedy nasz kraj zostałby zmieciony jako sojusznik Niemiec, jeszcze by brakowało żeby USA zrzuciło bombę atomową na nasz kraj...
Hitler Rosji też proponował sojusz, a potem próbował ich podbić. Nie ukrywał swojej niechęci do Słowian. Taki sojusz tylko ułatwiłby mu atak na Polskę. Gdańsk był teoretycznie wolnym państwem, ale długo to nie trwało nim straciliśmy w nim większość wpływów i tak powstała Gdynia, zwana "dusicielem Gdańska", a mówiąc "gdybyśmy oddali im Gdańsk" nie miałem na myśli pojedynczego miasta ale całe pomorze.
Czesi przynajmniej od kleski pod Biala Gora w 1620 uwazaja sie za narod maly i za taki sa slusznie uwazani. Dlatego podjeli racjonalna decyzje i sytuacjiokrazenia w 90% przez Niemcy nie stawiali oporu. Nie zapominajmy ze na 7milionow Czechow mieszkalo ( w granicach sprzed ukladow z Monachium )3 miliony Niemcow ktorzy nie chcieli sie bic za Czechoslowacje. Slowacy tezmieli swoje plany. Naprawde, porownywanie przedwojennych Czechoslowacjii Polski nie jest zbyt plodne intelektualnie. Dodam jeszcze ze w Europie zachodniej Czechy przez cale wieki byly uwazane ( slusznie lub nie ) za przedluzenie Niemiec. Co nie oznacza ze wlasciwa postawa bylo i jest patrzenie naCzechow z gory bo oni podobnie patrza na nas i maja do tego powody. Finowie w zimie 39-40 jednak sie bronili i per saldo zle na tym nie wyszli pomimoze dysproporcja sil miedzy nimi a Sowietami byla jeszcze wieksza niz miedzyCzechami a Niemcami a oddalenie od zachodniej Europy wieksze. Nie ma prostych odpowiedzi a ci ktorzy ktorzy ich udzielaja po prostu sciemniaja aprzy okazji robia na tym lans i pieniadze.
marek jozwiak warto dodać ,że kiedy Niemcy zajęli tzw Sudetenland ( Kraj Sudecki ) a Czechosłowacja miała sojusz z Francją i kraj ów nie zareagował to Czesi juz na 100 % pozbawieni byli złudzeń. A w przypadku Polski odpowiedz była prosta. Trzeba było zawrzeć układ Beck - Ribbentrop a nie Beck - Halifax, zwłaszcza ,że Piłsudski ostrzegał
@@dawidjozwiak9502 kiedy Czesi się poddali bez walki wiadomo było że Polska nie jest w stanie obronić granic. Tak Niemcy mogli swobodnie zaatakować tylko z Pomorza środkowego więc nie stanowili większego problemu do obrony.
Beck zasłaniał się do końca swego życia słowami Piłsudskiego. Przez jego lekkomyślność zginęły miliony Polaków oraz poważnie została zniszczona infrastruktura państwa polskiego. Honor naprawdę był tego wart ? "Silni, zwarci, niegotowi !"
@@polishrepublic5055 Podludzmi nazywali od Listopada 1939, juz po podboju kraju, wczesniej tak nie było, mozesz sobie tez sprawdzic relacje polsko-niemieckie przed wojną.
@armagedonjestblisko Dokładnie. Samo to że Hitler wypróbował swoich sojuszników w wojnie domowej w Hiszpanii. My Bylismy bohaterami europy odrzucając politykę appeasementu która pokazała swoją prawdziwą twarz w puczu monachijskim. Beck nie był winny wojny, tylko Hitler i jego ambicje polityczne. Nie szukajcie czegoś czego nie ma.
To Beck nas wciągnął do wojny zrywając pakt o nieagresji z Niemcami poprzez podpisanie sojuszu z Albionem. Hitler chciał się dogadać z Polakami ale my mieliśmy becka. Co było dalej juz chyba wiesz
Pamietam z lat dekady Gierka ze przemowienie to bylo pokazywane jako " bankructwo sanacyjnej polityki ". Moze to przypadek ale przedstawiane przemowienie wypada niezrozumiale a nawet groteskowo bez fragmentu " ze Polska od Baltyku odepchnac sie nie da ". Pisze to jako zawodowy, uniwersyteckihistoryk ktorego zainteresowania ta nauka nie-scisla zaczela sie wlasnie odwojny 39r i sprawa Wolnego Miasta Gdanska. Moze to przypadek a moze cosinnego...... Dodam tylko ze Finowie w swoim oporze wobec agresji sowieckiej stracili 10% terytorium ale uratowali niepodleglosc. W przeciwienstwie doLitwy, Lotwy i Estonii !
Dodatek - znalazlem. Minister Beck w Sejmie. 0.56 Z tym ze bylo to jedno przemowienie z 5 maja 39r. Wzmianka o honorze jest w pelni zrozumiala tylko z puszczeniem tego wlasnie fragmentu. Przemowienie bylo transmitowane przez publiczne megafony w Warszawie i duzychmiastach.
@@kozakpolitycznyiinne576 Przyznam ze kiedy sluchalem owego przemowienia w latach licealnych mialem dreszcze na plecach. " Ciar " wtedy jeszcze nie bylo. Czego by nie mowic ( i pisac ) mowa byla znakomita tak w tresci jak w formie. Pozdrawiam i zachecam do lektury zrodlowych opracowan Kornata i Wolosa o Becku. A Zychowicz to niestety ( excusez le mot ) gdybologo-pierdolog dobry dla naiwnej i bezkrytycznej mlodziezy plus pol- i cwierc-inteligencji. Niewazne jak o Tobie mowia grunt zeby mowili.....i zeby byl lans.
Ale czy gdyby zgodził się oddać Niemcom tereny to coś by to zmieniło? Tak czy siak wojna Polskę by dotknęła. Tylko niewiadomo czy gdybyśmy zaakceptowali ''prośbę'' Hitlera to Niemcy byliby tacy brutalni, a może nie byłoby tu śmierci za ratowanie żydów itp. Ale było minęło, czasu nie cofniemy. Teraz musimy tylko zadbać o to żeby pamięć o tych wszystkich ludziach nigdy nie zginęła, a żeby ci którzy są odpowiedzialni za tą wojnę i rzeź dziesiątek milionów ludzi ponieśli odpowiednią karę.
Niky nie byl WTEDY w stanie przewidziec ze okupacja niemiecka bedzie az tak skrajnie okrutna. Malo ludzi bralo bredzenia Hitlera powaznie. A w 1914 sojusze zagraly calkowicie - nie zapominajmy o tym chociaz minelo ponad 100 lat.
Moim zdaniem Beck zapomniał że jest ministrem spraw zagranicznych zamiast tego wygłosił mowę godną wojskowego , zamiast słuchać się rad Piłsudskiego wymyślił swoją wersję polityki która zakończyła się tragicznie dla Polski
@Qjaf okej ale pamietajmy o rzadzie wlasowa oraz o słowacji oraz o tym ze niemcom pod moskwa niemcom zabraklo 5-6 dywizji oraz nakies 120 czolgow a w krajach nadbaltyckich powstaly dywizje zllzone z litwinow lotyszy i estonczykow
@Qjafpo zdobyciu moskwy morale armi czerwonej by spadlo poza tym a morale niemcow wzrosly by pamietajmy ze wiekszosc ludnosci zsrr byla na zachodzie stalin nie mialby wiecej rezerw ludzkich poza tym gdyby niemcy zdobyli baku i tamtejsze pola naftowe przeniesione fabryki zsrr nic by nie daly bez ropy
@Qjafjako pasjonat zgadzam sie z toba ze armia polska w 1939 na bank w pojedynku z zsrr by przegrala ale napewno dluzej by sie bronila niz z niemcami w 1939 :)
Oni są mądrzejsi niż myślisz. Przewidzieli że na gdańsku to by się nie skończyło a poza tym miałgwarancje od 2 państw uważanych wtedy za najpotężniejsze
Wspaniałe przemówienie! "Jestem Polakiem więc mam obowiązki polskie: są one tym większe i tym silniej się do nich poczuwam, im wyższy przedstawiam typ człowieka." Roman Dmowski
Az musiałem sobie to odświeżyć po ostatniej wypowiedzi pana premiera tuska. Cytując: "My w Polsce też musimy zdać być może najtrudniejszy egzamin od dziesięcioleci i nie chcę epatować polskiej opinii publicznej zbyt mocnymi sformułowaniami, ale uwierzcie mi państwo, sytuacja w jakiej znalazła się Europa, Ukraina, Polska wymaga skupienia, energii i maksymalnej solidarności nie tylko z Ukrainą, ale także całego polskiego narodu, bo te wyzwania, które są przed nami, są naprawdę pierwsze tego rodzaju od kilkudziesięciu lat i dlatego jestem tak bardzo tym przejęty, bo sytuacja jest naprawdę krytyczna". Pamiętajmy o jednym - domy się odbuduje, drogi odtworzy ale życia Waszych dzieci nikt Wam nie zwróci. Nasi włodarze zrobią dokładnie to samo co Beck - uciekną wraz z rodzinami za granicę i nam będą mówić o honorze i poświęceniu.
...Wysoka cena I wymierna w imie pokoju,honoru ....poswiecilbys cala swoja rodzina w imie honoru??? To o tym jest najbardziej przemowienie...,o bestialstwie,lodobojstwie,torturach,glodzie ,zezwierzeceniu,braku wartosci ,milosci,pomocy itd...,najwiekszym ludobujstwie narodu polskiego w naszej historii, dla honoru,czyjego honoru ???znasz odpowiedz?? Beck I cala reszta tego marnego rzadu,ktory uciekl do Rumunii,wraz z dowodcami , powinna miec sad wojenny w imie honoru tych ludzi ,ktorzy milionami gineli w imie komunizmu przez nastepne 45 lat.
Tragiczna postać . Przemowa która pokazała chwilę później jak bardzo nieświadome były władze naszej siły militarnej. Siły trzeba mierzyć na zamiary. W tamtych czasach polskie media i władze budowały narracje jako by polska była przyszłym mocarstwem. A mowienie o honorze uciekając w momencie ataku Rosjan do Rumuni są co najmniej kontrowersyjne.
@@ukaszratajczak2289 Nieprawda, bo we wrześniu 1939 więcej wojska i dział stało na granicy wschodniej niż na zachodniej... Polska była nastawiona na atak na ZSRR, bo taka była polityka Piłsudskiego.
Strzelił sobie w łeb w Budapeszcie, jeszcze w tym samym 1939 roku. Niektórzy uważają ża sanacja go kazała odstrzelić bo za dużo wiedział o kalaboracji z Hitlerem w 1938.
"Nie znamy w Polsce stwierdzenia wolności za wszelką cenę" >Czyli Gdańsk jest warty więcej niż wolność? xD >To jest akurat powiedzenie polskie >Dobra nie ważne już uciekł do Rumunii
Tak, bezcenny jest honor. Przynajmniej do czasu, kiedy się haniebnie, jak szczur z tonącego okrętu, ucieka do Rumunii zostawiając samemu sobie naród walczący z niemieckim najeźdźcą.
Takie pobrzekiwanie szabelka.GDANSK - 80% NIEMCOW Taki to polski !? Honor taki slogan . Tyle warty co urzyty papier toaletowy .Tak jak te traktaty."Zwyciezcow nikt nie pyta o racje" Solidarnosciowcy tez obiecywali wiele a jak sie dorwali do wladza to pokazali prawdziwe oblicze. A co wy na to ? NIC I NIC !!
XD? Znasz historie taką jaką chcesz znać nie taka jest. Słyszałeś o takim czymś jak asymilacja? Gdańsk miał wtedy trafić do Polski ale podstęp zrobił swoje, wiesz że po I rozbiorze Gdańsk został w granicach IRP? Oczywiście że Polski, jakby teraz w Dublinie było 90% Anglików to mamy go odebrać Irlandii? Największy rozwój Egiptu był za czasów kolonializmu to mamy go im zwrócić? Kaszubi też zostali wypędzeni z ich ziem przez właśnie Niemców, czemu to co Polskie z małej litery? Spójrz najpierw na siebie a nie oceniasz innych bo ty na pewno zrobiłeś dużo.
@@waclawpelech3628 xD? Ty umiesz czytać? Wiesz że do XIII wieku Bawaria była Słowiańska, boli co? Wiesz że Polska sama się rzekła Śląska w 1384 i trafił on do Czech które go i tak nie aktenowały bo było tam za dużo Polaków, trzeba krzyczeć nie? Jak się nie ma racji, Saxonia do 1815 była Polska a Szczecin chciał unii z Polską by nie trafić pod niemieckiego a nie czekaj Brandeburskiego buta idź dalej wielbicielu wielkich niemiec się spuszczać
@@ratchetjasiu4075 A tak naprawde obojetne mi tak jak niemal calej poloni co sie dzieje w Polsce ! Polskosc jest najbardziej widoczna na Paradzie Pulaskiego w pierwsza niedziele pazdziernika.Mozesz przyjechac do NY City.
Myślisz, że gdybyśmy oddali Gdańsk, to Niemcy by nam odpuścili? Nasze państwo było skazane na klęskę niezależnie od decyzji. Lepsza przegrana wojna, niż haniebny pokój, ale w dzisiejszych czasach większość tego nie zrozumie.
+Pakston tak, ja tego nie rozumiem, nawet nie wiem czy chce zrozumieć, bo to by się wiązało z koniecznością przeżycia wojny. A tej ani Ty, ani ja nigdy nie przeżyliśmy, i oby tak zostało. Lepszy najgorszy pokój niż najlepsza wojna.
@@shogun5945 GDybyśmy się od razu poddali bez walki, to by nie zaatakował. I tak trzeba było zrobić. Biłby się na terenie innych państw, ale nie w polsce.
@@polishrepublic5055 Zamiast klękania rozumiem wolisz czyszczenie mordą podłogi. Bo tak właśnie było. Nieważne jakie głupoty będziesz gadał o dzielnym i walecznym narodzie polskim. Prawda jest taka, że polaków, Polskę zgnietli jak robala, bez żadnego wysiłku. Ta walka była dla Niemiec jak pierdnięcie. A to Westerplatte,... dali się im wykrwawić, po co mieli atakować, wiedzieli, że i tak muszą się poddać. To tak jakbyś chwalił mrówkę, że wyszła walczyć ze słoniem. I powiedziałbyś, że jest waleczna.
@jogersPL no my I -szych sekretarzy KCPZPR tez! w chinach, rosji , bialorusi tez byly i sa demokratyczne wybory to pojecie jest wzgledne. A tak naprawde to przyczyn powinno sie szukac juz od I wojny swiatowej bo tylko niemcy byly pociagniete do odpowiedzialnisci co skutkowalo pozniej zalamaniem ich gospodarki w efekcie czego nastapil wybuch ii wojny.
Tak dokładnie, chcieli odzyskać dawną świetność i to też obiecał im Hitler, gdyby Niemcy wiedzieli że Adolf urządzi im wojnę totalną to podejrzewam że by go wywalili na kopach, ale nikt nie ma daru przewidywania przyszłości
"Czy naprawdę honor, dla którego uszczerbkiem miała być zgoda na przejęcie przez Niemców niemieckiego miasta - był wart kilu milionów zamordowanych Polaków?" Cytat z ksiazki pakt Ribbentrop Beck. P. Zychowicz. ehhh
Tak, tylko pamiętasz co się stało z czechosłowacją? Też oddała "niemieckie ziemie", a potem Hitrer wziął sobie resztę, z resztą co jeśli dołączylibyśmy do osi? pewnie musielibyśmy razem z Niemcami zaatakować związek radziecki, a gdyby skończyło się podobnie jak w 45 to nie dość że i tak byśmy stracili masę ludzi, to jeszcze by nam alianci i ZSRR zrobili z kraju jeszcze gorszy syf niż był faktycznie. To tylo gdybania ale tak czy tak byliśmy na straconej pozycji
Patrząc dużo szerzej na sprawę, czy było warto przyjąć taką postawę ? Życie 6 milionów Polaków, czy honor naszego narodu, który chciał Beck reprezentować ? Polecam posłuchać co ma do powiedzenia na ten temat profesor Paweł Wieczorkiewicz, nie mówię co jest dobre a co złe, nie oceniam historii, uważam tylko że jako polityk, minister spraw zagranicznych Józef Beck nie zdał egzaminu narażając Polaków na ogromne straty...
Erwin Rommel zgadza się. Bardzo nieodpowiedzialne decyzje osoby która miała odpowiedzialne stanowisko, z tej perspektywy też uważam że jego zachowanie i podejmowane działania były nieodpowiednie.
@@buhmaherPL co w tym pięknego ? Rzucenie narodu i państwa na wojnę której wygrać nie mogliśmy? Trzeba była iść jak Czesi Węgrzy i Rumunii na układu a później zmieniać front. Tu gada o honorze a 17 wrzensia zamiast spełniać swoje obowiązki ucieka do Rumunii zreszta polecam książkę Jerzego Łojka. Jest na yt audiobook o 17 września. Jak największa tragedie narodu i wepchnięcie do wojny bez szans która skończyła się bezmyślna akcja burza zwieńczona bezsensownym powstaniem warszawskim można nazywać piękna historia
Brawo 👮 Policja 🤝👍🤝 tak trzymać gonić tą holote margines społeczny chamstwo.Wcale mi ich nie szkoda zasłużyli na takie traktowanie.Policja powinna uruchomić armatki wodne przy okazji by się umyli.Dziwne że tak mało jest rannych.
Czy te słowa doprowadziły do wojny z Niemcami jak sugerują niektórzy historycy? Nie mnie oceniać ale jest to dylemat na miarę słuszności wybuchu powstania Warszawskiego, kiedy Sowieci już stali za Wisłą...
DLACZEGO JUZ TAKICH POLITYKÓW NIE MA? Serio aż mi smutno, że teraz wolimy milczeć niż skierować krytyczne słowa względem przeciwników. Dziś pewnie nikt takich słów by nie wypowiedział jak Józef B. cóż szkoda że teraz nasi politycy są tchórzami i chodzi im tylko o bezpieczną posadę. Nie możemy się bać, nasz radów jest silny tylko niestety rządzą nim niewłaściwe osoby.
Raczej skandaliczna polityka Churchilla. A Beck pewnie wiedział doskonale o tej konferencji w 1937 i chciał sprawdzić co się stanie, jak memorandum odrzuci.
Tak a sowietu nasze lekceważ ważnych spraw wykorzystaly do swoich celów a nasi tzw sojusznicy zostawili nas na pastwę losu w/w chwala obwstelom którzy wiedzieli co to jest honr
@Hallffdan ja poprostu zbieram informacje analizuje i wyciagam wnioski a ty przyjmujesz przedstawione tobie fakty za wlasciwe (ale tylko te ktore ci sie podobaja i nie sa wbrew tobie) tez z toba koncze bo twoje uprzedzenia zaslaniaja ci racjonalna ocene sytuacji. powodzenia w twoim zaklamaniu
no nie tylko jego! cala ta banda się nie nadawała na stanowiska którymi dysponowali rezultat hekatomba. Trzeba było sojusz z Czechami którzy maili przemysł gotowy!
Czesi byli nastawieni agresywnie i nieprzyjaźnie do Polski. Zagarnęli zbrojnie Zaolzie gdy Polska miała bolszewików pod Warszawą. Sojusz był niemożliwy. Ale sam pomysł jest dobry. Cała południowa granica byłaby bezpieczna, sprzęt Czechosłowacki nie dostałby się w niemieckie łapy. Taki sojusz powstrzymałby Hitlera na kilka lat, raczej nie zdecydowałby się na wojnę już w 1938-1939 roku. Niestety każde państwo grało w inną grę a Hitler pokonywał przeciwników pojedynczo, tylko Belgię Holandię i Francję załatwił hurtowo.
chyba w ogóle nie zrozumiałeś sensu: "Pokój jest rzeczą cenną i pożądaną. Nasza generacja, skrwawiona w wojnach, na pewno na pokój zasługuje. Ale pokój, jak prawie wszystkie sprawy tego świata ma swoją cenę, wysoką, ale wymierną. My w Polsce nie znamy pojęcia pokoju za wszelką cenę. Jest tylko jedna rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenną. Tą rzeczą jest honor."
Żeby zyskać na czasie, przedłużyć istnienie państwa, ocalić armię i życie setek tysięcy ludzi, którzy zginęli już parę miesięcy później, lepiej się przygotować, czemu nie?
oświeć mnie. dlaczego Józef Beck jest odpowiedzialny za stratę połowy Polski, niemal całej inteligencji i wtrącenie Polski w najgorsze 50 lat jej historii? chcę zobaczyć tą argumentację, będzie odstraszający przykład na to, jak wniosków nie wyciągać.
Piękne przemówienie. Niestety są tacy co gdyby żyli wtedy najlepiej by uprawiali politykę kłaniania się w pas Rzeszy i ZSRR. Dziś słyszymy wiele komentarzy, że to przez Becka wybuchła II wojna. A czy to Polska zaatakowała Niemcy czy Niemcy Polskę?
Kazde słowo ktore wowczas wypowiedział miało przysporzyc mu sympatii w narodzie i przed zgromadzeniem narodowym ktore w 1940 miało wybrac Prezydenta.W imie swojej kariery wystawił Ojczyzne na smiertelne niebezpieczenstwo.Nastepnie z honorem uciekł z płąnącego domu.
Najbardziej haniebne bylo opuszczenie terytorium kraju przez Rydza-Smiglego. Naczelny Wodz i Marszalek Polski nie opuszcza walczacej armii tym bardziej jezeli broni sie wypelniona cywilami stolica i takie miasto jak Lwow !Wiem ze zolnierze i zwykli ludzie niezaleznie od sympatii politycznych na wiesc o tym kleli na czym swiat stoi. Wiem ze ludzie sa tylko ludzmi i nie kazdy ma ochote konczyc jak Zolkiewski pod Cecora ale najzwyczajniej podobnokapitan schodzi z tonacego okretu ostatni.... Od zawodowych wojskowych, zwlaszcza najwyzszych rang ma sie prawo wymagac wiecej niz od zwyklychcywilow. Zreszta po to otrzymuja oni na calym swiecie od zawsze i wszedzie wysokie pobory zeby w razie potrzeby potrafili sprostac takiej czy innej sytuacji bez wahan !
Jakim prawem kwestionujecie decyzje Becka, kiedyś naszym krajem rządzili ludzie honoru, ludzie dla których ich własne życie nie było najważniejsze. Tylko dzięki takim jak oni mieszkamy w Polsce, mówimy po polsku i zachowujemy naszą tradycję.
No tak bo przecież dzisiaj takie narody jak Słowacja, Węgry, Rumunia czy Finlandia nie mówią już w swoim języku i nie zachowują tradycji bo w twoim rozumowaniu nie zachowały się honorowo. Prawda? I jeszcze 15 baranów łapkuje taki bełkot.
Niebezpieczna jest zarówno polityka rozkładania nóg przed wszystkimi (czego przykładem było PO) jak i bezmyślne romantyczne machanie szabelką jak robił to Śmigły i Beck, a dziś to robi PiS.
w 70% przegrana wojna jest winna J.Becka i pozostałe 30% głowno dowodzacego Gen Radz-Śmigly który uciekł już na początku wojny i zakazał Gen Kutrzebie ruszyć na pomoc Armii Łódź
Wszystko przemija... To taka moja refleksja przed Wszystkimi Świętymi...Nie ma już Becka, który wypowiadał te słowa. Nie ma moich dziadków, którzy przeżyli wojnę. Nie ma już praktycznie całego tamtego pokolenia, ci którzy jeszcze żyją byli wówczas dziećmi, a dziś mają po 90 lat. Nie ma też Hitlera, nie ma już Niemców, którzy byli w Wermachcie i zaatakowali Polskę. Czas tamtego pokolenia przeminął... Po co była Niemcom wojna, skoro ci żyjący w tamtych latach ludzie i tak musieli wszystko zostawić i odejść z tej planety. Każdy z nas jest tu tylko gościem przez pewien czas. W takim kontekście honor - cokolwiek by o Becku nie powiedzieć - jest wartością większą.... Niestety człowiek nieraz na fotelu dentystycznym doświadcza zetknięcia z bólem w czystej postaci, trudno nawet myśleć jak wielką cenę krwi i bólu zapłaciła Polska za zachowanie honor. Wieczny hołd wszystkim, którzy w tamtych latach potrafili zachować człowieczeństwo...
@frided67 kolego hitler i tak by najechał Polskę znał naszą mentalonść i wiedział że my na ustepstwa nie pojdziemy szukał pretekstu by sprawdzić swoja machinę wojenna w praktyce, dużo czytałem i słyszałem i wiem jedno konflikt był nieunikniony pakt ribbentrop mołotow tylko to potwierdzał
Polska nie ma piękniejszego kraju jesteśmy jednolici etnicznie dbamy o swoje dzieci zapewniamy im przyszłość mamy co jeść co pić szanujmy ludzi którzy walczyli o to o wolną Polskę .jestem Polakiem i będę walczył o swoją ojczyznę tak jak mój dziadek o to żeby nasze dzieci mogły godnie żyć
Dbamy o dzieci… wysyłamy ich na smierć w powstaniu, wcześniej w 39 mężczyzn na pewna przegrana z rzesza niemiecka nie zabieczajac sie w żaden sposób przed ewentualna agresja ZSRR. Nie zgodzę się z tobą ze dbamy o dzieci czy biologiczna substancje narodu. Politycy typu Beck szafowali honorem poświęcając zwykłych ludzi a sami pierwsi uciekli PS 2 RP nie była jednolicie etniczna 🙂
Polsce nie zaszkodziło to przemówienie tylko postawa "sojuszników". Gdyby Francja rozpoczęła działania zbrojne na wielką skalę to: 1. Primo. Stalin nie wystąpił by zbrojnie przeciwko Polsce (czekał na decyzję Paryża o uchyleniu się od pomocy a ta zapadła 14-15 września) 2.Sekundo. Wojna z osamotnionymi Niemcami kończy przed grudniem 1939 3.Tercjo. Przesuniecie granic na Odrę, podzielenie Niemiec na trzy kadłubowe państwa pod kontrolą trzech narodów
Można mówić, że to, co powiedział, zaszkodziło Polsce, można mówić, że zachował się głupio... Choć uważam, że wprost przeciwnie. Jednemu nie można zaprzeczyć - pokazał, że ma jaja. Po prostu.
@Hallffdan no rzeczywiscie ja sie ustosunkowalem do tamtej wypowiedzi a ty zaczoles obalac moje argumenty i tak weszlismy w konwersacje. Ale smiem domniemywac ze stajac w obronie przedmowcy popierasz jego poglady.
marek jozwiak Bzdury ? No nie wiem, co takiego dobrego jest w tej decyzji, i nie ja jeden nie wiem, wielu ludzi, będących prawdziwymi autorytetami w kwestii historii, tego nie wie. Zresztą, jeśli nie ma się rzeczowych argumentów, lepiej nie krytykować. A jakie rzeczowe argumenty przedstawił Pan w swojej wypowiedzi ? Żadne.
Michal Zakolski@ Obawiam sie ze wiem czyich ksiazek sie Pan naczytal. Istnieje granica pomiedzy historiografia a publicystyka. Zazwyczajhistorycy pracujacy na zrodlach nie polemizuja z publicystami bo jestdla nich oczywistoscia ze prawem publicysty jest wypisywanie wszystkiego co mu wena na pioro przyniesie. W tym rowniez totalnych bzdur.Odzywam sie dlatego ze po pierwsze natrafilem na chyba najwazniejsze przemowienie z 39r na youtube a po drugie dlatego ze fala falszywej historii jest matka falszywej polityki. Niestety utrzymywanie sie odkilku lat zupelnie karkolomnej tezy ze Polska mogla sprzymierzyc sie zNiemcami w 39r i to w opiniach osob ktore znam i cenie za erudycje iinteligencje sklania mnie do napisania ze zbyt duzej ilosci ludzi w naszym kraju teza ta robi wode z mozgow. Aby postawic kropke nad i dodam ze znajduja sie rowniez pomiedzy nimi zawodowi, uniwersyteccyhistorycy w tym moj dobry kolega ze studiow. Pewne rzeczy nalezy przemilczac i tak bylo zawsze ale kiedy pewne zupelnie oderwane odowczesnej rzeczywistosci poglady uparcie sie utrzymuja nalezy zabrac glos. Stanislaw Swianiewicz ktorego ksiazke " W cieniu Katynia "cztalem dwukrotnie pisal ze ( cytuje z pamieci ) " inteligencja polskabyla dosyc mocno antyniemiecka i relatywnie prorosyjska ". Chyba mial swiadomosc o czym pisal. Roman Dmowski, przywodca najbardziej wplywowej partii napisal w bodaj 1931r ze " ten kto oddalby Pomorze Niemcom dostalby kulke w leb jak amen w pacierzu " Pisma zebrane chyba tom " Swiat powojenny i Polska " - cytuje tez z pamieci.Nawet jezeli Dmowski przesadzil lub " przeszarzowal " to kazdy rzadktory by na to poszedl przewrocilby sie w ciagu dwoch - gora - trzech tygodni. Jerzy Giedroyc pisal w swojej autobiografii ze pulkownicy niechcieli wojny z Niemcami. Postawie pytanie - a kto jej chcial poza kilkoma wariatami ? Rowniez Jerzy Giedroyc juz w Rumunii sugerowalRydzowi-Smiglemu ze byc moze bylo lepiej postawic twardy opor nalinii Narwi, Wisly i Sanu co strategicznie byloby sluszne ale co oddawaloby Hitlerowi cala zachodnia Polske i czesc srodkowej prawie bezwalki. Smigly odpowiedzial ze " spoleczenstwo nigdy by sie na to niezgodzilo ". No wlasnie. To tak jakby w obliczu pogrozek sowieckich iwojny z tym krajem ugrupowac przyszly front na linii Niemna na wysokosci Grodna, Bugu i ochraniajac od wschodu Lwow skrocic linie frontu. Dla ulatwienia sobie obrony ! Przeciez to czysty absurd ale tak jakPolacy pochodzacy z szeroko pojetych kresow nie czuli niestety niekiedy spraw i nastrojow Polski zachodniej tak samo osoby pochodzace z dawnego zaboru pruskiego nie " czuly " spraw ( i emocji ) Polskiwschodniej czy kresowej. Niczego nikomu nie wyrzucam, staram siejedynie opisac stan swiadomosci zyjacych wowczas z wszystkimi emocjami bo maja one i czesto mialy wplyw na ksztaltowanie politykiktora nie jest partia szachow w spolecznej prozni. Na koniec dodamjeszcze ze majac w 1992r okazje osobistej rozmowy z Jerzym Giedroyciem zapytalem go czy jego zdaniem przynaleznosc polskiej czesci Pomorza byla kraju niezbedna ? Bez chwili wahania odpowiedzial zetak bo dostep do morza przez Gdynie byl dla Polski niezbedny do prowadzenia wolnego handlu zagranicznego. Z tego i innych powodow uwazam ksiazki Pana Zychowicza za albo fantastyke historyczna albo( przepraszam ) za gowniarzerie intelektualna. Pal szesc gdyby naszkraj mial sytuacje geopolityczna Irlandii lub Portugalii. Zajmujemy jednak miejsce pomiedzy dwoma kamieniami mlynskimi i nie wiemy coPolske czeka. Miejmy nadzieje ze nic zlego ale mieszanie w glowachludziom na poziomie uwazam albo za wyglup albo za - intelektualny -cynizm. Zabory a potem wydarzenia lat 39-56 by nie pisac o pozniejszych wystarczajaco nasz kraj i narod przemielily. Mam nadzieje zeodpowiedzialem na Panskie pytanie. PozdrawiamP.S. Jezeli ma Pan czas i chec to polecam inne swoje posty napisanew ten week-end.
@Castillo Z całym szacunkiem, ale dla mnie pierdolisz głupoty. Twój plan ma taki szkopuł, że byśmy pomogli jedynie przyspieszyć drogę do pieców krematoryjnych. Nie rozumiem postawy ludzi takich jak ty. Że Hitler nie taki cham i polski nam by trochę dał. Szczerze to brzydzę się takim podejściem. Ahh szkoda szczempić ryja.
Zacytuję fragment książki pt. "Zgred" autorstwa Rafała Ziemkiewicza: "Honor, panie Beck, rzecz piękna i pożadana. Ale jak prawie wszystko na świecie ma swoją cenę - wysoką, ale wymierną. Nie ma honoru za wszelką cenę. W życiu jednostek i narodów jest tylko jedna rzecz bezcenna - przetrwanie. Uchronienie przed zniszczeniem gniazda, ocalenie kobiety i potomstwa, wychowanie następnego pokolenia, ukształtowanie i wypuszczenie go w świat."
Rafal Ziemkiewicz podobnie chociaz nieco inaczej niz Piotr Zychowicz jest publicysta a publicyscie wolno przykrawac przeszlosc do swoich roznych celow. Tak jak Ziemkiewicz pozuje na " endeka " tak Zychowicz zabawia sie w okreslanie swojej osoby jako " obywatela Wielkiego Ksiestwa Litewskiego "do czego ma najswietsze prawo ale obaj manipuluja w miare bezstronnymopisem przeszlosci NIEMILOSIERNIE. Siegnijcie Panstwo do rzetelnych, opartych na zrodlach archiwalnych pracach historykow. Wiem ze nie beda one taklekkie i blyskotliwie napisane jak prace publicystow ale beda miale te zaleteze opisza wam sytacje taka jaka byla ze wszystkimi uwarunkowaniami i emocjami. Polska mogla tak sprzymierzyc sie z Niemcami przeciwko Sowietom jak z Sowietami przeciwko Niemcom. Historia przy wszystkich swoich wadach nie jest nauka zero-jedynkowa. Nigdy taka nie byla i nie bedzie. I prosze wszystkich aby czytajac publicystyke traktowali ja jako publicystyke wlasnie a nie jako rzetelny, bezstronny opis. Publicystyka jest " STRONNA " z definicji. Nie zapominajmy tez nigdy o rozmaitych uwarunkowaniach ktore pamietaja najstarsi z zyjacych ludzi a poza nimi naprawde dobrze znajacy epokehistorycy. Dodam jeszcze ze pewnosc siebie jest zaleta ale w nadmiarze stanowi ( duza ) wade.
Nikt tutaj ( przejrzalem wszystkie posty ) nie wspomnial o przemowieniu Rydza-Smiglegoz - bodajze - 6 sierpnia 39 w Krakowie o tym ze " nie oddamy ani guzika ". Poltora miesiaca pozniej nasz Naczelny Wodz przekroczyl " honorowo " granice ze sojusznicza Rumunia. Zostawiajac walczaca i niepobita jeszcze armie. Przejscie do Rumunii moglbym wybaczyc Moscickiemu ewentualnie Beckowi ale Naczelny Wodz ? Pisze to jednak aby przypomniec jedno slowo ktore jakos zniknelo z naszego dyskursu polityczno-historyczno-publicystycznego. Chodzi mi mianowicie o IMPONDERABILIA. Wiem ze polityka jest chlodnakalkulacja strat i zyskow ale istnieja panstwa dla ktorych, przynajmniej dawniej nie byly tojedyne kryteria postepowania. Jezeli ktos od tego abstahuje to popelnia albo intelektualnanieuczciwosc albo nie jest dobrze zorientowany o czym pisze. Przy wszystkich bledach, mysleniu zyczeniowym i bohaterach szosy zaleszczyckiej jako uniwersytecki, zawodowyhistoryk twierdze ze w 39r nasz kraj nie mial innego wyjscia a gdyby zamiast Jozefa Becka kierowal naszym MSZ wcielony geniusz i aniol to niewiele by to - per saldo - zmienilo. Dodam jeszcze ze Roman Dmowski, przywodca najsilniejszej wtedy liczebnie w sensiewplywow partii czyli Narodowej Demokracji napisal bodaj w 1931r ze " ten kto oddalby Pomorze Niemcom dostalby kulke w leb jak amen w pacierzu ". Jerzy Giedroyc pisal w swojej autobiografii ze pulkownicy nie chcieli wojny z Niemcami ale praktycznie nie mieli wyboru. To ze Cat-Mackiewicz ktorego ksiazki lubie i cenie, ze Stanislaw Swianiewicz czy Studnicki-Gizbert.... Tym bardziej ze sojusze mogly " zagrac " bo mozna bylo przypuszczac zeZachod jednak sie nareszcie ruszy, nawet nie tyle w polskim ile w swoim wlasnym interesie. Wszak kazdy wiedzial ze po Sadowej byl Sedan czyli albo teraz albo raczej nigdy. Konczac napisze jeszcze ze bardzo latwo i cokolwiek podlawo wychodzi wskazywanie osobom kierujacym naszym krajem po 60-70 latach ze nalezalo zrobic to albo tamto. Z naszadzisiejsza wiedza. Polska nie mogla sprzymierzyc sie z Niemcami przeciwko ZwiazkowiSowieckiemu z tych samych powodow z jakich nie mogla sprzymierzyc sie z tymze Zwiazkiem przeciwko Niemcom. IMONDERABILIA czyli swiadomosc ze nie bedac panstwem duzym nie jestesmy panstwem malym a po drugie pamiec ( sluszna lub nie ) minionej wprawdzie ale jednak potegi panstwa polsko-litewskiego.
@Beautiful White Witch Popracuj troche z mapa a po drugie opinia publiczna WTEDY nigdy nie zgodzilaby sie na biernosc naszego wojska gdyby Niemcy zaatakowaly Francje.
Nie mam dobrego mniemania o naturze ludzkiej ale nigdy nie myslalem ze w internecie grasuje tylu smierdzacych tchorzy wycofujacych swoje wpisy jak @Beautiful White Witch
@Peter7460 To, że cały świat nie zna już takich wartości jak honor i duma - nie znaczy, że my musimy być tacy sami. Elity już dawno kierują się interesami, z tym, że na pewno nie naszymi. Nauczyłem się traktować ten reżim jako wroga naszego narodu i polecam każdemu, żeby to zrobił. Wystarczy trochę rozsądku.
Peace is a precious and desired thing. Our generation, blood-spattered in wars, certainly deserves peace. But peace as almost all matters of this world has its own price; high but measurable.
In Poland we do not know the concept of peace at all costs. Only one thing in life of people, nations and states is considered priceless. That thing is honor
@@marekjozwiak5390 To tłumaczenie przemówienia Becka na język angielski xD co do komentarza, to się nie odniosę bo to jakiś kompletny bełkot xD.
@@marcinwkurw3185 Odezwalem sie bo nie lubie jak ktos robi z internetu rynsztok. Gdybys na
pisal to po chinsku lub po hiszpansku to bym sie nie odezwal, jeszcze angielski czemus sluzy.
Jesli jestes wk......... to rabnij piwo albo cos mocniejszego lub wyjdz na spacer. Popatrz na po
ziom niektorych wpisow albo na ich wulgaryzmy. Pozdrawiam
@@marekjozwiak5390 Marek, wrzuć na luz.
@@marcinwkurw3185 Popieram ale prosze nie uzywaj na pismie wulgaryzmow. Kazdy bywa nieraz wkurzony i zaklnie ale NIE PAMIETAM mojego Ojca zeby rzucil takim slowem. Nie w
obecnosci kobiet i dzieciarni lub poldzieciarni. Dodam ze Beck ze Smiglym nie zwiewaliby gdy
by nasi szanowni wielcy sasiedzi zechcieli zostawic nasz kraj w spokoju na ktory pomimo swo
ich wad zaslugiwal.
@@marekjozwiak5390 marek uspokój sie
On tylko ludzio zzagranicy pomaga zrozumieć
Nie wiem po co się tak spinać
Notabene, od końca I WŚ Francja i Brytania prowadziły politykę pokoju za wszelką cenę co doprowadziło do takich rezultatów jak II WŚ. Nie myśl, że oni byli ślepi i nie widzieli, że Niemcy się zbroją, zdobywają Czechosłowację, czy przyłączają Austrię. Ententa nie chciała kolejnej wojny i myśleli, że jak ustąpią w paru punktach z traktatu wersalskiego to Niemcy się tym zadowolą i wszystko skończy się szczęśliwie.
Chamberlain i reszta po prostu nie mieli jaj
@@mzl3 Po prostu ich polityka opierala się głównie na chronieniu własnych obywateli i interesów, a nie buńczucznym rozpierdoleniu pańswa, wysłaniu milionów na śmierć i szybkiemu spierdoleniu z kraju.
@@5084204 no to faktycznie ochronili obywateli i nie wysłali milionów na śmierć
@@Kinglysharkis jeśli referujesz do UK, to ich straty stanowią promil w porównaniu z np Polska, czyli dobrze rozegrali to politycznie.
@@5084204 ich straty były mniejsze bo UK jest wyspą, hitler był bardzo agresywnie nastawiony do polaków wiele miast zostało niemal całkowicie zniszczonych, UK mogło skupić się tylko na obronie a ich straty były by jeszcze mniejsze w dodatku mieli gigantyczną flotę i kolonie
Czytając komentarze niesamowicie się raduje! W końcu widsc ze naród się przebudza i rozumie ze honor w polityce jest nic nie warty! Nasi politycy wystawili nas na pierwszy ogień w imię ich wydumanych wartości a później pierwsi uciekli! Bierzmy przykład z Czechów, Węgrów i Rumunów!
Proszę skończ pieprzyć takie farmazony. Gdyby honor i wartości były nic nie warte to Niemcy poprostu zablokowali by wszystkie sankcje i dalej handlowali z Rosją ale nie mogą bo dla ludzi zwykłych ludzi wartości są ważne a w konsekwencji państwa (ale tylko te demokratyczne) też się nimi kierują nie zawsze ale jednak. A co do przemienia Becka to wyciągnąłeś z niego rzecz która była tylko i wyłącznie skierowana do wewnątrz czyli by pobudzić ludzi a to co było naprawdę ważne to początek w którym mówi że nie możliwe jest dalsze dogadywanie się z Niemcami bo nas poprostu opluwają i musimy powiedzieć NIE
@@chomikhdmapping1248 Wierzysz w to co piszesz ?
@@mattek1985 tak, choć z perspektywy czasu widzę że użyłem zbyt dosadnych słów oraz mój wyskok z Niemcami był niepotrzebny i było by lepiej gdybym skupił się tylko na Becku
@@chomikhdmapping1248 Niemcy czekają na zmianę na "fajnego demokratycznego prezydenta" w Rosji i będą handlować jakby nic się nie stało. Już jest nawałnica medialna, że wszystkiemu winy jest Putin, a nie Rosja czy Rosjanie.
A paradygmaty rosyjskiej polityki się nie zmienią nieważne od wodza który będzie chciał odzyskać rynki,
Naiwnyś jak sanacyjna władza, która nie dopuszczała do wyobrażenia krótkotrwałego "na tą chwilę" sojuszy Materii z Antymateria czyli Hitlera ze Stalinem.
@@chomikhdmapping1248 Skąd się biorą takie matoły jak ty?
Jak zwykle piękne słowa z ust polityka pokój honor tylko szkoda że obrona tych wartości zawsze jest okupiona krwią zwykłych ludzi a zachowanie polskich władz w momencie jak się dowiedzieli że wybuchła wojna niewiele miało wspólnego z honorem
Jak widać , ty głupku przeżyłeś.
Pewnie schowałeś się do szafy , jak Kopaczka..
@@RD-ft7js kopaczką to się wykopuje takie buraki jak ty zbaraniały pierdolcu
@@darekkafarek442 Kafar to rodzaj młotka.
Ale ty to jesteś MŁOT NAD MŁOTY.
Kopaczka smoleńska to bydło gorsze od tego kacapskiego i takie samo jak ty.
Świński Czerwony Ryju 👺👺👺👺👺
@@darekkafarek442 Buraki wykopuje się kombajnem , ty średniowieczny chłopie małorolny.
Za twoimi paznokciami można zasadzić buraki.
Pięknie obrodzą...
@@RD-ft7js tak jak ci wcześniej napisałem kopaczka to jest maszyna rolnicza do wykopywania takich buraków jak ty zbaraniały pierdolcu Rozwolnienie Dupy
My w Polsce nie znamy pojęcia pokoju za wszelką cenę, pokoje w Rumunii są dużo tańsze
Co ty pierd..isz ?
Co ty pi...olisz?
To juz 70 lat... pamietajmy o wszytskich ktorym przyszlo zaplacic najwyzsza cene, nie dajmy sie zwiesc obecnej propagandzie, to NIE MY wywolalismy II WŚ !, swym zyciem i postepowaniem czynmy wszstko by bronic honoru naszego kraju. Bóg Honor Ojczyzna.
"My Polacy nie znamy pokoju za wszelką cenę, pokoje w Rumunii są tańsze"
Spierdzielaj Wiesz. Gadasz jak ruski troll. Zobaczymy jak dostaniesz pobor do woja 😏 sesraj sie a niedaj sie zabic im. Putin im obiecuje nowe technologie i lepsze zycie, a jak chca. To moga sobie to od Nas wziac... I na huraaa przyleca rozumiesz??? Zapasy wody jedzenia lekow, baterie, koce jak cos to plecak na droge dla dziewczyn a reszte musza sobie same radzic dzieci i kobiety za granice... A Ty w kamasze i w druga strone bo i tak cie nikt tam nie wpusci nigdzie w wieku poborowym.. jeszcze cie oskarza o dezercje, jak bedziesz chcial spierdzielic.. a to gorsze jak woo j naa... 👽
Uwielbiam żarty, szczególnie te czarne. I tu można mnie nazwać hipokrytą bo nienawidzę ludzi którzy starają się szkalować mój patriotyzm
Kretyn i tyle. I nic więcej.
Az sie zalogowalem zeby dac lajka😂
@@TheSuchyWGeeee tam prawda nie musi klucic sie z twoim patriotyzmem
Honorowa sanacja honorowo uciekła🤦 Teraz jest to samo. Plany ewakuacyjne dla politykierów są.
my nie patrzymy na polityków ale na siebie i Rzeczypospolita
Największy partacz który wciągnął nas w wojnę. Z honorem ginęliśmy milionami i złożyliśmy ofiarę na ołtarzu Europy. Boże uchron nas od takich polityków
Dziś miałem to na Historii w Szkole :)
zdałeś?
@@Kanzi-- miał lekcje
I mówi to człowiek który po kilku miesiącach uciekł do rumunii
Myśle iż genialnym pomysłem byłoby zbudowanie wielkiej kolei Warszawa-Bukareszt. Przeznaczmy na ten chwalebny projekt cały budżet państwowy
I wynajął tam pokój za niewielką cenę.
A co miał zrobić? Kolaborować z Niemcami? Uciekał bo chciał we Francji budować rząd na uchodźctwie by zachować ciągłość żądów. A nie udało mu się to tylko dlatego że Niemcy naciskali na Rumunię by go pozostawić w areszcie domowym
@@chomikhdmapping1248 rząd na uchodźctwie to normalni zdrajcy.
@@chomikhdmapping1248 żądzę to on miał, jo , faktycznie ;)
jak widzę tak świadomych historycznie patriotów to aż nóż się w kieszeni sam otwiera.
Zgadza się.
Do dziś tacy sami kretyni...
Najpierw górnolotnie przemawiał o honorze, po czym spierdzielił do Rumunii. Taki to honor mają politycy - nic się nie zmieniło.
Wtedy się jeszcze mówiło o honorze dzisiaj mówią szekle.
Najbardziej honorowi leżą pod ziemią albo się ukrywają, a ci którzy mają to w dupie przez nich giną.
jaki honor? przeciez uciekl po kilku tygodniach wojny.
@@RAPamme-cq2nq Do Czech czy Słowacji bo zapomniałem XD
,,...tą rzeczą jest honor'' A potem spierdol pierwszy z Polski z większością elit do Rumunii XDDDDD
Przecież martwi nie pomogą- muszą zarządzać
Geniuszu
@@janhaduch5140 Ja odnoszę wrażenie, że łatwiej się zarządza miejscu działań
@@achtenWojtus3251, według Ciebie lepiej się zarządza wąchając kwiatki od spodu?
@@coolhuman5538 I tak ktoś się narażał. W tym wypadku narażali się emisariusze plus dowództwo niższego szczebla.
@@achtenWojtus3251, w czasie wojny wszyscy są narażeni.
Dobry film, brawo :) a jeśli ktoś by chciał posłuchać więcej na temat historii broni polskiej dzięki której byliśmy potęgą to zapraszam naaa szablotłuk polski
Zostaliśmy otoczeni jeszcze przed wojną, do tego doszła ogromna dysproporcja sił i często fatalne dowodzenie. Żołnierze walczyli dzielnie. Nie można było nic poradzić. Oddano kraj na łup niemieckiej hordy. Rząd i Rydz Śmigły wiedzieli że nie mamy żadnych szans. Powinni stanąć przed sądem za sprowadzenie na Polskę katastrofy. Obrona Warszawy przez cały miesiąc nie miała sensu, Niemcy nie szturmowali bo i po co. Ostrzał artyleryjski i bombardowanie śmierć tysięcy nadaremno. Nie było szans na odsiecz, żadnych nadziei. Każdy dzień przynosił tylko śmierć. Jestem ciekawy ile czasu wytrzymałyby takie "potęgi" na glinianych nogach jak Francja i Anglia mając takie granice jak Polska i Niemców z trzech stron? Tydzień? Zaraz by się poddali.
Jakiej katastrofy ? Chyba nie znasz się na historii a poza tym oceniasz ją z perspektywy dzisiejszych czasów. We 1939 roku Francja i Anglia zagwarantowały Polsce wsparcie więc tylko dlatego walczyliśmy do końca
W sumie to francja trzymała się niewiele dłużej przy granicach idealnych do obrony, małe grsnice, góry, rzeka i wielkie fortyfikacje.
@@tomaszcichoracki4894 jakim cudem oni byli tak spierdoleni ze nie pomyśleli o tym ze niemcy znowu mogą przez belgie przejsc xD
@@kacpekowalczyk9714 kliknij myslenie.
0:46
Co
@@Қазақстанугрожаетнамбомбардиро ta część mnie się podoba.
Aha
nie znali tego pojecia rowniez jak na Rumunie uciekali XDDD
lepiej jakby zostali rozstrzelani w stolicy co nie🙂
Jakie ładne przemówienie...szkoda że kolo cztery dni później spieprzył z kraju...
O to ten klaun co nas w wojne wjebał wiecej czerwonego dywanu dla tego pana i orkiestry bo tyle potrzeba było żeby sie poczuł silny
Ciężko jest jednoznacznie ocenić postępowanie Becka. Gdyby nie to przemówienie i układ z Anglią może i byłoby wojny Polsko Niemieckiej ale stalibyśmy się państwem podobnym do Węgier lub Rumunii a więc w pewnym sensie uzależnionymi od polityki Niemiec. Żyłoby się na pewno lepiej niż to miało miejsce od 39 do 44 ale w dużej mierze jest to gdybanie. Trzeba pamiętać że Hitler nie miał dobrego stosunku do Słowian choć ponoć o Polakach wyrażał się przed wojną stosunkowo dobrze.
Hitler to był nieprzewidywalny psychol, już to widzę jakbyśmy się stali jego sojusznikami... Pakt Ribbentrop Mołotow zerwał, jego słowo było g... warte, kto wie czy by nie zaatakował innego niż Polska państwa i wtedy nasz kraj zostałby zmieciony jako sojusznik Niemiec, jeszcze by brakowało żeby USA zrzuciło bombę atomową na nasz kraj...
@@bertone122 lepsza byłaby już chyba bomba niż Auschwitz-Birkenau
my w polsce nie znamy pokoju za wszelką cenę wiec uciekam do rumuni wynajmować tańsze pokoje ;)
najlepszy komentarz , 100 na 100
Wspaniałe słowa, które będą zawsze przypominać mi że nasze poczucie wartości musi być wysokie i zawsze wyższe niż interesy, pieniądze i nawet pokój
Michał Wiśniewski a potem spierdolili do Rumunii
Bo zostanie w kraju na pewno byłoby mądrzejsze...
Tyle że ci którzy ponosili konsekwencję jego słów nie mieli szansy uciec za granicę.
Michał jesteś głupi i bedziesz głupi.
wisniewski to agent amerykański pcha polske do wojny z rosja i zachęca , na kanale ma niemoralny film , Takich mącicieli jest wiele
Hitler Rosji też proponował sojusz, a potem próbował ich podbić. Nie ukrywał swojej niechęci do Słowian. Taki sojusz tylko ułatwiłby mu atak na Polskę.
Gdańsk był teoretycznie wolnym państwem, ale długo to nie trwało nim straciliśmy w nim większość wpływów i tak powstała Gdynia, zwana "dusicielem Gdańska", a mówiąc "gdybyśmy oddali im Gdańsk" nie miałem na myśli pojedynczego miasta ale całe pomorze.
Tak e chodziło o odwlekanie wojny. Mógł najpierw iść na Francję.
A wy myślicie że oni te obozy koncentracyjne to wymyślili w czasie wojny przy ognisku? 😅
za wszelką cene ... hehehehe odrazu poczuli oco chodzi :)
Józef Beck podgrzybek
wśród borowików ,
którzy musieli zostać w kraju
i walczyć!
Wykształceni, niezłomni, honorowi, a przede wszystkim patrioci. Gdzie są tacy politycy?
JD
wszyscy piszący alternatywne scenariusze zza monitora, w bezpiecznych czasach - wiecie ile one są dzisiaj warte te scenariusze?
Litosciwie nie nalezy wymieniac nazwisk !
Pozdrawiam osoby słuchające tego na historii
I wszystko na temat.
Dobrze gada ! Polać mu !
Bóg , Honor , Ojczyzna !
Ten kto własną Matkę Ojczyznę chce sprzedać ten nie zasługuje na miano nawet śmiecia !
Czechosłowacja poddała się bez jednego wystrzału.
Czesi przynajmniej od kleski pod Biala Gora w 1620 uwazaja sie za narod maly i za taki sa slusznie uwazani. Dlatego podjeli racjonalna decyzje i sytuacjiokrazenia w 90% przez Niemcy nie stawiali oporu. Nie zapominajmy ze na 7milionow Czechow mieszkalo ( w granicach sprzed ukladow z Monachium )3 miliony Niemcow ktorzy nie chcieli sie bic za Czechoslowacje. Slowacy tezmieli swoje plany. Naprawde, porownywanie przedwojennych Czechoslowacjii Polski nie jest zbyt plodne intelektualnie. Dodam jeszcze ze w Europie zachodniej Czechy przez cale wieki byly uwazane ( slusznie lub nie ) za przedluzenie Niemiec. Co nie oznacza ze wlasciwa postawa bylo i jest patrzenie naCzechow z gory bo oni podobnie patrza na nas i maja do tego powody. Finowie w zimie 39-40 jednak sie bronili i per saldo zle na tym nie wyszli pomimoze dysproporcja sil miedzy nimi a Sowietami byla jeszcze wieksza niz miedzyCzechami a Niemcami a oddalenie od zachodniej Europy wieksze. Nie ma prostych odpowiedzi a ci ktorzy ktorzy ich udzielaja po prostu sciemniaja aprzy okazji robia na tym lans i pieniadze.
marek jozwiak warto dodać ,że kiedy Niemcy zajęli tzw Sudetenland ( Kraj Sudecki ) a Czechosłowacja miała sojusz z Francją i kraj ów nie zareagował to Czesi juz na 100 % pozbawieni byli złudzeń. A w przypadku Polski odpowiedz była prosta. Trzeba było zawrzeć układ Beck - Ribbentrop a nie Beck - Halifax, zwłaszcza ,że Piłsudski ostrzegał
bez przesady trodno sie tyrać 1v1 z 3 rzesza bez sudet to tak jakby francja nie miała linii Maginota
@@dawidjozwiak9502 kiedy Czesi się poddali bez walki wiadomo było że Polska nie jest w stanie obronić granic. Tak Niemcy mogli swobodnie zaatakować tylko z Pomorza środkowego więc nie stanowili większego problemu do obrony.
Lecz Polska to nie Czechosłowacja i wie co to jest honor i walka do końca
Beck zasłaniał się do końca swego życia słowami Piłsudskiego. Przez jego lekkomyślność zginęły miliony Polaków oraz poważnie została zniszczona infrastruktura państwa polskiego. Honor naprawdę był tego wart ? "Silni, zwarci, niegotowi !"
To co miał zrobić? Ogłosić całą Polskę ZSRR czy pójść do ludzi którzy nazwaliby cię podczłowiekiem?
@@polishrepublic5055 Podludzmi nazywali od Listopada 1939, juz po podboju kraju, wczesniej tak nie było, mozesz sobie tez sprawdzic relacje polsko-niemieckie przed wojną.
@@michalaniol1172 a zagładę Żydów niemcy wymyślili w listopadzie 39' czy w zamysłach i przekazach była już wcześniej? 😉
@armagedonjestblisko Dokładnie. Samo to że Hitler wypróbował swoich sojuszników w wojnie domowej w Hiszpanii. My Bylismy bohaterami europy odrzucając politykę appeasementu która pokazała swoją prawdziwą twarz w puczu monachijskim. Beck nie był winny wojny, tylko Hitler i jego ambicje polityczne. Nie szukajcie czegoś czego nie ma.
Popieram!
To Beck nas wciągnął do wojny zrywając pakt o nieagresji z Niemcami poprzez podpisanie sojuszu z Albionem. Hitler chciał się dogadać z Polakami ale my mieliśmy becka. Co było dalej juz chyba wiesz
Bzdura.
Przyznam ze zabraklo mi fragmentu mowiacego o tym " ze Polska od Baltyku odepchnacsie nie da ! "
Pamietam z lat dekady Gierka ze przemowienie to bylo pokazywane jako " bankructwo sanacyjnej polityki ". Moze to przypadek ale przedstawiane przemowienie wypada niezrozumiale a nawet groteskowo bez fragmentu " ze Polska od Baltyku odepchnac sie nie da ". Pisze to jako zawodowy, uniwersyteckihistoryk ktorego zainteresowania ta nauka nie-scisla zaczela sie wlasnie odwojny 39r i sprawa Wolnego Miasta Gdanska. Moze to przypadek a moze cosinnego...... Dodam tylko ze Finowie w swoim oporze wobec agresji sowieckiej stracili 10% terytorium ale uratowali niepodleglosc. W przeciwienstwie doLitwy, Lotwy i Estonii !
Dodatek - znalazlem. Minister Beck w Sejmie. 0.56 Z tym ze bylo to jedno przemowienie z 5 maja 39r. Wzmianka o honorze jest w pelni zrozumiala tylko z puszczeniem tego wlasnie fragmentu. Przemowienie bylo transmitowane przez publiczne megafony w Warszawie i duzychmiastach.
Ok ale genialnego przemówienia ułożyć się nie da.I tak ma się ciary na plecach słuchając tego
@@kozakpolitycznyiinne576 Przyznam ze kiedy sluchalem owego przemowienia w latach licealnych mialem dreszcze na plecach. " Ciar " wtedy jeszcze nie bylo. Czego by nie mowic ( i pisac ) mowa byla znakomita tak w tresci jak w formie. Pozdrawiam i zachecam do lektury zrodlowych opracowan Kornata i Wolosa o Becku. A Zychowicz to niestety ( excusez le mot ) gdybologo-pierdolog dobry dla naiwnej i bezkrytycznej mlodziezy plus pol- i cwierc-inteligencji. Niewazne jak o Tobie mowia grunt zeby mowili.....i zeby byl lans.
@@marekjozwiak5390 gorszych bzdur nie slyszalem
Z przodu honor a z tylu gola dupa.
Ale czy gdyby zgodził się oddać Niemcom tereny to coś by to zmieniło? Tak czy siak wojna Polskę by dotknęła. Tylko niewiadomo czy gdybyśmy zaakceptowali ''prośbę'' Hitlera to Niemcy byliby tacy brutalni, a może nie byłoby tu śmierci za ratowanie żydów itp. Ale było minęło, czasu nie cofniemy. Teraz musimy tylko zadbać o to żeby pamięć o tych wszystkich ludziach nigdy nie zginęła, a żeby ci którzy są odpowiedzialni za tą wojnę i rzeź dziesiątek milionów ludzi ponieśli odpowiednią karę.
Mikuseczek
Gdyby Beck próbował spełnić rządania Niemców stalibyśmy się państwem od Niemiec zależnym
Niky nie byl WTEDY w stanie przewidziec ze okupacja niemiecka bedzie az tak skrajnie okrutna. Malo ludzi bralo bredzenia Hitlera powaznie. A w 1914 sojusze zagraly calkowicie - nie zapominajmy o tym chociaz minelo ponad 100 lat.
@@pancytryna9378 Lepiej być zależnym niż wyżynanym w pień.
@@marekjozwiak5390 jakie 100 lat
@@modelarz_h0356 od 1wś
Moim zdaniem Beck zapomniał że jest ministrem spraw zagranicznych zamiast tego wygłosił mowę godną wojskowego , zamiast słuchać się rad Piłsudskiego wymyślił swoją wersję polityki która zakończyła się tragicznie dla Polski
@Qjaf nie wszystko pamietam ale 1 z nich to ze polska ma wejsc do wojny ostatnia :)
@Qjaf okej ale pamietajmy o rzadzie wlasowa oraz o słowacji oraz o tym ze niemcom pod moskwa niemcom zabraklo 5-6 dywizji oraz nakies 120 czolgow a w krajach nadbaltyckich powstaly dywizje zllzone z litwinow lotyszy i estonczykow
@Qjafpo zdobyciu moskwy morale armi czerwonej by spadlo poza tym a morale niemcow wzrosly by pamietajmy ze wiekszosc ludnosci zsrr byla na zachodzie stalin nie mialby wiecej rezerw ludzkich poza tym gdyby niemcy zdobyli baku i tamtejsze pola naftowe przeniesione fabryki zsrr nic by nie daly bez ropy
@Qjafjako pasjonat zgadzam sie z toba ze armia polska w 1939 na bank w pojedynku z zsrr by przegrala ale napewno dluzej by sie bronila niz z niemcami w 1939 :)
Oni są mądrzejsi niż myślisz. Przewidzieli że na gdańsku to by się nie skończyło a poza tym miałgwarancje od 2 państw uważanych wtedy za najpotężniejsze
to mnie wzruszyło...
Wspaniałe przemówienie!
"Jestem Polakiem więc mam obowiązki polskie: są one tym większe i tym silniej się do nich poczuwam, im wyższy przedstawiam typ człowieka."
Roman Dmowski
Zabraklo mi fragmentu " ze Polska od Baltyku odepchnac sie nie da ".
Jak tam pokoje w Rumunii? Tanie? 🤣
frajer jakich mało... beknął za to :)
Haniebne przemówienie.
Az musiałem sobie to odświeżyć po ostatniej wypowiedzi pana premiera tuska. Cytując:
"My w Polsce też musimy zdać być może najtrudniejszy egzamin od dziesięcioleci i nie chcę epatować polskiej opinii publicznej zbyt mocnymi sformułowaniami, ale uwierzcie mi państwo, sytuacja w jakiej znalazła się Europa, Ukraina, Polska wymaga skupienia, energii i maksymalnej solidarności nie tylko z Ukrainą, ale także całego polskiego narodu, bo te wyzwania, które są przed nami, są naprawdę pierwsze tego rodzaju od kilkudziesięciu lat i dlatego jestem tak bardzo tym przejęty, bo sytuacja jest naprawdę krytyczna".
Pamiętajmy o jednym - domy się odbuduje, drogi odtworzy ale życia Waszych dzieci nikt Wam nie zwróci. Nasi włodarze zrobią dokładnie to samo co Beck - uciekną wraz z rodzinami za granicę i nam będą mówić o honorze i poświęceniu.
To co? Najpierw Gdańsk, potem Śląsk, Kraków, Warszawa...Gdzie Polska?
Najważniejszą w życiu jest honor , pamiętajcie !
...Wysoka cena I wymierna w imie pokoju,honoru ....poswiecilbys cala swoja rodzina w imie honoru???
To o tym jest najbardziej przemowienie...,o bestialstwie,lodobojstwie,torturach,glodzie ,zezwierzeceniu,braku wartosci ,milosci,pomocy itd...,najwiekszym ludobujstwie narodu polskiego w naszej historii, dla honoru,czyjego honoru ???znasz odpowiedz??
Beck I cala reszta tego marnego rzadu,ktory uciekl do Rumunii,wraz z dowodcami , powinna miec sad wojenny w imie honoru tych ludzi ,ktorzy milionami gineli w imie komunizmu przez nastepne 45 lat.
(?
@@TheZone0 Dokładnie,zgadzam się dzisiaj bandyta Mateusz Morawiecki wraz z PiSem,Po,Konfederacja wciągają nas do wojny jak tamci
Tragiczna postać . Przemowa która pokazała chwilę później jak bardzo nieświadome były władze naszej siły militarnej. Siły trzeba mierzyć na zamiary. W tamtych czasach polskie media i władze budowały narracje jako by polska była przyszłym mocarstwem. A mowienie o honorze uciekając w momencie ataku Rosjan do Rumuni są co najmniej kontrowersyjne.
Dzisiaj budują też taka narrację ,morawiecki mówiący że będziemy największą siłą militarna w Europie 😂
Historia niczego nas nie uczy
Paskudna, a nie tragiczna.
@@ukaszratajczak2289 Nieprawda, bo we wrześniu 1939 więcej wojska i dział stało na granicy wschodniej niż na zachodniej... Polska była nastawiona na atak na ZSRR, bo taka była polityka Piłsudskiego.
Miałem zostawić komentarz, ale nie warto. Tak samo jak nie warto umierać za polityków którzy uciekli do Londynu.
Gdzie on się podział po wojnie.
Zdechł w Rumunii, do końca życia opiekowała się nim druga żona
Internowany w Rumunii, zmarł na gruźlicę w 1944, chciał uciekać, ale ekipa Sikorskiego na niego doniosła, bo życzyła mu śmierci.
Strzelił sobie w łeb w Budapeszcie, jeszcze w tym samym 1939 roku. Niektórzy uważają ża sanacja go kazała odstrzelić bo za dużo wiedział o kalaboracji z Hitlerem w 1938.
Jest jedna tylko rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenną.
Tą rzeczą jest WOLNOŚĆ."
Tą rzeczą jest HONOR
@@kamilturczyn3193 wolność tak jak i honor jest potrzebna
tą rzeczą jest spierdolenie do rumunii
beck powiedział honor. Nie przekrecajcie
"Nie znamy w Polsce stwierdzenia wolności za wszelką cenę"
>Czyli Gdańsk jest warty więcej niż wolność? xD
>To jest akurat powiedzenie polskie
>Dobra nie ważne już uciekł do Rumunii
Tak, bezcenny jest honor. Przynajmniej do czasu, kiedy się haniebnie, jak szczur z tonącego okrętu, ucieka do Rumunii zostawiając samemu sobie naród walczący z niemieckim najeźdźcą.
Lepiej bez walki podać się i żyć jak niewolnik. Jak widzę w Polsce różnych politycznych sprzedawczyków i zdrajców to sie nie dobrze robi człowiekowi.
80 lat...
Takie pobrzekiwanie szabelka.GDANSK - 80% NIEMCOW Taki to polski !? Honor taki slogan . Tyle warty co urzyty papier toaletowy .Tak jak te traktaty."Zwyciezcow nikt nie pyta o racje" Solidarnosciowcy tez obiecywali wiele a jak sie dorwali do wladza to pokazali prawdziwe oblicze. A co wy na to ? NIC I NIC !!
Dziadka pomylka urzyty ma byc uzytu.Jestem zwolenikie likwidacji ,"rz" o x kreska. Po co to komu !?
XD? Znasz historie taką jaką chcesz znać nie taka jest. Słyszałeś o takim czymś jak asymilacja? Gdańsk miał wtedy trafić do Polski ale podstęp zrobił swoje, wiesz że po I rozbiorze Gdańsk został w granicach IRP? Oczywiście że Polski, jakby teraz w Dublinie było 90% Anglików to mamy go odebrać Irlandii? Największy rozwój Egiptu był za czasów kolonializmu to mamy go im zwrócić? Kaszubi też zostali wypędzeni z ich ziem przez właśnie Niemców, czemu to co Polskie z małej litery? Spójrz najpierw na siebie a nie oceniasz innych bo ty na pewno zrobiłeś dużo.
@@ratchetjasiu4075 GDANSK BYL POLSKI TYLKO NA MAPIE !!
@@waclawpelech3628 xD? Ty umiesz czytać? Wiesz że do XIII wieku Bawaria była Słowiańska, boli co? Wiesz że Polska sama się rzekła Śląska w 1384 i trafił on do Czech które go i tak nie aktenowały bo było tam za dużo Polaków, trzeba krzyczeć nie? Jak się nie ma racji, Saxonia do 1815 była Polska a Szczecin chciał unii z Polską by nie trafić pod niemieckiego a nie czekaj Brandeburskiego buta idź dalej wielbicielu wielkich niemiec się spuszczać
@@ratchetjasiu4075 A tak naprawde obojetne mi tak jak niemal calej poloni co sie dzieje w Polsce !
Polskosc jest najbardziej widoczna na Paradzie Pulaskiego w pierwsza niedziele pazdziernika.Mozesz przyjechac do NY City.
tym się różni polityka realna od frazesów i machania szabelką
...uwielbiam......to my prawdziwi Polacy....
Masz się z czego cieszyć?;pppp POlska na świecie nic nie znaczy, nie masz z czego być dumnym, naprawdę.
@@wolfcreed2041 drzwi są otwarte. Jeśli już nie spierdoliłeś za granicę to wypierdalaj
Ciekawe ilu polskich poslow slyszalo te przemowienie , jeszcze ciekawsze ilu z nich rozumie pojecie honoru. Nie stawiam znakow zapytania celowo
Czyli co, dobrze że nas IIWŚ zmiotła z powierzchni ziemi, tak?
Myślisz, że gdybyśmy oddali Gdańsk, to Niemcy by nam odpuścili? Nasze państwo było skazane na klęskę niezależnie od decyzji. Lepsza przegrana wojna, niż haniebny pokój, ale w dzisiejszych czasach większość tego nie zrozumie.
+Pakston tak, ja tego nie rozumiem, nawet nie wiem czy chce zrozumieć, bo to by się wiązało z koniecznością przeżycia wojny. A tej ani Ty, ani ja nigdy nie przeżyliśmy, i oby tak zostało. Lepszy najgorszy pokój niż najlepsza wojna.
isovv bzdura , lepiej zginac niz zyc jak zwierze
hussar80 Pakston to gińcie, widocznie więcej jesteście warci jako martwe truchło, niż jako żywi.
Prosze niech ktoś doda napisy po angielsku
Te słowa kosztowały Polskę życie ok. 6 mln jej obywateli. Faktycznie odpowiednia cena za "honor".
BOże nie masz racji
I tak Hitler po zabraniu Gdańska by nas zaatakował.Wojna była nieunikniona nieważne jak postąpiłby beck
@@shogun5945 GDybyśmy się od razu poddali bez walki, to by nie zaatakował. I tak trzeba było zrobić. Biłby się na terenie innych państw, ale nie w polsce.
@@wolfcreed2041 rozumiem że ty masz z natury skłonności do klękania przed ludźmi którzy mają cię za podczłowieka?
@@polishrepublic5055 Zamiast klękania rozumiem wolisz czyszczenie mordą podłogi. Bo tak właśnie było. Nieważne jakie głupoty będziesz gadał o dzielnym i walecznym narodzie polskim. Prawda jest taka, że polaków, Polskę zgnietli jak robala, bez żadnego wysiłku. Ta walka była dla Niemiec jak pierdnięcie. A to Westerplatte,... dali się im wykrwawić, po co mieli atakować, wiedzieli, że i tak muszą się poddać. To tak jakbyś chwalił mrówkę, że wyszła walczyć ze słoniem. I powiedziałbyś, że jest waleczna.
@jogersPL no my I -szych sekretarzy KCPZPR tez! w chinach, rosji , bialorusi tez byly i sa demokratyczne wybory to pojecie jest wzgledne. A tak naprawde to przyczyn powinno sie szukac juz od I wojny swiatowej bo tylko niemcy byly pociagniete do odpowiedzialnisci co skutkowalo pozniej zalamaniem ich gospodarki w efekcie czego nastapil wybuch ii wojny.
Tak dokładnie, chcieli odzyskać dawną świetność i to też obiecał im Hitler, gdyby Niemcy wiedzieli że Adolf urządzi im wojnę totalną to podejrzewam że by go wywalili na kopach, ale nikt nie ma daru przewidywania przyszłości
"Czy naprawdę honor, dla którego uszczerbkiem miała być zgoda na przejęcie przez Niemców niemieckiego miasta - był wart kilu milionów zamordowanych Polaków?" Cytat z ksiazki pakt Ribbentrop Beck. P. Zychowicz. ehhh
Tak, tylko pamiętasz co się stało z czechosłowacją? Też oddała "niemieckie ziemie", a potem Hitrer wziął sobie resztę, z resztą co jeśli dołączylibyśmy do osi? pewnie musielibyśmy razem z Niemcami zaatakować związek radziecki, a gdyby skończyło się podobnie jak w 45 to nie dość że i tak byśmy stracili masę ludzi, to jeszcze by nam alianci i ZSRR zrobili z kraju jeszcze gorszy syf niż był faktycznie. To tylo gdybania ale tak czy tak byliśmy na straconej pozycji
Piękne przemówienie ale za honor płacimy zbyt wielkie straty, uczmy się pragmatyzmu od brytoli jak mówił zychowicz
+tomasz niemasz łatwo być pragmatykiem w stylu brytoli,gdy kraj położony jest na wyspach daleko od Niemiec i Rosji.
+tomasz niemasz Czesi są lepszym przykładem pragmatyzmu.
Patrząc dużo szerzej na sprawę, czy było warto przyjąć taką postawę ? Życie 6 milionów Polaków, czy honor naszego narodu, który chciał Beck reprezentować ? Polecam posłuchać co ma do powiedzenia na ten temat profesor Paweł Wieczorkiewicz, nie mówię co jest dobre a co złe, nie oceniam historii, uważam tylko że jako polityk, minister spraw zagranicznych Józef Beck nie zdał egzaminu narażając Polaków na ogromne straty...
Aro Aro Po czym pojechał do Rumunii.
Erwin Rommel zgadza się. Bardzo nieodpowiedzialne decyzje osoby która miała odpowiedzialne stanowisko, z tej perspektywy też uważam że jego zachowanie i podejmowane działania były nieodpowiednie.
piekny kawalek polskiej historii
Piękny, ale niestety pusty
Piękny? Raczej tragiczny dla narodu Polskiego, cały kraj rozjebany a razem z nim społeczeństwo...
@@platynowyviking7746 ty się kurwa znasz ! Ja pierdole !!
@@buhmaherPL co w tym pięknego ? Rzucenie narodu i państwa na wojnę której wygrać nie mogliśmy? Trzeba była iść jak Czesi Węgrzy i Rumunii na układu a później zmieniać front. Tu gada o honorze a 17 wrzensia zamiast spełniać swoje obowiązki ucieka do Rumunii zreszta polecam książkę Jerzego Łojka. Jest na yt audiobook o 17 września. Jak największa tragedie narodu i wepchnięcie do wojny bez szans która skończyła się bezmyślna akcja burza zwieńczona bezsensownym powstaniem warszawskim można nazywać piękna historia
@@platynowyviking7746 co ma wypowiedź Becka do rozjebanej Polski?
Usłyszymy to wkrótce 😉
Kiedy wzywa Polska moim honorem jest spierdolenie do Rumunii. 🤣
Brawo 👮 Policja 🤝👍🤝 tak trzymać gonić tą holote margines społeczny chamstwo.Wcale mi ich nie szkoda zasłużyli na takie traktowanie.Policja powinna uruchomić armatki wodne przy okazji by się umyli.Dziwne że tak mało jest rannych.
Mówisz o tych z 11 listopada oczywiście - sam syf i patologia polska.
Czy te słowa doprowadziły do wojny z Niemcami jak sugerują niektórzy historycy? Nie mnie oceniać ale jest to dylemat na miarę słuszności wybuchu powstania Warszawskiego, kiedy Sowieci już stali za Wisłą...
DLACZEGO JUZ TAKICH POLITYKÓW NIE MA?
Serio aż mi smutno, że teraz wolimy milczeć niż skierować krytyczne słowa względem przeciwników. Dziś pewnie nikt takich słów by nie wypowiedział jak Józef B. cóż szkoda że teraz nasi politycy są tchórzami i chodzi im tylko o bezpieczną posadę. Nie możemy się bać, nasz radów jest silny tylko niestety rządzą nim niewłaściwe osoby.
Nie chce ci psuć humoru, ale słowa Becka po prostu go przerosły
Raczej skandaliczna polityka Churchilla.
A Beck pewnie wiedział doskonale o tej konferencji w 1937 i chciał sprawdzić co się stanie, jak memorandum odrzuci.
Tak a sowietu nasze lekceważ ważnych spraw wykorzystaly do swoich celów a nasi tzw sojusznicy zostawili nas na pastwę losu w/w chwala obwstelom którzy wiedzieli co to jest honr
@Hallffdan ja poprostu zbieram informacje analizuje i wyciagam wnioski a ty przyjmujesz przedstawione tobie fakty za wlasciwe (ale tylko te ktore ci sie podobaja i nie sa wbrew tobie) tez z toba koncze bo twoje uprzedzenia zaslaniaja ci racjonalna ocene sytuacji. powodzenia w twoim zaklamaniu
no nie tylko jego! cala ta banda się nie nadawała na stanowiska którymi dysponowali rezultat hekatomba. Trzeba było sojusz z Czechami którzy maili przemysł gotowy!
admonster11 Czesi nie chcieli debilu
@@patrykcostam6833 racja
@@patrykcostam6833 Po co wyzywać?
Czesi byli nastawieni agresywnie i nieprzyjaźnie do Polski. Zagarnęli zbrojnie Zaolzie gdy Polska miała bolszewików pod Warszawą. Sojusz był niemożliwy. Ale sam pomysł jest dobry. Cała południowa granica byłaby bezpieczna, sprzęt Czechosłowacki nie dostałby się w niemieckie łapy. Taki sojusz powstrzymałby Hitlera na kilka lat, raczej nie zdecydowałby się na wojnę już w 1938-1939 roku. Niestety każde państwo grało w inną grę a Hitler pokonywał przeciwników pojedynczo, tylko Belgię Holandię i Francję załatwił hurtowo.
@@d1mariusz *A Francję załatwił właśnie dzięki temu, że ominął silnie umocnioną linię Maginota idąc przez Holandie i Belgię.*
chyba w ogóle nie zrozumiałeś sensu: "Pokój jest rzeczą cenną i pożądaną. Nasza generacja, skrwawiona w wojnach, na pewno na pokój zasługuje. Ale pokój, jak prawie wszystkie sprawy tego świata ma swoją cenę, wysoką, ale wymierną. My w Polsce nie znamy pojęcia pokoju za wszelką cenę. Jest tylko jedna rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenną. Tą rzeczą jest honor."
Żeby zyskać na czasie, przedłużyć istnienie państwa, ocalić armię i życie setek tysięcy ludzi, którzy zginęli już parę miesięcy później, lepiej się przygotować, czemu nie?
Podobno po zejściu z mównicy powiedział do kogoś ze swojego otoczenia "właśnie straciliśmy Polske".
oświeć mnie. dlaczego Józef Beck jest odpowiedzialny za stratę połowy Polski, niemal całej inteligencji i wtrącenie Polski w najgorsze 50 lat jej historii? chcę zobaczyć tą argumentację, będzie odstraszający przykład na to, jak wniosków nie wyciągać.
Zaraz, nie wiem czy dobrze zrozumiałem. Wolałbyś oddać Pomorze z Gdańskiem Niemcom?
Piękne przemówienie. Niestety są tacy co gdyby żyli wtedy najlepiej by uprawiali politykę kłaniania się w pas Rzeszy i ZSRR. Dziś słyszymy wiele komentarzy, że to przez Becka wybuchła II wojna. A czy to Polska zaatakowała Niemcy czy Niemcy Polskę?
Kazde słowo ktore wowczas wypowiedział miało przysporzyc mu sympatii w narodzie i przed zgromadzeniem narodowym ktore w 1940 miało wybrac Prezydenta.W imie swojej kariery wystawił Ojczyzne na smiertelne niebezpieczenstwo.Nastepnie z honorem uciekł z płąnącego domu.
Najbardziej haniebne bylo opuszczenie terytorium kraju przez Rydza-Smiglego. Naczelny Wodz i Marszalek Polski nie opuszcza walczacej armii tym bardziej jezeli broni sie wypelniona cywilami stolica i takie miasto jak Lwow !Wiem ze zolnierze i zwykli ludzie niezaleznie od sympatii politycznych na wiesc o tym kleli na czym swiat stoi. Wiem ze ludzie sa tylko ludzmi i nie kazdy ma ochote konczyc jak Zolkiewski pod Cecora ale najzwyczajniej podobnokapitan schodzi z tonacego okretu ostatni.... Od zawodowych wojskowych, zwlaszcza najwyzszych rang ma sie prawo wymagac wiecej niz od zwyklychcywilow. Zreszta po to otrzymuja oni na calym swiecie od zawsze i wszedzie wysokie pobory zeby w razie potrzeby potrafili sprostac takiej czy innej sytuacji bez wahan !
Jakim prawem kwestionujecie decyzje Becka, kiedyś naszym krajem rządzili ludzie honoru, ludzie dla których ich własne życie nie było najważniejsze. Tylko dzięki takim jak oni mieszkamy w Polsce, mówimy po polsku i zachowujemy naszą tradycję.
I dlatego spierdolił z Polski jak tylko zaczęła się wojna?
No tak bo przecież dzisiaj takie narody jak Słowacja, Węgry, Rumunia czy Finlandia nie mówią już w swoim języku i nie zachowują tradycji bo w twoim rozumowaniu nie zachowały się honorowo. Prawda? I jeszcze 15 baranów łapkuje taki bełkot.
Beck i jego polityka to porazka Polski w wojnie
Marcin Dzięba ja się z tobą zgadzam
Marcin Dzięba Bo Beck to zwykły idiota XD
Powiem Wam jedno. Całe szczęście, że na miejscu Becka nie był Tusk. Bo on byt oddał Niemcom nawet Lwów i to bez jednego strzału.
Niebezpieczna jest zarówno polityka rozkładania nóg przed wszystkimi (czego przykładem było PO) jak i bezmyślne romantyczne machanie szabelką jak robił to Śmigły i Beck, a dziś to robi PiS.
lachista93 Akurat Gdańsk trzeba było oddać.
I by nam elita nie wyginęła, a skonczylibyśmy tak samo jak Czesi, lepiej dać się zabić w polskim stylu
w 70% przegrana wojna jest winna J.Becka i pozostałe 30% głowno dowodzacego Gen Radz-Śmigly który uciekł już na początku wojny i zakazał Gen Kutrzebie ruszyć na pomoc Armii Łódź
Wszystko przemija...
To taka moja refleksja przed Wszystkimi Świętymi...Nie ma już Becka, który wypowiadał te słowa. Nie ma moich dziadków, którzy przeżyli wojnę. Nie ma już praktycznie całego tamtego pokolenia, ci którzy jeszcze żyją byli wówczas dziećmi, a dziś mają po 90 lat.
Nie ma też Hitlera, nie ma już Niemców, którzy byli w Wermachcie i zaatakowali Polskę. Czas tamtego pokolenia przeminął...
Po co była Niemcom wojna, skoro ci żyjący w tamtych latach ludzie i tak musieli wszystko zostawić i odejść z tej planety. Każdy z nas jest tu tylko gościem przez pewien czas. W takim kontekście honor - cokolwiek by o Becku nie powiedzieć - jest wartością większą.... Niestety człowiek nieraz na fotelu dentystycznym doświadcza zetknięcia z bólem w czystej postaci, trudno nawet myśleć jak wielką cenę krwi i bólu zapłaciła Polska za zachowanie honor. Wieczny hołd wszystkim, którzy w tamtych latach potrafili zachować człowieczeństwo...
@frided67 kolego hitler i tak by najechał Polskę znał naszą mentalonść i wiedział że my na ustepstwa nie pojdziemy szukał pretekstu by sprawdzić swoja machinę wojenna w praktyce, dużo czytałem i słyszałem i wiem jedno konflikt był nieunikniony pakt ribbentrop mołotow tylko to potwierdzał
Wystarczy popatrzyć na jego cytaty o polsce przed wojną
Polska nie ma piękniejszego kraju jesteśmy jednolici etnicznie dbamy o swoje dzieci zapewniamy im przyszłość mamy co jeść co pić szanujmy ludzi którzy walczyli o to o wolną Polskę .jestem Polakiem i będę walczył o swoją ojczyznę tak jak mój dziadek o to żeby nasze dzieci mogły godnie żyć
Dbamy o dzieci… wysyłamy ich na smierć w powstaniu, wcześniej w 39 mężczyzn na pewna przegrana z rzesza niemiecka nie zabieczajac sie w żaden sposób przed ewentualna agresja ZSRR. Nie zgodzę się z tobą ze dbamy o dzieci czy biologiczna substancje narodu. Politycy typu Beck szafowali honorem poświęcając zwykłych ludzi a sami pierwsi uciekli PS 2 RP nie była jednolicie etniczna 🙂
Polsce nie zaszkodziło to przemówienie tylko postawa "sojuszników". Gdyby Francja rozpoczęła działania zbrojne na wielką skalę to:
1. Primo. Stalin nie wystąpił by zbrojnie przeciwko Polsce (czekał na decyzję Paryża o uchyleniu się od pomocy a ta zapadła 14-15 września)
2.Sekundo. Wojna z osamotnionymi Niemcami kończy przed grudniem 1939
3.Tercjo. Przesuniecie granic na Odrę, podzielenie Niemiec na trzy kadłubowe państwa pod kontrolą trzech narodów
Można mówić, że to, co powiedział, zaszkodziło Polsce, można mówić, że zachował się głupio... Choć uważam, że wprost przeciwnie. Jednemu nie można zaprzeczyć - pokazał, że ma jaja. Po prostu.
@Hallffdan no rzeczywiscie ja sie ustosunkowalem do tamtej wypowiedzi a ty zaczoles obalac moje argumenty i tak weszlismy w konwersacje. Ale smiem domniemywac ze stajac w obronie przedmowcy popierasz jego poglady.
to się nazywa polityk z jajami . a nie ten syf co dzisiaj mamy . POlszewiki !
"Generacja" zamiast pokolenie?!...
To już wtedy polski język psuł się?
Witam witam i o zdrowie pytam
Oby nie było. Przynajmniej w tym kraju.
Cóż napisać, zła decyzja. Gdyby przystać na sojusz z Niemcami, wtedy wszystko mogłoby potoczyć się inaczej...
Bzdury. Do ( dobrych ) ksiazek !
marek jozwiak Bzdury ? No nie wiem, co takiego dobrego jest w tej decyzji, i nie ja jeden nie wiem, wielu ludzi, będących prawdziwymi autorytetami w kwestii historii, tego nie wie. Zresztą, jeśli nie ma się rzeczowych argumentów, lepiej nie krytykować. A jakie rzeczowe argumenty przedstawił Pan w swojej wypowiedzi ? Żadne.
Michal Zakolski@ Obawiam sie ze wiem czyich ksiazek sie Pan naczytal. Istnieje granica pomiedzy historiografia a publicystyka. Zazwyczajhistorycy pracujacy na zrodlach nie polemizuja z publicystami bo jestdla nich oczywistoscia ze prawem publicysty jest wypisywanie wszystkiego co mu wena na pioro przyniesie. W tym rowniez totalnych bzdur.Odzywam sie dlatego ze po pierwsze natrafilem na chyba najwazniejsze przemowienie z 39r na youtube a po drugie dlatego ze fala falszywej historii jest matka falszywej polityki. Niestety utrzymywanie sie odkilku lat zupelnie karkolomnej tezy ze Polska mogla sprzymierzyc sie zNiemcami w 39r i to w opiniach osob ktore znam i cenie za erudycje iinteligencje sklania mnie do napisania ze zbyt duzej ilosci ludzi w naszym kraju teza ta robi wode z mozgow. Aby postawic kropke nad i dodam ze znajduja sie rowniez pomiedzy nimi zawodowi, uniwersyteccyhistorycy w tym moj dobry kolega ze studiow. Pewne rzeczy nalezy przemilczac i tak bylo zawsze ale kiedy pewne zupelnie oderwane odowczesnej rzeczywistosci poglady uparcie sie utrzymuja nalezy zabrac glos. Stanislaw Swianiewicz ktorego ksiazke " W cieniu Katynia "cztalem dwukrotnie pisal ze ( cytuje z pamieci ) " inteligencja polskabyla dosyc mocno antyniemiecka i relatywnie prorosyjska ". Chyba mial swiadomosc o czym pisal. Roman Dmowski, przywodca najbardziej wplywowej partii napisal w bodaj 1931r ze " ten kto oddalby Pomorze Niemcom dostalby kulke w leb jak amen w pacierzu " Pisma zebrane chyba tom " Swiat powojenny i Polska " - cytuje tez z pamieci.Nawet jezeli Dmowski przesadzil lub " przeszarzowal " to kazdy rzadktory by na to poszedl przewrocilby sie w ciagu dwoch - gora - trzech tygodni. Jerzy Giedroyc pisal w swojej autobiografii ze pulkownicy niechcieli wojny z Niemcami. Postawie pytanie - a kto jej chcial poza kilkoma wariatami ? Rowniez Jerzy Giedroyc juz w Rumunii sugerowalRydzowi-Smiglemu ze byc moze bylo lepiej postawic twardy opor nalinii Narwi, Wisly i Sanu co strategicznie byloby sluszne ale co oddawaloby Hitlerowi cala zachodnia Polske i czesc srodkowej prawie bezwalki. Smigly odpowiedzial ze " spoleczenstwo nigdy by sie na to niezgodzilo ". No wlasnie. To tak jakby w obliczu pogrozek sowieckich iwojny z tym krajem ugrupowac przyszly front na linii Niemna na wysokosci Grodna, Bugu i ochraniajac od wschodu Lwow skrocic linie frontu. Dla ulatwienia sobie obrony ! Przeciez to czysty absurd ale tak jakPolacy pochodzacy z szeroko pojetych kresow nie czuli niestety niekiedy spraw i nastrojow Polski zachodniej tak samo osoby pochodzace z dawnego zaboru pruskiego nie " czuly " spraw ( i emocji ) Polskiwschodniej czy kresowej. Niczego nikomu nie wyrzucam, staram siejedynie opisac stan swiadomosci zyjacych wowczas z wszystkimi emocjami bo maja one i czesto mialy wplyw na ksztaltowanie politykiktora nie jest partia szachow w spolecznej prozni. Na koniec dodamjeszcze ze majac w 1992r okazje osobistej rozmowy z Jerzym Giedroyciem zapytalem go czy jego zdaniem przynaleznosc polskiej czesci Pomorza byla kraju niezbedna ? Bez chwili wahania odpowiedzial zetak bo dostep do morza przez Gdynie byl dla Polski niezbedny do prowadzenia wolnego handlu zagranicznego. Z tego i innych powodow uwazam ksiazki Pana Zychowicza za albo fantastyke historyczna albo( przepraszam ) za gowniarzerie intelektualna. Pal szesc gdyby naszkraj mial sytuacje geopolityczna Irlandii lub Portugalii. Zajmujemy jednak miejsce pomiedzy dwoma kamieniami mlynskimi i nie wiemy coPolske czeka. Miejmy nadzieje ze nic zlego ale mieszanie w glowachludziom na poziomie uwazam albo za wyglup albo za - intelektualny -cynizm. Zabory a potem wydarzenia lat 39-56 by nie pisac o pozniejszych wystarczajaco nasz kraj i narod przemielily. Mam nadzieje zeodpowiedzialem na Panskie pytanie. PozdrawiamP.S. Jezeli ma Pan czas i chec to polecam inne swoje posty napisanew ten week-end.
@Castillo Z całym szacunkiem, ale dla mnie pierdolisz głupoty. Twój plan ma taki szkopuł, że byśmy pomogli jedynie przyspieszyć drogę do pieców krematoryjnych. Nie rozumiem postawy ludzi takich jak ty. Że Hitler nie taki cham i polski nam by trochę dał. Szczerze to brzydzę się takim podejściem. Ahh szkoda szczempić ryja.
@@mzska1544 A wiesz ilu Niemców zdechło na Syberii?
Zacytuję fragment książki pt. "Zgred" autorstwa Rafała Ziemkiewicza:
"Honor, panie Beck, rzecz piękna i pożadana. Ale jak prawie wszystko na świecie ma swoją cenę - wysoką, ale wymierną. Nie ma honoru za wszelką cenę. W życiu jednostek i narodów jest tylko jedna rzecz bezcenna - przetrwanie. Uchronienie przed zniszczeniem gniazda, ocalenie kobiety i potomstwa, wychowanie następnego pokolenia, ukształtowanie i wypuszczenie go w świat."
Rafal Ziemkiewicz podobnie chociaz nieco inaczej niz Piotr Zychowicz jest publicysta a publicyscie wolno przykrawac przeszlosc do swoich roznych celow. Tak jak Ziemkiewicz pozuje na " endeka " tak Zychowicz zabawia sie w okreslanie swojej osoby jako " obywatela Wielkiego Ksiestwa Litewskiego "do czego ma najswietsze prawo ale obaj manipuluja w miare bezstronnymopisem przeszlosci NIEMILOSIERNIE. Siegnijcie Panstwo do rzetelnych, opartych na zrodlach archiwalnych pracach historykow. Wiem ze nie beda one taklekkie i blyskotliwie napisane jak prace publicystow ale beda miale te zaleteze opisza wam sytacje taka jaka byla ze wszystkimi uwarunkowaniami i emocjami. Polska mogla tak sprzymierzyc sie z Niemcami przeciwko Sowietom jak z Sowietami przeciwko Niemcom. Historia przy wszystkich swoich wadach nie jest nauka zero-jedynkowa. Nigdy taka nie byla i nie bedzie. I prosze wszystkich aby czytajac publicystyke traktowali ja jako publicystyke wlasnie a nie jako rzetelny, bezstronny opis. Publicystyka jest " STRONNA " z definicji. Nie zapominajmy tez nigdy o rozmaitych uwarunkowaniach ktore pamietaja najstarsi z zyjacych ludzi a poza nimi naprawde dobrze znajacy epokehistorycy. Dodam jeszcze ze pewnosc siebie jest zaleta ale w nadmiarze stanowi ( duza ) wade.
@Peter7460 panu Sikorskiemu już podziękujemy...
Pięknie mówił, szkoda, że w chwili próby spierdolił do Rumunii okazując się tchórzem i szują bez honoru. Hańba mu i całej sanacji!!!
sebogothic
A co miał zrobić? Zostanie w Polsce na pewno byłoby rozsądniejsze
Nikt tutaj ( przejrzalem wszystkie posty ) nie wspomnial o przemowieniu Rydza-Smiglegoz - bodajze - 6 sierpnia 39 w Krakowie o tym ze " nie oddamy ani guzika ". Poltora miesiaca pozniej nasz Naczelny Wodz przekroczyl " honorowo " granice ze sojusznicza Rumunia. Zostawiajac walczaca i niepobita jeszcze armie. Przejscie do Rumunii moglbym wybaczyc Moscickiemu ewentualnie Beckowi ale Naczelny Wodz ? Pisze to jednak aby przypomniec jedno slowo ktore jakos zniknelo z naszego dyskursu polityczno-historyczno-publicystycznego. Chodzi mi mianowicie o IMPONDERABILIA. Wiem ze polityka jest chlodnakalkulacja strat i zyskow ale istnieja panstwa dla ktorych, przynajmniej dawniej nie byly tojedyne kryteria postepowania. Jezeli ktos od tego abstahuje to popelnia albo intelektualnanieuczciwosc albo nie jest dobrze zorientowany o czym pisze. Przy wszystkich bledach, mysleniu zyczeniowym i bohaterach szosy zaleszczyckiej jako uniwersytecki, zawodowyhistoryk twierdze ze w 39r nasz kraj nie mial innego wyjscia a gdyby zamiast Jozefa Becka kierowal naszym MSZ wcielony geniusz i aniol to niewiele by to - per saldo - zmienilo. Dodam jeszcze ze Roman Dmowski, przywodca najsilniejszej wtedy liczebnie w sensiewplywow partii czyli Narodowej Demokracji napisal bodaj w 1931r ze " ten kto oddalby Pomorze Niemcom dostalby kulke w leb jak amen w pacierzu ". Jerzy Giedroyc pisal w swojej autobiografii ze pulkownicy nie chcieli wojny z Niemcami ale praktycznie nie mieli wyboru. To ze Cat-Mackiewicz ktorego ksiazki lubie i cenie, ze Stanislaw Swianiewicz czy Studnicki-Gizbert.... Tym bardziej ze sojusze mogly " zagrac " bo mozna bylo przypuszczac zeZachod jednak sie nareszcie ruszy, nawet nie tyle w polskim ile w swoim wlasnym interesie. Wszak kazdy wiedzial ze po Sadowej byl Sedan czyli albo teraz albo raczej nigdy. Konczac napisze jeszcze ze bardzo latwo i cokolwiek podlawo wychodzi wskazywanie osobom kierujacym naszym krajem po 60-70 latach ze nalezalo zrobic to albo tamto. Z naszadzisiejsza wiedza. Polska nie mogla sprzymierzyc sie z Niemcami przeciwko ZwiazkowiSowieckiemu z tych samych powodow z jakich nie mogla sprzymierzyc sie z tymze Zwiazkiem przeciwko Niemcom. IMONDERABILIA czyli swiadomosc ze nie bedac panstwem duzym nie jestesmy panstwem malym a po drugie pamiec ( sluszna lub nie ) minionej wprawdzie ale jednak potegi panstwa polsko-litewskiego.
@Beautiful White Witch Popracuj troche z mapa a po drugie opinia publiczna WTEDY nigdy
nie zgodzilaby sie na biernosc naszego wojska gdyby Niemcy zaatakowaly Francje.
@Beautiful White Witch Klopot na tym polega ze to my jestesmy " podlaczeni " pod Europe
zachodnia a nie ona pod nas i Wegrow. Pozdrawiam
Nie mam dobrego mniemania o naturze ludzkiej ale nigdy nie myslalem ze w internecie grasuje tylu smierdzacych tchorzy wycofujacych swoje wpisy jak @Beautiful White Witch
Bzdury...
@Peter7460 To, że cały świat nie zna już takich wartości jak honor i duma - nie znaczy, że my musimy być tacy sami. Elity już dawno kierują się interesami, z tym, że na pewno nie naszymi. Nauczyłem się traktować ten reżim jako wroga naszego narodu i polecam każdemu, żeby to zrobił. Wystarczy trochę rozsądku.
ciekawe
50
@@stefanchabadzibado6163 150 nie znasz sie gupolu
@@slipperino o ty kurde wazonie
@@stefanchabadzibado6163 ale porcelana z ciebie