Sehr schön auseinander klabüstert. So etwas lobe ich mir! Bitte ruhig mehr von solchen naturwissenschaftlich genauen Erklärungen. Die Gesellschaft ist schon oberflächlich genug, da sollten wenigstens Erklärvideos, so korrekt und so lehrreich, wie nur möglich sein. Danke für Deine Mühe!
Top! Vor solchen Problemen stand ich auch erst kürzlich. Dabei ging es um einen Solargenerator, wie z.B. den EcoFlow R600 und einem LIONTRON LiFePO4 Akku. Wenn man sich ausrechnen möchte, wie viel Leistung man im Wohnmobil benötigt, um z.B. auch E-Bike-Akkus laden zu können, ohne gleich im Dunkeln sitzen zu müssen, ist solch ein Grundwissen essenziell notwendig!
Ich Antworte mal mit einem Witz: Zwei Mathematiker in einer Bar: Einer sagt zum anderen, dass der Durchschnittsbürger nur wenig Ahnung von Mathematik hat. Der zweite ist damit nicht einverstanden und meint, dass doch ein gewisses Grundwissen vorhanden ist. Als der erste mal kurz austreten muss, ruft der zweite die blonde Kellnerin, und meint, dass er sie in ein paar Minuten, wenn sein Freund zurück ist, etwas fragen wird, und sie möge doch bitte auf diese Frage mit 'ein Drittel x hoch drei' antworten. Etwas unsicher bejaht die Kellnerin und wiederholt im Weggehen mehrmals: "Ein Drittel x hoch drei..." Der Freund kommt zurück, und der andere meint: "Ich werd Dir mal zeigen, dass die meisten Menschen doch was von Mathematik verstehen. Ich frag jetzt die blonde Kellnerin da, was das Integral von x zum Quadrat ist." Der zweite lacht bloß und ist einverstanden. Also wird die Kellnerin gerufen und gefragt, was das Integral von x zum Quadrat sei. Diese antwortet: - "Ein Drittel x hoch drei." Und im Weggehen dreht sie sich nochmal um und meint: - "Plus c."
@@Zerobrain Hallo. Danke für die Erklärungen. Ist in den mAh das Absinken der Spannung schon berücksichtigt? Mit hoher Spannung wird ein Akku ja mehr mA abgeben und im Verlaufe der Zeit dann weniger. Wenn ich nun 3000 mAh sagt mir das ja noch nichts über die Verteilung über die Zeit.
Danke. Problematik sehr schön dargestellt und dabei bei den Grundkenntnissen der Mathematik und Physik aus dem Schulunterricht geblieben. Mit dem Integral am Ende schön abgerundet. Top
Und wegen Dir hatte ich heute bei Media Markt eine halbe Krise. Ich brauche eine Powerbank und konnte mich einfach nicht entscheiden welche ich denn nun kaufe. Ich habe absolut keine Ahnung von Elektronik etc. Ich kann mich als doofer Kunde nur auf die Verpackung verlassen. Meine Freundin ist fast ausgerastet weil ich wohl 30 Minuten die Verpakungen der ganzen Banks angestarrt habe und immer noch nicht weiß ob ich die richtige Wahl getroffen habe... ;) Also, weiter so. Wie immer top Video.
@@Zerobrain Ja ich weiß. Hatte ich gesehen. Nicht ohne Grund war ich so unsicher was ich nun kaufe. Ich habe mich jetzt für eine Realpower PB-20000pd entschieden für rund 45 Euro und hoffe aufs Beste. ;)
Super erklärt. Danke. Bin kein Mathematiker, kein Elektr(on)iker....komme selber auch immer durcheinander mit den Angaben auf Akkus, Ladegeräten,.... (Bis jetzt keine Explosionen und alle Finger sind noch dran)... Tolles Videoformat, weiter so. Servus
Sehr gut erklärt mit guten Beispielen und mit ausreichenden Details. Gerne auch öfter solche Videos. Finde ich klasse und werde ich bestimmt den einen oder anderen empfehlen wenn mal wieder die "Kapazität" von den Powerbanks in frage gestellt wird, denn ich denke es gibt wirklich sehr viele die den Zusammenhang nicht verstehen.
Um ein Positivbeispiel zu nennen: Auf meiner Samsung powerbank befindet sie auf der Verpackung zwar fett die mAh Angabe. Auf der Rückseite der Packung findet man jedoch sehr informative Angaben: Einmal der Hinweis das sich die mAh Angabe auf 3.85V bezieht. Und Angaben der tätsächlich nutzbaren Energie einmal in Wh und in mAh bei den verschiedenen QC-Ladespannungen die die Powerbank unterstützt. Diese Angaben sind nach meinem USB multimeter sehr realitisch und nicht beschönigt.
Es war interessant und sehr informativ :) Grade die Details und die Veranschaulichung und erklärung welchr Mathematik die darin steckt fand ich super :) Bin Maschinenbaustudent und Bastle zurzeit an Integralen rum.
ein Prof hat gern gesagt: Modelle sind nie richtig, aber manchmal hilfreich. in dem Sinn könnte man die Spannung mit dem Druck in Beziehung setzen mit dem das Wasser aus dem Behälter schießt und je weniger Wasser drin ist, desto weniger drückt von oben dagegen - geringerer Druck. ich denke, dass kann man sich intuitiv ganz gut vorstellen
Ja, das ist dann für Laien sehr anschaulich erklärt. Bei vielen (oder einigen Leuten, die nicht schon vorher abgeschaltet haben) kommt dann auch der Aha- Effekt.
hab auch die Erfahrung gemacht das es auch vom Hersteller abhängt, nicht unbedingt die Marken, aber auch nicht den Unbekannten No Name von irgendwo mit unaussprechbaren Namen
Ich fands gut. Zwar wusste ich schon um diese Misere und habe selbst lange in Amperestunden gerechnet, wenns um Kapazität ging, allerdings habe ich jetzt durch dich dieses Video, auf das ich verweisen kann. :-) Danke und Gruß
Und wieder mal supi dargestellt und vorgetragen 👍 Ja, da kommen Erinnerungen wieder hoch "da war mal was" :D Wh ist generell die bessere Einheit. Grade beim EV weiß man ja auch selten, welche Spannung das Maschinchen nun fährt und hat somit eine (halbwegs "genormte" Vergleichsmöglichkeit
Das erste mal wollte ich mich von dem Video berieseln lassen, hat aber leider nicht so funktioniert. Beim zweiten Anlauf hatte ich Zeit, war aktiv dabei und mir hat das Video gefallen!
Als Elektroniker für Geräte und Systeme Buddy, kann ich sagen dass deine Videos sehr gut sind. Als du sagtest Dampfreiniger und druck hat es mich voll getriggert 😂. Dampfreiniger haben einen Druck von ca 1-3 bar. Du meintest wahrscheinlich Hochdruckreiniger 😉.
Ich liebe solche super locker und flockig rüber gebrachten Erklärvideos! Bin auf dem Gebiet der Elektrotechnik völliger Laie und dennoch finde ich diese Art Aufklärung auch für mich sinnvoll, weil man schon hinterm Mond leben müsste, als Eremit ;-)), um nicht mit Dingen des täglichen Lebens (Elektronik in vielfacher Form) in Berührung zu kommen, die solche Erkenntnisse eigentlich erforderlich machen. Wenn auch nicht zwingend. Also, nehme ich mir die Zeit dazu,weil das Zuschauen und vor allem Zuhören einfach Spass macht ;-)) Der Otto-Normal-Verbraucher sieht nur die Angabe meist in mA und wundert sich halt, wenn die versprochenen Leistungsmerkmale irgendwie nicht ganz mit der Realität übereinstimmen, ohne die Hintergründe zu kennen.Eigentlich müsste man hier auch von einer absichtlichen Verheimlichung, der Hersteller sprechen. Diese Erklärung community.niu.com/de/blog/amperestunden-oder-wattstunden ist kürzer gefasst, und nicht so unterhaltsam auch nicht so detailiert und was die Gründe sind, weshalb also Volt den Unterschied ausmacht. Der letzte Absatz zeigt nur das Endergebnis auf. Bei Akkus gleicher Spannung sieht die Vergleichbarkeit natürlich anders aus und man muss nicht rechnen ;-)). Bspw. bei KFZ-Akkus.
Vielen Dank für das Herz und den Daumen! Ist nicht so üblich dass eine Reaktion kommt, schon gar nicht vom Verfasser, wenn ein Video schon 4 Jahre im Netz wabert. Manche Macher hätten für ihren Aufwand und Informationsbeitrag mehr Aufmerksamkeit verdient. Wie hier Beispielsweise ;-)) Natürlich schwieriger zu erreichen, bei den hier behandelnden Themen, wo spezielles Fachwissen vermittelt wird. Die abgegeben Kommentare sind durchweg (zurecht) positiv und eben nicht nur von absoluten Laien, wie meinereiner ;-))
Grundlagen sind immer hilfreich und gut! Und man kann sie auch nie oft genug vorgesetzt bekommen (ob in Schule, Studium oder Beruf). Ich unterstütze auch absolut den Aufruf, die ganzen Pseudoangaben (mit denen aber eigentlich niemand etwas anfangen kann) endlich über Bord zu werfen. Und wo wir schon mal dabei sind - machen wir dann gleich mit Festplattenkapazitäten und Gigabytes/ GiBytes oder Netzwerkdurchsatz mit GBytges/ GiBytes weiter? Und dann am besten auch gleich den Unsinn von Plattendurchsatz in MB/s begraben. In der Praxis zählen nämlich eher die IO-Zugriffe pro Sekunde..... ;)
Gut erklärt, versteht jeder Elektriker. Bei ähnlichen versuchen musste ich feststellen das die hälfte der Energie verloren geht wenn man Power Bank Akku`s läd und entläd.
Aaaaalsooo... Erstmal, ich finds gut das du das Video gebracht hast. Viele raffens zwar weiterhin nicht, weil könnte man auch von allein drauf kommen, aber trotzdem, dafür schonmal Daumen hoch. Interessiert hats mit joa so lala. Als Vergleich um zu schauen ob ichs selbst denn gerafft hab auf jedenfall gut. Hab mir eben aus dem Problem der "Herstellerangaben" herraus vor ca 2 Jahren schon eine eigene Powerbank gebastelt. Ist nicht ganz Hosentaschengeeignet wie vieles was es zu kaufen gibt, aber da mir die Energieberechnung halbwegs geläufig war, weiß ich zumindest was wirklich drin steckt. Der Aufbau ist simpel (typisch Bastelwerk). LiIon 3,6V 2500mAh (Herstellerangabe) im 4S4P Verbund zusammengebatscht. Eingang ist offen zum Akku (ohne Elektronik schnickschnack direkt am Akku +-) und Ausgang hat einen Step-Down (max 3A // CC/CV) geschaltet, USB-Port und 2 Digi-Multimeter für Ausgangsspannung und Akkuspannung (weil kein BMS). Ein/Aus Schalter dran und das ganze Ding inne Brottupper verbaut. Errechnet bin ich da bei ca 115Wh Energiedichte. Kann mein Smarten Fön damit (angeblich 3400mAh Akku) ca 13 mal von 30-100% aufladen (Lade mit 5,30V). Den Bankakku lade ich mit selbst gebautem Back-EMF-Charger auf 17V. Einmal im Jahr zerleg ich die Zellen für ein "top-Balancing" und gut ist. Wie erwähnt, ist nicht das handlichste Teil, aber zuverlässig wenn man weiß was drin ist. Ein Ding was mich bei LiIon allerdings nervt ist die "temperaturabhängige Energiedichte" der Zellen. Wenn du dazu n Video machen kannst (sofern du weißt oder beschreiben kannst was ich meine), das wäre super. Wieso mich das interessiert - Einige sagen LiIon auf keinen Fall mit Back-EMF laden. Ich sage, doch auf jedenfall. Wie ich drauf komme? Hab sehr sehr alte Laptopzellen (schätze 1800mAh) im CC/CV Verfahren laden wollen, bei sehr geringem Strom (250-300mA) und ab 3,8V fingen die an zu glühen und sind beim abkühlen auf 3,4V gefallen. Mit Back-EMF hab ich die auf 4,5-5V drücken können ohne jedliche Erwärmung. Allerdings wird besonders in dem Bereich sehr deutlich das eine Temperaturveränderung die Spannung der Zellen stark beeinflusst. Stabile gelagert bleibt die (auch viel zu hohe Spannung ) stabil. kühlt es um weenige Grad ab (Fenster offen, kalter zug) fällt die Spannung plötzlich um einige hundert millivolt. Wenn du bock drauf hast, würd mich freuen. Greetz
Als Verbesserungsvorschlag: 1. Wenn du sowieso "I"als konstant annimmst dann schreib doch, P(t) an die Y-Achse. Dann stimmt das auch mit dem Integral ohne dass man "I" noch multiplizieren muss. 2. W = U * Δt * I nicht P = U * Δt * I (Min:7,36) 3. Wäre es nach deiner Ausführung nicht sinnvoller weiterhin die Ladung in Ah anzugeben aber eben nicht die der Zellen sondern die zu Verfügung stehende Ladung abzüglich des Wirkungsgrads, sprich nach dem step-up-Schaltkreis. Vielleicht dann auch für die verschiedenen Lademodi wie "quick charge" oder 12V etc. 4. Die elektrische Energie in Wh ist glaube ich keine bessere Angabe. Sie hängt wie du richtig festgestellt hast von der Spannung ab. Die Spannung wiederum ist auf der Sekundärseite eh immer 5V. Macht doch so gesehen keinen Unterschied, richtig? P.s. Vielen Dank für das Video. Würde mich über eine Antwort freuen.
Verstanden - hatte ich aber auch schon in einem Deiner vorherigen Videos - die Analogie zu Wasser fand ich super - damit erkläre ich meiner Tochter auch immer den Strom - oh ein Teekesselchen ;-)
Danke für diese Grundsatzerklärung. Die mathematisch-physikalischen Zusammenhänge sind auf den ersten Blick nicht immer gleich sehr verständlich. Jetzt habe ich endlich verstanden, was Integralrechung bedeutet. Dies ist Ernst gemeint, Lehrer können leider diese Zusammenhänge nicht so gut erklären wie Du am Ende des Videos. Volt Ampere Sekunde = Joule als Gegenprobe - super erklärt. Danke😀
Also das war interessant, schön Detailreich und inbesondere für angehende Studenden wird das mal sehr hilfreich sein. Ich habe jetzt nicht alles geschaut, weil ich die Thematik ja schon kenne. Witzig finde ich, dass ich die selben Erfahrungen mit der allgemeinen Wahrnehmung von Ah und dieser, sich in den Köpfen der Leute festgesetzen 3,7V gemacht habe. Und derzeit baue ich tatsächlich eine Powerbank mit 2 Zellen seriell, als Teil eines größeren Designs. Die Berechnungen intern erfolgen bei mir natürlich alle in W und Ws bzw. Wh.
Was mich interessiert ist, das wenn ich die Powerbank entlade mit 1A erhalte ich 5ah bzw 25wh. Wenn ich es umgekehrt mache und sie lade erhalte ich 7ah bzw 35wh. Finde ich eine sehr große Differenz. Super Videos 👍
Du beziehst Dich damit nur auf die Powerbank-lade-Geschichte? Ich sehe es aus Entwicklungssicht nämlich genau umgekehrt. Und das schon seitdem Du Deine Ansicht über Ah und Wh in Videos teilst. Wenn ich abschätzen will, wieviel Kapazität noch in einem Akku steckt, dann helfen mir nur die Ah. Weil die sind lastunabhängig. Wenn eine Zelle 3,5 Ah hat, dann kann ich 5 Std 700 mA ziehen, oder 2 Std 1,75 A oder 1 Std 3,5 A. Das passt sehr genau zusammen (von kleinen Schwankungen durch leicht früheres erreichen der Schlussspannung mal abgesehen). Mache ich das Gleiche mit Wh, falle ich recht schnell aufs Gesicht damit, weil die entnehmbaren Wh über den Innenwiderstand des Akkus von der Belastung abhängen. Wenn ein Akku bei einer 4 stündigen Entladung 8 Wh hergibt, dann kann ich nicht davon ausgehen, dass die bei einer 1 stündigen Entladung da auch noch rauszuholen sind... Aber unterschiedliche Ansichten sind ja nichts schlimmes, trotzdem wie immer gutes und anschauliches Video!
Ich find sowas mega interessant. Eben weil ichs eh noch 2-3 mal schauen muss bis ichs dann verstehe. :D Aber hey, nächstes Mal denke ich beim Kauf über gewisse Angaben ganz anders. Oder eben ich hab direkt im Kopf, moment, der alte Mann hat da mal was zu erzählt, schau dir das vorher nochmal an.
Ich denke und argumentiere eigentlich ähnlich im Bezug auf die Kapazitätsangaben bei Akkus. Negativbeispiel ist z.B. auch BMW, die beim i3 die Akkukapazität mit 120 Ah angeben :). Allerdings kam mir grade letztens ein Gedankengang, der mich zumindest ein wenig mit den Ah-Angaben versöhnt hat - die Ladungsmenge wird ja in Coulomb gemessen. 1 Coulomb ist die Ladung von 1.6*10^19 Elektronen. 1 Coulomb ist aber auch 1 Amperesekunde. Wenn ich die Kapazität eines Akkus in Ah angebe, sage ich also damit, wie viele Elektronen rein passen. Das will zwar in der Praxis niemand wissen, aber so GANZ unsinnig ist es physikalisch gesehen auch nicht.
Super erklärt, besten Dank :-)! Eine Frage kam mir: Verringert sich die Kapazität eines Akkus bei hohem Entladestrom (C) also deshalb, da die Energie in Form von Wärme abhaut? Auf welchen Entladestrom/Akutemperatur beziehen sich dann die Angaben auf dem Akku? Gibt bestimmt irgendeine Norm dafür, viele Grüße :-)!
Sehr schön erklärt, vielen Dank! Kurze Frage: Bezieht sich die Kapazität der 18650-zellen in mAh eigentlich auf die Gesamtkapazität bis 0 V, oder realistisch nur bis zur empfohlenen Schutzabschaltung, also irgendwas um die 3V?
Ich dachte schon du verschonst die Zuseher mit Integralrechnung, aber du hast es zum Glück mit viel Vorbereitung und sehr schonend gemacht. Sonst wäre vermutlichn 70% der Otto-normal-Zuseher ausgestiegen, wobei ich mal unterstelle, dass die Durchschnittszuseher hier mehr technischen Hintergrund haben.
Es gibt auch noch 1As= 1C (Coulomb), die Einheit für elektrische Ladung. Die Bezeichnung "Kapazität" ist korrekt. O.K. ist die zusätzliche Energieangabe, die aber sehr von der Entladezeit abhängt. Üblich ist ein Bezug zu 10h Entladezeit.
Sauber aufgearbeitet. Auch der kleine Ausflug in die Integralrechnung war OK. Aber als Du das Diagramm aufgezeichnet hast, war schon vorhersehbar, dass Du das noch nachreichen wirst ;-) . Mathe ist halt doch nützlich. Eine bittere Wahrheit, aber ist halt so.
Danke, dass Du das Thema angehst. Ein echtes Problem, aber für Laien etwas zu schwer erklärt. Kurtz. Die Werbung kommt gerne bei Akkugeräten mit noch mehr Volt ODER Amperestunden (Ah) daher. Fakt ist aber (wie etwas umständlich beschrieben) das Produkt also WattStunden zählt. Würde mir wünschen, dass Wh als Angabe sich durchsetzen könnte. . . . . . . . . Wer hier noch weiter liest: Kalorienen pro Portion ist genau so unrelevant solange ich nicht die Menge einer Portion definiere (Chips, Schokolade, BIER…)
Kalorie ist sowieso so eine kategorisch falsch verwendete Einheit. Eine Kalorie, von der "wir" immer reden ist eigentlich 1000 Kalorien. Dass man im Gebrauch einer Einheit mal regulär um den Faktor 1000 daneben liegt ist wohl sonst auch einmalig.
Für mich war immer völlig klar, dass sich die mAh-Angabe bei ner Powerbank auf die 5V beziehen (weil woher soll ich wissen wie intern der Akku aussieht und mit welcher Spannung der arbeitet). So kann man sich irren - danke für die Aufklärung!
_DURACELL_ , *1* Mono-Zelle 1,5 V , Alkali Mangan = *_2 0_* A h ( ! ) Leider ist diese Angabe _praktisch_ nicht verwendbar - da kann nämlich noch mehr rauskommen, oder aber auch sehr viel weniger *:* Je nachdem, mit wieviel A und mit welchen Ruhepausen ( ! ) sie entladen wird . ➔ D a gibt es leider nicht die konstanten - übersichtlichen Verhältnisse, wie bei den Akku' s - *_D E S W E G E N_* steht auf Primär-Zellen NIE was von *A h* drauf - (( Stöber Dich mal selber da durch , bis hin zu den gesetzlichen Bestimmungen, w i e die A h bei Primärzellen detail-genau *gemessen* werden *_m ü s s e n_* , = iss ne sehr pingelige Meß - Anweisung , & sehr nervend ಠ ̯͡ಠ ------Deswegen hat das h i e r auch nix zu suchen ---I-- )) , - b
@@ernstlessau8208 oh sorry das wusste ich nicht, da hat mich die youtube polizei bei einem post erwischt der hier nichts zu suchen hat, na das geht ja garnicht. War ja ne nette halbe erklärung aber den letzten Abschnitt hättest du dir wirklich klemmen können.
@@hanssprungfeld4110 & den nun ´´ _a b - geklemmten _*_letzten Abschnitt_* ´´ *:* D e n meinte ich im Sinne von '' _Son Mist soll aber hier nun_ niemandem _auf die Nerven gehen, daher _*_keine_*_ weiteren Einzelheiten dazu_ '' ( シ)
genau das dachte ich mir auch gleich. Bloß hatte ich das mal so gelernt, dass die Menge des Wasser mit der Spannung gleichzusetzen ist und die Höhe des aufgestellten Eimers mit der Stromstärke.
@@robby-cgn Deine Erinnerung täuscht Dich , wetten das ?? S o doof erklärt das nicht mal der _dümmste_ Physik-Lehrer. ( ( Spannung haste hier mit Strom vertauscht , , , ) )
@@ernstlessau8208 Asche auf mein Haupt, du hast recht, da habe ich die 2 Begriffe vertauscht. Danke für die Info. Die Attribute "doof" und "dumm" hättest du dir aber auch schenken können.
@@robby-cgn Da hast Du mich verkehrt verstanden : Selbst der ' dööfst𝑒 ' *_Physik_* L e h r e r *hätte* SOWAS ' dumm𝑒s ' n i c h t behauptet , deshalb war ich mir sicher , dass Deine *_Erinnerung_* verdreht sein _m ü s s t e_ . . . *(* _(_ .. ' _wett𝑒 n das ??_ ' .. ) *_)_* Das war also keine aktuelle Beleidigung von i r g e n d j e m a n d e m , auch von D i r nicht , sondern meine reine Mutmaßung über *_den Grund_* dieser 𝑼 ↤ ↦ 𝑰 Vertauschung Also, u n d _ICH_ _s e l b e r_ *_{_*_ liebend gerne ! ! _*_}_* dabei *_aber_* *_hätte_* m i r *_a u c h_* was *_S c h_*_ e n k e n_ *_können_* ⁈ - _d i e s e_ Gelegenheit gab es doch gar nicht , *_O D E R_* ʘ ̯ʘ - *???* - ↙ 𝓃 𝒶 , → _𝑑 𝑎 𝑛 𝑛 ma _*_h e r damit_* ！ ♥㋛㋡㋛ , - c
ich hab letztens meinen JBL Xtreme zerlegt und einen neuen akku verbaut. aus der 10Ah Herstellerangabe wurde ein 2S lipo mit 5Ah. sag mir mal, welche powerbank mit 2S betrieben wird, habe nie eine platine dazu gefunden. selbst die ganz großen haben nur parallel geschaltete zellen. das macht mir da nämlich einen strich durch die rechnung weil ich den JBL eigendlich über usb laden will. eine 2s Powerbank platine wäre da was feines, sonst usb trigger und cccv buck converter
Ich sehe es bei meinem PV Blei und die Lader . Lader 80A angegeben mit 50V , also 4kw laut Datenblatt . Aber bei 60V gehen halt auch 80A . Beim Entladen ist Blei auch mit 12v ,24v etc gerechnet xA . Immer ein sehr interessantes Thema
War auch für mich als "Anwender" interessant, danke! Hat mir aber gezeigt, daß dieses Umsteigen von Ah auf Wh für den Anwender nicht wirklich was "bringt"!
Aber das Problem ist auch, dass viele Hersteller auch mit den Wattstunden lügen. Sagen wir, wir haben eine 2800mAh Powerbank mit 3,7 Volt Zellen. Die Zellen haben ja, wie im Video erwähnt, einen Peak von 4,2V, wenn diese aufgeladen sind. Und viele Hersteller gehen dann hin und rechnen *nicht* die _3,7V * 2,8Ah = 10,36Wh_ , sondern diese rechnen dann mit dem Peak (also _4,2V * 2,8Ah = 11,76Wh_ ), um mehr Wattstunden angeben zu können, die man effektiv aus der Powerbank überhaupt *nicht* rausziehen kann. Das Video war sehr interessant. Jedoch könntest du nächtes Mal ruhig etwas langsamer machen, da ich an einigen Stellen nicht ganz mitgekommen bin (z.B. am Ende, wo du das mit dem (Delta t) erklärt hast)
@@Zerobrain Geb ich dir recht, aber deine Stimme wird dann so verzerrt, außerdem hab ich den Part am Ende auch nach mehrmaligem schauen irgendwie noch nicht richtig verstanden.
@@asumyt Eigentlich sollten die Wh nicht errechnet, sondern gemessen werden. Verschiedene Zellen haben verschiedene Spannungsverläufe. Man kann also nicht einfach 3,7V annehmen, sondern muss wirklich das Integral des realen Spannungsverlaufs bilden.
Sehr gut erklärt. Würde mich freuen wenn du mal was zu Drehstrom machst. Mir ist bis heute nicht klar wieso bei einer 5 adrigen Leitung mit 1,5mm2 nicht der N Leiter überlastet wird. #LIEBE
Jetzt aber nochmal die Frage: Beziehen sich die mah angaben im Normalfall auf die 5 V, auf die 4.2 V auf die 3.6V oder auf die Durchschnittliche Spannung der Zelle während dem Entladen/Aufladen ?
Die 3,6V (neuerdings 3,7) sind die mittlere Spannung. Aber mAh Angaben sind nicht auf die Spannung bezogen, sondern rein auf Strom und Zeit. Die mAh multipliziert mit der mittleren Spannung ergeben dann die Energie in mWh. Deshalb gibt es mAh-Angaben meist nur bei Einzelzellen, während bei Batterien oft noch die Wh dabei stehen.
@@simsalabim2101 Eine Powerbank gibt ja 5V aus. Wenn die Powerbank jetzt 20000mAh(20Ah) hat, hat sie dann 20Ah*5V=100Wh oder 20Ah*3.6V=72Wh Also einfach gefragt: haben die Akkus in der Powerbank zusammen 20Ah oder kann die Powerbank an dem USB port 1 Stunde lang 20A (oder 20Stunden lang 1A oder... also 20C )bei einer nahezu konstanten Spannung von 5V ausgeben ? Und @Dave die höchste Spannung die man normalerweise finden kann sind 5V
@@Ultrazaubererger komisch. Ich dachte Lipo/Liion Akkus darf man nicht unter 3.7/3.6 V entladen. Dann kann das doch nicht die durchschnittliche Spannung, sondern nur die minimale Spannung sein, oder?
@@neutronenstern. Hier mal beispielhaft das Datenblatt eines Samsung 30Q 18650ers: eu.nkon.nl/sk/k/30q.pdf Siehe Seite 3. Die Entladen bis 2,5V. Das kommt ganz auf die Zellchemie an und kann zwischen 2,5V und 3,3V schwanken, soweit ich bis jetzt gesehen habe. Im Zweifelsfall ins Datenblatt schauen. Auf Seite 5 kannst du übrigens schön den Spannungsverlauf bei verschiedenen Strömen sehen.
Super Erklärung!! 👍 Mir war das mit den Wh zwar schon lange bekannt, aber das ist das 1. Mal, dass es mir jemand eingängig verständlich erklärt. Bin zwar sehr gut in Mathe, aber Physik aus der Schulzeit ist schon lange her. Neben dem Etikettenschwindel wegen der Abhängigkeit zur Spannung (und man weiß ja nie welche sie nehmen) vergesse ich immer, den Wirkungsgrad mit einzubeziehen, vor allem doppelt (was logisch ist). Dazu habe ich noch 'ne kleine Frage: Sind die 0,95 Wirkungsgrad eigentlich so im Durchschnitt zutreffend oder hast du die Zahl als Beispiel eher aus der Luft gegriffen? Mir ist natürlich klar, dass das absolute Billig-Ladegerät, was ein verwegenes Doppelleben als Heizkörper führen könnte, deutlich schlechter ist - ebenso wie das kilometerlange Kabel. Aber so als Erfahrungswert nach deinen Beobachtungen?
Könntest Du ein neues Test Videos zum Thema Powerbank machen, mit dem Haupteinsatzziel die Aufladen von Notebooks. In meinen Fall ein LENOVO IdeaPad Flex 5 Chromebook mit einem 45 W USB-C Ladegerät. Würde mich wirklich freuen.
alter schwede mir raucht der schädel ich steige gerade ein in die litium geschichte ich möchte mir selbst akkupacks bauen habe auch schon einige gebaut die jedoch nicht das gebracht haben was eigentlich herraus hätte kommen müssen im moment inhalier ich jedes video von dir mach weiter
Ich hätte mal einen Themenwunsch. Kannst du mal was machen zu LiPo / LiFePo4. Was ist der Unterschied - welcher Akkutyp ist für was besser geeignet? z.B. für Taschenlampe oder als Akkupack 3S bzw 3s3p fürs Amateurfunkgerät?
Thema verstanden, hätte man mir das in der Schule so beigebracht anstatt irgendwelchen Kack zu machen, hätt ich mir das auch lieber angetan. Da hatte ich dann irgendwann abgeschaltet. Aber ist auch logisch, es fehlt halt die Spannungskurve, welche zwangsläufig beim Entladevorgang nicht konstant ist. Mit Ah könnte man nur bei konstanter Spannung bis zum Entladeschluss etwas anfangen und um vergleichen zu können müsste man auch hier in Wh umrechnen und vergleichen falls nicht überall selbe Spannung anliegt.
![Lil Uzi Vert - Chill Bae [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/D7F42F_JM3U/mqdefault.jpg)
Sehr schön auseinander klabüstert. So etwas lobe ich mir!
Bitte ruhig mehr von solchen naturwissenschaftlich genauen Erklärungen. Die
Gesellschaft ist schon oberflächlich genug, da sollten wenigstens Erklärvideos,
so korrekt und so lehrreich, wie nur möglich sein. Danke für Deine Mühe!
Kann mich nur anschließen sehr gut!
Du meinst 'klamüsert'. 'Klabuster' gibt's zwar auch, aber nur als Bestandteil eines Kompositums, zusammengesetzt mit 'Beere'.
@@JoergWessels xD
Oberflächlich? Du meintest wohl verblödet...🙄
@@felixhofer8217 Um zu verblöden, muss man vorher schlau gewesen sein.
Als "Kollege der Elektrotechnik" - ich finde deine Videos immer sehr interessant und unterhaltsam
Top! Vor solchen Problemen stand ich auch erst kürzlich. Dabei ging es um einen Solargenerator, wie z.B. den EcoFlow R600 und einem LIONTRON LiFePO4 Akku.
Wenn man sich ausrechnen möchte, wie viel Leistung man im Wohnmobil benötigt, um z.B. auch E-Bike-Akkus laden zu können, ohne gleich im Dunkeln sitzen zu müssen, ist solch ein Grundwissen essenziell notwendig!
Trockenes Thema mal erfrischend humorvoll präsentiert, vielen Dank.
Ich Antworte mal mit einem Witz:
Zwei Mathematiker in einer Bar: Einer sagt zum anderen, dass der Durchschnittsbürger nur wenig Ahnung von Mathematik hat. Der zweite ist damit nicht einverstanden und meint, dass doch ein gewisses Grundwissen vorhanden ist. Als der erste mal kurz austreten muss, ruft der zweite die blonde Kellnerin, und meint, dass er sie in ein paar Minuten, wenn sein Freund zurück ist, etwas fragen wird, und sie möge doch bitte auf diese Frage mit 'ein Drittel x hoch drei' antworten. Etwas unsicher bejaht die Kellnerin und wiederholt im Weggehen mehrmals: "Ein Drittel x hoch drei..."
Der Freund kommt zurück, und der andere meint: "Ich werd Dir mal zeigen, dass die meisten Menschen doch was von Mathematik verstehen. Ich frag jetzt die blonde Kellnerin da, was das Integral von x zum Quadrat ist." Der zweite lacht bloß und ist einverstanden. Also wird die Kellnerin gerufen und gefragt, was das Integral von x zum Quadrat sei. Diese antwortet: - "Ein Drittel x hoch drei." Und im Weggehen dreht sie sich nochmal um und meint: - "Plus c."
Sehr schön!
@@Zerobrain Hallo. Danke für die Erklärungen. Ist in den mAh das Absinken der Spannung schon berücksichtigt? Mit hoher Spannung wird ein Akku ja mehr mA abgeben und im Verlaufe der Zeit dann weniger. Wenn ich nun 3000 mAh sagt mir das ja noch nichts über die Verteilung über die Zeit.
Danke. Problematik sehr schön dargestellt und dabei bei den Grundkenntnissen der Mathematik und Physik aus dem Schulunterricht geblieben. Mit dem Integral am Ende schön abgerundet. Top
Mit Dir als Mathe/Physik-Lehrer hätten mir die Fächer richtig Spaß gemacht!👍👍👍
Ich habe nach Informationen gesucht, die mich für Entlade(Tests) von Powerbanks kompetenter machen. Das hat wunderbar geklappt. Vielen Dank!
Powerbrain hat wieder zugeschlagen👊
In den 16 Minuten ist bei mir mehr kleben geblieben als in etlichen Stunden Physik in der Schule...
Dann hattest du einen schlechten Lehrer oder einen Fensterplatz. ;-)
Sehr schön gemachtes Video. Auf keinen Fall zu detailiert, ich hatte am Anfang erwartet dass es noch viel weiter geht.
Für mich nichts neues, trotzdem schaue ich solche Videos immer gern an, gerade weil sie so ins Detail gehen.
Interessant ❤😉
Mit einer handelsüblichen Powerbank mit angenommenen 1000mAh kann man auch ein Handy mit 5000mAh laden, nur halt nicht komplett ;-)
als Elektroniker für Automatisierungstechnik hätte ich mir gewünscht, solche Lehrer wie dich in der Ausbildung zu haben!
Sehr schön erklärt, sagt ein Hobby-Elektroniker und Berufs-Elektriker 👍
Erinnert mich an Physik vor ungefähr 30 Jahren...
Also ich finde es Interessant, so lernt man mal was dazu und lässt sich von den Verkäufern nicht übers Ohr 👂 hauen. DANKE für deine guten Erklärungen.
Deine Vids sind echt klasse, schau ich regelmäßig und bin immer wieder begeistert.
Top, weiter so.
Und wegen Dir hatte ich heute bei Media Markt eine halbe Krise. Ich brauche eine Powerbank und konnte mich einfach nicht entscheiden welche ich denn nun kaufe. Ich habe absolut keine Ahnung von Elektronik etc. Ich kann mich als doofer Kunde nur auf die Verpackung verlassen. Meine Freundin ist fast ausgerastet weil ich wohl 30 Minuten die Verpakungen der ganzen Banks angestarrt habe und immer noch nicht weiß ob ich die richtige Wahl getroffen habe... ;) Also, weiter so. Wie immer top Video.
Power Bank Reviews gab es hier auch schon.
@@Zerobrain Ja ich weiß. Hatte ich gesehen. Nicht ohne Grund war ich so unsicher was ich nun kaufe. Ich habe mich jetzt für eine Realpower PB-20000pd entschieden für rund 45 Euro und hoffe aufs Beste. ;)
Sehr schön erklärt (verbraucht wird die Spannung, nicht der Strom). *Danke* und weiter so.
Super erklärt.
Also natürlich nur, wenn man es auch wirklich verstehen will.
interessant, aber die Kneifzange hat gefehlt
Super erklärt. Danke. Bin kein Mathematiker, kein Elektr(on)iker....komme selber auch immer durcheinander mit den Angaben auf Akkus, Ladegeräten,.... (Bis jetzt keine Explosionen und alle Finger sind noch dran)... Tolles Videoformat, weiter so. Servus
Sehr gut erklärt mit guten Beispielen und mit ausreichenden Details. Gerne auch öfter solche Videos. Finde ich klasse und werde ich bestimmt den einen oder anderen empfehlen wenn mal wieder die "Kapazität" von den Powerbanks in frage gestellt wird, denn ich denke es gibt wirklich sehr viele die den Zusammenhang nicht verstehen.
Ich bin genau deiner Meinung. Wenn jetzt noch mal ne Diskussion mit Bekannten aufkommt, dann zeige ich dein Video. Thx.
Um ein Positivbeispiel zu nennen: Auf meiner Samsung powerbank befindet sie auf der Verpackung zwar fett die mAh Angabe. Auf der Rückseite der Packung findet man jedoch sehr informative Angaben: Einmal der Hinweis das sich die mAh Angabe auf 3.85V bezieht. Und Angaben der tätsächlich nutzbaren Energie einmal in Wh und in mAh bei den verschiedenen QC-Ladespannungen die die Powerbank unterstützt. Diese Angaben sind nach meinem USB multimeter sehr realitisch und nicht beschönigt.
Es war interessant und sehr informativ :) Grade die Details und die Veranschaulichung und erklärung welchr Mathematik die darin steckt fand ich super :) Bin Maschinenbaustudent und Bastle zurzeit an Integralen rum.
Hey Eimer ist ein (altes) Volumen Maß (für Bier). 1 Eimer = 40 Mass = 160 Seidel = 56,589 Liter
Sehr interessant, integrieren ist super mache ich auch immer, manchmal ist es aber auch genau genug wenn man einfach mit den Mittelwerten rechnet 😊
Alles richtig gemacht!!!! Guter Lehrer.... Danke Kumpel!
ein Prof hat gern gesagt: Modelle sind nie richtig, aber manchmal hilfreich. in dem Sinn könnte man die Spannung mit dem Druck in Beziehung setzen mit dem das Wasser aus dem Behälter schießt
und je weniger Wasser drin ist, desto weniger drückt von oben dagegen - geringerer Druck. ich denke, dass kann man sich intuitiv ganz gut vorstellen
Ja, das ist dann für Laien sehr anschaulich erklärt. Bei vielen (oder einigen Leuten, die nicht schon vorher abgeschaltet haben) kommt dann auch der Aha- Effekt.
hab auch die Erfahrung gemacht das es auch vom Hersteller abhängt, nicht unbedingt die Marken, aber auch nicht den Unbekannten No Name von irgendwo mit unaussprechbaren Namen
Super erklärt und ich hab wieder etwas dazu gelernt. Danke für das Video
Ich fands gut. Zwar wusste ich schon um diese Misere und habe selbst lange in Amperestunden gerechnet, wenns um Kapazität ging, allerdings habe ich jetzt durch dich dieses Video, auf das ich verweisen kann. :-) Danke und Gruß
Endlich, jetzt habe ich mal was zum verlinken.
Und wieder mal supi dargestellt und vorgetragen 👍
Ja, da kommen Erinnerungen wieder hoch "da war mal was" :D
Wh ist generell die bessere Einheit. Grade beim EV weiß man ja auch selten, welche Spannung das Maschinchen nun fährt und hat somit eine (halbwegs "genormte" Vergleichsmöglichkeit
Genial, ich mag das, danke!!
Vielen Dank für dieses Video! 👍
Cooles Video, viel Infos einfach erklärt. Und natürlich auch unterhaltsam :)
Es war sehr hilfreich, Danke
Das erste mal wollte ich mich von dem Video berieseln lassen, hat aber leider nicht so funktioniert. Beim zweiten Anlauf hatte ich Zeit, war aktiv dabei und mir hat das Video gefallen!
Als Elektroniker für Geräte und Systeme Buddy, kann ich sagen dass deine Videos sehr gut sind.
Als du sagtest Dampfreiniger und druck hat es mich voll getriggert 😂. Dampfreiniger haben einen Druck von ca 1-3 bar. Du meintest wahrscheinlich Hochdruckreiniger 😉.
Sehr lehrreich, wie immer. Dieses Thema wurde schon vom Herrn Rudolph vom Computerclub 2 behandelt. Gruß aus Wetzlar
Ich liebe solche super locker und flockig rüber gebrachten Erklärvideos! Bin auf dem Gebiet der Elektrotechnik völliger Laie und dennoch finde ich diese Art Aufklärung auch für mich sinnvoll, weil man schon hinterm Mond leben müsste, als Eremit ;-)), um nicht mit Dingen des täglichen Lebens (Elektronik in vielfacher Form) in Berührung zu kommen, die solche Erkenntnisse eigentlich erforderlich machen. Wenn auch nicht zwingend. Also, nehme ich mir die Zeit dazu,weil das Zuschauen und vor allem Zuhören einfach Spass macht ;-))
Der Otto-Normal-Verbraucher sieht nur die Angabe meist in mA und wundert sich halt, wenn die versprochenen Leistungsmerkmale irgendwie nicht ganz mit der Realität übereinstimmen, ohne die Hintergründe zu kennen.Eigentlich müsste man hier auch von einer absichtlichen Verheimlichung, der Hersteller sprechen.
Diese Erklärung community.niu.com/de/blog/amperestunden-oder-wattstunden ist kürzer gefasst, und nicht so unterhaltsam auch nicht so detailiert und was die Gründe sind, weshalb also Volt den Unterschied ausmacht. Der letzte Absatz zeigt nur das Endergebnis auf.
Bei Akkus gleicher Spannung sieht die Vergleichbarkeit natürlich anders aus und man muss nicht rechnen ;-)). Bspw. bei KFZ-Akkus.
Vielen Dank für das Herz und den Daumen! Ist nicht so üblich dass eine Reaktion kommt, schon gar nicht vom Verfasser, wenn ein Video schon 4 Jahre im Netz wabert.
Manche Macher hätten für ihren Aufwand und Informationsbeitrag mehr Aufmerksamkeit verdient. Wie hier Beispielsweise ;-)) Natürlich schwieriger zu erreichen, bei den hier behandelnden Themen, wo spezielles Fachwissen vermittelt wird.
Die abgegeben Kommentare sind durchweg (zurecht) positiv und eben nicht nur von absoluten Laien, wie meinereiner ;-))
sehr tolles video mit guter grundlagen erklärung
Sehr gut! Gerne mehr!
Zeros "ja ich sage Glühbirrrne" entspricht ElectroBooms "FULL BRIDGE RECTIFIER" :D
Gerne mehr davon
Grundlagen sind immer hilfreich und gut! Und man kann sie auch nie oft genug vorgesetzt bekommen (ob in Schule, Studium oder Beruf). Ich unterstütze auch absolut den Aufruf, die ganzen Pseudoangaben (mit denen aber eigentlich niemand etwas anfangen kann) endlich über Bord zu werfen. Und wo wir schon mal dabei sind - machen wir dann gleich mit Festplattenkapazitäten und Gigabytes/ GiBytes oder Netzwerkdurchsatz mit GBytges/ GiBytes weiter? Und dann am besten auch gleich den Unsinn von Plattendurchsatz in MB/s begraben. In der Praxis zählen nämlich eher die IO-Zugriffe pro Sekunde..... ;)
Gut erklärt, versteht jeder Elektriker. Bei ähnlichen versuchen musste ich feststellen das die hälfte der Energie verloren geht wenn man Power Bank Akku`s läd und entläd.
Bitte atme wieder, nach deinem nächsten Schnitt. Ich bin völlig fertig nach dem Video.
Trotzdem danke wieder für deine Mühen 😊
Aaaaalsooo...
Erstmal, ich finds gut das du das Video gebracht hast. Viele raffens zwar weiterhin nicht, weil könnte man auch von allein drauf kommen, aber trotzdem, dafür schonmal Daumen hoch.
Interessiert hats mit joa so lala. Als Vergleich um zu schauen ob ichs selbst denn gerafft hab auf jedenfall gut.
Hab mir eben aus dem Problem der "Herstellerangaben" herraus vor ca 2 Jahren schon eine eigene Powerbank gebastelt. Ist nicht ganz Hosentaschengeeignet wie vieles was es zu kaufen gibt, aber da mir die Energieberechnung halbwegs geläufig war, weiß ich zumindest was wirklich drin steckt.
Der Aufbau ist simpel (typisch Bastelwerk). LiIon 3,6V 2500mAh (Herstellerangabe) im 4S4P Verbund zusammengebatscht. Eingang ist offen zum Akku (ohne Elektronik schnickschnack direkt am Akku +-) und Ausgang hat einen Step-Down (max 3A // CC/CV) geschaltet, USB-Port und 2 Digi-Multimeter für Ausgangsspannung und Akkuspannung (weil kein BMS). Ein/Aus Schalter dran und das ganze Ding inne Brottupper verbaut.
Errechnet bin ich da bei ca 115Wh Energiedichte. Kann mein Smarten Fön damit (angeblich 3400mAh Akku) ca 13 mal von 30-100% aufladen (Lade mit 5,30V).
Den Bankakku lade ich mit selbst gebautem Back-EMF-Charger auf 17V.
Einmal im Jahr zerleg ich die Zellen für ein "top-Balancing" und gut ist.
Wie erwähnt, ist nicht das handlichste Teil, aber zuverlässig wenn man weiß was drin ist.
Ein Ding was mich bei LiIon allerdings nervt ist die "temperaturabhängige Energiedichte" der Zellen. Wenn du dazu n Video machen kannst (sofern du weißt oder beschreiben kannst was ich meine), das wäre super.
Wieso mich das interessiert - Einige sagen LiIon auf keinen Fall mit Back-EMF laden. Ich sage, doch auf jedenfall. Wie ich drauf komme? Hab sehr sehr alte Laptopzellen (schätze 1800mAh) im CC/CV Verfahren laden wollen, bei sehr geringem Strom (250-300mA) und ab 3,8V fingen die an zu glühen und sind beim abkühlen auf 3,4V gefallen. Mit Back-EMF hab ich die auf 4,5-5V drücken können ohne jedliche Erwärmung. Allerdings wird besonders in dem Bereich sehr deutlich das eine Temperaturveränderung die Spannung der Zellen stark beeinflusst. Stabile gelagert bleibt die (auch viel zu hohe Spannung ) stabil. kühlt es um weenige Grad ab (Fenster offen, kalter zug) fällt die Spannung plötzlich um einige hundert millivolt.
Wenn du bock drauf hast, würd mich freuen.
Greetz
war doch interessant. Danke
Als Verbesserungsvorschlag:
1. Wenn du sowieso "I"als konstant annimmst dann schreib doch, P(t) an die Y-Achse. Dann stimmt das auch mit dem Integral ohne dass man "I" noch multiplizieren muss.
2. W = U * Δt * I nicht P = U * Δt * I (Min:7,36)
3. Wäre es nach deiner Ausführung nicht sinnvoller weiterhin die Ladung in Ah anzugeben aber eben nicht die der Zellen sondern die zu Verfügung stehende Ladung abzüglich des Wirkungsgrads, sprich nach dem step-up-Schaltkreis. Vielleicht dann auch für die verschiedenen Lademodi wie "quick charge" oder 12V etc.
4. Die elektrische Energie in Wh ist glaube ich keine bessere Angabe. Sie hängt wie du richtig festgestellt hast von der Spannung ab. Die Spannung wiederum ist auf der Sekundärseite eh immer 5V. Macht doch so gesehen keinen Unterschied, richtig?
P.s. Vielen Dank für das Video.
Würde mich über eine Antwort freuen.
Ich finde es toll, wenn etwas Mathematik dabei ist! Danke!
Verstanden - hatte ich aber auch schon in einem Deiner vorherigen Videos - die Analogie zu Wasser fand ich super - damit erkläre ich meiner Tochter auch immer den Strom - oh ein Teekesselchen ;-)
Fand die Erklärung super, als E-Technik-Vorbelasteter hat mich der Wasservergleich mehr verwirrt als er erklärt hat... :D
Meiner Meinung nach darf es ruhig mehr von diesen Videos geben. ;D
Ja, war interessant und auch der Mathe Level war schwer OK. Danke für die Aufklärung.
sehr gut kannst gerne öffters so videos machen
Wo ist denn das Amazon Video hin? Wollte ich gerade gucken aber ist verschwunden.
Anderer Kanal ;-)
ruclips.net/video/eqIrWV6-tGw/видео.html
@@Zerobrain Au man 'schaem'
sehr interessant.
auch infos die zur sicherheit bei der verwendung von Li-ion/18650 zellen beitragen, ist immer gern gesehen.
Danke für das Video!!! :-)
Danke für diese Grundsatzerklärung. Die mathematisch-physikalischen Zusammenhänge sind auf den ersten Blick nicht immer gleich sehr verständlich.
Jetzt habe ich endlich verstanden, was Integralrechung bedeutet. Dies ist Ernst gemeint, Lehrer können leider diese Zusammenhänge nicht so gut erklären wie Du am Ende des Videos. Volt Ampere Sekunde = Joule als Gegenprobe - super erklärt.
Danke😀
es war interessant und aufschlussreich :)
Danke man das war echt ein sinnvolles Video. Das regt mich auch mega auf mit den Angaben
Btw du lebst in Koblenz nh 😂
Du hast das endlich mal geduldig erklärt. Manch einer will ja immer die Amper hochskillen.
Also das war interessant, schön Detailreich und inbesondere für angehende Studenden wird das mal sehr hilfreich sein. Ich habe jetzt nicht alles geschaut, weil ich die Thematik ja schon kenne. Witzig finde ich, dass ich die selben Erfahrungen mit der allgemeinen Wahrnehmung von Ah und dieser, sich in den Köpfen der Leute festgesetzen 3,7V gemacht habe. Und derzeit baue ich tatsächlich eine Powerbank mit 2 Zellen seriell, als Teil eines größeren Designs. Die Berechnungen intern erfolgen bei mir natürlich alle in W und Ws bzw. Wh.
Sehr schön erklärt
Endlich sagt mal einer das Warum ich immer die Kriese bekomme wenn der Einkauf einen neuen Akku anschleppt
Danke, bitte mehr Details 😉
Was mich interessiert ist, das wenn ich die Powerbank entlade mit 1A erhalte ich 5ah bzw 25wh. Wenn ich es umgekehrt mache und sie lade erhalte ich 7ah bzw 35wh. Finde ich eine sehr große Differenz.
Super Videos 👍
Du beziehst Dich damit nur auf die Powerbank-lade-Geschichte? Ich sehe es aus Entwicklungssicht nämlich genau umgekehrt. Und das schon seitdem Du Deine Ansicht über Ah und Wh in Videos teilst. Wenn ich abschätzen will, wieviel Kapazität noch in einem Akku steckt, dann helfen mir nur die Ah. Weil die sind lastunabhängig.
Wenn eine Zelle 3,5 Ah hat, dann kann ich 5 Std 700 mA ziehen, oder 2 Std 1,75 A oder 1 Std 3,5 A. Das passt sehr genau zusammen (von kleinen Schwankungen durch leicht früheres erreichen der Schlussspannung mal abgesehen).
Mache ich das Gleiche mit Wh, falle ich recht schnell aufs Gesicht damit, weil die entnehmbaren Wh über den Innenwiderstand des Akkus von der Belastung abhängen. Wenn ein Akku bei einer 4 stündigen Entladung 8 Wh hergibt, dann kann ich nicht davon ausgehen, dass die bei einer 1 stündigen Entladung da auch noch rauszuholen sind...
Aber unterschiedliche Ansichten sind ja nichts schlimmes, trotzdem wie immer gutes und anschauliches Video!
Ich find das Video klasse 👍🏻 mehr davon :)
Ich find sowas mega interessant. Eben weil ichs eh noch 2-3 mal schauen muss bis ichs dann verstehe. :D Aber hey, nächstes Mal denke ich beim Kauf über gewisse Angaben ganz anders. Oder eben ich hab direkt im Kopf, moment, der alte Mann hat da mal was zu erzählt, schau dir das vorher nochmal an.
Ich denke und argumentiere eigentlich ähnlich im Bezug auf die Kapazitätsangaben bei Akkus. Negativbeispiel ist z.B. auch BMW, die beim i3 die Akkukapazität mit 120 Ah angeben :). Allerdings kam mir grade letztens ein Gedankengang, der mich zumindest ein wenig mit den Ah-Angaben versöhnt hat - die Ladungsmenge wird ja in Coulomb gemessen. 1 Coulomb ist die Ladung von 1.6*10^19 Elektronen. 1 Coulomb ist aber auch 1 Amperesekunde. Wenn ich die Kapazität eines Akkus in Ah angebe, sage ich also damit, wie viele Elektronen rein passen. Das will zwar in der Praxis niemand wissen, aber so GANZ unsinnig ist es physikalisch gesehen auch nicht.
Super erklärt, besten Dank :-)! Eine Frage kam mir: Verringert sich die Kapazität eines Akkus bei hohem Entladestrom (C) also deshalb, da die Energie in Form von Wärme abhaut? Auf welchen Entladestrom/Akutemperatur beziehen sich dann die Angaben auf dem Akku? Gibt bestimmt irgendeine Norm dafür, viele Grüße :-)!
Gut nachgedacht!
Sehr schön erklärt, vielen Dank! Kurze Frage: Bezieht sich die Kapazität der 18650-zellen in mAh eigentlich auf die Gesamtkapazität bis 0 V, oder realistisch nur bis zur empfohlenen Schutzabschaltung, also irgendwas um die 3V?
Der Unterschied ist nicht groß (habe ich im Video angedeutet), da die Kurve sehr steil abfällt.
Super 👍
Ich dachte schon du verschonst die Zuseher mit Integralrechnung, aber du hast es zum Glück mit viel Vorbereitung und sehr schonend gemacht. Sonst wäre vermutlichn 70% der Otto-normal-Zuseher ausgestiegen, wobei ich mal unterstelle, dass die Durchschnittszuseher hier mehr technischen Hintergrund haben.
Es gibt auch noch 1As= 1C (Coulomb), die Einheit für elektrische Ladung. Die Bezeichnung "Kapazität" ist korrekt. O.K. ist die zusätzliche Energieangabe, die aber sehr von der Entladezeit abhängt. Üblich ist ein Bezug zu 10h Entladezeit.
Solche Sechse wie wir Fünfe gibts selten Viere, weil wir Dreie die 2 Einzigen sind. Gut erklärt.
Sauber aufgearbeitet. Auch der kleine Ausflug in die Integralrechnung war OK. Aber als Du das Diagramm aufgezeichnet hast, war schon vorhersehbar, dass Du das noch nachreichen wirst ;-) . Mathe ist halt doch nützlich. Eine bittere Wahrheit, aber ist halt so.
Ich stimme Dir zu!
Danke, dass Du das Thema angehst. Ein echtes Problem, aber für Laien etwas zu schwer erklärt.
Kurtz. Die Werbung kommt gerne bei Akkugeräten mit noch mehr Volt ODER Amperestunden (Ah) daher. Fakt ist aber (wie etwas umständlich beschrieben) das Produkt also WattStunden zählt.
Würde mir wünschen, dass Wh als Angabe sich durchsetzen könnte.
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Wer hier noch weiter liest:
Kalorienen pro Portion ist genau so unrelevant solange ich nicht die Menge einer Portion definiere (Chips, Schokolade, BIER…)
Kalorie ist sowieso so eine kategorisch falsch verwendete Einheit. Eine Kalorie, von der "wir" immer reden ist eigentlich 1000 Kalorien. Dass man im Gebrauch einer Einheit mal regulär um den Faktor 1000 daneben liegt ist wohl sonst auch einmalig.
Für mich war immer völlig klar, dass sich die mAh-Angabe bei ner Powerbank auf die 5V beziehen (weil woher soll ich wissen wie intern der Akku aussieht und mit welcher Spannung der arbeitet).
So kann man sich irren - danke für die Aufklärung!
Wenigstens steht an Akkus noch eine Kapazität. Bei Batterien wird das ja immer so nett verschwiegen wieviel energie darin gespeichertist
_DURACELL_ , *1* Mono-Zelle 1,5 V , Alkali Mangan = *_2 0_* A h ( ! )
Leider ist diese Angabe _praktisch_ nicht verwendbar - da kann nämlich noch mehr rauskommen, oder aber auch sehr viel weniger *:*
Je nachdem, mit wieviel A und mit welchen Ruhepausen ( ! ) sie entladen wird .
➔ D a gibt es leider nicht die konstanten - übersichtlichen Verhältnisse, wie bei den Akku' s - *_D E S W E G E N_* steht auf Primär-Zellen NIE
was von *A h* drauf -
(( Stöber Dich mal selber da durch , bis hin zu den gesetzlichen Bestimmungen, w i e die A h bei Primärzellen detail-genau *gemessen* werden
*_m ü s s e n_* , = iss ne sehr pingelige Meß - Anweisung ,
& sehr nervend ಠ ̯͡ಠ
------Deswegen hat das h i e r auch nix zu suchen ---I-- ))
, - b
@@ernstlessau8208 oh sorry das wusste ich nicht, da hat mich die youtube polizei bei einem post erwischt der hier nichts zu suchen hat, na das geht ja garnicht. War ja ne nette halbe erklärung aber den letzten Abschnitt hättest du dir wirklich klemmen können.
@@hanssprungfeld4110
& den nun ´´ _a b - geklemmten _*_letzten Abschnitt_* ´´ *:* D e n
meinte ich im Sinne von '' _Son Mist soll aber hier nun_ niemandem _auf die Nerven gehen, daher _*_keine_*_ weiteren Einzelheiten dazu_ ''
( シ)
Zwei Pfund Strom, sind ja auch ein Kilowatt 😂
Er erklärt Elektrotechnik mit Wasser💪💪💪 wie mein Lehrer damals, Perfekt.
genau das dachte ich mir auch gleich. Bloß hatte ich das mal so gelernt, dass die Menge des Wasser mit der Spannung gleichzusetzen ist und die Höhe des aufgestellten Eimers mit der Stromstärke.
@@robby-cgn
Deine Erinnerung täuscht Dich , wetten das ??
S o doof erklärt das nicht mal der _dümmste_ Physik-Lehrer.
( ( Spannung haste hier mit Strom vertauscht , , , ) )
@@ernstlessau8208 Asche auf mein Haupt, du hast recht, da habe ich die 2 Begriffe vertauscht. Danke für die Info.
Die Attribute "doof" und "dumm" hättest du dir aber auch schenken können.
@@robby-cgn
Da hast Du mich verkehrt verstanden : Selbst der ' dööfst𝑒 ' *_Physik_* L e h r e r *hätte* SOWAS ' dumm𝑒s ' n i c h t behauptet , deshalb war ich mir sicher , dass Deine *_Erinnerung_*
verdreht sein _m ü s s t e_ . . . *(* _(_ .. ' _wett𝑒 n das ??_ ' .. ) *_)_*
Das war also keine aktuelle Beleidigung von
i r g e n d j e m a n d e m , auch von D i r nicht , sondern meine reine Mutmaßung über *_den Grund_* dieser 𝑼 ↤ ↦ 𝑰 Vertauschung
Also, u n d _ICH_ _s e l b e r_ *_{_*_ liebend gerne ! ! _*_}_* dabei *_aber_*
*_hätte_* m i r *_a u c h_* was *_S c h_*_ e n k e n_ *_können_* ⁈
- _d i e s e_ Gelegenheit gab es doch gar nicht ,
*_O D E R_* ʘ ̯ʘ - *???* - ↙
𝓃 𝒶 , → _𝑑 𝑎 𝑛 𝑛 ma _*_h e r damit_* ！ ♥㋛㋡㋛
, - c
ich hab letztens meinen JBL Xtreme zerlegt und einen neuen akku verbaut.
aus der 10Ah Herstellerangabe wurde ein 2S lipo mit 5Ah.
sag mir mal, welche powerbank mit 2S betrieben wird, habe nie eine platine dazu gefunden.
selbst die ganz großen haben nur parallel geschaltete zellen.
das macht mir da nämlich einen strich durch die rechnung weil ich den JBL eigendlich über usb laden will.
eine 2s Powerbank platine wäre da was feines, sonst usb trigger und cccv buck converter
Guck mal hier: ruclips.net/video/UQeD5XaGLj8/видео.html
Verstehe dein Problem nicht.
Wenn du den Akku nur getauscht hast, ist doch eine passende Ladeschaltung vorhanden.
@@Ultrazaubererger ja, aber mir geht es auf den Geist dafür jedesmal ein gesondertes ladegerät zu suchen.
Vor allem weil es nicht mal nötig ist.
@@Zerobrain sag mal,
Liegen die Platinen aus den powerbanks bei dir zufällig nur Rum?
Könntest du mir nicht eine zukommen lassen?
@@derfacecrafter1869 Die sind schon lang verschrottet.
Ich sehe es bei meinem PV Blei und die Lader . Lader 80A angegeben mit 50V , also 4kw laut Datenblatt . Aber bei 60V gehen halt auch 80A . Beim Entladen ist Blei auch mit 12v ,24v etc gerechnet xA .
Immer ein sehr interessantes Thema
War auch für mich als "Anwender" interessant, danke! Hat mir aber gezeigt, daß dieses Umsteigen von Ah auf Wh für den Anwender nicht wirklich was "bringt"!
Aber das Problem ist auch, dass viele Hersteller auch mit den Wattstunden lügen.
Sagen wir, wir haben eine 2800mAh Powerbank mit 3,7 Volt Zellen. Die Zellen haben ja, wie im Video erwähnt, einen Peak von 4,2V, wenn diese aufgeladen sind. Und viele Hersteller gehen dann hin und rechnen *nicht* die _3,7V * 2,8Ah = 10,36Wh_ , sondern diese rechnen dann mit dem Peak (also _4,2V * 2,8Ah = 11,76Wh_ ), um mehr Wattstunden angeben zu können, die man effektiv aus der Powerbank überhaupt *nicht* rausziehen kann.
Das Video war sehr interessant. Jedoch könntest du nächtes Mal ruhig etwas langsamer machen, da ich an einigen Stellen nicht ganz mitgekommen bin (z.B. am Ende, wo du das mit dem (Delta t) erklärt hast)
Langsamer kannst Du doch selbst über den Player stellen.
@@Zerobrain Geb ich dir recht, aber deine Stimme wird dann so verzerrt, außerdem hab ich den Part am Ende auch nach mehrmaligem schauen irgendwie noch nicht richtig verstanden.
@@asumyt Eigentlich sollten die Wh nicht errechnet, sondern gemessen werden.
Verschiedene Zellen haben verschiedene Spannungsverläufe.
Man kann also nicht einfach 3,7V annehmen, sondern muss wirklich das Integral des realen Spannungsverlaufs bilden.
@@Ultrazaubererger Aber viele Hersteller machen das nicht. Die nehmen einfach die höchste Zahl, die sie nehmen können und rechnen damit.
@@asumyt Das ist eh klar :D
Immer schön große Zahlen, weil das verkauft sich besser.
Sehr gut erklärt. Würde mich freuen wenn du mal was zu Drehstrom machst. Mir ist bis heute nicht klar wieso bei einer 5 adrigen Leitung mit 1,5mm2 nicht der N Leiter überlastet wird. #LIEBE
Jetzt aber nochmal die Frage:
Beziehen sich die mah angaben im Normalfall auf die 5 V, auf die 4.2 V auf die 3.6V oder auf die Durchschnittliche Spannung der Zelle während dem Entladen/Aufladen ?
Die Angabe auf Powerbanks ist im Normalfall die höchste Zahl, die sie finden konnten. Bezieht sich also auf 3,6/3,7V.
Die 3,6V (neuerdings 3,7) sind die mittlere Spannung. Aber mAh Angaben sind nicht auf die Spannung bezogen, sondern rein auf Strom und Zeit. Die mAh multipliziert mit der mittleren Spannung ergeben dann die Energie in mWh. Deshalb gibt es mAh-Angaben meist nur bei Einzelzellen, während bei Batterien oft noch die Wh dabei stehen.
@@simsalabim2101 Eine Powerbank gibt ja 5V aus. Wenn die Powerbank jetzt 20000mAh(20Ah) hat, hat sie dann 20Ah*5V=100Wh oder 20Ah*3.6V=72Wh
Also einfach gefragt: haben die Akkus in der Powerbank zusammen 20Ah oder kann die Powerbank an dem USB port 1 Stunde lang 20A (oder 20Stunden lang 1A oder... also 20C )bei einer nahezu konstanten Spannung von 5V ausgeben ?
Und @Dave die höchste Spannung die man normalerweise finden kann sind 5V
@@Ultrazaubererger komisch. Ich dachte Lipo/Liion Akkus darf man nicht unter 3.7/3.6 V entladen.
Dann kann das doch nicht die durchschnittliche Spannung, sondern nur die minimale Spannung sein, oder?
@@neutronenstern. Hier mal beispielhaft das Datenblatt eines Samsung 30Q 18650ers: eu.nkon.nl/sk/k/30q.pdf
Siehe Seite 3. Die Entladen bis 2,5V.
Das kommt ganz auf die Zellchemie an und kann zwischen 2,5V und 3,3V schwanken, soweit ich bis jetzt gesehen habe.
Im Zweifelsfall ins Datenblatt schauen.
Auf Seite 5 kannst du übrigens schön den Spannungsverlauf bei verschiedenen Strömen sehen.
Super Erklärung!! 👍 Mir war das mit den Wh zwar schon lange bekannt, aber das ist das 1. Mal, dass es mir jemand eingängig verständlich erklärt. Bin zwar sehr gut in Mathe, aber Physik aus der Schulzeit ist schon lange her. Neben dem Etikettenschwindel wegen der Abhängigkeit zur Spannung (und man weiß ja nie welche sie nehmen) vergesse ich immer, den Wirkungsgrad mit einzubeziehen, vor allem doppelt (was logisch ist).
Dazu habe ich noch 'ne kleine Frage: Sind die 0,95 Wirkungsgrad eigentlich so im Durchschnitt zutreffend oder hast du die Zahl als Beispiel eher aus der Luft gegriffen? Mir ist natürlich klar, dass das absolute Billig-Ladegerät, was ein verwegenes Doppelleben als Heizkörper führen könnte, deutlich schlechter ist - ebenso wie das kilometerlange Kabel. Aber so als Erfahrungswert nach deinen Beobachtungen?
Könntest Du ein neues Test Videos zum Thema Powerbank machen, mit dem Haupteinsatzziel die Aufladen von Notebooks. In meinen Fall ein LENOVO IdeaPad Flex 5 Chromebook mit einem 45 W USB-C Ladegerät. Würde mich wirklich freuen.
alter schwede mir raucht der schädel ich steige gerade ein in die litium geschichte ich möchte mir selbst akkupacks bauen habe auch schon einige gebaut die jedoch nicht das gebracht haben was eigentlich herraus hätte kommen müssen im moment inhalier ich jedes video von dir mach weiter
Kein Plan aber ich schaue die Videos halt gerne weil ich die Art mag auch wenn ich nicht weiß wurum es geht
Ich hätte mal einen Themenwunsch.
Kannst du mal was machen zu LiPo / LiFePo4.
Was ist der Unterschied - welcher Akkutyp ist für was besser geeignet?
z.B. für Taschenlampe oder als Akkupack 3S bzw 3s3p fürs Amateurfunkgerät?
Sehr feines Video! Ein Hoch der Infinitesimalrechnung!
Descartes, Cavalieri, Leibnitz und Newton grinsen von ihrer Wolke herunter.
Thema verstanden, hätte man mir das in der Schule so beigebracht anstatt irgendwelchen Kack zu machen, hätt ich mir das auch lieber angetan. Da hatte ich dann irgendwann abgeschaltet.
Aber ist auch logisch, es fehlt halt die Spannungskurve, welche zwangsläufig beim Entladevorgang nicht konstant ist. Mit Ah könnte man nur bei konstanter Spannung bis zum Entladeschluss etwas anfangen und um vergleichen zu können müsste man auch hier in Wh umrechnen und vergleichen falls nicht überall selbe Spannung anliegt.
Aber wie immer ein super Vid! hat dich eigentlich schon mal jemand ausgemeckert wegen Kabel und Leitung ?(auch wenn es nicht wirklich eingetragen ist)