Как бы кто не спорил, правильно, не правильно, только 1 из 1000 сделает по пуэ, и как раз его дом может и сгореть при всех возможных предосторожностях. А древние дома с алюминиевой проводкой, скрученной с медной, на одном автомате и бойлер и четыре обогревателя и чайник и вся квартира! И все хорошо работает) Все, дело случая, но по возможности, берегите себя.
Спасибо, что подняли интересную тему. Я со многими выводами в ролике не согласен, но за сварку соединений - отдельное спасибо. Также очень важно, что под роликом развернулась дискуссия, которая даёт много интересного материала. В случае, когда стены в доме уже готовы, наверное, у вас должно быть сразу условие с внешней проводкой. Это лучше, чем нести ответственность за возможные неприятности в дальнейшем.
Приветствую коллега. Да много людей даже которые делают не первый дом, забывают или не знают про проходки, как для электрической части так и для сантехников. А что касаемое прокладки кабеля в гофре ПВХ или в металлорукаве, тут всё зависит от приёмщиков. Я тоже делал и в ПВХ и в металлорукаве, но пожарники не пропускают. Только в металлических трубах и точка😮 Естественно за работу цена ого-го и на материал. Но тут всё надо обсуждать с заказчиком. Вам продвижения и хороших и адекватных заказчиков)))🤝
Вот тут и выявляется проблема конвекторов. Это одна из линий под нагрузкой. Проще и дешевле установить электрокотел с соблюдением основных параметров. А остальные линии пустить с минимальным напрягом. Понятно что кухня тоже требует своего внимания.
Правильно говорить не поддерживает горение. Ни провод, ни гофра не являются не горючими). Да и в пвх по правилам низя. Потому что скрытая, потому что дерево. Только трубы и только толщина не менее 10мм стенок. В СССР так делали. Сейчас это космически дорого
@@eugenevinegrade2938 ты просто не видел нормальное КЗ когда прожигает метал как плазмой мгновенно. Ты б сразу понял почему такие требования. Меньше толщина стенки при кз просто прожгет трубу и толку от нее там ноль.
@@Pupochkin Нигде не применяли потому что трубы такого сортамента под электрику не выпускались. Работал киповцем в том числе и на взрывоопасных объектах, использовались трубы с максимальной толщиной 5 мм. Буровая труба толщина 6 мм по краям только увеличивается до 12 мм
Ни гофра ни металлорукав. Первая ни от чего не спасает, второй ПУЭ не разрешен и без металлических коробок, металподрозетников, а главное вчевозможных фитингов -сам по себе бессмысленен. К тому же по СП в каркаснике разрешено вести проводку как есть. Когда принимали СП его тупо содрали с канадского кода (отсюда и диковинные сечения пиломатериалов) и не гармонизировалли с ПУЭ. Отсюда в каркаснике я могу идти кабелем в двойной изоляции (Ввг, Ппг) с индексом НГ (оболочка не поддерживает горение) сквозь сильногорючие материалы (а дерево не обработанное - Г4), а в брусовом нароимер - нет.
До чего же приятно читать подобные комментарии. Спасибо Вам. Всë грамотно и понятно изложено. Чувствуется опыт. А что касается каркасников и прочих деревянных домов, то тут , думаю, вопрос останется открытым ещё долго. И споры не прекратятся. Поскольку правила такие, что трактовать можно по разному. Спасибо. Приятно было читать.
прошу обратить внимание на горючесть сальников коробок. когда вы снимаете изоляцию с кабеля, то индекса нг и лс у вас уже нет. а сальники у коробок горят и плавятся как пнд гофра. и выделяют едкий дым.
Только металлорукав и минимальное количество проходок, металлорукав исключает пережатие проводки или перетирание. Ну и я лично тащу проводку не внутри стен между стойками а вдоль обрешетки, это позволяет не нарушать утеплитель, не допускать мосты холода. Распределительные коробки в виде подрозетников с заглушкой под цвет отделки, трансформаторы в отдельном шкафу для слаботочки, все это позволяет добавить линию, что то расключить и даже протащить дополнительный провод к щитку, т.к. в металлорукаве достаточно места. Не понимаю зачем вмуровывать коробки в стену если по тем же правилам к ним должен быть доступ, тем более сейчас такое количество разных вариантов и они никаким образом не портят внешний вид.
@@pilot_07 если имеется ввиду из внешки в дом, лично у меня ввод осуществляется из пнд трубы под землей, труба заходит под черновой пол, и выходит там где обрешетка и напрямую в щиток, при этом оставлена петля внизу чтобы кабель не перетерло в случае всяких возможных усадок и прочего. Ну и ввод конечно же запенен.
@@pilot_07 точно так же, в моем случае у меня по наружнему пирогу - ветроизоляция, потом по стойкам набита обрешетка и на ней иммитация, провод выводится в гофре над верхним ригелем и дальше идет уже либо между обрешеткой и иммитацией или если освещение, у меня односкатная кровля и освещение на кровельном свесе, вот туда так же заводится между обрешеткой и рейками
@@pilot_07 грубо говоря все сделано не сквозь пирог стены а в обход чтобы не нарушать целостность паро или ветроизоляции, т.к в каркаснике самое главное это герметичность, если где то свищ появится в том месте обязательно будет плесень или конденсат, особенно как в моем случае - в каркасных банях.
Супер электрик так ни когда бы не сделал! Даёте такую информацию людей вводите в заблуждение ,только металло рукав в пвх изоляции и только металлические коробки с гермовводами ,кабель Конкорд, сварка/опрессовка ,клеевая термоусадка и ни как иначе!
Я тоже так подумал. Не потянут 15 кВт такие хотелки. Автор не сказал площадь дома. Но думаю, не менее 100 квадратов. Это уже 10 кВт на отопление. Плюс бойлер, плита, стиральная машина..
Стены зашиты. Какой кошмар. А в чем проблема сделать обрешётку. Отделку все ровно не по стройкам будут делать. Зачем стойки сверлить? Сечение доски уменьшается, а если треснет в этом месте? Коробки тоже думаю рационально на потолке делать и закрывать натяжным, чтобы к ним доступ был.
Так ты "вы" этот монтаж не правильно выполняете. Вы на деревяшки это все крепети на клипсы. А у вас предписание по негорючиму основанию.А вы делаете по дереву,Да ещё по пароизоляции🎉. Которую поджечь от не потушенного окурка можно. О чем разговор. Могу накидать ссылок как подобный монтаж делают в Канаде/США. Один в один такие же предписания на прокладку трасс электропитания. Как и в России. В крации. Коробки закрепить на выносных металлических элементах от досок. Либо используйте специальные как у них металлические или ПВХ с выносной конструкции.Элементы это монтажные уголки,пластины и т.п. продаются в любом строительном магазине. Кабеля в середине стены закрепить на том же "тросе"Чтобы не провисало. Именно в теле по середине чтобы негорючий утеплитель облегал со всех сторон. И проходки через стойки должны быть установлены металлические гильзы. Они нужны для механической защиты обязательно поскольку в стойки стреляют гвоздями и крутят саморезы крепя жёстко листовую обшивку. Это самое опасное потенциальное место повреждения. Ну и УЗПД+ УД(устройства дифференциальное) обязательно. И система пожарной сигнализации. И это не шутка и не приколы. Международная практика эксплуатации таких домов давно показала обязательное наличие пожарных систем. Это норма там где такие дома в большинстве.И не спроста. Это позволит сохранить ваш такой дом в случаи возгорания даже не по вине проводки,а просто на кухне в раскалённое масло на плите вода попала.
@@superelektriknn Здесь 2 момента: 1. В сгораемых конструкциях-- кабель прокладываем в металлической трубе.; розетки накладные или в металлических подрозетниках. 2. Локализационная способность материала-- способность выдерживать последствия короткого замыкания-- от неисправных приборов, перегрузок, естественного старения проводки. В СП 31 110 таблица 15.1 определяет выбор толщины стенки трубы
@@Pentadesign зато в отличии от вас человек читал СП-31105 и 31106 и знает что во первых 31110 никакого отношения к «одноквартирным жилым домам» не имеет, а подавляющее количество частного сектора в россии - одноквартирные жилые дома (хотя уже вовсю пошли дуплексы или таунхаусы). И во вторых - вкаркаснике используется голый кабель в двойной изоляции (ввг, ппг). То что авторы сп содрали его с канадских кодов, то что не гармонизировали его с пуэ- явно не проблемы автора. То что в каркаснике голый кабель можно, а в брусовом например(почему то) - нельзя тоже не пооблема автора. Добавлю свои мысли, кто хочет ознакомиться, соглашаясь или не соглашаясь: -современным кабелям в двойной изоляции с индексом НГ ничего не будет. Разумеется при наличии в щите УЗО и ОБЯЗАТЕЛЬНО - дугозащиты (УЗДП,AFDD, AFCI) - если упарываться по ПУЭ или вы решили по мудацки сэкономить 10 тысяч рублей на УЗО и УЗДП, то тогда сам по себе металлорукав(не разрешенный пуэ) или труба не спасет. Вы обязаны выстроить систему из - электротехнических металлических оцинкованных(как минимум) труб. Забудьте, в России нет ни одной трубы, сертифицированной под электрическую. Там своя толщина, а главное - требования по шероховатости внутренней поверхности для того чтобы и кабель не задирался и физически было возможно, хоть и со смазкой, затащить кабели (не чахлый 3х1,5, а нужное количество по проекту - металлических коробок - в России их нет, таскают китайские, но их никто не проверял и не сертифицировал - металлических подрозетников. В России их просто нет. Видел сайт долбоебов, продающих какие то круглые подрозетники чуть ли не из жести, но они сами строят бревенчатые дома. То есть они никто и звать никак, никакой лаборатории у них нет и никто эти псевдоподрозетники не проверял. - всевозможные метал фитинги - труба-рукав-коробка. Их хоть и мало, но есть, в основном под заказ. А в них самая мякотка. В итоге: нет единой экосистемы и все эти призывы дешево стоят.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Как бы кто не спорил, правильно, не правильно, только 1 из 1000 сделает по пуэ, и как раз его дом может и сгореть при всех возможных предосторожностях. А древние дома с алюминиевой проводкой, скрученной с медной, на одном автомате и бойлер и четыре обогревателя и чайник и вся квартира! И все хорошо работает) Все, дело случая, но по возможности, берегите себя.
Спасибо, что подняли интересную тему. Я со многими выводами в ролике не согласен, но за сварку соединений - отдельное спасибо.
Также очень важно, что под роликом развернулась дискуссия, которая даёт много интересного материала.
В случае, когда стены в доме уже готовы, наверное, у вас должно быть сразу условие с внешней проводкой. Это лучше, чем нести ответственность за возможные неприятности в дальнейшем.
Я решил в деревянном доме скрытую проводку проводить без горы и м рукавов. Просто закрою сеткой степлером от грызунов и всё 😊
Ни когда не понимал зачем вообще нужны распредкоробки? Тем более в каркаснике. Всё можно сделать в подразетниках.
Приветствую коллега. Да много людей даже которые делают не первый дом, забывают или не знают про проходки, как для электрической части так и для сантехников. А что касаемое прокладки кабеля в гофре ПВХ или в металлорукаве, тут всё зависит от приёмщиков. Я тоже делал и в ПВХ и в металлорукаве, но пожарники не пропускают. Только в металлических трубах и точка😮 Естественно за работу цена ого-го и на материал. Но тут всё надо обсуждать с заказчиком. Вам продвижения и хороших и адекватных заказчиков)))🤝
Спасибо большое. Вам того же желаю
Какие пожарники в индивидуальных жилых домах?
Вот тут и выявляется проблема конвекторов. Это одна из линий под нагрузкой. Проще и дешевле установить электрокотел с соблюдением основных параметров. А остальные линии пустить с минимальным напрягом. Понятно что кухня тоже требует своего внимания.
Правильно говорить не поддерживает горение. Ни провод, ни гофра не являются не горючими). Да и в пвх по правилам низя. Потому что скрытая, потому что дерево. Только трубы и только толщина не менее 10мм стенок. В СССР так делали. Сейчас это космически дорого
10 мм стенка?! Это ствол орудия?
@@eugenevinegrade2938 ты просто не видел нормальное КЗ когда прожигает метал как плазмой мгновенно. Ты б сразу понял почему такие требования. Меньше толщина стенки при кз просто прожгет трубу и толку от нее там ноль.
@@PupochkinНикто в СССР не ставил 10мм трубы в домах на электрику. Это бред...
@@diglook1404 в домах нет. На предприятиях везде.
@@Pupochkin Нигде не применяли потому что трубы такого сортамента под электрику не выпускались. Работал киповцем в том числе и на взрывоопасных объектах, использовались трубы с максимальной толщиной 5 мм. Буровая труба толщина 6 мм по краям только увеличивается до 12 мм
Человек знает свое дело,все сделано очень достойно, грамотно!!!
Ни гофра ни металлорукав. Первая ни от чего не спасает, второй ПУЭ не разрешен и без металлических коробок, металподрозетников, а главное вчевозможных фитингов -сам по себе бессмысленен. К тому же по СП в каркаснике разрешено вести проводку как есть. Когда принимали СП его тупо содрали с канадского кода (отсюда и диковинные сечения пиломатериалов) и не гармонизировалли с ПУЭ. Отсюда в каркаснике я могу идти кабелем в двойной изоляции (Ввг, Ппг) с индексом НГ (оболочка не поддерживает горение) сквозь сильногорючие материалы (а дерево не обработанное - Г4), а в брусовом нароимер - нет.
До чего же приятно читать подобные комментарии. Спасибо Вам. Всë грамотно и понятно изложено. Чувствуется опыт. А что касается каркасников и прочих деревянных домов, то тут , думаю, вопрос останется открытым ещё долго. И споры не прекратятся. Поскольку правила такие, что трактовать можно по разному. Спасибо. Приятно было читать.
Бро. Подожги гофру, и ты удивишься😂
прошу обратить внимание на горючесть сальников коробок. когда вы снимаете изоляцию с кабеля, то индекса нг и лс у вас уже нет. а сальники у коробок горят и плавятся как пнд гофра. и выделяют едкий дым.
Только металлорукав и минимальное количество проходок, металлорукав исключает пережатие проводки или перетирание. Ну и я лично тащу проводку не внутри стен между стойками а вдоль обрешетки, это позволяет не нарушать утеплитель, не допускать мосты холода. Распределительные коробки в виде подрозетников с заглушкой под цвет отделки, трансформаторы в отдельном шкафу для слаботочки, все это позволяет добавить линию, что то расключить и даже протащить дополнительный провод к щитку, т.к. в металлорукаве достаточно места. Не понимаю зачем вмуровывать коробки в стену если по тем же правилам к ним должен быть доступ, тем более сейчас такое количество разных вариантов и они никаким образом не портят внешний вид.
Интересно посмотреть ваши работы. А как вы выводите кабель на внешнюю сторону стены на улицу ?
@@pilot_07 если имеется ввиду из внешки в дом, лично у меня ввод осуществляется из пнд трубы под землей, труба заходит под черновой пол, и выходит там где обрешетка и напрямую в щиток, при этом оставлена петля внизу чтобы кабель не перетерло в случае всяких возможных усадок и прочего. Ну и ввод конечно же запенен.
@@aleksey3229 нет, именно из дома вывод под внешнее освещение и под внешние розетки
@@pilot_07 точно так же, в моем случае у меня по наружнему пирогу - ветроизоляция, потом по стойкам набита обрешетка и на ней иммитация, провод выводится в гофре над верхним ригелем и дальше идет уже либо между обрешеткой и иммитацией или если освещение, у меня односкатная кровля и освещение на кровельном свесе, вот туда так же заводится между обрешеткой и рейками
@@pilot_07 грубо говоря все сделано не сквозь пирог стены а в обход чтобы не нарушать целостность паро или ветроизоляции, т.к в каркаснике самое главное это герметичность, если где то свищ появится в том месте обязательно будет плесень или конденсат, особенно как в моем случае - в каркасных банях.
Привет цена за метр прокладки провода без гофры по газобетону?
90
Такое ощущение проводка дороже дома
Надо про ваш монтаж видео снять! И это не похвала((
Это да. Но есть заказчик, до которого не донести иной раз. А отвечать в будущем тебе 100% Пожарники бы это не пропустили 100%
Супер электрик так ни когда бы не сделал! Даёте такую информацию людей вводите в заблуждение ,только металло рукав в пвх изоляции и только металлические коробки с гермовводами ,кабель Конкорд, сварка/опрессовка ,клеевая термоусадка и ни как иначе!
На момент выпуска видео нормативные документы по электромонтажу в деревянных домах были такими. И я всë верно рассказал.
Пуэ зачем-то вспомнил, а всё не по пуэ в итоге😊
Сколько же мощности нужно этому дому? Несколько таких домов ,и уличный трансформатор не потянет.
Как и любому другому дому. 15 кВт
@@superelektriknn Слишком много запросов у заказчика,сложно в 15 кВт уложится.
Как правило 15 киловатт 3 фазы. Это более чем
Я тоже так подумал. Не потянут 15 кВт такие хотелки.
Автор не сказал площадь дома. Но думаю, не менее 100 квадратов. Это уже 10 кВт на отопление. Плюс бойлер, плита, стиральная машина..
Стены зашиты. Какой кошмар. А в чем проблема сделать обрешётку. Отделку все ровно не по стройкам будут делать. Зачем стойки сверлить? Сечение доски уменьшается, а если треснет в этом месте? Коробки тоже думаю рационально на потолке делать и закрывать натяжным, чтобы к ним доступ был.
Окно не правильно установлено где боковые ленты по моему только с пеной😂
О, война в комментариях)
Ужас . Не тот кабель , не та гофра . Про коробки лучше не вспоминать .
Пароизоляция на стенах не используется,не умеют строить ,также перерасход обрешетки на перегородках .
посмотри как делают в финке, и не нужно будет ни каких рукавов.
Скиньте ссылку
@@superelektriknn ruclips.net/video/_uQllX3cK04/видео.html
лови
@@superelektriknn германию скинуть или сам найдешь. гугл в помощь
Это точно. Там вообще провод пвс без какой либо защиты😂
Там УЗО срабатывают быстрее. Смотреть нужно в комплексе.
Так ты "вы" этот монтаж не правильно выполняете. Вы на деревяшки это все крепети на клипсы. А у вас предписание по негорючиму основанию.А вы делаете по дереву,Да ещё по пароизоляции🎉. Которую поджечь от не потушенного окурка можно. О чем разговор. Могу накидать ссылок как подобный монтаж делают в Канаде/США. Один в один такие же предписания на прокладку трасс электропитания. Как и в России. В крации. Коробки закрепить на выносных металлических элементах от досок. Либо используйте специальные как у них металлические или ПВХ с выносной конструкции.Элементы это монтажные уголки,пластины и т.п. продаются в любом строительном магазине. Кабеля в середине стены закрепить на том же "тросе"Чтобы не провисало. Именно в теле по середине чтобы негорючий утеплитель облегал со всех сторон. И проходки через стойки должны быть установлены металлические гильзы. Они нужны для механической защиты обязательно поскольку в стойки стреляют гвоздями и крутят саморезы крепя жёстко листовую обшивку. Это самое опасное потенциальное место повреждения. Ну и УЗПД+ УД(устройства дифференциальное) обязательно. И система пожарной сигнализации. И это не шутка и не приколы. Международная практика эксплуатации таких домов давно показала обязательное наличие пожарных систем. Это норма там где такие дома в большинстве.И не спроста. Это позволит сохранить ваш такой дом в случаи возгорания даже не по вине проводки,а просто на кухне в раскалённое масло на плите вода попала.
Это бред. Нельзя ни в гофре, ни в металлорукаве. ПУЭ и СП 31-105-2002 нужно соблюдать, выбирать из них нельзя.
"гофрА" - в русском языке нет такого слова!
Што ти гаварищь!
Спасибо.
А можно использовать профильную трубу стальную для прокладки?
Да, конечно. Это самый идеальный вариант с точки зрения локализационной способности. Только нужно не забыть их заземлить.
@@superelektriknn Спасибо!
Убийца, с отсрочкой приговора!
Зато у Вас интересно. В одном видео говорится о том, что металлорукава использовать нельзя, а в другом он используется😁
@@superelektriknn понятно-- с СП 31 110 не знакомы! Термин, локализационная способность, не знаете!
@@Pentadesign хорошо. Просветите тогда. Ссылкой поделитесь на нужный пункт.
@@superelektriknn Здесь 2 момента: 1. В сгораемых конструкциях-- кабель прокладываем в металлической трубе.; розетки накладные или в металлических подрозетниках. 2. Локализационная способность материала-- способность выдерживать последствия короткого замыкания-- от неисправных приборов, перегрузок, естественного старения проводки. В СП 31 110 таблица 15.1 определяет выбор толщины стенки трубы
@@Pentadesign зато в отличии от вас человек читал СП-31105 и 31106 и знает что во первых 31110 никакого отношения к «одноквартирным жилым домам» не имеет, а подавляющее количество частного сектора в россии - одноквартирные жилые дома (хотя уже вовсю пошли дуплексы или таунхаусы). И во вторых - вкаркаснике используется голый кабель в двойной изоляции (ввг, ппг). То что авторы сп содрали его с канадских кодов, то что не гармонизировали его с пуэ- явно не проблемы автора. То что в каркаснике голый кабель можно, а в брусовом например(почему то) - нельзя тоже не пооблема автора.
Добавлю свои мысли, кто хочет ознакомиться, соглашаясь или не соглашаясь:
-современным кабелям в двойной изоляции с индексом НГ ничего не будет. Разумеется при наличии в щите УЗО и ОБЯЗАТЕЛЬНО - дугозащиты (УЗДП,AFDD, AFCI)
- если упарываться по ПУЭ или вы решили по мудацки сэкономить 10 тысяч рублей на УЗО и УЗДП, то тогда сам по себе металлорукав(не разрешенный пуэ) или труба не спасет. Вы обязаны выстроить систему из
- электротехнических металлических оцинкованных(как минимум) труб. Забудьте, в России нет ни одной трубы, сертифицированной под электрическую. Там своя толщина, а главное - требования по шероховатости внутренней поверхности для того чтобы и кабель не задирался и физически было возможно, хоть и со смазкой, затащить кабели (не чахлый 3х1,5, а нужное количество по проекту
- металлических коробок - в России их нет, таскают китайские, но их никто не проверял и не сертифицировал
- металлических подрозетников. В России их просто нет. Видел сайт долбоебов, продающих какие то круглые подрозетники чуть ли не из жести, но они сами строят бревенчатые дома. То есть они никто и звать никак, никакой лаборатории у них нет и никто эти псевдоподрозетники не проверял.
- всевозможные метал фитинги - труба-рукав-коробка. Их хоть и мало, но есть, в основном под заказ. А в них самая мякотка.
В итоге: нет единой экосистемы и все эти призывы дешево стоят.