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「西谷も一緒」という言葉を聞いた獅子堂の絶望的な目がいい。
スーツの色や身だしなみ、末路まで対となっているの好き
そもそも鬼仁会が鬼仁会と会長の名前を継承してるのが凄い話よな
強者を見てナニとは言わないけど「ビンビンになる」という所までご丁寧に受け継がれてるのもツボwwwそういう面が受け継がれてるって事実にファンはビンビンになってそうだな
西谷が「ビンビンになっちまう」で動揺する鶴野さん可愛かった😂
その後の桐生さんの「俺らが今からやるのは喧嘩だよな?」ってきいてたし
@@mayuge0317当たり前だろ(夜の喧嘩)
鶴野と桐生だけ童貞で草
今の真島がいるのは西谷の言葉のお陰だからな思いっきり楽しむ思いっきり暴れる真島は西谷の背中を見てその生き様に何かを感じたんだな
渡瀬に「自分に生き様示して、それに命賭けてきたのに、汚い事も散々してきたのに(中には喜んでやってきた事もあるだろうけど)、今更それを180度ひっくり返すのか?!」っていう心情は分からんでも無い。
3代目からしたら何もかも意味不明なのが不憫すぎるww
エグい拷問する狂ったヤツだから、どんな目合おうと何とも思わんわw
@@hiro_ogu確かに汚れ仕事を押し付けられてはいただろうけど、自ら望んでやったことだからね。同情の余地はない。
青山といい西谷といい渡瀬の兄弟分の止めを刺すことに定評が有る花輪さん
ためらうことなく爽やかに轢き殺そうと出来る花輪に狂気を感じた瞬間だった😱
@@電光石火-s6q外国車だと思わなくててっきり赤目が轢き殺そうとしたんかと思った
初代と比べたら小物感はあったけど、最後渡瀬に「そんなあんたが好きだった」って言ったところは任侠味あって好き
良くも悪くも器は0の西谷には及ばないけど、三代目なりのプライドや魅力があってええんよな。本来の強みは暗殺やろうし、そういった分野を活かせそうなエージェントになったら、獅子堂と共にエージェントでも名を上げそうやし、今後の登場が楽しみや。
@@全てを極めた聖人でも上司に恵まれた桐生さんとは違って獅子道と西谷の上司は吉村だろうから飼い殺しにされる未来しか見えないな〜まあ、獅子道は兎も角西谷に関しては因果応報ではあるが
@@全てを極めた聖人大道寺如きに飼い慣らされてほしくないなぁ獅子堂といっしょに崩壊させてくれ…
まぁ西谷と獅子堂ならエージェントでも成り上がって吉村くらいなら追い越せるやろ。飼い殺しの現状はどこまで行っても変わらんだろうし、大道寺を崩壊させることも難しいやろうけどな。大道寺を崩壊させる必要性は無さそうではあるが、大道寺側が桐生を警戒していたし、上手くやれば崩壊させる事は可能っぽいし色んな意味で今後が楽しみな二人やね。
@@波黒-g8z 桐生ちゃんが曲がりなりにも飼われ続けてる時点で獅子堂と西谷に崩壊させるのなんてまず無理だと思うが…大道寺は人の弱みを握るのがめちゃくちゃうまいんだよきっと
初代西谷は1作品での退場は本当に惜しいキャラだったよね。
だが全ては真島を逃がすためだった。真島にマコトを生かした責任をキッチリ取れと最期に西谷はそう言い残して・・・
一作品退場だからこその良さもあると思う
初期はクール系だった真島の兄さんが西谷に影響されて、その生き様を引き継いで物語ラストにキャラ変するから、西谷退場ないとキャラ変が締まらないからでは
零は当初の予定に無かった過去編という事もあって佐川、立華、李といった一作品でいなくなるには惜しいキャラが多かったですよね…
@@夜霧-d5h佐川はんはもうちっと裏で暗躍していてほしかった...
11:36 ここの部分だけを見ると初代を引き継いでんなぁ…
3代目の西谷も初代を思わせる変幻自在ぶりや戦闘狂ぶり「またこの怪物と戦わなきゃいけないのか」と思わされて良かった
なんやかんやで西谷誉という名前は死んでなかったのが興奮した
みんなよう名前覚えてんな私今回牧之原聡太くらいしか、おっ久しぶりって思わんかった
逆に誰だそれ
@@アダムイブ-g5s牧之原聡太は7のサブストーリーに登場した「マゾおじさん」の本名ですwww
「名を消した男」は桐生だけじゃなくて花輪も、そして多くの大道寺一派もだけど、ある意味この3代目西谷誉もそうなんですよね。
思えば獅子堂もそうなのよね
@@加藤毅浩-z1g 確かにそうですね。
なんか真島は西谷の性格や口調引き継いだ感じやね
改めて三代目の西谷誉は『ある意味で継ぐに相応しいけど、終わってみればただの名折れでしかなかった』よなあ
正にそう西谷誉でなければ100点の活躍だった。西谷誉を名乗るにはちょいと役不足だった。(個人的には80点)
@@エッグプラント-t9f役不足は、役が自体が実力に対して低すぎる価値を持つという意味で、正しく言うなら実力不足です。
@@musicclassic3182 申し訳ない、誤用をしていました。訂正をありがとうございます。
初代西谷のスタンスというか魂は真島に引き継がれたのかなぁと妄想
初代西谷と佐川のミームが真島へと継承されていったのでしょうか…ね
初代とは似た点は多々あるが、3代目は物語への関わり方が0と違うためか、最初から最後までイカレヤクザという印象。。
3代目西谷はいくらなんでも不憫すぎるわ西谷にとっては渡瀬組や桐生ちゃんから攻撃される理由が全く分からんのは当然だし、尊敬していた渡瀬からは裏切られるし、最後には職を失うばかりか大道寺に首輪嵌められるし…
自業自得な外道だから当然
散々弱者を踏み躙ってきたツケと思えばしょうがないよね
外道なのは初代も変わらないのにな考えてみれば渡瀬と黒澤、西谷と渡瀬って裏切られたって感情は一緒だし
そもそも3代目西谷の外道エピソードってのが鶴野と獅子堂からの又聞きでしかないし、外道エピソード自体も過去の如くシリーズの真の外道達と比べると大した事ないから、プレイヤーとしてはイマイチ実感が湧かないんだよな
@@banpon12 鼻削いだり傷口何度も抉ったりするのは結構ハードな部類だと思うわキャッスルの仕組みは西谷の発想が元だろうし充分実感できる要素はあったような
生きた時代が違うとはいえ行動力にも違いが出てるんよなこの2人初代は颯爽と敵地に乗り込むタイプで3代目は敵が来るのを待ってるタイプて感じ
結局戦闘スタイルとか、普段のスタンスとか、まんま西谷を彷彿とさせる当たり、相当気に入ってたんだろうね
3代目は少なくとも劇中では筋の通ったことしかしてないから、この末路はあまりに可哀想だな
西谷だのハンジュンギだの名前が受け継がれてるのを見ると東城会、近江連合が消えた後もヤクザはしばらく消えないんだろうなとも思う
暴力団(組織)を解散出来てもヤクザは無くせない現実…。
むしろわかりやすい犯罪結社が亡くなった結果、犯罪組織が乱立するという
@@umemi-4369様 そもそも東城会も近江連合もたくさんの組の集合体ですから組織の看板を下ろしたところで内包されていた下部組織が独立するか野に放たれるというだけですね。
むしろこのまま東城会や近江があると固まり過ぎてるから展開書くのが難しくなる故に解散させられたというメタ的な見方もできるこれで治安悪くなれば新しいストーリーも描きやすくなるだろうし
@@GiuliettaTakahashiほんで現実の暴力団組織は縮小してるから新しい流行りに乗る必要があったんやろな。クロヒョウリメイクの話もヤンキーブームが無いから無理やろなあ
西谷になる条件はトリッキーで経済力があって、最重要はあそこがビンビンってことか
藤原さんの台詞が心に響くわ
ワシはこのアホンダラとかたーつける!!このセリフ聞いた時、一気に好きになった【初代西谷】藤原啓治さん😭
三代目は初代と違う意味で狂ってて好き
祖先がジングォン派だった経歴も取り入れていて、龍が如く2を感じさせる設定は個人的に良かった
寂しかったろぉ!?好き
初代が魅力的すぎるわ
初代西谷には華があるよね魅力的っていうか魅了されちゃう😍
派手さを求めてるようで実際はそこまで目立つ事を求めてないようにも見えますからねピリケンの時もそうですが少しでも誰かのためになるような活躍は隠れてするタイプですからなあだからこ彼の良さがわかる人からは好かれてるんでしょうね
16:47 19:21初代はもっっちろん最高だけど3代目も若干俳優っぽさも感じる(実際そうらしい)けど好きだわ全力で腹から声出して全力で龍が如く世界を生きてる感が良い…もっともっと活躍見たいけど正直出演料高そうなんだよな…
強え奴に性的に興奮する変態しか西谷にはなれへんのか....?
西谷のアキラスライドという分かる人には分かる小ネタいれんの好き!
どっちも戦闘スタイルが狂気的すぎて好き
初代が真島の価値観を変えたように、三代目も獅子堂に自分のミームを植え付けたよね。
三代目はしばらくなんか物足りない西谷誉(初代)ってイメージだったけど、ラストの渡瀬の兄貴に向けて本心を吐露するシーンでええキャラやんけって思うようになった彼は外道なりに渡瀬を本当に慕ってたんだなって
でもアンタの手が綺麗なのは代わりに俺が手を汚したからだってさもやりたくない仕事をやってきた感出してるけどお前だって楽しんでただろってツッコミたくなる
@@ericueta 楽しんでたのは事実だけどそこに意義や貢献もあると本人は思い続けてたんだろうその結果が「近江解散の障害になるから半殺しにしとけ」はまぁ本人キレるのも分かるわ
@@25コ目の染色体-y5v でも半殺しにされても仕方ないような男だった
なんかるろうに剣心の志々雄真実みたいだな。あれも仕事としてやりつつ本人も人斬りを楽しんでて、最終的に雇い主から邪魔者扱いされる。あっちは半殺しどころか本当に殺されそうになってたけど、西谷も渡瀬はともかく鶴野は本当に殺す気だったし。
三代目西谷と真島が話すシーン欲しかったな。
「お前が西谷誉?笑わすなや」みたいなセリフも聞きたかった
(・・・懐かしい名前やなま ワシの知っとるアイツとはだいぶちゃうけどな)こんなとこかな
3代目は終盤右目を隠してるのは真島の対象みたいな感じする
正直西谷誉を継げる人間がいるとしたら真島の兄さんかこいつしかいないと思える程西谷してたけど流石にハードル高すぎたな...俺は三代目も好きです
なんで二代目の名前が明かされてないんだと思う? ひとつしかないでしょう
@user-te3ri5en4u 流石にそれはないでしょう〜
@@しいちゃん-e9c 必要がないからとしか…東城会の二代目同様、のちの展開で使う時のために必要以上には明かさないんでは
3代目小物&クソ弱いしなんなんや
@@こたちゃん-t8jあれが小物😂
0の西谷が初代とはかぎらない
あなたの頭は柔らかいすごい
なるほど
そうなると30年近く西谷が不在だったことになるな。
ビリケンが初代かもな(笑)
桐生ちゃんのキャッスルNTR写メ糞笑った
写ってる女キャラ 心から惚れてる感があるのがまた
パリピ浄龍
三代目もいいキャラしてるよなぁ…惜しむらくはビリケンさんみたいな存在と出会えなかったこと、初代にとっての真島が三代目にとっては渡瀬だったこと、あの時期に存在してしまったことやなぁ初代も外道は外道だったけどそこには気づいてたし三代目はなまじヤクザとして筋通してたから切られる理由なんて本人には分からんしな
3代目も初代と変わらず硬なってしまうんやな。
三代目って聞いた時そんな事あるんやって思ったけど、戦闘狂でトリッキーな戦い方するのを受け継いでるのが良い意味で変わってない😊
しかも強いヤツと喧嘩出来るとなると息子が元気になるとことかw
キム・ジェウクさんガチで日本語うまいよな
野原ひろし初代西谷誉いい声やわァ🥰
3代目に関しては狂気さは初代から受け継いでる一方、千里眼で全てお見通しのところは佐川の要素がありますね!
初代は根っからのアウトローだが、「外道」にしかできない義侠を見せたり(恩人が本来は正義派の刑事ビリケンで、その影響を受けていたというのもあるけど)したダーティヒーローと言った感じだったが、三代目は獅子堂への監禁拷問とか不快陰湿な意味で外道度の強いキャラだった(物語上ヒール役なのもあるだろうけど。まあ、初代も描写外で舎弟を滅茶苦茶にシメてたかもしれないけど)。出自を超えて、渡瀬への心酔と、渡瀬が示した”極道”という姿へのこだわりは本物だった。
0の真島の兄さんと西谷で日侠連に殴り込みに行くifストーリーも見てみたい
鬼仁会の組員は何年たっても口割ると見破られて教えてもらえてない
この回ははっきり覚えている😢たまらなく面白い西谷の回だったな🎉🎉🎉🎉🎉
3代目西谷が2代目を勝手に真島の兄さんだと思ってたらアツい
3代目のbgmめっちゃ好き
初代の西谷誉はそのまま本名で2代目、3代目は本名を捨ててこの名前を襲名した感じ?
ダイコンが好きで、掃除のおばちゃんの事を気にかけて、気に入った相手をちゃん付けで呼ぶのを継承した3代目佐川はいないんですかね。
佐川は汚名扱いなんだと思う。
@@東-g1b もしそうなら悲しいね…兄さんの中で今も在り方は受け継がれてると思いたい
@@GiuliettaTakahashi 真島の兄さんの桐生さんに対する以上なまでの執着心は佐川から学んだ事やからな〜そういう形で受け継がれてはいる
初代は組の名前の通り鬼なりの仁義を持ってたけど三代目はただの外道なんだよなぁ
いや初代も割と外道な仕事はしてたよ真島さんとの交渉のためだけに女の顔潰して殺してマコトの代わりに仕立ててるし、何かしら仁義にもとづく理由があるわけでもなく東城会に雇われてマコトを攫おうとしてたりヤクザとしての筋なら三代目のほうが通してる部分はある格や侠気なら初代だけど
三代目はそもそも渋澤みたいなのに使われなかったけどな
外道ってかヤクザやね
今回の顛末で獅子堂と西谷が回収されたということはこの世界にエージェント転生というシステムが導入されたと思っていいのだろうか?そのうちメタルギアのフルトン回収みたいに大道寺一派回収とか言ってエージェントを増やすシステムとか出そう。
でも次回作だと癒着先だった民自党がダメになったから以前よりは勢力が落ちてきてはいるみたい
初代もかなり好きだけど、個人的には3代目の方が好きかもしれん
えっ
3代目の戦闘BGMめっちゃ好き
西谷はクズでどうしようもない人間だけど、最後見せた生き様は格好良かった!龍が如くシリーズのキャラで2番目に好き。
性格はメチャクチャだけど、筋はちゃんと通してんだよな西谷
オレも四代目西谷誉になりたい
メタルギアでいうジョニー的な存在か…
3:20 カツアゲくんいるやん
二代目はどんな人間だったんだろうな…初代寄りか、三代目寄りか…もしくは全然違うタイプの狂人やったか…w
10:45AKIRAの金田バイクスライドブレーキ…これ見た瞬間、あーこいつこんな奴なのね…西谷だ…ってなった笑
西谷好きなキャラ
初代西谷は真島の兄さんが好きな自分にとって同じくらいかっこよくて大好きなキャラだった
3代目西谷は役的に評判があまり良くないようだが、声優をつとめたキム・ジェウクさんの演技は素晴らしかった!俳優としての演技も日本で観たいな…
わかる……賛否両論あるみたいだけど、自分も好きだな。日本での暮らしは小学生くらいまでだったらしいけど、日本語での感情の乗せ方や表現なんかもしっかりされてて素晴らしかった!
まあだいたい韓国人嫌いってだけで叩いてる奴やから気にするだけ無駄
川越シェフかと思ったもんな俺
初代組長はこんなにかっこよかったのに
今の鬼仁会が近江ではこんな影響力のある組になってるとはな三代目西谷がいるかぎり解散しても近江はまた一つになるって言われるくらいのカリスマだしコイツ極道としては初代より格上だろ
声が藤原さんじゃなかったら初代って全然魅力ないと思うわ
初代は酔狂で、3代目は粋狂なんだと思った。 初代は時代に酔い狂気に酔いヒトに酔い 3代目は、金に酔い暴力に酔い自分に酔った どちらも魅力といい狂っぷりだった。
どんなに魅力的な人気キャラでも、1に出てない以上退場の理由が必要になってしまうのよねぇ⋯。3代目もまた然り、か⋯。
初代西谷も、若い頃は三代目みたく可愛げない感じに尖ってたんだろうな笑というか描写無いだけで初代も相当エグいことやってきたよね?
まあヤクザやし
@@SS-ln4vpヤクザの中でも、って話だけど理解出来ないか?初代は良い奴三代目は残忍みたいな風潮に対して言ってるんだけど藤原さんの声じゃなけりゃ、渋澤に使われてモブに殺された小物なのにたまたま真島に味方したってだけで持ち上げられすぎ
@@金麦-z8h同じ意見の人居て安心した。そうなんだよな、真島やビリケン視点で見てるからいい奴に見えるだけで視点変えれば初代だってただの鬼畜なんだよね。幼少期から犯罪の限りを尽くしてきたわけだし、マコトの身代わりに殺されて川に捨てられた女も居るし。本当にたまたま真島を気に入って味方しただけなんだよね。でもそれを言うなら三代目だって違うタイミングで桐生と出会ってたら普通に気に入ってそうな感じもした。実際解散とか桐生が自分を誘き出そうとしてる事を知らない時に闘技場で桐生を見てた時は初代と似たような反応だったし。そう考えると三代目は不憫だなって思う。
@@金麦-z8h何言ってんのや。所詮ヤクザはヤクザ。優劣関係無しに全員ドの付く屑なのは変わらん。ヤクザに酔狂しとるんやったら、それは現実から目背けすぎ
今でも桐生ちゃんに勝ててないのに全盛期で戦いたかったは矛盾の塊である笑
メタいけど初代と完全に同じようなキャラ性だと二番煎じでしか無いし3代目は3代目でキャラが立ってて良いと思った
二代目西谷がラスボスになる外伝で主役が渡瀬のスピンオフ来いや。
9:32ここニチャア…
3代目西谷が顔と声良くて憎みたくても憎めない私はどうかしてるのだろうか...にしてもほんとに結末が対になってる、1代目は真島さんを気に入って真島さんを守ってタヒんだけど、3代目は最後まで敵側だったもんな...
三代目西谷は初代西谷と同じくドスと戦闘狂なとこ、後に独眼になり獅子堂には般若の面真島の要素散りばめ過ぎーw
真島「3代目?お前には荷が重い名前やったの...」
若頭補佐の渋澤が近江の直系組長を動かせるなら、当時の堂島組めちゃくちゃ強かったんやなぁ
0だと最後堂島組が失脚する描写になってるけど、実は直系組長と本家本部長の2人がやられてて何も実入りの無かった近江連合が一番の被害者だったという事実笑
持ち合わせてる要素は初代と大体同じだろうに、作中の扱われ方が違うだけで「ただの小物」とかなんとか言われるの可哀そう。
西谷息子居たのかってなったけど渡世名なんですねw
20:17 ここちょっと語感いいの面白い。
キム・ジェウク氏に不満があるわけじゃない。ただ、藤原啓治氏が凄すぎた。
そもそも渡世名だから同じ名前なだけで役的にはまったく別モンだからなぁ…比較される謂れはない
どっちの西谷が好きかとかなら分かるけど声優の演技比較すんのはまじ意味わからん
私は三代目の小物感もそれはそれでって思いました
獅子堂と3代目西谷は大道寺の兵隊になっちゃったぽいけど今後出てきたりはするのだろうかどっちも俳優キャラだから可能性薄そうなのが惜しい
西谷がちゃんと西谷なの良かったよ。あと襲名制だったんだ😂
初代に惹かれる人間が多発した末に名乗りだした人間がそれなりに発生した時期があったものだと思ってる(外野の感想だが)。で、最終的に一番面影のある人間が襲名するみたいな流れがいつの間にか出来た的な
獅子堂も西谷も、名を消した男だからな。本名は分からない…
本宮泰風の言葉を借りるなら初代は任侠、3代目はヤクザって感じかな
渡瀬とか桐生とか相手が悪かっただけで相当強かったし稼ぎもいい新時代の極道って感じがした
二 代 目 ど こ い っ た
そ れ な
ほんとそれ
オンラインの方に出た若頭かなあまあ狂犬感ないから違うかもしれんが
アイツは……いい奴だったよ………
もうこれ、西谷の生き方を継承してる真島が二代目でいいやろ
3代目の声優さんが、韓国人ということを知って、びっくりした日本語上手でびっくり…!!すげぇな…
二代目は龍が如くONLINEでやりそう
初代西谷さんいいひとだったなぁ
真島やビリケン視点で見ればいいように見えるけど幼少期から非行の限りを尽くしてる根っからの犯罪者だぞ。マコトの代わりに殺されて川に捨てられた女も居たし。あれをいい人と言うのはいくら何でもちがうと思う。
このシーンは 本当に感動しました…😢どうして 真島の兄さんを庇って 逃がしたのか 分からなかったのですが これで納得しました😢
0の独房で西谷との会話後、一緒にカチコミに行くの楽しみやったのにすぐ死んで残念やったわ
正味3代目は状況が可哀想すぎないか
ヤクザとしてやることやってたらいきなり慕う兄貴分に裏切られて近江連合解散させられてるからなぁ…味方側に引き入れるようなことさえされずに切り捨てられるし
キャッスルは三代目西谷の資金源で象徴で、極道解散の障害になるから、渡瀬も割り切ってるんだな。
渡瀬がもし西谷に腹割って解散の事を話していたら西谷は渡瀬に協力したような気さえする。獅子堂から解散の事聞くまで全く知らなかったみたいだし、獅子堂からの又聞きだと本当に裏切られたとしか思わなかっただろうな。
@@フリ-e3d だよね かわいそ
@@フリ-e3d これまでの行為が仇になったって感じ。てか、普通に考えたらあんな狂犬を味方に引き入れるのはリスクが大き過ぎる
いつの間に世襲になってたの!?今後のシリーズで二代目も出てくるんだろうな?0みたいに過去編でもいいから気になる
真島さんの原形はこの初代西谷だもんな。
三代目西谷誉俺死んだと思ったんだけど!? 普通だったらアレは死ぬぞ!?
事故なら久瀬の兄貴もピンピンしてたし…
@@河根魔魅玲 久瀬は化け物だから!
「西谷も一緒」という言葉を聞いた獅子堂の絶望的な目がいい。
スーツの色や身だしなみ、末路まで対となっているの好き
そもそも鬼仁会が鬼仁会と会長の名前を継承してるのが凄い話よな
強者を見てナニとは言わないけど「ビンビンになる」という所までご丁寧に受け継がれてるのもツボwww
そういう面が受け継がれてるって事実にファンはビンビンになってそうだな
西谷が「ビンビンになっちまう」で動揺する鶴野さん可愛かった😂
その後の桐生さんの「俺らが今からやるのは喧嘩だよな?」ってきいてたし
@@mayuge0317
当たり前だろ(夜の喧嘩)
鶴野と桐生だけ童貞で草
今の真島がいるのは西谷の言葉のお陰だからな
思いっきり楽しむ思いっきり暴れる
真島は西谷の背中を見てその生き様に何かを感じたんだな
渡瀬に「自分に生き様示して、それに命賭けてきたのに、汚い事も散々してきたのに(中には喜んでやってきた事もあるだろうけど)、今更それを180度ひっくり返すのか?!」っていう心情は分からんでも無い。
3代目からしたら何もかも意味不明なのが不憫すぎるww
エグい拷問する狂ったヤツだから、どんな目合おうと何とも思わんわw
@@hiro_ogu確かに汚れ仕事を押し付けられてはいただろうけど、自ら望んでやったことだからね。同情の余地はない。
青山といい西谷といい渡瀬の兄弟分の止めを刺すことに定評が有る花輪さん
ためらうことなく爽やかに轢き殺そうと出来る花輪に狂気を感じた瞬間だった😱
@@電光石火-s6q外国車だと思わなくててっきり赤目が轢き殺そうとしたんかと思った
初代と比べたら小物感はあったけど、最後渡瀬に「そんなあんたが好きだった」って言ったところは任侠味あって好き
良くも悪くも器は0の西谷には及ばないけど、三代目なりのプライドや魅力があってええんよな。
本来の強みは暗殺やろうし、そういった分野を活かせそうなエージェントになったら、獅子堂と共にエージェントでも名を上げそうやし、今後の登場が楽しみや。
@@全てを極めた聖人でも上司に恵まれた桐生さんとは違って獅子道と西谷の上司は吉村だろうから飼い殺しにされる未来しか見えないな〜まあ、獅子道は兎も角西谷に関しては因果応報ではあるが
@@全てを極めた聖人
大道寺如きに飼い慣らされてほしくないなぁ
獅子堂といっしょに崩壊させてくれ…
まぁ西谷と獅子堂ならエージェントでも成り上がって吉村くらいなら追い越せるやろ。飼い殺しの現状はどこまで行っても変わらんだろうし、大道寺を崩壊させることも難しいやろうけどな。
大道寺を崩壊させる必要性は無さそうではあるが、大道寺側が桐生を警戒していたし、上手くやれば崩壊させる事は可能っぽいし色んな意味で今後が楽しみな二人やね。
@@波黒-g8z 桐生ちゃんが曲がりなりにも飼われ続けてる時点で獅子堂と西谷に崩壊させるのなんてまず無理だと思うが…
大道寺は人の弱みを握るのがめちゃくちゃうまいんだよきっと
初代西谷は1作品での退場は本当に惜しいキャラだったよね。
だが全ては真島を逃がすためだった。真島にマコトを生かした責任をキッチリ取れと最期に西谷はそう言い残して・・・
一作品退場だからこその良さもあると思う
初期はクール系だった真島の兄さんが西谷に影響されて、その生き様を引き継いで物語ラストにキャラ変するから、西谷退場ないとキャラ変が締まらないからでは
零は当初の予定に無かった過去編という事もあって佐川、立華、李といった一作品でいなくなるには惜しいキャラが多かったですよね…
@@夜霧-d5h佐川はんはもうちっと裏で暗躍していてほしかった...
11:36 ここの部分だけを見ると初代を引き継いでんなぁ…
3代目の西谷も初代を思わせる変幻自在ぶりや戦闘狂ぶり「またこの怪物と戦わなきゃいけないのか」と思わされて良かった
なんやかんやで西谷誉という名前は死んでなかったのが興奮した
みんなよう名前覚えてんな
私今回牧之原聡太くらいしか、おっ久しぶりって思わんかった
逆に誰だそれ
@@アダムイブ-g5s牧之原聡太は7のサブストーリーに登場した「マゾおじさん」の本名ですwww
「名を消した男」は桐生だけじゃなくて花輪も、そして多くの大道寺一派もだけど、ある意味この3代目西谷誉もそうなんですよね。
思えば獅子堂もそうなのよね
@@加藤毅浩-z1g 確かにそうですね。
なんか真島は西谷の性格や口調引き継いだ感じやね
改めて三代目の西谷誉は『ある意味で継ぐに相応しいけど、終わってみればただの名折れでしかなかった』よなあ
正にそう西谷誉でなければ100点の活躍だった。西谷誉を名乗るにはちょいと役不足だった。(個人的には80点)
@@エッグプラント-t9f
役不足は、役が自体が実力に対して低すぎる価値を持つという意味で、正しく言うなら実力不足です。
@@musicclassic3182 申し訳ない、誤用をしていました。訂正をありがとうございます。
初代西谷のスタンスというか魂は真島に引き継がれたのかなぁと妄想
初代西谷と佐川のミームが真島へと継承されていったのでしょうか…ね
初代とは似た点は多々あるが、3代目は物語への関わり方が0と違うためか、最初から最後までイカレヤクザという印象。。
3代目西谷はいくらなんでも不憫すぎるわ
西谷にとっては渡瀬組や桐生ちゃんから攻撃される理由が全く分からんのは当然だし、尊敬していた渡瀬からは裏切られるし、最後には職を失うばかりか大道寺に首輪嵌められるし…
自業自得な外道だから当然
散々弱者を踏み躙ってきたツケと思えばしょうがないよね
外道なのは初代も変わらないのにな
考えてみれば渡瀬と黒澤、西谷と渡瀬って裏切られたって感情は一緒だし
そもそも3代目西谷の外道エピソードってのが鶴野と獅子堂からの又聞きでしかないし、外道エピソード自体も過去の如くシリーズの真の外道達と比べると大した事ないから、プレイヤーとしてはイマイチ実感が湧かないんだよな
@@banpon12 鼻削いだり傷口何度も抉ったりするのは結構ハードな部類だと思うわ
キャッスルの仕組みは西谷の発想が元だろうし充分実感できる要素はあったような
生きた時代が違うとはいえ行動力にも違いが出てるんよなこの2人
初代は颯爽と敵地に乗り込むタイプで
3代目は敵が来るのを待ってるタイプて感じ
結局戦闘スタイルとか、普段のスタンスとか、まんま西谷を彷彿とさせる当たり、相当気に入ってたんだろうね
3代目は少なくとも劇中では筋の通ったことしかしてないから、この末路はあまりに可哀想だな
西谷だのハンジュンギだの名前が受け継がれてるのを見ると東城会、近江連合が消えた後もヤクザはしばらく消えないんだろうなとも思う
暴力団(組織)を解散出来てもヤクザは無くせない現実…。
むしろわかりやすい犯罪結社が亡くなった結果、犯罪組織が乱立するという
@@umemi-4369様 そもそも東城会も近江連合もたくさんの組の集合体ですから組織の看板を下ろしたところで内包されていた下部組織が独立するか野に放たれるというだけですね。
むしろこのまま東城会や近江があると固まり過ぎてるから展開書くのが難しくなる故に解散させられたというメタ的な見方もできる
これで治安悪くなれば新しいストーリーも描きやすくなるだろうし
@@GiuliettaTakahashiほんで現実の暴力団組織は縮小してるから新しい流行りに乗る必要があったんやろな。
クロヒョウリメイクの話もヤンキーブームが無いから無理やろなあ
西谷になる条件はトリッキーで経済力があって、最重要はあそこがビンビンってことか
藤原さんの台詞が心に響くわ
ワシはこのアホンダラとかたーつける!!このセリフ聞いた時、一気に好きになった【初代西谷】藤原啓治さん😭
三代目は初代と違う意味で狂ってて好き
祖先がジングォン派だった経歴も取り入れていて、龍が如く2を感じさせる設定は個人的に良かった
寂しかったろぉ!?好き
初代が魅力的すぎるわ
初代西谷には華があるよね魅力的っていうか魅了されちゃう😍
派手さを求めてるようで実際はそこまで目立つ事を求めてないようにも見えますからね
ピリケンの時もそうですが少しでも誰かのためになるような活躍は隠れてするタイプですからなあ
だからこ彼の良さがわかる人からは好かれてるんでしょうね
16:47 19:21
初代はもっっちろん最高だけど
3代目も若干俳優っぽさも感じる(実際そうらしい)けど好きだわ
全力で腹から声出して全力で龍が如く世界を生きてる感が良い…
もっともっと活躍見たいけど正直出演料高そうなんだよな…
強え奴に性的に興奮する変態しか
西谷にはなれへんのか....?
西谷のアキラスライドという分かる人には分かる小ネタいれんの好き!
どっちも戦闘スタイルが狂気的すぎて好き
初代が真島の価値観を変えたように、三代目も獅子堂に自分のミームを植え付けたよね。
三代目はしばらくなんか物足りない西谷誉(初代)ってイメージだったけど、ラストの渡瀬の兄貴に向けて本心を吐露するシーンでええキャラやんけって思うようになった
彼は外道なりに渡瀬を本当に慕ってたんだなって
でもアンタの手が綺麗なのは代わりに俺が手を汚したからだってさもやりたくない仕事をやってきた感出してるけどお前だって楽しんでただろってツッコミたくなる
@@ericueta 楽しんでたのは事実だけどそこに意義や貢献もあると本人は思い続けてたんだろう
その結果が「近江解散の障害になるから半殺しにしとけ」はまぁ本人キレるのも分かるわ
@@25コ目の染色体-y5v でも半殺しにされても仕方ないような男だった
なんかるろうに剣心の志々雄真実みたいだな。
あれも仕事としてやりつつ本人も人斬りを楽しんでて、最終的に雇い主から邪魔者扱いされる。
あっちは半殺しどころか本当に殺されそうになってたけど、西谷も渡瀬はともかく鶴野は本当に殺す気だったし。
三代目西谷と真島が話すシーン欲しかったな。
「お前が西谷誉?笑わすなや」みたいなセリフも聞きたかった
(・・・懐かしい名前やな
ま ワシの知っとるアイツとはだいぶちゃうけどな)
こんなとこかな
3代目は終盤右目を隠してるのは真島の対象みたいな感じする
正直西谷誉を継げる人間がいると
したら真島の兄さんかこいつしか
いないと思える程西谷してたけど
流石にハードル高すぎたな...
俺は三代目も好きです
なんで二代目の名前が明かされてないんだと思う? ひとつしかないでしょう
@user-te3ri5en4u 流石にそれはないでしょう〜
@@しいちゃん-e9c 必要がないからとしか…
東城会の二代目同様、のちの展開で使う時のために必要以上には明かさないんでは
3代目小物&クソ弱いしなんなんや
@@こたちゃん-t8jあれが小物😂
0の西谷が初代とはかぎらない
あなたの頭は柔らかいすごい
なるほど
そうなると30年近く西谷が不在だったことになるな。
ビリケンが初代かもな(笑)
桐生ちゃんのキャッスルNTR写メ糞笑った
写ってる女キャラ 心から惚れてる感があるのがまた
パリピ浄龍
三代目もいいキャラしてるよなぁ…
惜しむらくはビリケンさんみたいな存在と出会えなかったこと、初代にとっての真島が三代目にとっては渡瀬だったこと、あの時期に存在してしまったことやなぁ
初代も外道は外道だったけどそこには気づいてたし
三代目はなまじヤクザとして筋通してたから切られる理由なんて本人には分からんしな
3代目も初代と変わらず硬なってしまうんやな。
三代目って聞いた時そんな事あるんやって思ったけど、戦闘狂でトリッキーな戦い方するのを受け継いでるのが良い意味で変わってない😊
しかも強いヤツと喧嘩出来るとなると息子が元気になるとことかw
キム・ジェウクさんガチで日本語うまいよな
野原ひろし
初代西谷誉いい声やわァ🥰
3代目に関しては狂気さは初代から受け継いでる一方、千里眼で全てお見通しのところは佐川の要素がありますね!
初代は根っからのアウトローだが、「外道」にしかできない義侠を見せたり(恩人が本来は正義派の刑事ビリケンで、その影響を受けていたというのもあるけど)したダーティヒーローと言った感じだったが、三代目は獅子堂への監禁拷問とか不快陰湿な意味で外道度の強いキャラだった(物語上ヒール役なのもあるだろうけど。まあ、初代も描写外で舎弟を滅茶苦茶にシメてたかもしれないけど)。出自を超えて、渡瀬への心酔と、渡瀬が示した”極道”という姿へのこだわりは本物だった。
0の真島の兄さんと西谷で日侠連に殴り込みに行くifストーリーも見てみたい
鬼仁会の組員は何年たっても口割ると見破られて教えてもらえてない
この回ははっきり覚えている😢たまらなく面白い西谷の回だったな🎉🎉🎉🎉🎉
3代目西谷が2代目を勝手に真島の兄さんだと思ってたらアツい
3代目のbgmめっちゃ好き
初代の西谷誉はそのまま本名で2代目、3代目は本名を捨ててこの名前を襲名した感じ?
ダイコンが好きで、掃除のおばちゃんの事を気にかけて、気に入った相手をちゃん付けで呼ぶのを継承した3代目佐川はいないんですかね。
佐川は汚名扱いなんだと思う。
@@東-g1b もしそうなら悲しいね…
兄さんの中で今も在り方は受け継がれてると思いたい
@@GiuliettaTakahashi 真島の兄さんの桐生さんに対する以上なまでの執着心は佐川から学んだ事やからな〜そういう形で受け継がれてはいる
初代は組の名前の通り鬼なりの仁義を持ってたけど三代目はただの外道なんだよなぁ
いや初代も割と外道な仕事はしてたよ
真島さんとの交渉のためだけに女の顔潰して殺してマコトの代わりに仕立ててるし、何かしら仁義にもとづく理由があるわけでもなく東城会に雇われてマコトを攫おうとしてたり
ヤクザとしての筋なら三代目のほうが通してる部分はある
格や侠気なら初代だけど
三代目はそもそも渋澤みたいなのに使われなかったけどな
外道ってかヤクザやね
今回の顛末で獅子堂と西谷が回収されたということは
この世界にエージェント転生というシステムが導入されたと思っていいのだろうか?
そのうちメタルギアのフルトン回収みたいに大道寺一派回収とか言ってエージェントを増やすシステムとか出そう。
でも次回作だと癒着先だった民自党がダメになったから以前よりは勢力が落ちてきてはいるみたい
初代もかなり好きだけど、個人的には3代目の方が好きかもしれん
えっ
3代目の戦闘BGMめっちゃ好き
西谷はクズでどうしようもない人間だけど、最後見せた生き様は格好良かった!龍が如くシリーズのキャラで2番目に好き。
性格はメチャクチャだけど、筋はちゃんと通してんだよな西谷
オレも四代目西谷誉になりたい
メタルギアでいうジョニー的な存在か…
3:20 カツアゲくんいるやん
二代目はどんな人間だったんだろうな…
初代寄りか、三代目寄りか…もしくは全然違うタイプの狂人やったか…w
10:45
AKIRAの金田バイクスライドブレーキ…これ見た瞬間、あーこいつこんな奴なのね…西谷だ…ってなった笑
西谷好きなキャラ
初代西谷は真島の兄さんが好きな自分にとって同じくらいかっこよくて大好きなキャラだった
3代目西谷は役的に評判があまり良くないようだが、声優をつとめたキム・ジェウクさんの演技は素晴らしかった!
俳優としての演技も日本で観たいな…
わかる……
賛否両論あるみたいだけど、自分も好きだな。日本での暮らしは小学生くらいまでだったらしいけど、日本語での感情の乗せ方や表現なんかもしっかりされてて素晴らしかった!
まあだいたい韓国人嫌いってだけで叩いてる奴やから気にするだけ無駄
川越シェフかと思ったもんな俺
初代組長はこんなにかっこよかったのに
今の鬼仁会が近江ではこんな影響力のある組になってるとはな
三代目西谷がいるかぎり解散しても近江はまた一つになるって言われるくらいのカリスマだしコイツ極道としては初代より格上だろ
声が藤原さんじゃなかったら初代って全然魅力ないと思うわ
初代は酔狂で、3代目は粋狂なんだと思った。
初代は時代に酔い狂気に酔いヒトに酔い
3代目は、金に酔い暴力に酔い自分に酔った
どちらも魅力といい狂っぷりだった。
どんなに魅力的な人気キャラでも、1に出てない以上退場の理由が必要になってしまうのよねぇ⋯。
3代目もまた然り、か⋯。
初代西谷も、若い頃は三代目みたく可愛げない感じに尖ってたんだろうな笑
というか描写無いだけで初代も相当エグいことやってきたよね?
まあヤクザやし
@@SS-ln4vp
ヤクザの中でも、って話だけど理解出来ないか?
初代は良い奴三代目は残忍みたいな風潮に対して言ってるんだけど
藤原さんの声じゃなけりゃ、渋澤に使われてモブに殺された小物なのにたまたま真島に味方したってだけで持ち上げられすぎ
@@金麦-z8h同じ意見の人居て安心した。
そうなんだよな、真島やビリケン視点で見てるからいい奴に見えるだけで視点変えれば初代だってただの鬼畜なんだよね。
幼少期から犯罪の限りを尽くしてきたわけだし、マコトの身代わりに殺されて川に捨てられた女も居るし。
本当にたまたま真島を気に入って味方しただけなんだよね。
でもそれを言うなら三代目だって違うタイミングで桐生と出会ってたら普通に気に入ってそうな感じもした。
実際解散とか桐生が自分を誘き出そうとしてる事を知らない時に闘技場で桐生を見てた時は初代と似たような反応だったし。
そう考えると三代目は不憫だなって思う。
@@金麦-z8h何言ってんのや。所詮ヤクザはヤクザ。優劣関係無しに全員ドの付く屑なのは変わらん。ヤクザに酔狂しとるんやったら、それは現実から目背けすぎ
今でも桐生ちゃんに勝ててないのに全盛期で戦いたかったは矛盾の塊である笑
メタいけど初代と完全に同じようなキャラ性だと二番煎じでしか無いし3代目は3代目でキャラが立ってて良いと思った
二代目西谷がラスボスになる外伝で主役が渡瀬のスピンオフ来いや。
9:32
ここニチャア…
3代目西谷が顔と声良くて憎みたくても憎めない私はどうかしてるのだろうか...にしてもほんとに結末が対になってる、1代目は真島さんを気に入って真島さんを守ってタヒんだけど、3代目は最後まで敵側だったもんな...
三代目西谷は初代西谷と同じくドスと戦闘狂なとこ、後に独眼になり
獅子堂には般若の面
真島の要素散りばめ過ぎーw
真島「3代目?お前には荷が重い名前やったの...」
若頭補佐の渋澤が近江の直系組長を動かせるなら、当時の堂島組めちゃくちゃ強かったんやなぁ
0だと最後堂島組が失脚する描写になってるけど、実は直系組長と本家本部長の2人がやられてて何も実入りの無かった近江連合が一番の被害者だったという事実笑
持ち合わせてる要素は初代と大体同じだろうに、作中の扱われ方が違うだけで「ただの小物」とかなんとか言われるの可哀そう。
西谷息子居たのかってなったけど渡世名なんですねw
20:17 ここちょっと語感いいの面白い。
キム・ジェウク氏に不満があるわけじゃない。ただ、藤原啓治氏が凄すぎた。
そもそも渡世名だから同じ名前なだけで役的にはまったく別モンだからなぁ…
比較される謂れはない
どっちの西谷が好きかとかなら分かるけど声優の演技比較すんのはまじ意味わからん
私は三代目の小物感もそれはそれでって思いました
獅子堂と3代目西谷は大道寺の兵隊になっちゃったぽいけど今後出てきたりはするのだろうか
どっちも俳優キャラだから可能性薄そうなのが惜しい
西谷がちゃんと西谷なの良かったよ。あと襲名制だったんだ😂
初代に惹かれる人間が多発した末に名乗りだした人間がそれなりに発生した時期があったものだと思ってる(外野の感想だが)。
で、最終的に一番面影のある人間が襲名するみたいな流れがいつの間にか出来た的な
獅子堂も西谷も、名を消した男だからな。
本名は分からない…
本宮泰風の言葉を借りるなら初代は任侠、3代目はヤクザって感じかな
渡瀬とか桐生とか相手が悪かっただけで相当強かったし稼ぎもいい
新時代の極道って感じがした
二 代 目 ど こ い っ た
そ れ な
ほんとそれ
オンラインの方に出た若頭かなあ
まあ狂犬感ないから違うかもしれんが
アイツは……いい奴だったよ………
もうこれ、西谷の生き方を継承してる真島が二代目でいいやろ
3代目の声優さんが、韓国人ということを知って、びっくりした
日本語上手でびっくり…!!
すげぇな…
二代目は龍が如くONLINEでやりそう
初代西谷さんいいひとだったなぁ
真島やビリケン視点で見ればいいように見えるけど幼少期から非行の限りを尽くしてる根っからの犯罪者だぞ。
マコトの代わりに殺されて川に捨てられた女も居たし。
あれをいい人と言うのはいくら何でもちがうと思う。
このシーンは 本当に感動しました…😢どうして 真島の兄さんを庇って 逃がしたのか 分からなかったのですが これで納得しました😢
0の独房で西谷との会話後、一緒にカチコミに行くの楽しみやったのにすぐ死んで残念やったわ
正味3代目は状況が可哀想すぎないか
ヤクザとしてやることやってたらいきなり慕う兄貴分に裏切られて近江連合解散させられてるからなぁ…
味方側に引き入れるようなことさえされずに切り捨てられるし
キャッスルは三代目西谷の資金源で象徴で、極道解散の障害になるから、渡瀬も割り切ってるんだな。
渡瀬がもし西谷に腹割って解散の事を話していたら西谷は渡瀬に協力したような気さえする。
獅子堂から解散の事聞くまで全く知らなかったみたいだし、獅子堂からの又聞きだと本当に裏切られたとしか思わなかっただろうな。
@@フリ-e3d だよね かわいそ
@@フリ-e3d これまでの行為が仇になったって感じ。てか、普通に考えたらあんな狂犬を味方に引き入れるのはリスクが大き過ぎる
いつの間に世襲になってたの!?
今後のシリーズで二代目も出てくるんだろうな?
0みたいに過去編でもいいから気になる
真島さんの原形はこの初代西谷だもんな。
三代目西谷誉俺死んだと思ったんだけど!? 普通だったらアレは死ぬぞ!?
事故なら久瀬の兄貴もピンピンしてたし…
@@河根魔魅玲 久瀬は化け物だから!